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Panasonic LUMIX フルサイズ S5 Part1　
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 18:37:35.34ID:aIibjinV0
>>2
ありがとう！
0006名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 18:41:34.68ID:Dkzl2hK60
>>4
Part1なんで後継が誰か勝手に付け足すから、
記念すべき1スレ目はこのままでいいとおもう

サンクス
0007名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 18:43:05.68ID:s5WvkXFg0
パナソニックに聞いた「LUMIX S5」一問一答（その1）
S1シリーズとの関係性や違い、SDダブルスロットの理由など
https://dc.w●atch.im●press.co.jp/docs/news/1275137.html
パナソニックに聞いた「LUMIX S5」一問一答（その2）
USB給電の仕様、動画記録の熱対策、S1やGH5との使い分けなど
https://dc.wat●ch.impr●ess.co.jp/docs/news/1275176.html
LUMIX S5 キャッシュバックキャンペーン

パナソニックS5はスチルのAF性能が大幅に改善
https://digica●me-info.com/2020/09/s5af.html
パナソニックの新しいLマウントのレンズロードマップ
https://digic●ame-info.com/2020/09/l-11.html

そのままURL貼れなかったですので●消してください
0009名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 18:48:56.86ID:s5WvkXFg0
>>6
Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1598146124/
Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1594618239/

こちらのスレで既にだいぶ語られていましたので
厳密には実質パート2～3スレ目くらいだったかもしれないですね・・・すみません
次スレ立てる方、あれでしたら修正してください～
0013名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 19:03:26.35ID:LjDyQSt90
これに20-60つけるのとGH5にパナライカ12-60つけるのだと
どっちがキレイにスチル撮れるかな？
0016名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 20:01:08.46ID:LKbfL/MA0
プロ向けカメラのS1Hボディ
価格com最安値で現在、52万9,800円

それと同じ画質のコンパクト版S5がまさかの20万円台
パナはほんとサービスいいな
プロ画質を惜し気もなく満載してくれる。まじGJだわ
0018名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 21:02:27.07ID:es2G8w5Z0
HDMI端子がマイクロだから意外とそんなことはないよ
パナもそれが分かっているから差別化したんだろうし
0019名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 21:36:34.21ID:dfRJhXNa0
HDMI端子の大きさに30万近く払うのか？
流石にそれが理由でS1H選ぶ奴いたら頭おかし過ぎるでしょ
0020名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 21:38:53.23ID:NA6dB3tH0
S1H買ったやつカワイソスギルだろw
まーあんなクソカメラに手を出すやつもバカなんだが
0023名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 22:17:04.21ID:fEFDK1220
まあS1Hは内部5.9K記録と4K60p/30p無制限記録で熱暴走ナシだからな
長回しするなら選ぶ意味がある
0025名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 22:25:02.89ID:O1brXSxF0
BMPCCなら半値以下で6K60pRAWを無制限に撮れる
0026名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 23:10:51.18ID:+jbEwqXB0
サブにマイクロフォーサーズ使ってるのにオリがあれでパナはフルサイズばっかり出すから恨み言を書きに来た
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 23:11:29.16ID:CRVgVdtP0
bmpcc 4Kなら、α7S3の3分の1近くの価格で4k60p12bitのRAWが無制限に撮れるしな。
0028名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 23:12:27.77ID:aVMGY26L0
43はもう新会社からしか出ないでしょ。
まずはセンサーをSONY様に作ってもらわないと。
0029名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 23:12:28.30ID:LKbfL/MA0
>>25
ダイナミックレンジ13ストップ
手ブレ補正無し
AFは？人体認識AFは？
防塵防滴は？
ボディの堅牢性、信頼性は？

そういうデメリットを考えるとS5の方がいいと思うんよ
0030名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 23:23:12.44ID:Ia4VjdMD0
>>29
BMPCC4K/6Kはリグ組み前提のカメラだからね
Vマウントバッテリーを繋いでMFの技術を磨いてジンバル使って作品を作ったりするシネマカメラ
0031名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 23:28:42.98ID:sZY5l/Aa0
>>26
だって他社フルサイズミラーレスが出てからパナとオリの売り上げが激減したからな
ユーザーがm4/3から離れたからカメラ部門を潰さない為にはフルサイズを売らないと潰れてしまう
0032名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 23:29:53.02ID:+jbEwqXB0
パナは自社センサー諦めたのか？
開発続ければキヤノンのDPCMOS2みたいにソニーじゃなくてもよくね？みたいな作れるかもしれんのに
0033名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 23:33:48.83ID:+jbEwqXB0
宮崎あおいの加齢とマイクロフォーサーズの売り上げ減少は反比例してるはず
オリンパスの医療部門とパナの美容家電であおいの加齢を止めるべきだった
0034名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/09(水) 23:59:05.26ID:Hdt9XfRI0
パナにはどうせ裏切られるんじゃないかって誰もが恐れてこのカメラなかなか買えないよ
0035名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 00:10:43.84ID:ZmKF/QtR0
>>32
作れねーよ
パナに独自技術はない
有機センサーもポシャってるからね
AFはもちろん熱耐性手ブレ補正あらゆる面で他に勝てない
S5でメカシャッター小型化してSS1/8000とかアピールしてるが他社は大昔から当たり前のようにやってる
0036名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 00:31:08.83ID:fyplE6Cs0
必死
ですね

