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FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part72
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1301-l+1Q)
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2020/08/14(金) 17:28:46.23ID:QKMzvKD40
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↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)

■Xマウントレンズ
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/lenses/

■Xマウントレンズ ロードマップ
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/x-mount-lens-roadmap/

■XFレンズギャラリー
https://xseries.tokyocameraclub.com/xflens_gallery/

■Xマウントレンズ以外の話はこちらへ
FUJIFILM Xマウントアダプターで楽しむスレ Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568288629/

■前スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part71
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1594822915/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0105名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr73-opce)
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2020/08/19(水) 12:28:16.46ID:8K6yev+Ur
>>97
> フルサイズのF1.4は被写界深度が浅すぎるって言い分ちょいちょい見かけるけど、それF1.8以上のレンズ使えば済む話じゃね?

写真レンズには大抵、絞りと伝う便利な機構が付いておってだな、
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-ropa)
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2020/08/19(水) 12:45:07.06ID:I/oUvNJ00
>>90
>>91
全然違う。
0107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-ropa)
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2020/08/19(水) 12:48:34.25ID:I/oUvNJ00
>>93
瞳にピント来て睫毛がボケるって、
それ顔のドアップみたいな超至近距離だけ。

ヤバい・・
フジスレはマジでレベル低い・・
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp73-c6p4)
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2020/08/19(水) 13:11:19.39ID:zd4yAGkLp
>>107
フジスレのレベルが低いのは事実だが

https://www.sigma-global.com/common/lenses/cas/product/art/a020_85_14/gallery/images/original_img02.jpg

こんなのがフルサイズレンズの公式ポートレートサンプルとしてプロモーションに使われていて
それが持て囃し、有難がって買う「ポトレマニア」が居り
開放で片目にピントが合った写真がその界隈で量産されているのも事実なのだ
彼らは料理すら開放f/1.4でとるからな

おそらくXF50mmF1が出た後は、こんな感じの「開放のダメな見本」で溢れかえるだろう
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f01-4awe)
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2020/08/19(水) 13:14:39.65ID:+i55xxzK0
人を馬鹿呼ばわりするやつに限って人の話を聞かないよな
個人の感覚って前置きしてるだろうが

撮影距離で変わることぐらいみんな知ってるからドヤ顔で語らなくていいよ
0112名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr73-opce)
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2020/08/19(水) 13:27:11.97ID:8K6yev+Ur
わざわざ言わなかったが
被写界深度が関わるパラメータはF値と「撮影距離」ではなく像倍率

半可通ほど「お前らワカッテナイ、俺エライ」的な大口叩いて恥をかく
小中学生向けのカメラ入門って本に書かれている内容程度の見識しか無いようなのが、このスレはレベルが低いだってよw
0117名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-ropa)
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2020/08/19(水) 14:38:47.81ID:I/oUvNJ00
一番人気のXF35mmF1.4で全身像撮ったこと
ある奴いねえのかよ。
全然ってくらいボケない。

フルサイズの50mmF1.4だと、そこから
1段くらいの差だがボケすぎて背景何も分からん
レベルにはならん。
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-ropa)
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2020/08/19(水) 14:41:21.83ID:I/oUvNJ00
>>112
十把一絡げでF1.4は被写界深度が浅過ぎる
というアホに言えよ
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-ropa)
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2020/08/19(水) 14:47:54.19ID:I/oUvNJ00
>>110
これ50mmよりさらに上の85mmF1.4だぜ。。

ここまで寄った場合、絞る人も出て来ると思うけど
サンプルなんだからさ。
そりゃ開放で撮るわ。

大体これですらボケ過ぎて何も分からんなんて
状態じゃない。
表現としては全然アリでしょ。

因縁の付け方が酷いね。。
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-ropa)
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2020/08/19(水) 14:54:50.75ID:I/oUvNJ00
>>120
自己紹介ですかね。。
0124名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa13-24nu)
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2020/08/19(水) 15:46:52.67ID:/Fau4CMFa
>>115
レンズの息吹を感じるよな
0125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-ropa)
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2020/08/19(水) 15:56:17.66ID:I/oUvNJ00
>>123
自己紹介かな。
0126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-ropa)
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2020/08/19(水) 16:02:08.59ID:I/oUvNJ00
>>122
あはは、この程度でここまで極端てかw

