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Sony α Eマウント E/FEレンズ Part149
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4568-fvws)
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2020/07/30(木) 21:17:35.75ID:LFmtHHiS0
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。

◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/

※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレはレス先頭に必ず次の行を2行以上記載してください。荒らし撃退に一定の効果があります
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●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1594723351/
かきくけこ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4a6d-/maw)
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2020/07/30(木) 22:52:38.19ID:wrllZrGN0
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
0003sage (ワッチョイW 8e02-Ia5u)
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2020/08/01(土) 05:51:11.51ID:2P0kzPJg0
>>1
1モツ!
0004名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ab-skXP)
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2020/08/01(土) 09:30:37.59ID:kTpEmkfm0
とりあえずA036→sigma2470、1635Z→1635GM、tamron70180追加が終わり、軽量路線から画質路線への移行が完成した

しかし、2414GMの良さに今更気づいてほとんど2414GMしか使ってない笑
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fa72-NlHL)
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2020/08/01(土) 10:55:29.63ID:fMRaW1cV0
前スレ1000 ワロタ
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4a6d-/maw)
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2020/08/01(土) 19:24:02.86ID:rc3on8y/0
オイコラミネオ の無知が分かる一例

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/272
276名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
>>272
馬鹿だなあ  マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ  頭が悪い!

↑持論を展開するも次々に反証される


352名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM
>>351  マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える

↑持論を説明するも

354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0
>>352

キヤノン RF 24-105mmF4 L     14群18枚 700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L G      14群17枚 663グラム

↑であっさり論破されるw
結論)アンチソニーのゴキブリオイコラミネオ は息を吐くように嘘をつく。
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ab-skXP)
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2020/08/01(土) 23:12:58.66ID:kTpEmkfm0
>>6
鉄板だよね、お出かけは1635GM、屋内では2470という使い分けになってる

>>11
12-24GMあるならそれで十分かも
R4でどっちが解像するのか比較が楽しみ
あと、GM全般に言える事かもしれないけど、2414GMのボケはマジで綺麗
広角でボカす楽しさがある
20Gも綺麗にボケるんかな?
画角以外の違いがあるとすればそこぐらいかも
0022名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6501-iTj6)
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2020/08/02(日) 15:02:56.11ID:MGXs8s+o0
俺には24GMの写りは不満だったわ
なんていうか、ふつーのレンズって感じ
軽いのは良かったけど
0024名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ab-skXP)
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2020/08/02(日) 15:12:16.03ID:wClr77/a0
24GMは解像度という面では普通、ただF1.4使って被写体以外を広く写しつつ綺麗にぼかす事が出来るから汎用性高い
かなり寄ることも出来るからハーフマクロ気味にも使えるし
0028名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa09-1vA1)
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2020/08/02(日) 18:04:42.26ID:+nQM9RPTa
マイクロフォーサーズのキットズームに劣るこんな描写じゃあかんやろと。
こんなんが高級という触れ込みなんだぜ。
http://2ch-dc.net/v6/src/1451035675247.jpg

よくもこんな高いだけのインチキレンズをZeiss銘で売り続けるよね。
SONY Vario-Tessar T* E 16-70mm F4 ZA OSS SEL1670Z
\72,800 8月2日18時 kakaku調べ。
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5d01-j6+1)
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2020/08/02(日) 19:34:56.03ID:qxPNA3iU0
16-55もいいなと思ったけど、実際にカメラに付けるとちょっとデカいんだよね。
フルサイズに比べたらメチャ小さいけど、やっぱり16-70Zの大きさで2.8が欲しいな。
F4通しだとボケ量は F6 相当になってしまうし夜部屋で子供を撮るときにISOがぐっと上がるから。
0039名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5d-DfbS)
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2020/08/02(日) 21:58:52.70ID:pksPAhEba
>>37
ND32
16だと日中撮影で露出オーバーになる。
1枚だけなら可変NDでも良いと思うが。
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ab-skXP)
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2020/08/03(月) 00:44:59.03ID:CxMtwJ6t0
>>34
A036とsigma2470を比較する為に色々と漁っててこの動画も見たけど、ごくごく簡単なテストしかしてないよ
この程度のテストでレンズ性能なんか分かる訳が無い
色々な観点でのテストをしたという意味では評価出来るけど
この動画は結論で笑った
まあ、自分と同じ意見だったけど

画質比較なら海外サイトとかレンズレビューサイトを参考にすることを勧めるよ
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a1e-BrrW)
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2020/08/03(月) 01:55:31.31ID:GWtC0aD90
>>37
1段分程度減光する高透過型のC-PLフィルターを所有しているのであれば
ND16を購入すれば、状況に応じて単独使用又はC-PLと重ね掛けすることで
ND16と32の2つの減光量が得られ柔軟に対応出来る

C-PLは滝や渓流などの反射をコントロールすることが出来るから
もし持っていないのであればこの機にNDフィルターとともに購入することをお勧めする
0043名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 459f-XYFQ)
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2020/08/03(月) 09:09:57.34ID:E4y4ngcW0
20-50GMとか出たら面白いんだけどなー
0046名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a1e-BrrW)
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2020/08/03(月) 09:59:12.15ID:GWtC0aD90
>>41
ズームレンズは個体のばらつきが大きい傾向にあるから
一つのテスト結果だけみて決め付けることは出来ないね

例えば、2470GMは買取価格が今より高くて売却損が殆どなかったときに試しにもう1本買ってみたが
一つは広角側が良く、もう一つは望遠側が良くて、同じモデルでも結構違うことを実感した
また、最近買ったsigma2470は、本調子でなさげなのでメーカーに送って診て貰ったが
基準内だが他の個体より残存収差が多いので新品の別個体を用意するということになった

結局のところ、身も蓋もない言い方だが、実際に買って使ってみないと分からないというしかない
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a1e-BrrW)
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2020/08/03(月) 10:36:47.85ID:GWtC0aD90
>>47
7R4
高画素機はレンズの見たくない粗を白日の下に晒すようなところがある
そんな見方をしても幸せになれないと頭では分かっていても
画像のピントチェックするときなどに等倍に拡大するから自ずと違いが分かってしまう
いわば「個体沼」だが、ハマらないで済むならそれに越したことはない
0050名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ab-skXP)
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2020/08/03(月) 11:21:57.47ID:CxMtwJ6t0
>>48
やはり高画素機だよね
α73使ってると、そこまでの違いは同一条件でレンズ取り比べして等倍比較してもほんと粗探ししないと分からない事が多いから

だから自分はあえて高画素機に手を出してないというかカメラに求める仕様として高画素への優先度は低い
RAWが重くて自分の環境だとストレスだし保存環境を圧迫するというのが1番の理由だけど

ただ、7R4で撮った時に鑑賞環境がそんなに大きくなくても、良いレンズで撮れば精細感はα7Vとは比較にならないだろうね
そこはホントに羨ましい
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ab-skXP)
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2020/08/03(月) 15:15:03.63ID:CxMtwJ6t0
タムロンに望遠期待してたけど、70300は手ブレ補正無しか...

ボディに手ブレ補正ある場合、レンズにも手ブレ補正ある方が、本体のみの手ブレ補正より効きが良いのかな?
0065名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ab-skXP)
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2020/08/03(月) 15:37:46.14ID:CxMtwJ6t0
>>60
そうなんだ
知らなかった、ありがとう!
まあ180なら最悪SS1/180と考えてもF2.8だから運用上は問題ないけど、F6.3で1/300は流石にキツいなぁ

わいはFE70300でもうちょい頑張るわ
シグマのライトバズーカも微妙にデカいし悩む
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 459f-XYFQ)
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2020/08/03(月) 16:26:09.33ID:E4y4ngcW0
タムロンは流石に200から300mmくらいでボディの手振れ補正だけに頼るのはキツそうだね。ボタン類もあるから自分も純正のFE 70-300買おうかな今更ながら
100-400はデカいし
0069名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-706X)
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2020/08/03(月) 16:31:14.54ID:fInctwhOa
>>68
ボデーにあるのにレンズに手ぶれ補正がある意味なんかないやろ
0072名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbe-cxJc)
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2020/08/03(月) 16:41:56.48ID:7Zb/liPUM
手ブレ補正は欲しかった、、
0073名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-yqvH)
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2020/08/03(月) 16:45:14.63ID:GxuKhlyba
1650良くなったよね。補正なんかな
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ab-skXP)
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2020/08/03(月) 16:58:38.45ID:CxMtwJ6t0
>>68
同じ理由でFE70-300持ってる
ライトバズーカはちょっと大きさが許容範囲超えてるから
少し暗くなるし、FE70300より暗いのはさすがに動きもの撮る時キツいと思って手が出ない
ISO6400とISO12800の差は大きいし
0077名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-706X)
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2020/08/03(月) 17:18:17.35ID:YXHc1cHva
>>74
そうだねボデーだけでも5段だね
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6501-k6ei)
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2020/08/03(月) 17:47:26.15ID:JCw25O1Z0
マイナーチェンジっていつされたの?
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6501-k6ei)
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2020/08/03(月) 17:54:23.21ID:JCw25O1Z0
結構前なんだなー
0084名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6501-k6ei)
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2020/08/03(月) 18:01:01.28ID:JCw25O1Z0
このレンズ調べると部品だけ売ってんだなそんな壊れやすかったのか
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ab-skXP)
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2020/08/03(月) 18:03:45.14ID:CxMtwJ6t0
まあ毎回沈動するからね
しかも電源入れると勝手に伸びるから、ポーチとか入れてて伸びてくると負荷がかかってた気がする

そういえば、Zの標準ズームもそうだったような
ただあっちは大して評判悪くないな
手動で動かすから故障しにくいんだろう
同じ仕組みで手動にすればいいのに
0087名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr05-1Ay4)
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2020/08/03(月) 18:27:36.67ID:9Wxdr7JNr
sel1650、nex5r買った時に付いてたのあるけど変わってるならα6400買うときにレンズキットにしたい
それとも、レンズは描写変わってなくて最新のαならキレイになるだけか?
0102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce42-fDiu)
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2020/08/03(月) 23:49:13.72ID:EH5Is5Ef0
>>91
雑魚(じゃこ)乙
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1590-Jz5L)
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2020/08/04(火) 00:27:09.43ID:lO7ClQ1F0
ボディはα7R3です
最近は24-105Gをつけっぱなしでいることが多いんだけど、風景を中心に撮る関係上広角域のズームレンズで悩んでます
今はツァイスの16-35にしてるんだけど、12-24Gに入れ替えてもいいのかな?
天の川用は20GがあるからGシリーズで揃えてみたい気持ちになってるんだけど
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4dad-DfbS)
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2020/08/04(火) 01:09:10.32ID:5SxD+XRI0
>>103
f2.8、逆光性能、リアフィルター
そこらが必要なら1224GM、不要なら1224Gで決めればいいんじゃない?
シグマ1424 って選択肢もあるけど、広角端が14mm で満足するかどうか。
なんとなく1224Gに心が動いてるみたいだし、直感で決めてもいいと思うけど。
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0a2d-LV+e)
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2020/08/04(火) 15:55:32.15ID:EXEwn+YY0
広角だけでガチに作品撮るなら1224でいいけど
観光のついでに緩く撮るなら標準まで行けるほうが汎用性はあるわな
0114名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4dad-DfbS)
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2020/08/04(火) 16:42:59.08ID:5SxD+XRI0
1635GM:軽い、前面フィルター装着可能、標準域使用可能、明るい。
1224G:軽い、画角広い。
1224GM:リアフィルター装着可能、逆光性能、明るい、画角広い

それぞれの長所あげたらこんな感じか?
画質は1224GMが一番良さそうな感じだけど、発売されてないからなんとも。

1635GMは便利広角ズーム、1224Gは手ごろな広角撮影用、1224GMはガチの広角撮影用
って棲み分けができるか
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 459f-XYFQ)
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2020/08/04(火) 17:28:47.43ID:2gnhH6g/0
GM買うか迷って借りて使ってみたけど、結局1635の距離だと絞るからZの方で良いやと自分はなったわ
光芒と逆光耐性はGMより好きだし軽いので下取り出して15万追加で払うこともないかなーって
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4dad-DfbS)
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2020/08/04(火) 17:30:29.75ID:5SxD+XRI0
1635zaはGM以外では唯一35mm 抑えてるからまだ大丈夫。軽さの利点もあるし。
2470zaは24105Gと2470DGDNに完璧に喰われたからなあ
0120名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1d-skXP)
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2020/08/04(火) 17:49:40.93ID:sP2qosS4M
1635Zと1635GMは、GMの方が広角でも流れが少なく、どの焦点距離でもGMの方が解像度は上だが、35mmでの描写に顕著な違いがある
1635Zは周辺はいくら絞ってもぼんやりする
ただ逆光耐性は1635Zの方が強いしコンパクトで軽い

自分が何を重視するかによって好みで選べば良いと思う
0122名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0a2d-LV+e)
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2020/08/04(火) 18:26:33.43ID:EXEwn+YY0
望遠なんて動きモノとらないなら持ってても意味ないやろ
後はテレマクロくらいか
0123名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4dad-DfbS)
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2020/08/04(火) 18:30:12.78ID:5SxD+XRI0
>>121
何撮りたいかによるが、特に決まってないならタムロンかシグマから選べば良いんじゃね?
ポートレートなら70-180 f2.8
風景動物主体なら100-400
とかかな

月とか太陽とるなら200-600Gもありだと思うが、重すぎて家から出さなくなる可能性がある。
0126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7a84-yqvH)
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2020/08/04(火) 20:47:33.34ID:e6SRJ+qf0
一応超望遠って一括りにしても
100400は持ち運ぶ前提に軽い便利ズーム
あと5.6で比較的明るいのと解像番長なので持ち出す望遠としては体力、写りなどなど総合して持っているとありがたいレンズ
テレコンにも対応してるからx1.4テレコンを噛ませれば560 f8としても使えるのは強み

200600は重さを代償とする必要はあるけれど、代わりに200以降を直ぐに使える便利ズーム
重いとはいえ手持ち出来ない訳ではないし、持ち運びの課題さえクリア出来れば意外と問題なかったりする
基本400以降を多用するのであれば100400よりは200600を買う方がお財布にも優しい
ちなみに解像で言えば1.4テレコンを噛ませた100400よりは200600のが良いよ
ついでにインナーズームだから多少の悪天候でも安心して持ち出せるってのはある
ついでにコイツもテレコン対応だから1.4テレコンがあると非常に便利、と言うか840mm f9が28万程度だから望遠大好きなら一度考えて欲しい

まあ意外と役者が違うので両方買うのもアリだったりする
価格だとこの二本を並べてどっちを買うか......って意見もあるけど結構性格が違う
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7a84-yqvH)
垢版 |
2020/08/04(火) 20:53:32.27ID:e6SRJ+qf0
100400はGM前提に話してしまったけど、焦点距離で考えれば読み替えは多少効くので解像とかは省いて聞き流してもらえれば助かる

ちなみに70180は100400のSIGMAを買えばフィルター共通でどっちも比較的軽量だから便利
GMとの組み合わせでも、70180が軽いから一緒に持ち出しても邪魔になり難い
200600でも以下同文

なので名脇役レンズだとは思う
約200までをf2.8でカバー出来る軽量と見ると凄い使い勝手が良い子よ
0130名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 992c-H2b9)
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2020/08/04(火) 21:56:45.44ID:vO9qnLfn0
開放での口径食を軽減するなら
開放を暗くするか、レンズを大型化するかしか方法はない。
0132名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed5f-/ZlF)
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2020/08/04(火) 22:59:00.67ID:3XxfYio10
詳細きてたわ
シグマ「85mm F1.4 DG DN」は11群15枚(SLDレンズ5枚、非球面レンズ1枚含む)、最短距離0.85m、最大撮影倍率1:8.4、絞り羽根11枚(円形絞り)、フィルター径77mm、サイズφ82.8 x 94.1mm、重さ630g、ステッピングモーター、防塵防滴、絞りリングロックスイッチ搭載になるらしい。北米価格は1199ドル。
0136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ab-skXP)
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2020/08/04(火) 23:17:39.31ID:9kPYyul+0
フィルター径は82mmにして欲しかった...
77mmだから8514GMと一緒か
なんか一回り小さくした8514GMみたい
シグマだからカリカリなのは心配してないから、早く口径食とかボケをみたい
2470も良かったし
0142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/05(水) 00:17:35.36ID:yMwhUNvR0
レソズもほぼプラなんちゃうの?