大型センサー弱点の望遠に小型ズームと単焦点出して欲しい
既存のは全部大きく高額過ぎるよね
0037名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 00:37:43.66ID:tBhtJeR40
>>32
9/1からパナのセンサー開発部門が丸ごと台湾ヌヴォトンに吸収みたいだな
今後はヌヴォトンが開発してタワセミの製造になる
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3004148303/
https://www.nuvoton.co.jp/company/message.html
開発中のToFセンサーはヌヴォトンで開発して
https://eetimes.jp/ee/spv/2002/19/news029.html
AK-SHB810の有機薄膜センサーとToFセンサーの製造はタワーセミコン(旧タワージャズ・パナ)工場で生産
https://www.tpsemico.com/ja/company-overview-history/
0038名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 00:42:58.48ID:AyB+Ygcs0
>>35
千葉プロはカメラ持ってないのにパナスレ荒らす基地外w

ﾜｯﾁｮｲW 2710-5bUM=ﾜｯﾁｮｲW 2710-F2gb=ｱｳｱｳｸｰ MMbb-F2gb=ﾆｸｸｴ MM11-8nHk=ｱｳｱｳｸｰ MM11-8nHk=ｱｳｱｳｸｰ MM73-wz/N

8/20　4回　BKuWJACpM　http://hissi.org/read.php/dcamera/20200820/Qkt1V0pBQ3BN.html
8/21　5回　GYJKWO60M　http://hissi.org/read.php/dcamera/20200821/R1lKS1dPNjBN.html
8/22　6回　UwIRllJbM　http://hissi.org/read.php/dcamera/20200822/VXdJUmxsSmJN.html
8/22　2回　2BrwBWFvM　http://hissi.org/read.php/dcamera/20200822/MkJyd0JXRnZN.html
8/22　2回　nYY0e/5nM　http://hissi.org/read.php/dcamera/20200822/bllZMGUvNW5N.html
8/23　5回　QrpwrGl8M　http://hissi.org/read.php/dcamera/20200823/UXJwd3JHbDhN.html
8/25　3回　cZmNZzhPM　http://hissi.org/read.php/dcamera/20200825/Y1ptTlp6aFBN.html
8/25　2回　Ufe5AZz5M　http://hissi.org/read.php/dcamera/20200825/VWZlNUFaejVN.html
8/25　4回　kQXEHZcuM　http://hissi.org/read.php/dcamera/20200825/a1FYRUhaY3VN.html
8/27　2回　wcMdCv0dM　http://hissi.org/read.php/dcamera/20200827/d2NNZEN2MGRN.html
8/28　2回　1lE0XxFIM　http://hissi.org/read.php/dcamera/20200828/MWxFMFh4RklN.html
9/2　5回　mJa5bQG80　http://hissi.org/read.php/dcamera/20200902/bUphNWJRRzgw.html
9/2　3回　NCiHxDLvM　http://hissi.org/read.php/dcamera/20200902/TkNpSHhETHZN.html
9/3　5回　p4jXfshp0　http://hissi.org/read.php/dcamera/20200903/cDRqWGZzaHAw.html
9/3　2回　sTUQWEdyM　http://hissi.org/read.php/dcamera/20200903/c1RVUVdFZHlN.html
9/4　5回　FTIoa5k00　http://hissi.org/read.php/dcamera/20200904/RlRJb2E1azAw.html
0039名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 01:09:35.63ID:1oUl73AY0
ニコンはソニーに45MP裏面照射センサーを作って貰ったけど
パナはタワージャズで47MP表面照射センサーを作ってあの出来だった訳でしょ？
民生向けOPF CMOSなんて全く目処が立ってないんだし
素直にソニーから買うのが正解だと思うなあ
0041名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 01:55:00.51ID:j3bq5tAP0
製造のバランス関係って理屈や効率よりも時代の流れが影響大きい所があるからね
今ソニーに作ってもらったら今後中期的に進化遅れて困るのはユーザーなんだよ
パソコンCPUのインテル独占状態が分かりやすい例かな
日本のカメラ業界も似たような経緯で成長した歴史あるから一部開発台湾に行くのはそんな悪くないと思う
0042名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 02:00:52.25ID:oUJsQa3O0
>>40
dxomarkのセンサーレビューでの評価は何故か高いけど、
計測データはphotonstophotosも"dxomarkも"現役の40MP以上のセンサーの中では最低なんだよなあ
0043名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 02:05:43.38ID:ZmKF/QtR0
doxの数値になんの意味があるか分からんが、今のセンサーにそんな大きな違いなんてないだろ
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%20R5,Nikon%20Z%207,Panasonic%20Lumix%20DC-S1R,Sony%20ILCE-7RM4