XF56なんてAPSにしては被写界深度が
浅い以外なんの取り柄もないんだけど。。
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-rQnD)
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2020/08/19(水) 16:35:53.58ID:QlrMus/QM
誰だよ無敵の人を怒らせたのは
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-ropa)
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2020/08/19(水) 17:28:21.08ID:I/oUvNJ00
>>83

発端はこのアホだから、こいつに言えよ
0132名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-ropa)
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2020/08/19(水) 17:32:25.38ID:I/oUvNJ00
>>130
あらあら。。

他社は開放で使えてナンボの時代に入って
久しいのだけど、フジは井の中の蛙で
時代に取り残されてるもんな。。

昔の知識のまま止まってる人が多い。。
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f61-ANDA)
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2020/08/19(水) 17:54:39.47ID:gvFTqYME0
明るくて開放から隅まで解像する最新レンズで撮るのは>>88の作例のようなアーティスティックな写真だからね
大海に繰り出し時代の先端を行くポトレおじがターゲットの最新レンズは、ここにいるレベルの低い人間にはついていけないよ
0139名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr73-ANDA)
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2020/08/19(水) 21:21:19.27ID:vkXXcQU/r
嫁子供をポトレ的に撮るの?
ニコンやキヤノンに大口径レンズつけて撮るカメコおじさんの家族写真よりも
ライカ使ってるストリートフォトグラファーが撮る家族写真のほうが魅力的だけどね
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f35-R+5q)
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2020/08/20(木) 00:47:54.68ID:56QEDiCT0
換算85が、欲しいんだけど、XF60があるからか、XF56を今から買う勇気がなく、でもジーコジーコ遅すぎるから、シグマ56のXマウント欲しい。
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-ropa)
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2020/08/20(木) 14:06:58.38ID:gYJZFzvz0
>>144
F値だけで被写界深度は決まらないよ
という話
0148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f35-R+5q)
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2020/08/20(木) 16:57:23.61ID:56QEDiCT0
>>143
え、被写界深度の問題で56が合いにくいだけじゃなくて?
良し悪しは別にして、色乗りとかは90より濃い60で満足してて、これより濃かったら困るし、56はパスするわ。
0149名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM23-R+5q)
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2020/08/20(木) 17:00:50.81ID:fh7XKRa+M
フジのレンズページ、意識高くなりすぎて、諸表の比較がしづらくなったけど、ジーコジーコは初期三部作のみですか?
90が静で速いのはわかるけど、その間がなんともわからん。
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-ropa)
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2020/08/20(木) 17:36:17.68ID:gYJZFzvz0
>>147
それはウォブリング。
X-T3以降はほぼ気にならなくなる。

E3はそれで普通。
AF-S使え。
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-ropa)
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2020/08/21(金) 00:41:05.24ID:fbW777gb0
>>151
続けてどうぞ。
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f68-opce)
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2020/08/21(金) 06:20:18.93ID:IQxoVPx00
センサーサイズは直接的には関係ない
画面全体に対してどの程度のボケ量を許容するのか、つまり最小錯乱円の大きさで変わる
全く同じデータからプリントアウトした名刺サイズの写真とポスターサイズの写真とで被写界深度が違うなんてのは普通
0156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f01-4awe)
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2020/08/21(金) 06:38:17.38ID:ByOLJpfL0
レンズの有効口径と主となる被写体とそれ以外の距離の差(前ボケ後ボケ)
全身像でも背景が遠ければそれなりにボケるし
腰より上でも後ろがすぐ壁ならあまりボケない