レソズはケチらず重いほうがええで
重いほど金出した実感があるちゅうもんや
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 61ad-/Jt2)
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2020/08/05(水) 00:58:51.20ID:kmG8J4oF0
今回の85Artって多分85GM参考にして作ったんじゃない?
軽量コンパクトは嬉しいけど、35mmみたいなサイズ無視で写り優先したラインも残して欲しいなあ
0146名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa55-LXfm)
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2020/08/05(水) 08:08:41.86ID:X5mJfkqma
以前のシグマはピントの合ったところはカリカリシャープでアウトフォーカスの描写はめちゃくちゃで絞らなきゃ使えないというイメージだけど最近は多少変わってるのかな。
85/1.4artもボケはかなり硬いけどめちゃくちゃという感じではなくなってる。似た傾向のレンズのニッコールユーザーにはウケがいいのだろう。
0148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9370-gCeJ)
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2020/08/05(水) 09:18:57.46ID:bw0MwAo/0
高い

10万円切るまで待て
0149名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-e0pM)
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2020/08/05(水) 11:34:25.02ID:7c+SBLYWd
プロサポ持ちの俺
ソニスト行くたびに、サンニッパとかニーヨンヨンまだ?って催促してる
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bab-gCeJ)
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2020/08/05(水) 12:44:05.54ID:sYFB0k1Y0
>>147
安いと思うし、1番大きいのは機会損失
2414GMは解像度というより、ボケ味が最高で寄れるしでつけっぱレンズになってる

10万になるにはあと5年は待つ必要があるだろうね
α7Xとかα9Wに付けるのであれば良いと思う
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bab-gCeJ)
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2020/08/06(木) 10:08:09.84ID:sHo1PX0P0
35mmを売れるなら2414GMを勧める
歪みの少ない画角とF1.4の背景のボケは20Gでは出せないし、とにかくGMのボケは綺麗、特に玉ボケ
画角が狭い方がボケ量が多くしかも明るい

ただ、24mmって意外と平凡な画角だから、35mmを持ったままなら20mmで人物が歪まない構図にしてダイナミックな写真を撮るのも面白そう
動画撮る場合もクロップを考慮すると20Gは意外と使いやすい

結論としては35mmと差別化を図るなら20Gは良い選択肢だと思う
自分は24mm、55mm、85mmが好きだけど、平凡な構成だから
20mm、35mm、55mm、85mmの方が面白いかもしれない
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b42-kkmg)
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2020/08/06(木) 12:04:27.04ID:F0LMerhK0
俺の場合、LRで1635の画角どれが多いか見てみると16 24 30 35辺りはよく使っていて20はほぼ無いのがわかる
自分の好みや傾向が分かるからズームを1度経由するのもいいかもよ
ただしリセールバリュー高いレンズに限る
0164名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 597f-GKXO)
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2020/08/06(木) 12:45:14.58ID:gEEp516o0
1224GM明日発売日なのにまだ出荷通知こない
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b168-WiUS)
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2020/08/06(木) 13:47:18.89ID:cWx09fxf0
>>164
ソニスト?
ソニストなら、夜中の0時にならないと出荷通知来ない。
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b42-kkmg)
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2020/08/06(木) 14:13:28.60ID:F0LMerhK0
>>165
1635持ってんのかいな
それなら20mmはズームに任せて24GMにしなはれ
20Gはよく出来た広角単であって24GMのボケも楽しめる広角単とはちょっと違う
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13ad-y16U)
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2020/08/06(木) 18:43:13.93ID:QP+/g9gu0
batisなあmilvusみたく絞り環合ったらカッコいいのに
0185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb63-kkmg)
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2020/08/06(木) 22:04:19.46ID:hw9EqRLe0
AF遅いGMはよリニューアルして
85以外もはよ
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 517d-STb1)
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2020/08/06(木) 22:12:31.01ID:h6TFaKo20
55Zより小型で
寄れるハーフマクロ付き50Gが先に出ないと

シグマの50F1.4に行ってしまいそう
1.4でも相当小くなりそうな気がする
価格も10万だろうし
0193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1372-id6t)
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2020/08/06(木) 22:49:52.24ID:MsMH2wLd0
Yahooショッピングで85mmDGDN予約したった
0194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bab-gCeJ)
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2020/08/06(木) 22:51:04.19ID:sHo1PX0P0
>>190
玉ボケが無印並にレモンになってる所
これなら半額の無印で良いんじゃない?って思ったけど、他の人はこのレンズに価値を見出すのかな?
まだ詳細比較出てないけど、ボケが汚いなら5万の無印で良いんじゃない?って思った
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMa3-V+Oy)
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2020/08/06(木) 23:05:50.05ID:GooBx4YwM
玉ボケ、自分は全く気にしないというか邪魔だからなるべく出さないようにするかレタッチで消すんだけど好きな人多いよね
いや、別に好みの話なんだけど
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13ad-y16U)
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2020/08/06(木) 23:34:38.50ID:QP+/g9gu0
>>201
70200F4Gじゃ駄目なの
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1372-id6t)
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2020/08/07(金) 00:38:30.59ID:5eWI8mce0
…何の??
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/07(金) 00:57:07.26ID:WtCmJRgV0
1224GMやで
0209名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 59dd-p5I0)
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2020/08/07(金) 01:10:53.08ID:RN12wedr0
某所でFE20mmF1.8Gの並行輸入品が¥56,000也。
未使用新品保証付きみたいだけど限りなく胡散臭いww
0210名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 59dd-p5I0)
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2020/08/07(金) 01:12:27.39ID:RN12wedr0
あれ?文字化けした?

56,000円ね。
0211名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/07(金) 01:15:59.27ID:WtCmJRgV0
ペコちゃんの白箱?
ええやん
ほぼ半値やし
わいが買いに行きたいぐらいや
そのぐらいの値段なら7Uに付けて姉ちゃんの店に持っていけるやん
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/07(金) 01:24:05.45ID:WtCmJRgV0
https://recruiting.sigma-photo.co.jp/message/

もともと白髪交じりやったんやろ
それを染めてたんちゃう

コロナでイメチェンしとる人多いやろ
逆パターンやな
0215名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMed-tlsv)
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2020/08/07(金) 11:20:42.06ID:cRHAS0vWM
>>214
それはマウントが狭いからだよ

ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。

カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png

大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png

11〜30位はこんな感じ。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png

Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるのでしょうか
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/
0216名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-Y1aF)
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2020/08/07(金) 11:33:09.58ID:CZfUiaojd
>>214
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>215は息を吐くように嘘をつく

>>215
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
、、、、
0217名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-Y1aF)
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2020/08/07(金) 11:33:49.89ID:CZfUiaojd
>>215
Xperia XZ3は2018年モデルw
最新版はこっちなw
https://www.dxomark.com/sony-xperia-5/

ほれ!

Xperia 5 カメラスコア 95

More forgiving on the wallet and retaining the same triple-camera setup as the flagship Xperia 1, the Xperia 5 will be welcomed by budget-conscious Sony smartphone enthusiasts after ultra-wide and telephoto capabilities in their phone.
0219名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saad-l3c6)
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2020/08/07(金) 12:50:55.11ID:LsIEflsZa
1224GM今日届くのか楽しみすぎるな。
早く試し撮りしてえ〜
0220名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-kkmg)
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2020/08/07(金) 14:58:26.54ID:y9mlHOg1d
1224GM最高だわ
めちゃきれいなのにこの軽さ
0223名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-mw5/)
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2020/08/07(金) 16:51:33.14ID:Z2MmKFZKd
70200GMと50F14Zを最近全く使ってない自分に気が付いたから
下取り出してFiRIN100mmF2.8macroと24F14GM注文した

マクロ買うの久しぶりだしFiRIN初めてだからめっちゃ楽しみなんだけど
24F14GMは綺麗に写っても当たり前でしょみたいになって逆に感動なさそうで少し怖い
0225名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 538c-rcPj)
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2020/08/07(金) 17:02:36.08ID:HJKUCnTo0
シグマの85って予約しないと買えないかなあ
GMがAFシュコーシュコーが気に食わないけどこれしか無いから使い続けてきてるけどあのサイズでストレス無く使えるなら買い替えたい
0226名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMed-tlsv)
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2020/08/07(金) 18:13:47.99ID:8J3tpIGTM
>>225
無理無理。85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。

次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。

https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」

光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本(ソニー)という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。

-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
 これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
 F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は?

水間(キヤノン):一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
 「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html

ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質か
0229名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1372-id6t)
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2020/08/07(金) 19:23:06.78ID:5eWI8mce0
>>225
発売されても当面品薄だろうねえ
なので昨晩注文入れた
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 336d-Y1aF)
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2020/08/07(金) 21:13:50.14ID:VQMUH5cC0
>>225
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>226は息を吐くように嘘をつく

>>226
無理無理。大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1372-id6t)
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2020/08/07(金) 22:03:36.03ID:5eWI8mce0
SIGMAの85と105という選択肢

…105mmの可変NDが高かったぁ!
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0101-060O)
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2020/08/07(金) 22:17:23.78ID:WwHMzdSQ0
>>231
ミネオ笑えるミネオ笑えるミネオ笑えるミネオ
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b02-jaOd)
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2020/08/07(金) 22:49:51.13ID:F/3VWSam0
この2年ほどで手持ちのレンズをEFからEマウントに移行中。 GMズーム大三元、85GM、90f28macro、35f14、20f18G、Batis25、Sigma100-400、55f18

あとは手持ちのEF50mmF1.2L+Metabonesを移行すれば...

50GM待ち
0241名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/07(金) 23:28:10.42ID:WtCmJRgV0
ボケマスターって、なんなん?
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/07(金) 23:37:53.94ID:WtCmJRgV0
変な蔑称付いてるようなの買わんほうがええで

馬鹿にされるだけや
0244名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/07(金) 23:39:37.93ID:WtCmJRgV0
「タムキユー」「湯呑み」「ボケマスター」

純正持ちがバカにする気満々やん
「あーはいはい、ボケマスターいいんじゃね?(貧乏人がpgr)」
東京弁で馬鹿にされとるで
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp5d-cEw0)
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2020/08/08(土) 00:10:08.85ID:ixuBqjN3p
>>244
コンプレックスまみれだとこうも卑屈になるんだなかわいそうに
0246名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 00:16:02.27ID:c/NnSR3Q0
>>245
わいは本物しか認めないからコソプも何も無いんやで

ガチなプロ向けの本物には蔑称は付かんねん
サードの変なのやから「湯呑み」とかいかにも爺さんが付けそうな名前付けるんや

ボケマスターってなんやねん
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 00:33:27.98ID:c/NnSR3Q0
>>247
心配せんでも今日はそろそろシコって寝るわ
最近あんまりやる気せえへんのや
ほなな
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp5d-cEw0)
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2020/08/08(土) 00:35:29.41ID:ixuBqjN3p
>>246
ボケマスターは公式なんだよなぁ
子持ちコンプで発狂してた童貞のくせによく言えるわw
0250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 00:43:23.01ID:c/NnSR3Q0
>>249
童貞ちゃうで
妖怪通りの婆さんで筆下ろし済みや
当然生中や

公式がボケマスターなんて蔑称付けとる時点でふざけとるやろ
ようそんなん買うわ
画質に自信あるんなら変な名前付けなくても売れるねん
自信ないからふざけた名前付けるんやで
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp5d-cEw0)
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2020/08/08(土) 00:46:31.08ID:ixuBqjN3p
>>250
素人童貞とかガチの童貞以下のゴミじゃん
0252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 00:50:40.52ID:c/NnSR3Q0
>>251
生中出し書いたやろ
ゴム付きちゃうで生やで
グレードが上や
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 00:52:19.01ID:c/NnSR3Q0
いうか、今日は>>237のEF50mmF1.2Lを見たから出てきたんや
わいも持っとるから見せあいっこしよか思うてな
もう夜遅いから明日やな
ほな
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp5d-cEw0)
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2020/08/08(土) 01:00:46.94ID:ixuBqjN3p
>>252
生だろうが素人童貞の時点で最底辺なんだよw
そのコンプを自覚してるから寝るとか言ったくせに反応してんだろw
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 02:31:54.41ID:c/NnSR3Q0
>>255
24GMはやっぱりあかんか

1224GMは考えんかったん?
0261名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Saad-l3c6)
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2020/08/08(土) 08:16:18.66ID:eaHHgeSaa0808
最近のソニーのレンズ設計ってそんな傾向じゃない?
小型軽量で収差とか歪みも少ないけど、解像度は普通で周辺減光強め。
ただ、解像度が普通と言ってもr4で使用しても満足できるレベルって感じ
0262名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Saad-l3c6)
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2020/08/08(土) 08:20:57.95ID:eaHHgeSaa0808
ソニー純正は高いだけあって総合的には優勝って感じのレンズなんだけど、短所はもちろん残ってるから、シグマにはデカ重でも良いから性能重視でいて欲しいのが個人的な要望。
ミラーレスのニーズとしては小型軽量の方が強いんだろうが、その路線はタムロンと被るから面白味が無いんだよなあ
0265名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Saad-l3c6)
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2020/08/08(土) 08:57:12.05ID:eaHHgeSaa0808
>>264
お、そうだな(ハナホジ
0266名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 51ad-cEw0)
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2020/08/08(土) 10:33:00.75ID:0saAR2QQ00808
24GMは解像度だけじゃなくボケ味まで含めた総合的に評価すべきレンズだと思うわ

α7RWで解像度だけ評価すると135GMに次いで24GMが2番だから十分すぎるけど
https://asobinet.com/info-review-sony-what-lens-adapt-a7rm4/
0270名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 895f-gagc)
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2020/08/08(土) 11:07:32.29ID:c/NnSR3Q00808
>>268
画角だけならヅームでカバー出来るやん
0272名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 0bab-gCeJ)
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2020/08/08(土) 11:13:35.69ID:FMK8h2IX00808
>>266
そのサイトは特に気にせずとも、2414GMの解像度と解放からのGMならではのなだらかで綺麗なボケ味は最高
軽いし寄れるし24mmの標準画角で付けっぱお散歩レンズに最適
1635GMも持ってるけど、使い道が被らないからどっちも大活躍

それに比べると、あとは望遠ズームと望遠単意外ほとんど使わなくなった
0276名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 12:31:56.48ID:c/NnSR3Q00808
せやな
今は24GMより20Gのほうが数値は上やな

https://news.yahoo.co.jp/articles/419502d77c9c766f0d388638b3d7b4b3c86eafad?page=2
カメラはモータードライブを外した機械式一眼レフのニコンF2とFM2を、レンズは現場に近寄れるか、またはまったく近寄れないかのどちらかだと考えて、
20ミリと300ミリと1.4倍のテレコンバーター。それから、機動性を考えて、28ミリのレンジファインダーのライカCLEを首にぶら下げた。

24oなんて中途半端すぎてプロでも使わんのやで
やっぱり20oやな
0278名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 12:55:11.21ID:c/NnSR3Q00808
>>277
マジレスやけど、24GMは明るくて描写ええにしても、
画角だけ見たらヅームでカバー出来るやん
>>276みたいな「現場臨場」って時に一本は標準か広角ヅーム持っていくとして、
24GMって出番無いやろ?

