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Panasonic LUMIX フルサイズ S5 Part1　

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0794名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 01:08:26.58ID:yVidnR+E0
>>792
S5の価格でノンクロップが撮れないといけないなんて言ってるわけじゃない。
クロップされるとどういう問題が生じるのかということ自体を認識してなかったようだから、認識の話をしただけ。
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 02:27:09.43ID:YzfocKbJ0
>>789
4K60pと編集で切り出し云々が繋がらんのだが…

編集でブローアップするのに30pも60pも関係なくね？
コマ数増えると画素数増える訳でもないしな
0796名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 02:34:44.92ID:eftCshyl0
>>795
機械オンチのYouTuber「瀬戸康史」はクロップすると使いにくい
↓
荒らしが瀬戸康史を荒らしネタに利用
↓
スレが荒らされてる←いまここ
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 02:40:48.77ID:XrH8ZeVX0
瀬戸弘司は『自分の使い方』ではクロップが使いにくいって言ってるだけで、人によるとしか言ってないだろ
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 02:52:50.45ID:0L92uUd90
https://www.youtube.com/watch?v=KDGIbUSsp0s

パナの画質ってカリカリのデジタルっぽさより、フィルムっぽい絵作りをしてくるな
0799名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 04:06:38.57ID:PePNlWCr0
https://m.youtube.com/watch?t=301&;v=6NXmtTVBArY

やっぱAFは最悪だな
正面の顔なんて最もハードルが低いシーンなのに
他メーカーなら前世代カメラでもこんな不安定になることない
これが大口径レンズならウォブリングてでさらにアラが目立つことになる

ジェットが下手くそだがこれはカメラの問題
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 04:18:40.05ID:D1pJTXEf0
重箱の隅つつく話ばかりだな
実際使ったら一番使いやすいのがパナのミラーレス
動作も安定動画でも発熱しない唯一の機材
こういう処を無視して話をしてるのは
明確な意図があってなんだろうな
まずは使えトータルで一番安定動作するのがパナ製品
0801名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 04:28:00.51ID:IN9kcXcd0
>>800
他社の全部のスレを軒並みコピペ爆撃しながら
しつこく荒らし回ってる嫌われ者の卑劣な粘着ストーカーのお前が言うなな糞老人
0802名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 04:28:12.92ID:9yp5l6h50
これ重箱の隅か？w
全く使えないAFだと思うが
あとパナ機は熱にも弱い
0803名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 05:26:49.29ID:Ev9RWu7j0
有効画素数2400万画素のフルサイズ機で、630ｇのボディサイズで、クロップでも4K60Pを実現しているのは実は凄かったんだと、4K60Pクロップガーさんのお陰で逆に分かった
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 05:41:57.07ID:D1pJTXEf0
他社の全部のスレを軒並みコピペ爆撃などしてないぞ
なんじゃそれ　
そういういい加減さだから説得力がないんだわ
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 05:57:37.74ID:8xzEXa390
AFがAPS-Cだといい感じだが、FFだと弱くなるのも気になるところ
もう基本APS-Cで使うものだと思ってた方がいいのかもしれない
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 06:13:06.17ID:TceVINwo0
LUMIXのデザイナーって

家にサイコガンダムのプラモ飾ってそう
0809名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 06:35:20.17ID:hApIwMsP0
>>802
パナが熱に弱いとか言っているのはお前だけだぞ
使ったことがないの丸わかりだから恥ずかしい
パナが熱停止した事例を検索してみろ
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 06:43:37.64ID:hApIwMsP0
>>802
こいつが千葉プロか

スマホしか使ったことがない無知なくせに語るなよ
AF語る前に前にエントリー機でいいから何かカメラを買え
動画撮ってから出直せや
0811名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 06:50:25.08ID:0L92uUd90
痴呆老人のように熱に弱いってずっと言ってる馬鹿がいるが、熱に弱い根拠を示す動画を持ってこいよ
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 07:31:02.62ID:q0nyL4B90
>>724
（24M～30M画素4K30Pver.）
ソニーa7c→1.2倍クロップ
ニコンZ5→1.7倍クロップ
キヤノンRP→撮影不可
ニコンD780→全画素読み出しオーバーサンプリング
ソニーa9II→1.2倍クロップ
シグマfp→1.5倍クロップ
ニコンZ6→全画素読み出しオーバーサンプリング
ソニーa7III→1.2倍クロップ
キヤノン6Dmk2→撮影不可