センサーサイズが大きいほどボケやすいのはあくまでそういうレンズに恵まれているからに過ぎず厳密には誤り
(結果論としてフルサイズのほうがボケやすいのは事実)
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff63-YpYZ)
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2020/08/21(金) 07:42:51.40ID:lH1g6ivR0
>>157
まったくだね。
どうしてもAPS-Cでもボケ量は稼げると言いたいのだろう。
被写体までの距離・焦点距離・F値・センサーサイズが決定するのは常識。
APS-Cでも撮り方でそこそこぼかせる。だけどそれ以上ボケが欲しいならフルサイズや中判にするしかない。
ただ、中判には明るいレンズがない。中判のレンズに対応するボケ量はフルのF1.4 です。
0159名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr73-opce)
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2020/08/21(金) 07:44:04.33ID:cqS1W4vyr
被写界深度とは像面側の焦点深度の範囲を被写体側に投影した範囲の事
焦点深度はF値と最小錯乱円サイズだけで決まり、ここでは焦点距離も撮影距離も無関係
これを被写体側に投影する際に影響するパラメータが焦点距離と撮影距離で、この2つをまとめて像面倍率と表現しても良い
つまり被写界深度を決めるパラメータは、最小錯乱円サイズとF値と像倍率(or撮影距離と焦点距離)
センサーサイズは直接的には無関係だが、最小錯乱円サイズはセンサーサイズで変わるのが一般的
0160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-ropa)
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2020/08/21(金) 12:55:35.73ID:fbW777gb0
ややこしいこと書かなくても実用上これで
計算すれば十分

https://test.ohanasiya.net/fielddepth/
0161名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa13-U++e)
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2020/08/21(金) 16:11:10.90ID:Xzc4sfa7a
>>152
>>153
例えば動く被写体で、なるべくシャッタースピードを稼ぎながら撮っていきたい場合、
35mmF1.4の方が、少し深度が深いので、
同じF値、同じ距離なら、フォーカスがきている成功写真の歩留まりは高くなると思うのだけど、どう?

フルサイズの方は、感度を上げて、少し絞るという手もあると思うけど。
0162名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-ropa)
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2020/08/21(金) 16:32:38.68ID:fbW777gb0
>>161
全く具体性がないけど、そういうの
撮ったことあるの?
まあいいけど。

まずXF35F1.4にAF追従速度で負けるレンズは
早々ない。
絞って感度上げれば全く同じ状態だし。

ちなみに動体撮影では歩留まりより、
成功写真が何枚撮れるかの方が重要。
レンズよりカメラ性能が大事。

フルサイズはα9みたいな別次元の
AF性能機あるからな。
秒間20枚で追随するから歩留まり、
成功写真数ともフジ機でXF35F1.4で
撮るよりも遥かに優秀だろうね。
0164名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd9f-CEem)
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2020/08/21(金) 17:37:52.67ID:6bGtjf3dd
キタムラでXF23 F2が43800円なのですが買い時ですか?
まだFUJIFILMの単焦点を使ったことがなく、XF10-24持ってるので悩んでいます。
0166名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr73-ropa)
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2020/08/21(金) 18:40:34.65ID:PzMlaJtyr
>>164
軽さとAFの速さが欲しいんだったらオススメするけど画質はあんま期待しない方がいい。
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f56-mFEd)
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2020/08/21(金) 19:05:52.40ID:IDcxgOe60
XF35F1.4つかっているけどXF18F2がすげー気になる。というかこのレンズの存在を知らなかった
0168名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa13-U++e)
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2020/08/21(金) 19:10:04.17ID:Xzc4sfa7a
>>162
書いていることはよくわかるよ。
ただ、仕事で使ってるとシステムトータルでのバランスとして、
(大きさや重さと被写界深度も含めた性能とか)
APS-Cのフォーマットって使いやすくてね。
撮影状況をバラすのもちょっと気が引けるので、
この話題はおしまいw ありがとね!
0171名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp73-ropa)
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2020/08/21(金) 19:54:13.20ID:3AWqGRlFp
>>168
仕事で使ってるのにこの知識のなさ。
頭悪そう・・
0173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f68-opce)
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2020/08/21(金) 21:38:46.11ID:IQxoVPx00
機材の大きさによる可搬性の差とかではなく、純粋にフォーマットとしての使い易さ/扱い辛さなんてのは、ほとんど慣れの問題ではないかと
35mm判ばかり使っていた時期もあれば、ほとんど4x5"で撮っていた時期や6x9がメインだった時期もあるが、
その時々に手慣れているフォーマットが一番使い勝手が良いと感じていたよ
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-ropa)
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2020/08/22(土) 03:44:15.14ID:FV2MMjcS0
>>175
A「りんごが2個入る袋が一番コンパクトで使いやすい」