1224GMも出てきてなおさら24GMってどこで使うん?て話や
0279名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 0bab-gCeJ)
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2020/08/08(土) 13:07:26.69ID:FMK8h2IX00808
F2.8とF1.4の違いすら分からないとは

1度2414GMと1635GMで24mmで取り比べて見れば1発で分かる
広角のF2.8の明るさにおける限界とF1.4によるピント面とそれ以外のボケ量のコントロールの自由度の高さが分かる
F2.8ズームとF1.4単焦点は全く用途が違う
0281名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Sr5d-T/tt)
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2020/08/08(土) 13:20:37.85ID:v3tOrlaGr0808
2414か2018で悩んでるけど

サイトや動画見てると2414より2018の方がシャープでコントラストが強い気がしるんだけど。

でも 2414のボケを見ると唯一無二って感じがして 選べずにいる。
0282名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 51ad-cEw0)
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2020/08/08(土) 13:22:22.77ID:0saAR2QQ00808
>>278
ズームでカバーできるから単焦点がいらないならEマウントのほとんどの単焦点はいらないんだよなぁ
買えなかった24GMを貶めるために支離滅裂な理屈を並べるとかどんだけ頭悪いんだよw
0286名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 13:35:26.97ID:c/NnSR3Q00808
>>284
これ分かりやすいで

93名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 655f-JpNp)2020/03/29(日) 17:53:11.20ID:9cZk2VHE0NIKU>>94
>>91
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1639619/3
これやで?
白内障け?年取るとみんななるらしいで

自分の目で分からんなら英語のキャプション付いてるやろ
それ読めばええで

■中央
 f1.8 ;20Gは解放だが、24GMより解像優れる
 f2.8 ;どちらも改善したが20Gのほうが勝る
 f4.0 ;少し改善して、ほぼ一緒
 f5.6 ;f4.0と似ているが両社とも若干悪化
 f8.0 ;ほぼ一緒

■周辺
 f1.8 ;20Gは解放だが、20Gのほうがいい
 f2.8 ;どちらも改善したが20Gのほうが解像する
 f4.0 ;どちらも改善するが、まだ20Gの方が解像が勝る
 f5.6 ;ほぼ同等だがまだ20Gが上
 f8.0 ;f5.6の結果とほぼ一緒(つまり20Gが上)

■隅
 f1.8 ;20Gはケラレがあり、24GMのほうがコントラストと解像が優れる
 f2.8 ;20Gが驚くほど激しく改善し、24GMに並んだ
 f4.0 ;20Gは飛躍的に改善し、24GMを著しく圧倒、驚くべきことにLoxiaすら凌駕している
 f5.6 ;20Gはさらに改善し、GMをさらに引き離した
 f8.0 :f5.6と同じ印象(つまり圧倒的20Gの圧勝)
0288名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 531e-B5sl)
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2020/08/08(土) 13:39:41.49ID:V7CU5Gtq00808
>>273
>>266のサイトは室内の本棚を撮って解像度を評価しているようだから
そうであるならば、パンフォーカスで風景撮影する時の参考にするのもままならない気が

実際、自分は風景(ネイチャ)撮影を主体としているが
そのサイトのテスト結果と所有しているレンズの有り様との不一致が目立つ印象
そもそも、レンズの解像度は個体によってばらつきが結構あるから(特にズームは)
一つのサイトの一検体?の評価だけみて云々出来ないのは当然ではあるが
0289名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 51ad-cEw0)
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2020/08/08(土) 13:46:09.07ID:0saAR2QQ00808
>>288
あくまでもこの人の評価ってだけだからな
室内で撮るのと風景で遠景を撮るのでもまた違うからな
結局は自分の用途に近い使い方をしてる人の写真を参考にするのが1番だね
0290名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 13:46:46.84ID:c/NnSR3Q00808
>>287
持ってる自慢ちゃうで
画像見て分かるやろ
これだけ描写がちゃうし、それを理解しとるからどっちもそのまま持ってるんや

今時の流行りでいうたら撒き餌で充分や
ピント面はきちっと解像しとるしボケも十分やしな
新品11000円でこれなら素人はこれ一本でええぐらいや
逆にLのほうはピント面もぼんやりしとるし、フリンジ盛大で画像だけ見たらクズや
100人に見せたら100人とも撒き餌のほうがええ写真いうで


ちなみにラブホで生でやったから余ったコンドームを持ってきた奴やからな
説明しなくても分かるやろけど、オマイラ童貞やろから説明しとくで
0292名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 1bda-LXfm)
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2020/08/08(土) 14:02:45.22ID:auOzOh1B00808
>>281
24mmで撮りたいのか20mmで撮りたいのか悩まないのがおかしい。

だいたい24mmは腕の立つ奴にはバランスの良い画角だけど、腕がないと凡庸な写真しか撮れないもの。
20mmはやや強いパースの為に下手でもいくらかごまかしが効きやすい。

とかいう事じゃ無くて自分の撮りたい画角を考えたらいいだろう。レンズの性格とか二の次だ。
0293名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 14:05:27.57ID:c/NnSR3Q00808
>>292
>だいたい24mmは腕の立つ奴にはバランスの良い画角だけど、腕がないと凡庸な写真しか撮れないもの。
>20mmはやや強いパースの為に下手でもいくらかごまかしが効きやすい。

なんやこれw
0294名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 0bab-gCeJ)
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2020/08/08(土) 14:11:37.50ID:FMK8h2IX00808
>>292
自分もそう思う
画角が違い過ぎるから、まずそこで比較すべき

個人的には20mmより広角側はパース効きすぎるから、特に端に人を入れた時に不自然な写真になるから気を使う
だったら画角が選べる1635GM持っていくというのが結論
0295名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 14:17:00.81ID:c/NnSR3Q00808
>>294
F2.8とF1.4の違いすら分からないとは

1度2414GMと1635GMで24mmで取り比べて見れば1発で分かる
広角のF2.8の明るさにおける限界とF1.4によるピント面とそれ以外のボケ量のコントロールの自由度の高さが分かる
F2.8ズームとF1.4単焦点は全く用途が違う
0296名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Sp5d-cEw0)
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2020/08/08(土) 14:25:59.57ID:ixuBqjN3p0808
>>295
フォトショの名人さんエセ関西弁のIDになってますよw
0298名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 14:31:23.36ID:c/NnSR3Q00808
>>296
ちゃうで
わいはいつも回線一本勝負のストロングスタイルや
飛行機飛ばしてIDコロコロなんてせえへんで

わい「24oの画角はヅームでカバーできるやん」>>278
フォトショ「明るさの違いもわからないのか」>>279

それでこうして、こうや

フォトショ「だったら画角が選べる1635GM持っていくというのが結論」>>294

アホやんこいつ
0300名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Sp5d-cEw0)
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2020/08/08(土) 14:33:52.09ID:ixuBqjN3p0808
>>298
IDもワッチョイも偶然かぶったんだw
0301名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Sr5d-T/tt)
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2020/08/08(土) 14:47:49.49ID:v3tOrlaGr0808
>281
> 画角と解像度とボケの何を重視するかだから、人によるとしか言えないね
>
> ちなみに、20Gと24GMの解像度の違いってどこ見てそう思った?
> 興味あるから教えて欲しい

そうなんだよね。
画角も違うから こっちをとればこっちが・・・って感じでずっと悩んでるw

どこをってYouTubeで外人さんの動画を主に参考にしたけど 。
YouTubeでこの2本の比較動画ってあまりないと思いますので、検索して見てください。

知識がないから動画みておかしい所とかあれば教えて貰えるとうれしいかな。
0303名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 14:53:35.85ID:c/NnSR3Q00808
>YouTubeでこの2本の比較動画ってあまりないと思いますので、検索して見てください。

なんでリンク貼らんのやろ

そもそも画角にこだわりないんやったら20Gでええやん
24oにどうしてもこだわりっあって、f1.4hの明るさ欲しいんなら24GMしかないわけやし、
それが不要なら安い20Gでええやん、画質は上なんやし
0304名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Sp5d-cEw0)
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2020/08/08(土) 14:58:10.17ID:ixuBqjN3p0808
他人の評価でしか語れないフォトショの名人、じゃなかったエセ関西弁に画質語られてもなぁw
0305名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 15:00:57.77ID:c/NnSR3Q00808
>>304
>>286のリンク先見たら一目瞭然やん
チャートやないのにここまではっきり実写で差があることってあんまりないで
0306名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 15:04:20.29ID:c/NnSR3Q00808
Very interesting results when comparing the FE 20/1.8 G to the FE 24/1.4 GM.
For the price difference, I was expecting the GM to perform better at infinity distance but it's not the case, especially at wider apertures.
From testing the FE 24/1.4 GM's corners + mid-field against other lenses, I knew that astigmatism was an issue but starting at f/2.8, this wasn't an issue for the FE 20/1.8 G,.
At f/4 and smaller apertures, it performed noticeably better than the GM across the entire image field.
As a matter of fact, at f/4 and smaller apertures, there 20/1.8's performs at Loxia 21/2.8 level in regards to resolution and contrast but without any field curvature and with better CA correction.
The Sigma 14-24/2.8 competed neck and neck with the Sony 20/1.8 G with perhaps only slight better corners at f/5.6 but it could not keep up with the amazing FE 20/1.8 center resolution at larger apertures.
I highly recommend the FE 20/1.8 G prime!
0307名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Sp5d-cEw0)
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2020/08/08(土) 15:06:09.73ID:ixuBqjN3p0808
>>305
だからさ他人の評価じゃなく自分の言葉で語ってくれない?
フォトショの名人とエセ関西弁を使い分けないと喋れないチー牛には無理なのか?

何度も言われてる通り画角も描写の方向性も違うレンズを解像だけの視点で比べても意味ないんだよ
0311名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 16:42:07.03ID:c/NnSR3Q00808
ダメだしして悪いんやけど、
こういうシチュで木々は分かりにくいと思うねん
もともとがどういう場所か分からんし、どの程度まで広いんか、歪むんか、流れとるのか、
ようわからん
0312名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 33bd-jaOd)
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2020/08/08(土) 16:55:15.64ID:aZTBBbxR00808
1224GM欲しい...
0314名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 16:57:38.96ID:c/NnSR3Q00808
どうせなら明るい街中のスナップみたいで、1224GM
0315名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 16:58:03.74ID:c/NnSR3Q00808
>>313
暗かったら意味無いやん
0317名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 17:04:49.71ID:c/NnSR3Q00808
正直、>>309を見てちょっとがっかりなんや
4隅の描写も結構グズグズな感じがしとるねん

せやから別の作例見たいってだけなんやけどな
0318名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Sp5d-cEw0)
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2020/08/08(土) 17:08:55.65ID:ixuBqjN3p0808
さっそくフォトショの名人が買えないレンズにケチつけ始めたw
0319名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 0bab-gCeJ)
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2020/08/08(土) 17:18:09.61ID:FMK8h2IX00808
ちょっと被写体が悪すぎるだけだろ
せめて空とか高台から見下ろした風景とか海辺とか広さが生きる場所で撮ってくれればいいのに
なんでわざわざこんな暗がりで狭い所の写真載せるのか
0320名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 17:20:59.22ID:c/NnSR3Q00808
>>319
ほんまそれやな
少なくとももうちょっと明るい場所やないと見づらくてしゃあないで
暗くてようわからん
0321名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 13da-PM8h)
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2020/08/08(土) 17:28:15.18ID:VW3crTVb00808
まだこいつ居座ってんだ。。。
0322名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 895f-chJP)
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2020/08/08(土) 17:29:23.19ID:c/NnSR3Q00808
>>321
せやで
0333名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bab-gCeJ)
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2020/08/09(日) 01:02:21.75ID:K0s/RDtU0
>>332
それ自分も迷ってる
sigma8514のボケが特に解放だとあんま綺麗じゃないから
解像感狙いでsigma8514行くか、ボケ狙いで8514GM行くか
せめて8514GMのAF早けりゃ決断もつくんだが
とりあえず発売されて各種比較情報出揃ってから考える予定
0334名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bab-gCeJ)
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2020/08/09(日) 01:04:27.64ID:K0s/RDtU0
個人的にはsigma8514でボケの件で叩かれて5014出す時は無理に小型化せずに解像度とボケのバランスを上手く取って欲しい
画質に妥協してまで小型化するならフルサイズの意味がない
0335名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5163-IhpQ)
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2020/08/09(日) 01:18:26.50ID:UtsHFCci0
確かに85GMのAFは24GMとか135GMに比べると遅いしうるさいw
50プラナーよりは少しマシなくらい

ソニーでもシグマでもいいから35mm1.4作り直してくれんかなー。1キロ越えはさすがに使用頻度下がるしディスタゴンはR4の性能に追いつかず売ってしまった
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 318f-c1vT)
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2020/08/09(日) 04:24:15.10ID:YA0jjOu40
ボケの差は色収差の差だよね。GMは敢えてフリンジ残してボケの輪郭が混ざりやすく作ってある。
使っててGMのAFが遅いと思ったこと無いけど、もし今選ぶとしたらartかもなぁ
純正の方がちょっとクセがあるというのも面白いわ
0337名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-xhoE)
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2020/08/09(日) 04:45:13.18ID:iglR97C/M
まあGMの目指すところは解像とボケの両立だからあえてそう味付けしてるんだろうけどね
最近のSIGMAは良くも悪くも解像至上主義だから写りは良いけど遊びは少ないよね
0338名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-xhoE)
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2020/08/09(日) 04:51:55.24ID:iglR97C/M
というよりSONYの純正ってZEISSは色味だけど
GとGMに関してはボケを連呼するくらいにはボケがあって解像もあればなおヨシ!って感じだからSIGMAとは割りかし棲み分けはついてるよね
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b10-7ngy)
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2020/08/09(日) 05:44:09.38ID:eOPKCBco0
>>335
f1.4は各社性能追求するしデカくなるのは仕方ないのでは
純正で35/1.4Zと35/1.8と35/2.8、TAMRON35/2.8とサムヤン35/2.8同351.4、MFならloxia35/2とかnokton35/1.4選べるだけでも贅沢なのに35mm信者ってなんでこんなに声だけデカいのかようわからん
なにかにつけて35mmが足りないって言うけど他の焦点距離はもっと選択肢少ないんやで
0340名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-/+T5)
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2020/08/09(日) 05:57:55.82ID:rr5ossuwd
単純に性能重視ならシグマ35mm f1.4がある上にf1.2もあるしな
純正だけでも、クセ玉な35mm f1.4、小型軽量なf2.8、オールマイティーなf1.8と各レンズで個性が際立ってて選びやすい
35mmは各社で談合でもしたかのようにキャラが被ってないのが面白いよねw
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 612c-vSzd)
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2020/08/09(日) 10:20:27.39ID:/poxKwHX0
35mmはRX1が個人的には最適解だな。あのレンズは本当にいいレンズだ。
0349名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF2d-gCeJ)
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2020/08/09(日) 10:25:51.61ID:7Nm3D5qKF
>>345
タムロンは安い軽い
安い軽いは正義
0352名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-9lCm)
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2020/08/09(日) 11:12:47.04ID:/Hx67hthd
>>351
ベンチマークサイトで結構ボコボコにされてるしいい加減リニューアルしてくれてもいいのにとは思う

同じ焦点距離同じ明るさのレンズは作らないってツァイスと契約あるかもしれないし
ソニーツァイス刷新する気もなさそうにも思えるから意外とずっとあのままなのかもしれない
0353名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6110-Mc/G)
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2020/08/09(日) 11:15:13.75ID:D0QiiHit0
>>351
本当にソニーのツァイス銘レンズはインチキボッタクリが多いな。どうせなら、手頃サイズのビオゴンでも出せよ。周辺光量なんか後で補正出来るんだしな。
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3194-/G8D)
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2020/08/09(日) 11:16:13.50ID:CPpJVcZO0
>>309は補正前だからイマイチなんじゃね?
0358名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b168-WiUS)
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2020/08/09(日) 12:34:03.45ID:pW+QHlw10
そういやうちにも 35mm 色々あるなあ、と確認したら
35f14z、35f18、35f28z、Dsiatagon 1,4/35ZM、Nokton 35mmF1.2、
Loxia 2/35、シグマ35mmF1.2、rx1rm2

一番よく使うのは35f18 かな
やっぱり軽いのがいいね。もちろんよく写る。
0362名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM85-vSzd)
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2020/08/09(日) 15:14:07.70ID:hejT0KN/M
>>358
他の焦点距離にお金使おうと思わなかったの?
0363名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM85-/G8D)
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2020/08/09(日) 17:15:45.81ID:kVwGDJxqM
35mmが好きなんでしょ
これもレンズ交換式の醍醐味
0364名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMed-tlsv)
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2020/08/09(日) 17:19:27.34ID:posMd/UlM
>>361
うーん、そうでもない。85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。

次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。

https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」

光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本(ソニー)という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。

-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
 これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
 F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は?