4K30Pがクロップなし全画素読み出しで撮れるのパナ以外にニコンの二機種しか無かった…

4K60Pが撮れるのはパナのS1、S1H、S5だけ（ドットバイドットAPS-Cクロップ）
0813名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 07:36:44.37ID:D1pJTXEf0
熱に弱いのはソニーよ
特に夏　
突然止まる経験あり
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 07:40:39.25ID:0hL9Zh3H0
盛り上がってるところ申し訳無いが、動画は一切撮る気がなくてスチル専門の俺は、買ってもいいか？
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 07:48:07.24ID:FM3NdJ0E0
ここでAFが遅いってよく聴くけどスチル撮影にもAF遅くなるの？スチルメインだから気になる
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 07:52:32.70ID:YzfocKbJ0
GH5 での経験しかないけど
スチルなら特にAFで困った事ない
雑誌やネットの検証でも
むしろ他社と比べてもそこそこ速い方だったりする
0820名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 07:58:06.04ID:9yp5l6h50
>>810
あれ？俺が今日の千葉担当かよw
昨日のフォトショの名人とかいうのとは別人なのか？
とりあえず分かりやすくまとめてくれ
0821名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 07:58:33.46ID:YzfocKbJ0
>>796
瀬戸は前に30pで動画作ったら視聴者から不満出たから60pに拘ってるって話と
瀬戸の場合クロップの換算30mmだと狭過ぎるから使えないとしか言ってない

4K60pでしか撮らんつもりならS5じゃなくGH5Sで良いからS5要らんっていう瀬戸の言う事は分かる
0824名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:01:09.76ID:9yp5l6h50
そういや岡山とかもいたな
そのうちイラレの狂人とか淡路島とか出てきそうだw
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:03:44.41ID:DjeamEF60
金持ちの30Pはカクつかないのです
分かりますか貧乏人よ
0827名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:09:44.87ID:ZNErTFOA0
【SONY a7C +キットレンズ】
509g + 167g = 676g

【Pana S5　+キットレンズ】
714g + 350g = 1064g
0828名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:11:09.43ID:YzfocKbJ0
α7cのキットレンズは軽い以外価値のないゴミレンズだと思う

あれはもうちょっとなんとかならんかったのかな？
0829名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:16:26.56ID:q0nyL4B90
>>814
意図的とは？
まずもってa7s3は1200万画素だから論外だわな
R5はとても撮れると言えないレベルだけど入れても良いけど8Kセンサーあるからそれ以下の機種も選択肢に入ってめんどくさい
R6は2100万画素しかないけどまあ入れてもいいんじゃない？
R5も入れたかったらどれが全画素読み出しオーバーサンプリングか、どれがドットバイドットクロップか、どれがピクセルビニングかお前自分で調べて
0834名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:34:15.56ID:q0nyL4B90
てかS5は2500万画素なんだから比較対象はa7c、Z5、D780、fp、Z6、a7IIIの同じ2500万画素グループで比較しないと意味無いと思うけどね
1.2倍クロップとかしてるくらいだからそれほどシビアなんだろ
0837名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:40:04.21ID:q0nyL4B90
>>835
知らんがなw
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:43:57.36ID:YzfocKbJ0
>>837
自分からで1200万画素は論外って言ってんじゃん
お前の基準だろ？
それとも自分の言った事すら分からなくなる病気か何かなの？
0839名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:46:06.33ID:rgTQEZAt0
>>799
これ、サングラスがミラータイプなのが問題なんじゃない？