B「今時の袋は4個入るけどね」

A「2個なら軽いから走るのが速いんだ」

B「4個入る袋は2個だけ入れてもいいけどね。
そして走る速度はりんごの個数より脚力の方が
大事でしょう」

みたいな話。

無知なAが、窘められただけ
0186名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM93-7qPS)
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2020/08/24(月) 21:50:34.38ID:alUtvwKuM
もっとレンズ出して欲しいなぁ
XF3514と1428買ったけど次欲しいものがない
0192名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp73-7Riq)
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2020/08/25(火) 12:28:02.38ID:q7rsyMS5p
XF60はAF遅い遅いというけど、X-pro3 やT4はフォーカスリミッターがあるよね
これ使えばそんなに遅いことってあるのかな?
弱点を克服すればXF60は画質よしボケ良し遠景よし軽くて良しと良いこと尽くめのレンズなのだが
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fc0-9lkT)
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2020/08/25(火) 15:57:03.88ID:NrjcZmNg0
α7Riiiメインで使っててフジに替えようかなと思ってるんだけどメインの焦点距離がフルサイズで35と50だったからとりあえずX100V買っててあと換算50mm考えてるんだけどXF35mm f1.4がよいすかね?
撮るのは人物とたまにスナップ

あとボディもT4かpro3で悩んでる
0197名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr73-646i)
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2020/08/25(火) 16:33:49.46ID:Nlb/u9ppr
接写で動体撮るわけじゃないだろうしMFじゃいかんのか。
pro3もxf60も持ってるけどフォーカスリミットの設定いちいちメニューから出してくるのがめんどくさいよ。ヒドゥンだし。
まぁでもAFは前の世代に比べたらだいぶ良くなって普通に使えるレベルだからそれなりに楽しめると思う。描写もすごく良いし
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f35-n+O8)
垢版 |
2020/08/25(火) 16:47:48.02ID:PvL/oMBl0
>>194
んだね。怪しさ抜群だが購入した人たちの情報拾ってみると、気長に待つことができるならモノはちゃんと届くらしいので。
倉庫に在庫がない場合は仕入先からの入荷待ちで時間がかかるらしい。
そこのところちゃんと事前に説明して、在庫なしと表示しとけよとは思うがw
レスポンスは悪いけどサポートへの問い合わせも日本語でちゃんと返ってくる。
あと価格がかなり変動するね。自分が購入したときよりすでに3000円以上も上がってる。
こりゃあかんとなったらペイパルに補償申請しますわ。
0200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff63-n+O8)
垢版 |
2020/08/25(火) 16:58:30.28ID:/JKmQZ0O0
60/2.4を一時所有。
Eシリーズ時代です。3.5万で新品同様を買った。
で、発売一年未満なのでメーカーでゴミ取り。
うーん、Eは売ってしまった、ついでに60/2.4も。
その後、T2にはまり現在T4とPro3。
いま後悔してる、手放す必要がなかった。
まさかフジがAPS-C機をここまで拡大すると読めなかった。
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