水間(キヤノン):一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
 「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html

ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質た
0365名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 336d-Y1aF)
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2020/08/09(日) 17:43:02.40ID:zJ9ymXwN0
>>361
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>364は息を吐くように嘘をつく

>>364
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
、、、、
0367名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMed-tlsv)
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2020/08/09(日) 19:53:43.92ID:N5cy9CQ4M
>>366
違うだろ。「ニコンF」、「Gショック」「DX7」など26件が重要科学技術史資料に登録される


https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567547225/

1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
 国立科学博物館は3日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料(未来技術遺産)に、一眼レフカメラ「ニコンF」や
カシオ計算機の腕時計「Gショック」など26件を新たに登録すると発表した。

 登録は12回目で、計285件となった。

 科博によると、ニコンFは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。1959年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「15年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の35ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」(52年、旭光学工業、現リコーイメージング)とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」(35年、精機光学研究所、現キヤノン)も選ばれた。

Gショックは83年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。

このほか、日本楽器製造(現ヤマハ)の電子オルガン「D―1」(59年)や、FM音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「DX7」(83年)も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpg
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 336d-Y1aF)
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2020/08/09(日) 20:03:44.17ID:zJ9ymXwN0
>>366
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>367は息を吐くように嘘をつく

>>367
【悲報】いつも使っているレンズを付けたらEOS Rが壊れた模様

https://youtu.be/mQGK4MZeSO8

EOSR、撮影中にハングってシャッター切れない。レンズ着脱しても症状変わらず。バッテリー脱着で回復。おい、キャノン、どういう完成度だ…。タッチパッドも調子悪くなって、使い物にならない。早く、ファームアップ。EFが使えるメリットしか享受出来ないとは…。ちょっと情けない…。

https://twitter.com/giosjames/status/1067191052556062724?s=21

そういえば昨日撮影中にEOS Rがフリーズしたんだよね。電源を入れ直してもシャッターを切れず。アクセスランプは点灯したまま。急いでたのでバッテリー入れ直したら復帰。
怖過ぎるから勘弁して欲しい。
バッテリーはほぼ満充電で気温は4°だった。
これブライダル撮影中に発生したら滝汗案件。

https://twitter.com/shogo_woguchi/status/1070844495078412288?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ebda-7Ito)
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2020/08/09(日) 21:41:06.01ID:XkHnTErO0
>>373
90マクロしか使ったことないけど操作性は雲泥
FiRINはレンズ側コントロールできるのがピントのみ(しかもフルタイムMFできない)、
あとAF遅いってレベルじゃなくてコントラストAFで永遠ウォブリングしてる
AFでのマクロ撮影期待してる人には絶対に向かない
フォーカスリミッター付いてフルタイムMFできれば神
描写に関しては特に文句ない。よく解像する
0379名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ebda-7Ito)
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2020/08/09(日) 23:23:13.88ID:XkHnTErO0
>>378
正確に言うとDMFはできる
DMFは一度AFで合焦しないとMFし始められないからAFゆっくり待つくらいなら最初からMFにした方がいい
70200GMみたいにAFオン設定でもピント動かすフルタイムMFができない
0389名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr5d-IPg9)
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2020/08/10(月) 19:01:06.41ID:W16S+SWQr
不評なSEL2470Z最近買ったけど中古で5万なら全然良いなこれ軽いし小さめで使い勝手良い
0395名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr5d-IPg9)
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2020/08/10(月) 19:37:04.08ID:NN1MJcH5r
50使ってるけど重いっすねえ
何撮るのか知らないけどもスナップとかなら取り回しは悪いですねでも使ってますが
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a15f-7Vrm)
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2020/08/10(月) 21:50:48.69ID:tel3qW4t0
>>337
同感する。
SIGMAの絵作りは解像感があるんだけど、ボケが硬い。
ここでは2470DGDNが絶賛されてるけど、俺は2470GMの70mmF2.8の描写がポートレートにマッチしてて好きかな。
0406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 53e5-Ocqz)
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2020/08/10(月) 22:06:50.87ID:UMKXhPP/0
2470Zダメダメ神話は今でこそ中古で5万前後だからいいけど新品10万であれって考えたらクソだよ
まさに初期Eマウントを体現したレンズ
0411名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-vjoQ)
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2020/08/10(月) 23:13:10.12ID:S8LBVA8Kd
メンバー登録がもう650名近くまで膨れ上がった
Facebookのα7Vシャッター幕崩壊被害者の会コミュニティに
連日新たな不具合報告が!
https://facebook.com/groups/418715925421277/

http://imgur.com/a/AiPnlhI
ソニーに買い替えてたったの6ヶ月でシャッター幕崩壊
その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのに
ソニーは信頼性が全くないって激しく怒ってる

http://imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる!?
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない

ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう

【ソニー買うのはリスクが高すぎる!】
0416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b190-Kwuc)
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2020/08/10(月) 23:29:18.40ID:vQfmEg5o0
>>415
ありがとう

ちなみになんだけど、タムロンとシグマってそれぞれ特徴とか重要視する点の違いとかってなんかわかりやすくあるの?
サードパーティ製のレンズってどうやって選定したらいいかわからなくて
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/10(月) 23:58:28.94ID:X6MPInMu0
金ないからとりあえず2470Z買いたくなるのは分からんでもないんやけど、
金の無駄やと思うで・・・無駄な回り道する意味ないで
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/11(火) 00:05:49.52ID:CUboTxtS0
>>419
そういうのは要らないんや
0423名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 131f-hkmR)
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2020/08/11(火) 00:13:18.92ID:sQnAotbp0
5万もだしてアレ買う可能性はあるのか、買って他のズームより優先してつけるのかと言われると
全く金の無駄だし、タムロン買った方がマシになるんだよな。ただでくれるならいいけど
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13aa-jaOd)
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2020/08/11(火) 00:15:26.93ID:ANN5UTBB0
>>416
焦点距離がタムロンは28-75、シグマは24-70
重量がタムロン550g、シグマ830g
レンズ横のボタン類がタムロンは無し、シグマ有り等々
全体的にシグマの方が機能的で描写も良いと言われてる代わりにタムロンのおよそ1.5倍の重量になってる
重さが許容できるならシグマ、出来ないならタムロンかな
あとどのみちレンズが揃ってくると標準ズームはあんまり使わなくなる人も多いからお守り程度にバッグに忍ばせる程度の用途なら軽くて安いタムロンで良いかって考え方もある
0425名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/11(火) 00:15:54.40ID:CUboTxtS0
2470Zでもう他のレソズは二度と買わない、言うならべつにええ思うけど、
フルサイヅのレンズ交換一眼を買うんやから、ちゃうやん
結局他のレソズも買うやん

せやから別にゴミレソズに寄り道する必要ない言う話やな
0433名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bab-gCeJ)
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2020/08/11(火) 00:49:45.82ID:csNnjCzc0
>>431
普通にレンズラインナップが増えてくると標準ズームを使わなくなる
最初の1本に買うのが標準ズームだけど、よりシーンに合わせたレンズを揃えると標準ズームの魅力はかなり無くなる
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13aa-jaOd)
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2020/08/11(火) 01:09:08.00ID:ANN5UTBB0
>>431
標準ズームの利点って引きも寄り撮れていろんな状況に対応できる事ぐらいだからね
例えば1635gmと70200gm、あとは標準域の単焦点が有ればズームのどの焦点距離も全部他のレンズの劣化になる
勿論レンズ交換できる余裕があるって前提条件の元だけど
大体趣味で撮影に行く時って風景撮るかこれって被写体があるかはっきりしてるもんだからその時点で標準ズームは候補から外れることが多い
標準ズーム使うのは頼まれてイベント撮影する時とか、人と旅行に行くついでに持っていく時みたいに撮影自体が目的じゃない時ぐらいになってるかなぁ
まぁ標準ガンガン使うよって人も勿論いるだろうけどね
0443名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bab-gCeJ)
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2020/08/11(火) 05:31:12.50ID:csNnjCzc0
ソニーのミラーレスレンズってAPS-C含めてリニューアルされたものってあったっけ?
2470Zから24105Gはリニューアルとは言わんしなぁ
GMだけでも良いからリニューアルして欲しいわ
せめて2470GMと8514GMだけでも
0449名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa55-xhoE)
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2020/08/11(火) 07:35:29.95ID:X5EOYhmVa
リニューアルしたレンズないね
長玉だけでも9の20コマに全部対応して欲しい
0450名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMeb-vSzd)
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2020/08/11(火) 07:46:44.99ID:yCREZ9ttM
標準ズームは好き嫌い分かれるよなぁ。
俺は1635gm 50f14z 100400gmと持ってるけど結局24105gを一番使ってる。
0452名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMeb-/G8D)
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2020/08/11(火) 08:10:52.22ID:Sxc/IlIlM
自分は子供撮るから広角ズームより標準ズームのが使い易いわ
0454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 936f-KsWc)
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2020/08/11(火) 08:37:00.45ID:301QlDlo0
>>431
レンズが揃ってくると、
(例えば)16-35あたりの超広角、70-200などの望遠、単焦点も2〜3本は持ってるでしょ。あとマクロとか、。

となると、ある程度、「今日はどこに何を撮りに行こう」って決まってたら、標準ズームの出番が1番少なくなる。

ズーム派だったら、16-35と70-200と単焦点1個持ったら、重すぎて標準ズームまで持っていく余裕無い。物理的に。

単焦点派だったら、ますます標準ズー厶使わないし、。
0456名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-mw5/)
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2020/08/11(火) 09:07:45.78ID:P38YKFfjd
標準ズーム買ったことないから実際持ってたら考え方変わるかもしれんけど
その焦点距離に魅力的な単焦点あるのに標準ズーム使って撮りたいと思わないんだよな
これが広角だったり望遠だったりしたら現実的に荷物の大きさとか考えてズームで妥協できるんだけど
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a1e6-Ea0s)
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2020/08/11(火) 09:33:12.91ID:Se/We7qu0
>>457
それな
奇跡の1枚とるなら単焦点でもいいけど、子供の成長記録ならズームだよな
同じ画角の写真何枚も撮っても微妙だし、頻繁にレンズ変えてたらシャッターチャンス逃す
物撮り、風景、モデル撮りなら単焦点一択だけど
0460名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-kkmg)
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2020/08/11(火) 09:36:47.54ID:nC7KhuHhd
1224GMで家族旅行楽しすぎる
1635いらんな
0462名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 531e-B5sl)
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2020/08/11(火) 09:58:51.82ID:JZY96DqV0
>>454
そんなの人によって異なるとしか…
自然風景の作品作りをしている自分は標準ズームがカバーする焦点域で撮る頻度が最も高く
かつ厳密な構図取りをしたいから、25mm、35mm、40mm、50mm、65mmを持っていても
標準ズームは依然として欠かせない主力レンズとなっている

絵になりそうな風景を見つけたら、状況が変わらないうちに素早くズームで押さえ
レンズ交換している暇があれば単焦点に付け替えて撮る(こともある)というのが自分の一つのパターン
勿論、何度も通っていて撮る位置も決まっていて「この焦点距離がベスト」と決めている場合などは
初めから単焦点で撮ることもあり、状況に応じて柔軟に対応していることはいうまでもない
0465名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-xFIy)
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2020/08/11(火) 10:57:36.81ID:WyX1L3T2d
>>464
報道は2470なんて使わんで
24-105と70-200や
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMeb-/G8D)
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2020/08/11(火) 12:27:16.60ID:HVJyeYB5M
>>453
子供撮ってて24mm以下が欲しいと思ったことないな
まー顔ばっか撮ってるからだけど
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51f4-WDra)
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2020/08/11(火) 12:32:33.64ID:89/cmJTq0
標準ズーム使わん言うてる人が、1635GM、70200GMは使うってのがなぁ・・・w
ズームは1224G、1635Z、2470GM、24105G、70200G、100400GM持ってるが
使用頻度は2470GMが一番。ただ、RWには力不足なのでリニューアル希望。
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM8b-mYIk)
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2020/08/11(火) 12:34:50.90ID:3GxuVUNXM
子どもの年齢によるが、単焦点だとシャッターチャンスを逃すことがおおい。
ある程度明るく写りの良いF2.8通しの標準ズームが俺には使いやすいなあ。ちなみに子供は一歳
大きくなるにつれ、望遠ズームも買う予定ではあるが、広角ズームはあまり使用していない。
0474名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM2d-gCeJ)
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2020/08/11(火) 12:42:43.88ID:qLdzsYGSM
>>470
分かってると思うけど、顔撮るなら50mm、55mm、85mmの単焦点が良いよ
解像感や背景ボケのメリハリも全然違うから

1635GMは写真なら子供をメインに撮りつつ、景色も入れて軽くぼかしてどこ行ったか分かるような時に重宝する
海辺で笑顔の写真とか
あと、子供と母親の両方の表情撮る時とか

動画に関してはほぼ広角はマスト
特に4K動画撮る時は、super35mmにしたりクロップも考えると、まともに景色も入れて撮りたいなら16mmも多用する
0475名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb63-h0ig)
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2020/08/11(火) 13:25:32.54ID:oV6irRqL0
>>474
8kも撮れないのはキツいな。今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。

マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。

光学設計者はレンズ構成図(断面)を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。

・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ

では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。

小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。

そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。

キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
0485名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 895f-QMyS)
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2020/08/11(火) 13:56:42.93ID:YEEqDy350
SEL2470Z、ボロクソに言われてるけどどこがダメなのか誰も言わないのね。具体的に比較してくれると参考に出来るが。私はあの軽さで便利ズームということでキープしてる。写りは悪くないと思うけど。
0486名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-xFIy)
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2020/08/11(火) 14:01:55.49ID:WyX1L3T2d
>>485
写りが悪いんやで
解像、周辺、色乗り

わいは特に往年のシアイスの色乗りを期待しとったから、
がっかりやった
アルミ鏡筒でスカスカやし、あれシアイスちゃうで
0492名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-xFIy)
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2020/08/11(火) 14:17:49.17ID:WyX1L3T2d
>>488
わいは元々キヤノソオナーで、始めてこうたEマウンシが2470zやった
そもそもがEマウンツに手を出したのもシアイス使いたいスケベ心からや

がっかりやったで
キヤノソには24-105f4l言うプロ向けレソズがあるんやけど、
これ、酷評されとるんや、キヤノソオナーに
でもわいはそこまで悪いとは思うて無くて気に入ってるんやけど、
それより圧倒的に劣ったんや
とにかく色が悪い
こんなんシアイスちゃう
T*言うたらコッテリとしたオタフクソースぶっ掛けたような濃厚さが持ち味や
それが無い
これが1番がっかりやったで
0496名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp5d-cEw0)
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2020/08/11(火) 14:46:44.25ID:+9g4s6iPp
異端というか馬鹿の間違いだろ
フランジバックで調べてこい
0497名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-xFIy)
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2020/08/11(火) 14:48:02.58ID:WyX1L3T2d
>>495
無いで