鏡の中は遠景の風景だから
遠景にピントを合わせに行った可能性
0840名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:49:39.26ID:q0nyL4B90
>>838
元書き込みのやつに聞けよ
そもそも1200万画素機入れてる時点で話の根本分かって無いだろ？
そんなもん論外に決まってんだろうがw
だったらAPSもMFTも入れてお前一人で調べとけ
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:52:45.10ID:YzfocKbJ0
>>840
S5の不利にならんように意図的に勝手に範囲狭めてるだけだろ
FFの4K60pの話してんのにセンサーの画素数で区切る事がナンセンス
0847名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:02:17.80ID:4ponDjQg0
>>827
α7cキットレンズって28-60mmじゃん。広角弱い

しかもα7cで4K30pで撮る場合は1.2倍クロップ
ということは、換算で広角33mmスタートじゃん

パナのと全然違う
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:09:14.22ID:rI6U9EgO0
フルサイズミラーレス一眼カメラ α7C を触ってきたレビュー（その１）
http://kunkoku.com/a7c-5.html

横幅は変わらないまでも、ペンタ部がズバっとなくなって、
なんと24.5mmも背が低くなっていて、面積としては81％も小さくなっている。
しかも総重量を比べて141g減って、約78％の減量。
ボディだけのダイエットだけでも相当なもの。
http://kunkoku.com/wp-content/uploads/2020/09/0907p-1024x683.jpg

キットレンズ付きでα7Cとα7IIIを比較。
　α7III + FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS「SEL2870」
　α7C + FE28-60mm F4-5.6「SEL2860」
サイズも小さければ質量も約167gしかなくて、
ボディと組み合わせたときの小型・軽量っぷりがこれまた凄い。
http://kunkoku.com/wp-content/uploads/2020/09/0907m-1024x683.jpg
【SONY a7C +キットレンズ】
509g + 167g = 676g

【SONY a7III +キットレンズ】
650g + 295g = 945g

【Pana S5　+キットレンズ】
714g + 350g = 1064g
0851名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:10:34.81ID:6OQCwJ2u0
S5の国内外のレビューあらかた見たけど酷かった。
発売寸前の提灯レビューにもかかわらずことごとくみんなピントが合わない。

ジェットダイスケなんかどこにもピント合ってない。
いやマジで見てみろ。
「モニターで顔認識は機能してるけどピントが全く合わない」って。

海外レビューでS5の3m離れた正面に立って、右手で持った黒いレンズにピント合ってなかった。
白い壁でピントが迷うならまだ分かるが。

α7SⅢとS5で迷ったが、あのピントは有り得ないわ。
S5はカメラじゃないよ。
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:13:17.23ID:uZLYxMCT0
>>799
これはインパクトある
歩き自撮り動画撮りたいと思ってた人は買うの躊躇するだろうな
動画だけでなくAF全般に不安を覚えるくらいのインパクトがある
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:14:39.80ID:PePNlWCr0
パナ機から動画とったらクソしか残らんだろ

まーGH5はビデオカメラと一眼の間くらいだから重宝されただけでフルサイズは動画もダメなんだが
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:14:42.70ID:RMg0QugT0
ダイスケに問題あるんだろ
s5って自撮りするか？
暗い場所で手ぶれしながらのafは普通の撮影条件じゃない
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:16:28.77ID:RMg0QugT0
ヒント
京都人は陰湿
0857名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:19:00.61ID:PePNlWCr0
>>854
アホか
正面の顔なんてAF追従の中で最もハードルが低い
だから他のカメラじゃ絶対に外れない
これで不安定なら大概のシーンでも不安定ってことだぞ
0858名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:20:43.30ID:wAk/w+7Y0
>>854
>799の動画見るとむしろ暗い夜の方がまだAF安定してる
昼間が致命的にヤバイ

あれは逆光の時のアルゴリズムに問題あるんだと思う
強い光源にAFが引っ張られるんじゃないかな？
今までのパナのAFでもあんな酷いことなかったから次のファームアップ位で直るだろうと楽観視してる
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:27:18.10ID:h5O4VJOC0
>>704
あの辺のYouTuberにとっては、カメラ企業からカメラを貸し出されレビューアーに指名されることはステイタスになってる。
カメラ企業側としたら子飼いインフルエンサーみたいにコントロールする為のカメラ貸し出しだろう。
こうなったら忖度無しの批評とか無理。