フランヂバックって調べるとええで
物理的に無理や
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 895f-QMyS)
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2020/08/11(火) 15:16:56.80ID:YEEqDy350
>>492
レンズの要素は画角、重さ、大きさ、値段は解るけど写りについては自分にとってどうなのか使わないと解らないのよね。ネットでの評判悪いけど標準ズームが欲しくて軽くて値段も手頃だったので中古購入。で、使っていて悪くない(ボディは7R3) 皆さんどこが気に入らないのか聞きたかった。長々とありがとう。
0506名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d101-9TDz)
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2020/08/11(火) 16:02:16.26ID:U0Hpdowe0
>>485
当時のレビューだとソフト補正前提な設計が批判されてたっぽいな
使ってて若干気になるといえばソニー純正の補正はきれいなんだけど他の現像ソフトだと少し劣る点ですかねこれも実用で問題あるかというとないですけどねw
色のりとかは好みの問題かとあと結構逆光に強いのはよい
0508名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-l3c6)
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2020/08/11(火) 16:33:02.52ID:KJ/ubAmVd
>>505
解像度全然違うから正解だよ
0511名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-kkmg)
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2020/08/11(火) 19:34:28.48ID:nC7KhuHhd
ソニーは標準のラインナップが弱すぎる
0516名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-kkmg)
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2020/08/11(火) 20:00:21.15ID:nC7KhuHhd
3年分の需要減少が1年で起きていることで新たな技術開発は大幅に凍結されているとみていい
ボディは7S3ベースのアップデートだろうけど
レンズはどこまで出すんだろうね
0517名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa55-yrxU)
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2020/08/11(火) 20:02:53.62ID:szq+VS03a
>>515
1635Z2が出たら嬉しいんだけどね
ソニーツァイスのラインナップは結構古くなってきたしそのうちリニューアルされるのかなくなってしまうのかどうなんだろう
Gレンズに置き換わったりするのかな
0518名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM2d-gCeJ)
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2020/08/11(火) 20:09:40.58ID:qLdzsYGSM
>>517
昔はソニーがツァイスに頼ってたからツァイスレンズを多く出してたけど、もうその必要がなくなったようだから、残念ながらツァイスレンズはほとんど望めない気がする

1635Z使ってて思ったのは、レンズ設計と開発技術についてはソニーもノウハウを蓄えたけど、ツァイスのレンズコーティング技術だけはまだ追いついてないんだろうなって事
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 336d-Y1aF)
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2020/08/11(火) 20:24:21.22ID:HxMQn/+W0
>>474
>>475
新参のキャノン・ニコンはAFが弱いからキツいね

フルサイズミラーレス4機種の比較レビュー
http://digicame-info.com/2020/04/z6s1eos-r7-iii.html

・EOS RとZ6は発売以降に瞳AFの性能を大きく改善しているが、トラッキングシステムと瞳AFとの統合はEOS Rが優れている。
Z6の瞳AFはあまり洗練されていおらず、少し前ピンになる傾向がある。

・AFはα7 III が4機種の中で最も信頼できる。加えてα7 III は超望遠レンズが用意され、バッテリーライフも長く、連写も速いなど、この分野では際立っている。
Z6は連写は速いが、AFの大幅なアップデートを経ても動体追尾はそれほど信頼できない。

・Z6のAFはこれらの機種で最も弱い。瞳AFは良好に機能するが、追尾はトップクラスのカメラほど信頼できない。
0521名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 612c-vSzd)
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2020/08/11(火) 20:47:09.61ID:M7EUS2KN0
焦点距離を抜きにする前提がおかしい
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1372-8ik0)
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2020/08/11(火) 20:54:05.73ID:dWXnOhgB0
>>520
居るよ
案外良く写るね
6400にも付けてたりする
0524名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-KRae)
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2020/08/11(火) 21:04:47.73ID:K9364yuad
持っててよかったa046
カバンの隙間に入るし軽いし一応持ってくかの1本
開けてて見晴らしいいなぁ
この爽快感は24mmじゃ収まらない
あっ持ってきてた!
・・・となります
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bab-gCeJ)
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2020/08/11(火) 21:36:24.97ID:csNnjCzc0
1728を選ばない人はそのズーム範囲の狭さや画角が1番ネックだからだと思うよ
2875はサイズと画質を確保する上で絶妙な画角だったが、1728はテレ側もワイド側も中途半端

70180は最高すぎたから発売日に手に入るよう予約して買った
0536名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3194-/G8D)
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2020/08/11(火) 22:53:41.20ID:m+sVJEyk0
>>523
大事だけど広けりゃいい訳でもないやん
焦点距離・画質・大きさはトレードオフだし焦点距離一番好みの出る指標だし
0537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9bde-ZBDz)
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2020/08/11(火) 22:55:17.01ID:fKsCcz+J0
別に16と35が必要な人はGMを買えばいいし
1728で十分な人はタムロンで満足ってだけなのになんで他人の行動にケチをつけたがるんだ
ほんとはレンズ持ってない貧乏人なのか?
0538名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/11(火) 22:57:22.46ID:CUboTxtS0
>>537
タムロソオナーが見下す相手は「レソズ持ってない貧乏人」なんやな

こうはなりたくないで
わいはGMオナーやからこういうタムロソオナーを見下して楽しむで
0540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0101-Ea0s)
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2020/08/11(火) 23:02:21.67ID:8qvdLnBi0
1635GMは俺的に最も使用頻度が高いズームレンズ
気軽な旅行から仕事にまでこの1本はかなり活躍している

標準ズームはカメラはじめたばかりの頃に買った1本きりだが早い段階で使わなくなってしまった
個人的に標準から中望遠域は単焦点レンズの方が撮りたいイメージに近づけやすい

圧縮効果を使ったり望遠が欲しい時は望遠ズームを使うがこれは単純に予算の都合から
0541名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp5d-cEw0)
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2020/08/11(火) 23:08:36.00ID:6rjD97jQp
>>538
フォトショの名人ブーメラン刺さってんぞw
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b168-WiUS)
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2020/08/11(火) 23:14:47.37ID:Op/7dQDA0
ここは E/FE レンズの話をするスレであって、ソニー製だろうかサードパーティだろうが。
ソニー、シグマ、タムロン、ツァイス、フォクトレンダー、サムヤン、。。。
Eマウントはレンズ一杯あって楽しいわ。
0545名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/11(火) 23:21:56.12ID:CUboTxtS0
>>543
とっておきの話やで
優待配られてすぐは安いんや
6月なら1200円ぐらいやったで
毎年同じ傾向やから覚えといたほうがええで
0546名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0101-Ea0s)
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2020/08/11(火) 23:22:02.82ID:8qvdLnBi0
1635GMを買う前はソニーに移りたてで代用的にEF16-35mmF4Lを使っていた
でもはっきり言ってこのレンズはF値以外の全てが1635GMに匹敵する素晴らしいものだった

ただやはり少々大きく重かったので当初軽量コンパクトな1635Zへの置き換えを検討したが
周辺の流れや35mm側の画質にかなりの差があったので却下となった

結局1635GMに置き換えてほんの少し軽量コンパクトになったし
16mm側での画質もほんの少し良くなったので全く後悔していないが
EF16-35mmF4Lのあまりの良さを再認識させられた

GMは買えないけどF2.8は必要なく画質重視で重さ大きさにこだわらないという人にはおすすめ
0547名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/11(火) 23:25:14.45ID:CUboTxtS0
>>546
EF17-40oF4Lもええで
ISなしやから軽く短いんや
MC-11付けてEF16-40mmF4Lと同じ長さぐらいやで
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-chJP)
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2020/08/11(火) 23:27:33.26ID:CUboTxtS0
>>548
>動体撮った時の歩留まりは1635GMと比べて問題ないレベル?

なあ、どういう答え求めとるんや?
オマイ、アホやろ
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0101-Ea0s)
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2020/08/11(火) 23:45:30.72ID:8qvdLnBi0
>>548
AFの大幅バージョンアップの後MC-11経由でもAFがかなり使えるようになったという噂は聞くが
申し訳ないけど俺はその前に全てのEFレンズを手放してしまったのでそのあたりの正確な情報は持っていない

ただEF16-35mmF4Lは動体を撮ることがなかったものの普段使いには特に困らないレベルだった
もちろんGMの方が速さ・安定感共に上だけど
あとEF70-200mmF4LとかEF70-300mmDOとかの望遠系になるとからきしダメだった
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bab-gCeJ)
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2020/08/11(火) 23:58:07.88ID:csNnjCzc0
>>553
今まであんま興味無かったからこの機会に調べてみた
手ブレ補正もレンズかボディどちらか効くし、瞳AFも効くし、連写LowならAF-Cも効くみたいね
動画のAF-Cが聞かないのが個人的には痛いって思ったくらいかな
意外と使える印象
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9901-E2Bm)
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2020/08/12(水) 00:14:16.91ID:Qtx5gPYo0
>>554
うん
当時は民族大移動の如くソニーに移行した人が多かったのかして純正レンズも入手困難だったから
レンズが揃うまでは純正ほどではないにしても意外と使えてかなり助かった

ただレンズによっては描写が変わったものもあったりしてそっちの方が驚いた
特に覚えているのがEF50mmF1.4のふんわりした描写がボケが硬くなってしまってショックを受けたことかな
0557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4610-n0UM)
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2020/08/12(水) 00:51:49.77ID:q+vUXNac0
TAMRONが14-24f4を67mm径フィルター使用可能で出してきたら
16-35GMと迷う人多いのではないか。
はよだしてくれ
Nikonのz14-30/4はなかなか良いところ狙ったレンズ
フィルター径82mmもあるけども
0558名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-7BUi)
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2020/08/12(水) 00:57:45.65ID:UopJpm4kd
>>556
1635GMが従来のF4広角ズームレンズのような重量とサイズ感だからな
以前から一眼レフ+広角ズームでシステム組んでたユーザーにはα7+1635GMでも十分に小型軽量で、1635Zの小型軽量さはそこまでメリットに感じないんじゃないかな
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
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2020/08/12(水) 01:13:57.75ID:fbqinMxf0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2225735.jpg

プロ感のあるクリソナップやろ?
「ああこの人は本気で写真と向き合ってきたプロなんだな」
そういう納得感のある品揃えや
そう思わへん?
若い時にやんちゃしていろいろ悪さもした、金もつこうてきた、最高も最低も知った、
逝きついたところがこれや

説得力ある感じするやろ?
これやねんな
これが本物や
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3163-E2Bm)
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2020/08/12(水) 02:44:30.03ID:pSNBUPie0
はあ、、、
やばいものを撮影するようになってしまった、、、
いままでレンズなんて、何でもいいだろ と思ってたけど
撮影対象によっては、レンズ性能によって撮れるか撮れないかの世界があるとは、、、
もう、レンズ、全部GMに入れ替えるしかないのかぁ、、、、
0563名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c9ad-68fl)
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2020/08/12(水) 03:22:10.05ID:sJtvPtk70
タムロンはブランド力が無いだけでレンズ自体はいい物作ってるよ。小型軽量安価に重点を置いてるから画角狭めたりしてるけど、そのおかげで画質を保ったままにできてるし。
GMも何本か持ってるけど、一部の焦点距離はタムロンで埋めてる。GMに置き換える選択肢もあるけど、20〜30万払う画質差があるとは思えんわ。タムロンの方が圧倒的に軽いし。
0564名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9901-KNJC)
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2020/08/12(水) 05:25:58.60ID:dEdoHJZb0
>>528 画角や焦点距離
焦点距離はタムロンのほうが有利だが…まあ純正信者には何言って無駄か

またタムロンはインナーズームだからジンバル使う人はタムロンだろうね、広角ズーム
住み分けできてると思うよ
0567名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW beab-Kgqf)
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2020/08/12(水) 05:55:47.05ID:frH5z+l00
もともと、1728について、焦点距離を抜きにすれば、って前提がおかしいと思って反論しただけ

焦点距離というより、ズーム出来る範囲の狭さって意味だろうが
別にそれ以外の話はしてない
0569名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 492c-gmdH)
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2020/08/12(水) 06:21:39.76ID:K1TWsd8n0
20f18g愛用してるのは俺だけか?
1728タムと比べても焦点距離は抜きにして画質は圧倒的だとおもうんだか
あと軽いし、コンパクトなのはでかい
0575名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF29-Kgqf)
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2020/08/12(水) 09:00:23.74ID:0z7g8nmTF
>>563
ほんまそれ。

わずかな画質の差なら
軽い方がいい。
0578名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6d-qgwb)
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2020/08/12(水) 10:09:18.37ID:+jyqi524M
>>574
1224GMが出た今となってはという感じじゃね?
0582名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-Tepj)
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2020/08/12(水) 11:37:00.45ID:qck4lfYfd
>>580
お盆休みやし、コロナで行く場所も無いやろ
ここで暴れ回るのが、
ええやん
0584名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c9ad-68fl)
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2020/08/12(水) 12:19:03.93ID:sJtvPtk70
GMは確かに弱点がほぼほぼ無い(ただし後半に限る)レンズだけど、サードパーティーと比べて倍以上の価格差があるかと言われるとそんな事は無い。最近のシグマとタムロンは本当に良いレンズを作るようになった。特に小型軽量化に関しては純正レンズに引っ張られるように劇的に改善したよ。
次に出る予想のα5とサードパーティーのレンズが今後のエントリーセットとして20万くらいで揃えられると最高。業界支えてるのなんてそこまでカメラに金掛けない大多数の人間なんだし、コスパって言うのは何よりも重要な要素だよ。
0594名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-ayEK)
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2020/08/12(水) 13:46:36.33ID:ag9OEL1gd
そもそもGMに求められるのはそこそこいいではく、妥協できない最高性能なので
最高じゃなくてもいい人はGMかう必要性は全くない。

今まではGMしか選択肢がない焦点距離や明るさがあったので仕方なく買ってたのが
サードのおかげで妥協出来る人達はそっち買えばよくなっただけ。

GMを求める人には相変わらずサードとの性能差および価格差は発生している
半額だからとGMを手放しは出来ない
0597名無しさん (スップ Sd62-Tepj)
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2020/08/12(水) 13:52:05.34ID:qck4lfYfd
せやね
なんで貧乏人向けにGM出さなあかんねん言う話やな
プロにも使って貰いたいツステムなのにGMの格を落としてどないするっちゅうことや
0601名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d26d-COqa)
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2020/08/12(水) 14:21:54.27ID:wNHVAW0J0
>>588
馬鹿チビゴキブリ>>591波息を吐くように嘘をつく

>>591
そう、ニコンは酷いからね
Z7のAFはSonyのLock-on AFのような、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能によって設定された水準をはるかに下回るものです。


For some time, we've considered Nikon DSLR autofocus the best in the business both in terms of tracking operability and reliability.
But the Z7, while capable, falls short of meeting this high standard, despite its pro-level price.
It also falls far short of the bar set by class-leading mirrorless autofocus features, like Sony's Lock-on AF.

しばらくの間、私たちはNikon デジタル一眼レフのオートフォーカスの性能が、操作性と信頼性の両方において、最も優れていると考えてきました。
しかしZ7は、そこそこ使えるが、そのプロレベルの価格にもかかわらず、プロレベルの高い基準を満たすには及んでいません。
また、SonyのLock-on AFのような、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能によって設定された水準をはるかに下回るものです。

https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z7/8
0603名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 99ff-zLXa)
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2020/08/12(水) 15:01:39.80ID:hxrLf7zD0
純正は修理の体制がものすごくよくなった
くそ田舎住みだけど火曜にピックアップしてもらって
木曜に修理完了したのが手もとに届く

シグマは使ったことないからわからんけど
タムロンにこの対応は無理だな
タムロンも使ってるけど
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41f4-kUBz)
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2020/08/12(水) 16:19:02.57ID:eheQFY0K0
そういえば、他社レンズで超音波モーターが壊れたこともあった。
使用中じゃなくて保管して使おうと思ったら壊れてた。

何にもしてないんだけど壊れたと思うけどねぇ・・・?
0613名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-ayEK)
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2020/08/12(水) 16:30:29.18ID:ag9OEL1gd
何もしてない自慢をしたところで保管し使おうとした時点で、しているのである。
そう、カメラにレンズを取り付け通電したところまではしているのである。
しかし初心者はこう言う。「何もしてないのに壊れた」、と。
0615名無し (アウアウエー Sa4a-9fWN)
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2020/08/12(水) 16:50:13.36ID:WlqEdKJTa
何年放置してたのか?保管は防湿庫だったのか?
温度はどうだったのか?
MF時代のレンズでも絞りを開放にして保管すると油が染みて動かなくなるなんてことはあった。レフ機はミラーがズレるなんてこともあった。何もしてなくても経年で何か悪くなる。
0618名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-OZpX)
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2020/08/12(水) 17:38:07.83ID:8lq43qMod
故障の話題の流れで聞きたいんだけど、SONYのワイド保証終わったあとって何か携行品保険入ってる?
ドコモのai保険くらいしか今の所候補がないんだけどオススメあれば教えて欲しいです
0619名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-jsL9)
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2020/08/12(水) 18:05:09.08ID:dNUGreK6a
>>614
結局しているのに気づかないお前がバカなんだよ
それに気づかない限り、今後も何もしてないと言いながら大切なレンズやカメラが壊れていくだろう
早く気づけ、お前は確実にしている
0620名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-Tepj)
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2020/08/12(水) 18:06:26.44ID:qck4lfYfd
>>618
クレカや火災保険、自動車保険に附帯しとるやろ
それでええんちゃう?
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb6-hbGz)
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2020/08/12(水) 18:42:41.17ID:O+djpoT2M
なにもしてないのに壊れたと思うのはいいけど、それを掲げて他人に言うなよ

「はいそうですか」としかならん
リアルの知り合いに言ってんじゃないだろうな
やめてやれよ(やめてくれよ)
うんざりしてるから
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42aa-nYLq)
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2020/08/12(水) 18:56:39.56ID:qcB/yXfK0
1635gmの故障は去年の無償修理の対象のやつな
アイリスの作動不良で本体がレンズをつけたままだと起動しなくなる
あの一文だと症状わかりにくいし持ってる友人には伝えてるよ
0625名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-PxzN)
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2020/08/12(水) 19:23:08.13ID:cXK8ypUgM
>>623
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用

https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/

・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。

関連スレ
SONY(爆笑) 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1571200394/

0626名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-Tepj)
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2020/08/12(水) 19:26:35.66ID:qck4lfYfd
>>559
どうなん?

なあ
どうなん?
0627名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-PxzN)
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2020/08/12(水) 19:31:07.44ID:Pk8v6HyFM
日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。

- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html

価格コム調べでは一番売れているのはニコン!絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/

ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z 7レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/

アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。

一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
0628名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-OlBD)
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2020/08/12(水) 19:41:46.28ID:KvvxNLycd
>>602
そして満足出来ずに200600も買えば完璧ですね?
0631名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd62-+ult)
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2020/08/12(水) 21:46:48.13ID:v1X75jESd
プラナー50ずっと使ってるけど飽きてきたなあ
ポートレート撮るとなんか描写が気持ち悪いんだよね
0632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
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2020/08/12(水) 21:52:55.04ID:fbqinMxf0
>>559








>>559
0633名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d26d-COqa)
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2020/08/12(水) 21:54:57.99ID:wNHVAW0J0
>>627
現実をみろ!

2019年のフルサイズミラーレス一眼を実売データで振り返る。「BCNランキング」2019年1月1日から12月15日までの合算集計データによると、フルサイズミラーレス一眼の実売台数ランキングは以下の通りとなった。

 ソニー「α7 III ボディ」と「α7 III ズームレンズキット」がキヤノン「EOS R ボディ」やニコン「Z 6」をおさえて、1位、2位を独占した。

 ソニー製品は他にも「α7 II」や「α7R IV」なども売れており、TOP10内に計6製品がランクインしている。

1位 α7 III ボディ ILCE-7M3(ソニー)
2位 α7 III ズームレンズキット ILCE-7M3K(ソニー)
3位 EOS R ボディ EOSR(キヤノン)
4位 Z 6 24-70+FTZマウントアダプターキット Z6LK24-70FTZKIT(ニコン)
5位 α7 II ズームレンズキット ILCE-7M2K(ソニー)
6位 α7R III ボディ ILCE-7RM3(ソニー)
7位 α7R IV ボディ ILCE-7RM4(ソニー)


2020年7月 新品・中古デジタルカメラ人気ランキング

1位 SONY VLOGCAM ZV-1 デジタルムービーカメラ
2位 SONY α7III ミラーレス一眼カメラ
3位 Canon EOS R5 ミラーレス一眼カメラ
4位 FUJIFILM X-T4 ミラーレス一眼カメラ
5位 RICOH GR III コンパクトデジタルカメラ
6位 SONY α6400 ミラーレス一眼カメラ
7位 SONY α7RI


https://news.mapcamera.com/maptimes/2020年7月-新品・中古デジタルカメラ人気ランキング/
0634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6e84-p5K4)
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2020/08/12(水) 22:01:13.50ID:B2q1c7xL0
そういえばソニーストアのサマーキャンペーンで2万以上買うと抽選でポイントプレゼントとかやってたけど
キャッシュバックのキャンペーン含めて最大倍率の購入額30万overとかスレにもゴロゴロ居そうだけど
当たる人いるかね
0638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
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2020/08/12(水) 22:11:55.86ID:fbqinMxf0
>>635-636
ちゃんと見てくれたやん
ありがとな

最初はR4で撮ってだししよう思うたんやけど、30MBもあって諦めたんや
わいもこんなに歪むとは思わなくておもろかったわw
0641名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-2jCk)
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2020/08/12(水) 22:25:13.59ID:KhkC0Ibqd
レンズは35F28Zと85GMしか持ってない( ´・ω・`)
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-U1+M)
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2020/08/12(水) 23:08:46.19ID:pTAix/w0p
20Gってこんなに歪むんだ
本当に20Gで撮ったんなら使い物にならないレンズだな
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
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2020/08/12(水) 23:12:16.26ID:fbqinMxf0
>>643
Exif残しとるから見てくれればええで

せやけど最短近接距離付近で撮影しとるから、無茶しとるんや
普通ここまで寄れる広角ってないから分からんだけや
0648名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
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2020/08/13(木) 00:38:34.12ID:H00cFTMR0
>>646
>>559見てくれや
わいの1635GMが見られるで
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-U1+M)
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2020/08/13(木) 00:38:57.76ID:T/7RMd9Kp
>>644
防湿庫の肥やしのレンズに保護フィルター付ける意味あんの?
素人童貞のくせにゴムの写真でイキってる奴にはお似合いだけどw
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6212-TVF/)
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2020/08/13(木) 00:43:32.88ID:3Gmhof2e0
16mmの単焦点レンズはいつ出してくれるんですかね
0651名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-68fl)
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2020/08/13(木) 00:43:42.98ID:xGfI765/a
>>559
やるじゃん。見直したわ。
これに100400gmが加われば撮れないものはほぼ無いな。
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
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2020/08/13(木) 00:47:55.77ID:H00cFTMR0
>>649
折角のレソズにコロナ菌が付いても嫌やろ
防湿庫に置いておいても菌は飛んでるんやで

レソズは保護フィルター付けても、夜はフィルター無しの生一本勝負やけどな
おまいらみたいな被りが出るような長いフードもついてないで
0654名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-U1+M)
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2020/08/13(木) 01:18:38.87ID:T/7RMd9Kp
>>652
お前はテレワークもさせてもらえない派遣だからコロナにビビりまくってるんだったなw
スレ違いのマスク購入レスしまくってたのは滑稽だったわw
0655名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-68fl)
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2020/08/13(木) 01:31:25.07ID:xGfI765/a
>>653
いいラインナップ。
16-35GMと100-400GMは俺も持ってるけど、よく出来た万能レンズだと思うわ。
最近広角側は12-24GMが素晴らしすぎて浮気しがちだけど、テレ端が24mmで常用としては使いづらいから、今でも16-35は付けっぱなしにしてる。
0656名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
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2020/08/13(木) 01:31:47.97ID:H00cFTMR0
>>654
派遣って誰やそれ
もう一つのFEレソズスレにマスク情報は書いてたのはわいやけど、
マスクはテレワーク関係なしに必要やろ

https://imgur.com/Nd6cv5g.jpg
こういうのも手に入れなあかんで
活性炭入りの最高級品や
なかなか手に入らんから知り合いの社長に頼んで手に入れたんや
売ってへん代物やで
0657名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
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2020/08/13(木) 01:33:54.36ID:H00cFTMR0
>>655
標準はいろいろある思うんやけど、
16-35GMと100-400GMは鉄板やな
Eマウンシオナーならこの二本は手に入れるべきレソズやと思うで

ほなシコって寝るわ
相手してくれてありがとな
ほなな
0658名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-U1+M)
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2020/08/13(木) 01:38:11.41ID:T/7RMd9Kp
>>656
ツイッターの垢も割れてるんだからとぼけんなよw
ツイッターとここでダイビングの写真使い回すとか頭悪すぎんだよなぁ
それとも他人の写真パクったのか?
0663名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0602-nYLq)
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2020/08/13(木) 07:55:50.34ID:WMJ3zTB10
85GMとBatis85持ってるけど、軽いBatis85の方が使用頻度高い。 85GMは気合い入れたポートレイト撮影の時以外は使わない。
0665名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c272-2X7V)
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2020/08/13(木) 08:57:19.94ID:HnlxjI/r0
>>662
あと中間の明るいのさえ有れば完璧じゃないですか
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6eda-fexM)
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2020/08/13(木) 09:31:55.66ID:QyKZQsSD0
ニセ関西弁フィルター
せや(、|けど|から)|ええ(で|やろ|けど|わ|か|の)|やけどな|つこうて|こうた|てもうた|どない|くれへん?|あかん|なんやけど|ちゃうの|((や|る|た|う|ない|へん)で|ねん|や(な|ん|わ|ろ|ろな|けど)|しもた|(たん|いん|るん|んの|くれ)や)\s($|<br>)
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW beab-Kgqf)
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2020/08/13(木) 09:55:09.65ID:dVZlmF7O0
なんかもう重さは1kg以下なら誤差の範囲に思えてきたわ
1年前までは24105Gすらデカすぎてありえないと思ってたのに今はsigma2470やタムロン70180でもお散歩撮影に持って行ける
慣れって凄いな
0674名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-++7W)
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2020/08/13(木) 10:04:00.54ID:09qJ83fBa
>>671
慣れもあるけど、モチベーションも重要だな
お散歩レンズに妥協画質でコンパクトなレンズを持ってくより、デカ重の高画質で写真を残したいと思う意志だね
俺はオリンパスのカメラくらいがお散歩用に最適で好きな大きさだが、妥協できんから高画素機
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW beab-Kgqf)
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2020/08/13(木) 10:11:40.90ID:dVZlmF7O0
>>674
確かにモチベーションのせいだ
この写真が撮れるなら、とかこういう写真が撮りたいって思うから散歩でも持っていける

海に遊びに行った時も、膝まで水に浸かりながら子供抱き抱えてα7Vと1635GM抱えて撮ってたわw
レンズも少し濡れたけど、帰ってから軽くタオル濡らして拭いた
0677名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW beab-Kgqf)
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2020/08/13(木) 10:13:58.87ID:dVZlmF7O0
>>675
望遠系レンズでピント合ってる所はカリカリで、背景はふわっとぼかした写真撮らせるのが1番分かりやすいかも
スマホでは撮れないし、ポトレモードとかでいじった所で解像感はしょぼいしボケも均一で嘘くさいからね
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 62e5-itPB)
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2020/08/13(木) 12:00:50.56ID:CK3XKFlY0
batis85mmってつまりtamronSP 85mm f1.8 Di VCなんたらって事だろ?
看板効果って凄いな
0681名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 62e5-itPB)
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2020/08/13(木) 12:06:29.82ID:CK3XKFlY0
現像でカリカリをふわふわには出来てもふわふわをカリカリには出来ないから開放でぼやぼやなレンズは避けるけど85GMの開放の程よい柔らかさは最高なんだよな
AFシュコー!ガコン!シュコー!ガコン!の不快MAXが無けりゃ最高なのに
0684名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-PxzN)
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2020/08/13(木) 12:42:02.46ID:4AGEIL5CM
「ニコンF」、「Gショック」「DX7」など26件が重要科学技術史資料に登録される


https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567547225/

1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
 国立科学博物館は3日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料(未来技術遺産)に、一眼レフカメラ「ニコンF」や
カシオ計算機の腕時計「Gショック」など26件を新たに登録すると発表した。

 登録は12回目で、計285件となった。

 科博によると、ニコンFは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。1959年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「15年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の35ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」(52年、旭光学工業、現リコーイメージング)とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」(35年、精機光学研究所、現キヤノン)も選ばれた。

Gショックは83年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。

このほか、日本楽器製造(現ヤマハ)の電子オルガン「D―1」(59年)や、FM音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「DX7」(83年)も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpg
0686名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-21TA)
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2020/08/13(木) 13:01:01.88ID:k86+0TE+a
>>682
要はその看板を使うための厳しい審査を通過してるってことだからな
0697名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hd6-itPB)
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2020/08/13(木) 15:13:07.64ID:pn0Ddm0eH
ペンタのタムロンやトキナーOEMは製造を委託してるだけで設計は自社だったろ

batis始めツァイスのは設計すらしてないバッジ付けてるだけだからTamron SPって言われてもしょうがない
0704名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0He6-itPB)
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2020/08/13(木) 15:37:47.19ID:zEFTt11QH
あと1万高くしていいから外装の質感をマシにしてAF/MF付けてバチは当たらん筈
70-180使ってるけど傷ついたら目立ちそうだしワイ端ハーフマクロがイチイチカメラ側でMFにしなきゃいけないのが残念過ぎる
0707名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-GkeF)
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2020/08/13(木) 15:40:11.64ID:FZyrGHqj0
>>701
なんの現場よいったいw
0708名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-21TA)
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2020/08/13(木) 15:43:27.24ID:BZsF3rJra
>>707
最前線君はレンズにもこだわるんだよ
0710名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/13(木) 15:45:20.16
高い金払ってプロカメラマン雇って、機材が安物だったら
依頼主がガッカリするってことでしょ?
0713名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-ayEK)
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2020/08/13(木) 15:58:32.32ID:vr7H/5V8d
カメラマンのYouTuber動画でレンズは別に撮れればいいけど、
依頼主がカメラ好きの場合もよくあり持ってる機材が
カメラマンよりいい場合は恥かくって言ってたかな。まあそのくらい
0715名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-ayEK)
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2020/08/13(木) 16:10:09.69ID:vr7H/5V8d
あとカメラマンが口を揃えて言うのは仕事で使うのは必ず純正品で揃えるってこと。

故障時にソニーにだけ問い合わせて原因特定し修理を完結できる状態にしなければ
手間や金額を考慮しても結果的に安いサードや非純正品を混ぜたときよりも損失は大きくなる。
まあこれはカメラに限った話じゃないけどね
0721名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd62-+ult)
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2020/08/13(木) 16:24:30.74ID:P3jKITJzd
>>719
絶対に100-400
AFも70-200と比べて段違いに速い
0726名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-OlBD)
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2020/08/13(木) 16:36:37.11ID:lOulMEgkp
>>723
ディレクターやら代理店の奴らの前でタムロン出す勇気はないわw

代理店の奴らにはカメラ詳しくてちょっとした撮影なら自分でやるって会社は結構多いぞ。その上でプロに依頼する意味を考えてみ。

タムロンwwコスパのいいレンズですねwww

ってなるんじゃない?
0727名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/13(木) 16:38:05.93
A036に関してはAF性能が2470GMと比べて明確に悪いからな。
両方使ったけどA036は使えないと判断して売ったわ。
0729名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 423a-r9Rs)
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2020/08/13(木) 16:45:14.31ID:CkyHJO1m0
>>715
確かにソニーもカメラ開発時に他社レンズとの互換性評価なんて大してやってないだろうし、レンズもバッテリーもメディアも全部純正品にしておいた方が問題があった時に原因をソニー1社だけに特定できるしね

相性問題の切り分けなんてできればユーザー側でやりたくは無いし
0731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 922d-p0Yf)
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2020/08/13(木) 16:49:10.70ID:C9en2I/c0
>>727
タムロンみたいな安物がGMと同じ性能なわけないじゃん
0736名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-21TA)
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2020/08/13(木) 16:52:03.63ID:xXVzREPSa
>>726
あれってしくじれないから自分のためにニッシン使ってるんじゃないのか
クライアントとしてはしくじっても責任とるなら機材なんてゴドックスでもいいわ
0743名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-jsL9)
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2020/08/13(木) 17:24:55.88ID:lwuDCgRSa
100400GM買えるならそれでいいと誰もが思うしそう助言してるのに納得してないのがクソゴミだな〜
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW beab-Kgqf)
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2020/08/13(木) 19:21:40.49ID:dVZlmF7O0
そもそもプロじゃ無いからなぁ
視点がトラブル確率が低いとかメンテナンス面より過ぎて参考にならん
まあ自分の仕事の現場を考えると同じような状況だから分かるけど
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM26-KNJC)
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2020/08/13(木) 19:46:58.58ID:eknlqEvrM
自称プロがいすぎたろw
この中にレンズの性能うんぬん語ってるやつでタムロンとシグマと純正のレンズの同じ構図の写真を見分けれるやつなんでほぼいないだろうな
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW beab-Kgqf)
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2020/08/13(木) 19:51:57.99ID:dVZlmF7O0
カメラマンなんて、副業でやる分にはいいけど本業なんかにしたくないな
今やα9に100400GM持って3年ぐらいカメラやれば五代夏子氏のようになれちゃうからねぇ

Youtuberとか配信系の収入も無いと相当生活がキツいんじゃない?
0755名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-OlBD)
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2020/08/13(木) 20:13:35.29ID:YqCMv7g4d
ただボケッと機器を揃えて写真撮ってるだけで伍代夏子並は無理だろ
あれ相応のに編集技術も伴わないと無理だぞ
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-fkvO)
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2020/08/13(木) 21:14:19.81ID:4aAqhZdn0
>>760
スレの流れ読めてる?
俺は何の願望も持ってないけど

70-200と100-400どっちがいい?