アメリカの有名YouTuber夫婦カメラマンなんかは中立なジャッジを放棄してSONY推ししているから明らかにインフルエンサー契約していると思う。

瀬戸弘司はカメラ素人のオッサンに過ぎないので馬鹿なだけ。
0865名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:36:48.29ID:6OQCwJ2u0
>>862
マニュアルでピント合わないならレビュアーのせいだけど、オートフォーカスでピント合わないのはカメラのせいだよ。
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:43:45.39ID:wAk/w+7Y0
間に合うのか知らんけど
出来れば発売までに逆光時のAF直したファームは用意すべきだと思う
発売の時に一度悪いイメージつくと
その後どんだけ改善しても悪いイメージ拭えないしな
0867名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:15:03.91ID:4plpRn7e0
>>857
下人な言い方ですね？
もしかして陰湿な京都人？

体力のない中年が1kｇのカメラを自撮りして
ぶるぶる壮大に手ぶれしているが、カメラが補正しているような
撮影条件だろ
しかも、暗いのに「安物サングラス」で「目」を隠して
わざと「瞳」フォーカスされないように「工夫」してな。
さらに、風景をサングラスに映り込ませるという「悪条件」でわざと撮影。

まともな条件で撮影しないのが、陰湿な京都人。
0868名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:16:21.25ID:RL9wRAdD0
AF弱いのかぁ。どうしようかなぁ・・
あ、俺MFレンズしか持ってなかったわぁ笑
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:17:39.02ID:4plpRn7e0
まあ、4K30Pと4K60PはAFが違う可能性もあるしな

陰湿な京都人のレビューは参考にならない

サングラスして「瞳」フォーカスされないような「撮影条件」で
レビューって、ありえない。
0870名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:18:36.09ID:6OQCwJ2u0
顔認識してて、そこにピント合わないって逆光関係ない。

というか木の影から察するにジェットダイスケはほぼ顔の正面から太陽光来てるぞ。

流石にレビューで太陽に向けてレンズを向けないわ。
0871名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:19:49.00ID:4plpRn7e0
撮影技術があれば、置きピンだろうし
陰湿な京都人は技術がないから、AFしか頼れないｗｗ
以前にパナから貸し出しされなかったの恨みがあるんだろうな
「大阪は外国」ってTWITTWRで、怒っていたからなｗｗ
0872名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:22:11.17ID:6OQCwJ2u0
>>869
顔認識で撮ってる。
瞳AFがSONYに敵わないから、忖度してやってる。
レビュアーもそこまでアホじゃない。
0873名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:22:49.32ID:4plpRn7e0
普通「瞳」フォーカスくらし知っているだろ
そして、サングラスをすれば、「瞳」フォーカスが使えないって
わかるよね

なんで、サングラスしてレビューするのか？
やっぱ、陰湿な京都人ｗｗ

8-18mmのレンズをわたされて、2分弱にレビューって
普通のレビューなら5分以上あるのにな、、

なんか陰湿な京都人は心が壊れたんだろうな

部屋がゴミ屋敷になっているし、
0874名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:23:21.43ID:RL9wRAdD0
手ぶれ補正がいいんよね。いつも三脚ジンバル持ってるわけじゃないし・・
AFは妥協しよう。うん。現状MFレンズだけだし。うん。そうしよう。

そうするけど？
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:28:08.36ID:4plpRn7e0
海外のレビュー

CMと間違うほとの画質が撮れている
https://www.youtube.com/watch?v=pAfM3bc_aAI

映像クリエーターくらいの腕があれば、
完璧なカメラだよ

技術のない陰湿な京都人は
サングラスかけて「瞳」フォーカスをわざと効かせないでレビュー
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:34:51.06ID:4plpRn7e0
ソニーのHPから