AF的に100-400のがいい

AFが〜言う人いるけどボディによって速くなる

について
ボディでAF良くなってもレンズ自体のAF性能が逆転するわけはないので100-400を超えることはない
って言っただけ
予想も願望もない、ただの一般論
0763名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-Ulks)
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2020/08/13(木) 21:27:48.02ID:UsM5HuDDa
今日は初心者の自分には有意義な1日だったわ
ヨドバシで動画とるならgmレンズどれがいいでしょうて聞いてたらモーター全然違いますよって教えてくれた
135すごい推された
三脚と縦グリだけ買って帰った
0765名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
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2020/08/13(木) 21:31:03.90ID:H00cFTMR0
>>763
三脚なにこうたん?
ええのこうたほうがええで

三脚は何度かこうてるけど、最初からええのこうてたほうがよかったって後悔しとるで
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
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2020/08/13(木) 21:55:19.98ID:H00cFTMR0
>>766
ビーフリーええな

わいも結局ジッツオ欲しくてなあ・・・性能は安いのでも変わらん思うてるんやけど、
ええの欲しくなるんや
0769名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c9ad-68fl)
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2020/08/13(木) 22:12:56.11ID:1LqiFXMN0
最近流行のレオフォトなんかもかなり良いけどな。ジッツォとか一級品と比べたらどうか知らんけど、多少風強い日の数分露光にも全然耐えられるし、性能的にはこれで十分。カーボンだし、作りの割に安いと思うわ。
質感を求める人からしたら
0770名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c9ad-68fl)
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2020/08/13(木) 22:14:37.98ID:1LqiFXMN0
質感を求める人はジッツォとかに行くんだろうけどさ。まー、憧れはあるけどね。
最高の物はそれだけで物欲を満たしてくれると思う
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 41ad-U1+M)
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2020/08/13(木) 22:17:53.45ID:oYeWIKOz0
金があるならジッツオかRRS
予算を抑えたいならレオフォトとかの中華三脚がいい
befreeはフルサイズではちょっと不安定かなぁと思う
0785名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd62-+ult)
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2020/08/14(金) 05:24:50.14ID:sgnUY4h3d
>>776
50zは満足してますか?
他と比べて癖強くない?
0790名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF29-Kgqf)
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2020/08/14(金) 09:25:35.82ID:0dfWtZeaF
>>789
お前は俺か
0792名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-TxbG)
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2020/08/14(金) 09:52:17.60ID:sN7VfcU+d
旅行で100mm以上使う時ってどんなもの撮ってるん?
0795名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF29-Kgqf)
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2020/08/14(金) 10:05:44.34ID:0dfWtZeaF
>>792
旅先の猫
0797名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c272-2X7V)
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2020/08/14(金) 10:16:39.40ID:eQ5xiWtm0
>>792
上手い人が風景の一部を切り取った写真を見ると良いなあと思う
自分はまだまだ修行が足らない
0798名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srf1-o4rh)
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2020/08/14(金) 10:19:52.83ID:VlmkrPhNr
完全に撮影目的でないなら重いレンズ要らんな
体力吸い取られて楽しくない
0801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e19f-i3YB)
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2020/08/14(金) 10:34:34.65ID:ENekOOmC0
70-180が軽く良いので街中のスナップで使いまくってる
楽しいよ望遠スナップ
0802名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41f4-kUBz)
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2020/08/14(金) 10:36:10.53ID:UxihNkwR0
一口に旅行と言っても撮影旅行もあれば家族旅行、団体旅行もある。
時間が自由に、たっぷりとれるなら単焦点もいいが、そうじゃない場合が
一般的には多いと思う。彼女と旅行で、レンズ変えるからちょっと待って!
を繰り返すとか、想像するだけで恐ろしいw
0804名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-jsL9)
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2020/08/14(金) 10:49:18.18ID:ofvSo81da
>>796が一緒に旅行する友達も家族も恋人もいないのがバレちゃったね
0805名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-fkvO)
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2020/08/14(金) 10:50:37.64ID:lTxsoVz10
レンズ変えるのなんて10秒程度だろ
10秒も待てない彼女なんて別れちまえ!
レンズ交換する間バッグ持ってくれるぐらいの彼女じゃなきゃカメラ趣味の相手はつとまらん

私はカメラマンのアシスタントじゃないってブチギレられたけど
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-fkvO)
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2020/08/14(金) 11:04:14.16ID:lTxsoVz10
>>809
というあなたの価値観を人に押し付けるのは社会人としてどうかと思います。
価値観を共有できる人間とコミュニティを形成することが自分にとっても相手にとっても良いことです。
仕事じゃないので。
0814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-fkvO)
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2020/08/14(金) 11:12:24.96ID:lTxsoVz10
>>811
なんか勝手に勘違いされて噛み付かれてるけど
俺は対象物に対して頻繁にレンズ交換することは想定してないなー
こっからはこのレンズで行こう、みたいな
休憩中や話しながら歩きながら交換してるから最低限の気は使ってる
それでもカメラに集中し過ぎてキレられることはあるがw
0826名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c9ad-68fl)
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2020/08/14(金) 11:38:31.68ID:CCwatkf50
普通の旅行は1635GMとタムロン2875。軽くてよろしい。
撮影目的なら1224GM、タムロン2875、100400GM。標準と中望遠域が弱いのは認めるが中々刺さる単焦点がなくてな。シグマ40mmの映りは最高らしいけど重すぎるんだよなあ。結局、写りが良くても重すぎたら持ち歩かなくなるからな。コンパクトな50mmGMとか出てくれたら買いそう。
中望遠なら次に出るシグマ85mmがコンパクトで良さげかな?
0827名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41f4-kUBz)
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2020/08/14(金) 11:41:23.36ID:UxihNkwR0
>>825
団体旅行だとズームでも結構大変だよ。GoWingのレンズホルダーとか使ってたけど
結局、広角ズーム着けたボディとと標準ズーム着けたボディの2台体制に落ち着いた。
状況によっては広角を望遠ズームに付け替える。
0835名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-OZpX)
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2020/08/14(金) 12:20:50.37ID:epJP4IHJd
単焦点3つとか昔の俺じゃん
当時の彼女(今の奥さん)にはめちゃくちゃ迷惑かけてたけど理解があって良かった
今は2470GMメインで単焦点持ってくかどうかってところだわ
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d2bd-nYLq)
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2020/08/14(金) 12:25:43.41ID:V+TIl0Cb0
20Gええわ〜
0839名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-TxbG)
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2020/08/14(金) 12:26:07.43ID:sN7VfcU+d
>>835
そういうのいらんねん
ここ、新婚さんいらっしゃいオーディション会場ちゃうねんで

どうしても出たいなら手帳ぐらい持ってこなあかんで
福祉事務所行って申請してから出直してな
その位のインパクト無いと出られへんのや
0840名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-TxbG)
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2020/08/14(金) 12:27:37.88ID:sN7VfcU+d
>>838
ええか〜ええんか〜
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spf1-U1+M)
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2020/08/14(金) 12:28:05.70ID:WgbwGJ27p
>>839
まーた童貞の嫉妬が始まったよw
0849名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srf1-o4rh)
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2020/08/14(金) 13:50:39.81ID:sPo7DguPr
普通の旅行だったら35mmの単焦点一本で足りるんじゃね
ぶっちゃけスマフォでもいいけどw
0850名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-PxzN)
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2020/08/14(金) 13:59:32.88ID:qxbTi/atM
>>849
>普通の旅行だったら35mmの単焦点一本で足りるんじゃね
>ぶっちゃけスマフォでもいいけどw
マウントが狭いから35mmは無理!24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。

ソニーGM質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm

そう、小口径Eマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。

圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。


さらに50mm F1.4を比べよう。

■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。

■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント!!!た
0852名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-PxzN)
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2020/08/14(金) 14:21:56.88ID:0yUjuORDM
>>851
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak

http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html

541:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう


夏だと4Kじゃなくてもだめだった…


544:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい


546:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw


547:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…

まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねた
0854名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7168-OZpX)
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2020/08/14(金) 14:49:48.62ID:vdFIp2Az0
>>853
綺麗なボケとか、センサーによる画素の濃淡とかはスマホではできない。
またスマホは画質が汚い。自分は
後で見ると良くこんなの撮っていたなと思うくらいだ。

よっぽど構図が上手い人は別だけど、旅行の思い出だけの行った記録帳になるだけだな。自分はもったいないと思う。
0855名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-21TA)
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2020/08/14(金) 14:51:45.66ID:5VbbcwP8a
まあエンジョイ時でもスマホはないな
スマホは写りどうこうより操作性がクソすぎる
0857名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-ayEK)
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2020/08/14(金) 15:33:10.37ID:F1YXUMBKd
>>854
俺も全くもってそう思う。あの塗り絵みたいなクソ画質は大嫌いだ
だから高いカメラやレンズ買って撮ってるわけだが、まあ普通の旅行はスマホで十分だよ
お前がどれだけ言おうと必要十分。ちゃんと記録として残したいときはカメラ使うけどね
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM92-p0Yf)
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2020/08/14(金) 15:37:28.32ID:5DtkCY5nM
>>856
スナップはガチるやつ少ないけどコスとかポトレメインはガチるやつ多いべ
ワイもそうだけど鉄道や飛びものとか望遠中心のやつも日常はスマホで撮ってるやつ多いよ
0860名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-PxzN)
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2020/08/14(金) 16:03:41.73ID:Xp7lMFQwM
>>859
マウントが狭すぎてダメみたいだぞ。ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用

https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/

・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。

関連スレ
SONY(爆笑) 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1571200394/

0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9901-68fl)
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2020/08/14(金) 16:04:56.48ID:iw/fjrfH0
>>852
何年も前から、馬鹿ミネオだな。
自分でレビューできない
0862名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-9Syn)
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2020/08/14(金) 16:07:19.31ID:i/Vr+WFva
>>821
夜になったら、他と比べると使いにくいからねえ。ハマると面白いけど、家にお留守番になりがち。
0863名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-jsL9)
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2020/08/14(金) 16:13:42.92ID:j8SveIPXa
惨めな人生を送ってきたお前らには理解不能だと思うけど画質の汚さも当時の思い出になるんだよ
何でもかんでも奇麗に残せばいいものではない
0865名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-68fl)
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2020/08/14(金) 16:17:39.50ID:zrtAbt1Ya
>>863
と、汚い思い出しかない惨めな人生を送ってきた人が申しておりますwww
0867名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-jsL9)
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2020/08/14(金) 16:58:50.45ID:j8SveIPXa
わからないよね。予想通りだよ
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-UdbQ)
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2020/08/14(金) 17:09:05.43ID:S8KHmA6y0
あの頃は撮るの下手だったなぁという思い出は有るかもしれないが、撮られた対象に対する思い出とは違うと思うが。まあ元カノを下手に撮って一緒に過去の思い出になるというのは有るかも
0869名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW beab-Kgqf)
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2020/08/14(金) 17:19:22.04ID:U4agZymO0
>>863
全く同意できない
10年前にNEX5で撮った海外旅行の写真は今でも何度も見返すが、過去に何枚も記録として撮ったスマホの写真は3年前のものでも見返す事はほとんどない

スマホはあくまで応急処置としての記録用であり、構図もピントも含めての当時の空気感のようなものがごっそり抜け落ちてしまうので後で見ても感動がない
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-U1+M)
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2020/08/14(金) 17:24:31.29ID:pwdPPyIPp
どんな綺麗に撮れる機材でも撮らなければ意味はないからスマホでも撮った方がいいというのなら否定はしないけれど
綺麗に残す手段があるのにわざわざ汚い方を選ぶ必要性は感じないな
昔の写真にノスタルジーを感じてるのだとすればそれは画質の悪さよりもプリントした写真の経年劣化に対するものだろ
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW beab-Kgqf)
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2020/08/14(金) 17:42:34.95ID:U4agZymO0
旅行先では、レンズ付け替えする時間があればより多くの場所や撮影枚数を稼ぎたい派

ただ、たとえばその旅行での1番メインめある世界遺産なんかを撮る時は単焦点に変える事はある
0875名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3181-0EX5)
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2020/08/14(金) 17:55:33.54ID:Tx1/FjpE0
>>869
画質が悪いのが思い出ってのは同意できないけどあなたにも同意できないな。
あなたにとって写真は画質が全てなの?
たまたまカメラ持ってなくてスマホで撮った永久保存したい写真あるけどなあ。
勿論まともなカメラで撮れてればなとは思うけどさ。
0876名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c9ad-68fl)
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2020/08/14(金) 18:02:11.09ID:CCwatkf50
>>874
これ
普通の旅行みたいな場所も天気もコロコロ変わる状況ならシャッターチャンスを逃さないズーム、明確な被写体が決まってる時は抜群の写りの単焦点が理想だよな。
最近のズームは良くできてるから、単焦点が無くても全然問題ないとは思うが。
0877名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-+ult)
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2020/08/14(金) 18:03:46.61ID:o9Rn8/VI0
一眼使ってるような人がスマホの画質に耐えれることが不思議
0879名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM92-p0Yf)
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2020/08/14(金) 18:14:21.84ID:Fby5z5R4M
>>877
最近はスマホ画質悪くないやん
撮りたいものがスマホで撮れないときは一眼使ってるけど
0880名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW beab-Kgqf)
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2020/08/14(金) 18:22:34.28ID:U4agZymO0
>>876
ほんと、Eマウントなら広角、標準、望遠と一通り画質重視からコスパ重視のものまで色々と揃ってるからズームでもほとんど不満はないね
F2.8のいわゆる大三元ズームも安価で軽量モデルが出てくれたおかげもあって、カメラ持ち出し頻度も増えたし単焦点の出番も減ったなぁ
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c9ad-68fl)
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2020/08/14(金) 18:38:57.87ID:CCwatkf50
>>880
単焦点も高性能になるとズームよりも重量増すし、性能落とすとズームで良くね?ってなるから結局お留守番させる事が多い。
バッグに入るレンズってせいぜい4個くらいだから大三元+単焦点1個が限界。カメラなんて持ち出してなんぼだから、高いズームレンズ買って常に持ち歩いた方が幸せになれると思うわ。
0888名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srf1-o4rh)
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2020/08/14(金) 18:56:06.98ID:g5AGyfIJr
何で見てるかによるスマフォでしか見ないような感じだと別にスマフォで十分
てか世の中の写真て殆どスマフォでしか見られてないような
そらカメラ売れないわ
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c9ad-68fl)
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2020/08/14(金) 19:05:10.79ID:CCwatkf50
>>888
最近のスマホは本当に良くできてるよね。画質は確かに悪いんだけど、そもそもスマホ画面が小さいから分かりづらいっていうね。カメラ性能と画面サイズの相性が良すぎるんだよな
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8270-Kgqf)
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2020/08/14(金) 19:09:54.46ID:q0K4S2xV0
>>869
ほんまそれな。

スマホの写真はスマホならまだ見れるが
パソコンで見たら汚くて見てられない。
0891名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8270-Kgqf)
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2020/08/14(金) 19:12:55.97ID:q0K4S2xV0
まあ不毛な争いだな。
大学の卒業旅行で撮った写真を
50年後に見返す時に
スマホの画質で満足出来るか?

その頃は100インチの16Kテレビで写真見てるかもしれない。
0893名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-21TA)
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2020/08/14(金) 19:19:14.24ID:tuXvmIHHa
>>891
一億画素のスマホじゃなきゃ満足できなくね?
60MPとか陳腐なカメラでザラザラの写真見てられないでしょ
0895名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8270-Kgqf)
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2020/08/14(金) 19:32:38.00ID:q0K4S2xV0
>>892

大丈夫だよ
その頃にはお前死んでるし、生きてたとしてもそんなの買える金ないから杞憂だ

というあなたの価値観を人に押し付けるのは社会人としてどうかと思います。
価値観を共有できる人間とコミュニティを形成することが自分にとっても相手にとっても良いことです。
仕事じゃないので。
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8270-Kgqf)
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2020/08/14(金) 19:34:11.18ID:q0K4S2xV0
今日食ったラーメンならスマホでいいだろうが
10年後20年後に見返す写真はフルサイズで撮りたいな。
0897名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW beab-Kgqf)
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2020/08/14(金) 19:35:55.29ID:U4agZymO0
タムロン2875のボケって綺麗かなぁ
まあ悪くはないと思うけど

もうタムロン手放したから比較は出来ないけど、シグマ2470でボケを活かした写真でも撮って遊んでみようかな

ボケとAF性能に関してはGMが圧倒的すぎて他のレンズにはあまりそこは期待してない
0908名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c272-2X7V)
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2020/08/14(金) 20:15:29.43ID:eQ5xiWtm0
28-75のボケってなんかガサガサしてて好きじゃないなあ
前のAマウントのやつはもっとふんわりしてた様な
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM26-KNJC)
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2020/08/14(金) 20:26:42.61ID:ifyECiIFM
そうか?
そんなことは思ったことないがこればっかりは感性だからな。ただ一般的なレビュー見てみるとタムロンのボケは柔らかいという意見が多いみたいだから君たちが少数派なのかもね
0911名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-+ult)
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2020/08/14(金) 20:34:15.50ID:o9Rn8/VI0
まあ自分が好きなように撮れってことね
荷物が2、3キロ重いだけで身体への疲労がやばいけど、できるだけ単焦点持っていくようにしてる。
0912名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8270-Kgqf)
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2020/08/14(金) 20:36:19.10ID:q0K4S2xV0
>>903
またお前かw
相変わらずつまらないね


というあなたの価値観を人に押し付けるのは社会人としてどうかと思います。
価値観を共有できる人間とコミュニティを形成することが自分にとっても相手にとっても良いことです。
仕事じゃないので。
0913名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-YCMM)
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2020/08/14(金) 20:42:23.48ID:+pV37ZQpa
α7RV

20/1.8G
1635/4Z
24105/4G

最初に買った35/2.8Z
20G買って使わなくなったサムヤン14/2.8

このラインナップで今更55/1.8Z悩んでるんだけどどう思う?
背中押すか完全否定するか別の勧めるかしてくれ〜
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-+ult)
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2020/08/14(金) 21:23:05.99ID:o9Rn8/VI0
>>913
迷ったら買った方がいいよ
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
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2020/08/14(金) 21:34:25.23ID:69VkgwL80
>>914
R4ってこんなノイジーになってしまうん?
ISO高めなんは分かるんやけど、ショックやで
0921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
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2020/08/14(金) 21:42:50.79ID:69VkgwL80
>>920
そうなん?

等倍で見たら星かノイズかようわからなくなってるやんw
星はかろうじて流れてるから見分けつくんやけど
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c272-2X7V)
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2020/08/14(金) 21:57:31.17ID:eQ5xiWtm0
>>913
55mm 14Zはちょっと寄れない以外は大満足してる
0925名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c272-2X7V)
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2020/08/14(金) 22:19:46.35ID:eQ5xiWtm0
>>923
ばかです…
昨日も使ってたのにぃ
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 41ad-U1+M)
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2020/08/14(金) 22:37:19.35ID:uZCFkrKf0
タムロンのボケが柔らかい傾向といっても28-75まで該当するとは限らんからな
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6212-TVF/)
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2020/08/14(金) 22:46:38.66ID:tq+IGtU/0
広角単焦点欲しいんだけど
ソニー20mm1.8G
タムロン20mm
サムヤン18mm
のどれがいいですか
主に動画用に使いたい
0931名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e95f-zAfm)
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2020/08/14(金) 22:49:40.04ID:d7Hs9aOo0
正直、Eマウント用タムロンのボケは汚いと思う。一眼レフ用は綺麗なボケなんだがな。
小型軽量目指し過ぎて、折角のボケの技術が台無しになってる。
70-180も期待してたんだがこれも期待ハズレで、未だにMC-11かまして70-200F2.8G2使ってる。
0932名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
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2020/08/14(金) 22:58:02.64ID:69VkgwL80
>>929
そんなん決まってるやん
言わせんなや
0934名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9901-xZXO)
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2020/08/14(金) 23:13:34.06ID:xtNl35cj0
>>929
タムロン20はAFの駆動音がうるさいらしいからAFで動画撮るなら音拾ってしまうと思う
20Gは明るいから暗い環境や背景をボカしたい時に有利
サムヤンはより広いからジンバルなんかで疾走感出したい時に良さそう

ドリキンって言うYouTuberがこの3本をブイログで使ってたから参考になるかも

おれは20G買ったけどまだあまり使ってない
広くて軽いサムヤンにも魅力は感じる
0936名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6227-itPB)
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2020/08/14(金) 23:46:07.90ID:v5QZZ4qN0
スレチかもしれんけどSAL135mmSTFの開放の解像って現代で使えるレベルですかね
STFGMほどシャープでなくてもいいけど42MPで見れるレベルなら欲しい
0937名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
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2020/08/14(金) 23:47:05.42ID:69VkgwL80
>>935
Z5とR4をISO100で撮ったの見せてくれへん?ほんまに持っとるんなら

わいもR4もっとるけどこんなにノイズを感じたことないんや
>>914って使い物にならんくらいノイズだらけやん
なんでなんやろ思うたんや
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-o4rh)
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2020/08/14(金) 23:56:23.32ID:BsOzJczX0
>>914
isoなんぼで撮ったのこれ?
0939名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
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2020/08/14(金) 23:58:24.23ID:69VkgwL80
Exif残っとるで
一枚目と二枚目1250、三枚目3200やな
0941名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srf1-o4rh)
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2020/08/15(土) 00:59:57.30ID:fIR32z/br
>>939
ほんとだ俺のR3と比べると3200のノイジー加減はそんなもんだな
出方がなんか違う気がするけど現像ソフトの違いか?
0943名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM26-4Ju+)
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2020/08/15(土) 02:03:42.29ID:COc0/OVBM
>>929
お金があるなら20mm f/1.8 G

3万円台で考えるなら、動画AFの追従感はTamron 20mmに軍配。ただ、他の人も言ってるようにAF時にカチカチ音がする
マクロとしても優秀だが、近距離からマクロ域に入る時のAF追従がいまいち
スチルのAF-Cで若干遅く感じるが実用レベル

Samyang AF 18mm f/2.8 FEは静かだが動画AFはTamronに負ける
但し、決して悪いレンズではない
0946名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c9ad-68fl)
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2020/08/15(土) 02:52:09.84ID:vuReGf2U0
1枚撮りの星景写真ならある程度ノイズ気になるのはしゃーない。星景写真は1番カメラにとって厳しい環境だから、大目に見ないと楽しめんよ。むしろ1枚撮りにしてはノイズ少ない方だと思うけどね。俺は好き。

>>914
多分絞り開放、ss20~30くらいで撮ったのかな?
星の流れと収差、パープルフリンジが気になるなら、1段絞ってss10iso6400くらいに上げて撮った方がいいかな。その分高感度ノイズは出るから、その人の好みによるんだけどさ。
多分前景のシャドウをかなり持ち上げたのかな?後からシャドウを持ち上げるよりもiso上げた方がまだノイズが綺麗だから試してみて!
もしも本当に綺麗な星景写真を撮りたいなら、赤道儀買ってどっぷりとハマるのも良いかもね!
0947名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM92-+Q10)
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2020/08/15(土) 04:53:11.39ID:1Muj9KEuM
1224G持ってるけど角型フィルター高くて手が出ずにいたので、
フィルター買うこと考えたら1224GMは安く思えてきた。
買い替えるか悩ましい。

PLフィルターは…1635GMに任せるかな。
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW beab-Kgqf)
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2020/08/15(土) 07:10:10.33ID:WGAUhJYg0
2470GMはGMの中でも古いからコンセプトが曖昧だったのかもね

しかし、その後のGMはサードパーティとは比較にならないほどボケは綺麗で口径食もかなり抑えられているのは作例を見れば明らか
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6da-toqd)
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2020/08/15(土) 08:37:41.58ID:gTzJ0+yZ0
85/1.4GMや135/1.8GMはポートレートには向かないと思う。ボケにもっと収差がないと美しくない。ニコンユーザー向けだね。
高画素機対応の弊害でもあるが高画素ローパスフィルターレスはレンズが低解像度なのが前提で成立するのをちゃんと啓蒙してないからこんな事に落ち入る。
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6227-itPB)
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2020/08/15(土) 09:44:41.60ID:8hLQxPk00
個人的には最高のポトレレンズは50Zだな
明らかにコスパ悪いしなんか分からないけど凄いしっくりくる
0961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 492c-gmdH)
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2020/08/15(土) 10:40:29.83ID:h3Bid3HS0
そろそろ魚眼出て欲しい
0966名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-21TA)
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2020/08/15(土) 11:27:03.19ID:da/rg5TQa
GM(汎用)
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c9ad-68fl)
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2020/08/15(土) 11:58:45.45ID:vuReGf2U0
24-105あたりの標準と中望遠域をズームじゃなくて単焦点でカバーしようと思うんだが、良いのある?
Eマウントだとここらへんの領域が弱いような気がする。24GMとか135GMクラスの鉄板レンズがあればよかったんだか…
ちなみに風景用で画質優先
0970名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srf1-o4rh)
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2020/08/15(土) 12:06:10.96ID:FeEXJLSwr
>>968

SEL50F14Z
0971名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-68fl)
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2020/08/15(土) 12:14:54.60ID:cLmJeEJJd
>>915
そんな年輪ボケ酷いレンズ、上げるって言われてもいらないわ
0976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c9ad-68fl)
垢版 |
2020/08/15(土) 14:05:50.29ID:vuReGf2U0
>>970
Planar人気だよな
最近じゃシグマの50.40mmあたりが解像度上って話聞くけど、重量とのバランスを考えるとここに行き着くのみたいね。
軽い50mmGMみたいなのが出るまではここが鉄板かな
0977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e205-Xzp9)
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2020/08/15(土) 14:17:54.64ID:DWKJePjZ0
GMコンプしたら次何買えばいいのか分からなくなってしまった
どうしよう
0978名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
垢版 |
2020/08/15(土) 14:19:39.11ID:Ik0n82zq0
ヨソニシパ、ロクヨソ有るやん
こうたん?
0979名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-21TA)
垢版 |
2020/08/15(土) 14:20:32.33ID:TjeMewWua
>>977
別マウントでいいんじゃね
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
垢版 |
2020/08/15(土) 14:23:05.53ID:Ik0n82zq0
>>980
パープルフリソヅ盛大やな
壊れてるんちゃう?
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c9ad-68fl)
垢版 |
2020/08/15(土) 15:34:38.55ID:vuReGf2U0
単焦点って大抵開放で使うとパープルフリンジ出るイメージ。特に開放f1.4。
出ないレンズってある?
0986名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-YCMM)
垢版 |
2020/08/15(土) 15:35:51.10ID:WCoGjtY/a
>>978
キモいから死ね
0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
垢版 |
2020/08/15(土) 15:43:21.18ID:Ik0n82zq0
>>986
イキがええな?どないしたん?
コロナ菌が頭に回っておかしくなったんか?

>>913のライソナップでようイキれるわ
安もんばっかりやん
0988名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spf1-U1+M)
垢版 |
2020/08/15(土) 15:46:34.96ID:ac0rRgo7p
>>987
コロナにビビってる40代派遣童貞がイキってて草
0990名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-68fl)
垢版 |
2020/08/15(土) 15:57:14.24ID:np3KLmwqd
>>982
お前が素人なのはわかったわ

非球面 レンズとかでGoogle先生に聞いてみな
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
垢版 |
2020/08/15(土) 15:57:50.78ID:Ik0n82zq0
>>988-989
それ、だれや
他人と勘違いはわいは痛くもかゆくも無いんやけど、相手はええ迷惑やと思うで
リスク考えて行動したほうがええで
0992名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-68fl)
垢版 |
2020/08/15(土) 15:59:13.60ID:np3KLmwqd
>>980
ヒストグラム知らなそう
0993名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spf1-U1+M)
垢版 |
2020/08/15(土) 16:00:28.40ID:ac0rRgo7p
>>991
バラされそうになるとそれしか言わないよなw
別人だとすればお前はこいつの写真パクってこのスレにアップしたことになるんだけどな
0995名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
垢版 |
2020/08/15(土) 16:04:36.16ID:Ik0n82zq0
>>993
ばらされそうもなんも、それもう何度貼られたんや
何度貼られても誰も相手してないやん

そもそも勘違いしとるで
ここの住人にとってわいが迷惑なのは事実や、わいも荒らしとるのは事実やし
せやけどわいが誰か、っていうのは誰も興味ないんや
ゴキブリ嫌いやけど、ゴキブリの生態なんか誰も知りたくもない、ただ消えてくれればええってのと同じや
少し頭使うたほうがええんちゃうか?
0997名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spf1-U1+M)
垢版 |
2020/08/15(土) 16:08:43.96ID:ac0rRgo7p
そもそと別人なら否定せずにそいつのせいにしとけばいいんだよなぁ
0998名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-ER1L)
垢版 |
2020/08/15(土) 16:11:28.84ID:Ik0n82zq0
>>996-997
わいは気分よく荒らしたいだけやで
他人に迷惑掛けたくは無いんや

いうか、わいの荒らしは芸術の域や
その成果を他人に奪われたくないんやで
0999名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spf1-U1+M)
垢版 |
2020/08/15(土) 16:13:31.44ID:ac0rRgo7p
>>998
だから全く同じダイビング写真をアップしたことをごまかすなよ
あと同じくホテルの写真もアップしてたなw
10011001
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