・［瞳AF］機能がうまく働かないことがあります。
・ メガネ（サングラス）をかけた状態


これを知って、サングラスをかけて、レビューする陰湿な京都人ｗｗ

メーカーから8-18mmの10万円のレンズを貸し出されても
2分動画しかあげない

なんか、あったんだろうね
0877名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:42:58.77ID:4plpRn7e0
陰湿な京都人
月間再生回数100万回
1再生0.27円として月収27万円
事務所手数料20％引かれて、月収22万円

可哀そうにな

しかも、あとからレビュアーはいくらでも
出ているしな
0878名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:44:36.17ID:RL9wRAdD0
SigmaがfoveonFFセンサー完成させたらLumixにも載せてくれないかな。
0879名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:45:15.71ID:wAk/w+7Y0
>>870
AF来てないカットは顔の後ろに露出オーバーしてる強い光源あるでしょ？
そうなると完全な逆光じゃなくても起こるんだよ

頭部認識してるのにAF来てないからバグレベルなんだと思うぞ
だから多分これからファームアップで改修される
0880名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:49:34.08ID:wAk/w+7Y0
>>871
手持ちの自撮りで置きピンって主張は流石に無理ある…

アンチも信者も
極論や曲解したり、恣意的なソース持ってきたり、逆に不都合なソースは無視したり
何なら嘘ばかりつく奴ばっかで酷いことなってるな
そうなるとアンチも信者も同じように害しかないよね
0881名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 10:51:58.00ID:4plpRn7e0
そういう意味じゃなくて、

そもそもこのカメラで自撮りはしないだろ
0882名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 10:53:32.81ID:RL9wRAdD0
周辺機器をフライングゲットしたい衝動をやっとのことで抑えてる。
0883名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 10:56:55.67ID:4plpRn7e0
24-70mmのシグマなら
なんか品薄になるかもしれんなあ

つーか、4Kなんてデータ量が多くて
編集に時間がかかるから

一般人は使わないのでは？

ユーチューバーって4Kって言いすぎ
FULLHDの動画の方が参考になるのになあ
0884名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 11:02:18.67ID:wAk/w+7Y0
>>881
自撮りじゃなかったとしても
被写体とこれに近い位置関係ってのは普通にあり得るでしょ？
真正面から歩きながら撮るとかね

つかGH5とかでも普通に出来てた事なんだから
ただのバグだと思うぞ
すぐに直るんだろうから
必死に「S5で自撮りなんかしない！」とか強弁するのは
むしろアンチ喜ばせるだけで悪手だと思うけどなぁ

「バグっぽいね、でもすぐ直るんじゃね？」で良くね？
0885名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 11:05:39.89ID:Ha7qqy0a0
4k60pでの制限はクロップなんて問題にならない
最初から1.5倍広角のレンズを使えばいいだけ
そんなことより4:2:0であることが大問題では？かなり画質に響くぞ
0886名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 11:07:46.34ID:4plpRn7e0
掲示板で説教する馬鹿っていまいるんだ

レンズ込みの重さ1kgで自撮りするのか？

＞真正面から歩きながら撮るとかね

自撮りは片手で伸ばして撮影

正面で撮影するときは両手でホールドできるだろ
0887名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 11:10:00.29ID:4plpRn7e0
＞最初から1.5倍広角のレンズを使えばいいだけ

パナなら16-35mmでF4.0で暗いし、20万円だし

まあ単焦点なら別のレンズがあると思うが

16-35mmでF2.8くらいでないとなあ

そこがネックになっている
0890名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 11:12:41.44ID:4plpRn7e0
シングルスロットで500gまで減量
16-35mmでF2.8の
レンズがでれば、かなりいいけどね
0891名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 11:13:28.79ID:wAk/w+7Y0
>>886
ドリキンやカズとかもずっとGH5で手持ちやってただろ重さ殆ど変わらんぞ
その動画がそんなにaf外してたか？
そもそも手ブレした程度でAF来ない時点で欠陥品だろ
何のフォローにもならんどころかよけに話悪くなるわ

この手のバカ信者は本当に無能な働き者の典型だな
0893名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 11:16:00.79ID:4plpRn7e0
＞＞889
忘れていたのか
別の理由で却下したのか

とにかくいい情報ありがとございます

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