ただセンサー性能って連射速いと低くなったりする
S1Rって連射もAFもダメなのに他の高画素機と同等のセンサー性能ってことは、総合的に考えてダメなんじゃね？

なんのためのコントラストAFなんだろな？
パナが特別画質が良いなんて根拠見たことないけど
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 02:17:13.45ID:oUJsQa3O0
>>44
おれドコモ、別人、S5買う気満々
でもS1RのセンサーはNG
DPReviewでもダイナミックレンジの狭さとノイズについて言及されてるぞ
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 17:06:38.17ID:Vysuvw6Y0
>>48
高感度は申し分ないし
他のパナと同じなら星空AFついてるはず
これがコントラストAFの数少ないメリットな気がしないでもない

星撮るのは向いてると思う
0050名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 17:22:54.62ID:Xudj5jvi0
像面位相差は横縞ノイズが乗るからねえ
後からポン付けしたZ7とかハッキリ出てる
αは横縞が目立たないけどスターイーターがあるし
そうなるとS5がいいかもね
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 17:33:28.45ID:IzzCMCk60
まだS5が出てねーからだろ
言わなきゃ分からんか？
S5はS1Hの流用だろうしS1シリーズと傾向は一緒だろ

ISO12800比較
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/?attr18=daylight&;attr13_0=panasonic_dcs1r&attr13_1=canon_eosr5&attr13_2=sony_a7riv&attr13_3=nikon_z7&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr126_0=1&attr126_2=1&normalization=full&widget=1&x=0.1887157618500902&y=0.5053449119373776

コントラストだから画質いいとか高感度強いって根拠はどこにあるんだ？
0055名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 17:37:48.24ID:Xudj5jvi0
>>53
そうやって俺 = ID:oUJsQa3O0 を誤認したことについてごめんなさいはまだなの？
スマホだからもうID変わったけど

>>54
タワージャズ製のS1Rとソニー製IMX410のS1/S1H(/S5)が同じなわけ無いだろ
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 17:48:14.25ID:IzzCMCk60
>>55
確かにS1とライバルはそんな変わらんな
連射が上がるってことは読み出しの時間が少なくなってDR下がったりするよな？像面位相差は画質に影響与えるんだよな？でもそうなってないのはなんでだろ？

コントラストAFで連射もダメなのにセンサー性能が同じってことは総合的に考えてダメなんじゃないの？
0057名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 18:10:24.08ID:452WSs2l0
銀座で現物見てきたがアクリルボックスの中にあるので、ショールームの中の人間にお願いする必要があった
直後にα7SIIIを見たかということもあってなるほどEVFがイマイチというのは理解できたけれど、値段が倍違いということを考えると結構いいまとまり具合だった
来週のソニーの発表いかんで、そのまま予約してしまうかも
0058名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 18:12:16.12ID:Xudj5jvi0
>>56
連射は今の話題の星撮りに何の関係もない話だよな？
君の考える総合的評価の話はブログが何かでやってくれ
像面位相差が星撮りの画質に与える影響は↓でも見といて

https://www.photonstophotos.net/Charts/Sensor_Heatmaps.htm#mode=37,camera=Panasonic%20Lumix%20DC-S1,suffix=14,cameraC=Sony%20ILCE-7M3,suffixC=14
https://www.photonstophotos.net/Charts/Sensor_Heatmaps.htm#mode=37,camera=Panasonic%20Lumix%20DC-S1,suffix=14,cameraC=Nikon%20Z%206,suffixC=14
0059名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 18:33:13.95ID:IzzCMCk60
>>58
すごいレアケースで出るやつね
星っていっても星景くらいじゃ全く関係ない
影響あるのはシビアな学術クラスの天体写真くらい
まー理想的なAFはキヤノンのDPAFって話だな
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 21:02:33.69ID:ZmKF/QtR0
>>60
問題になってってお前が問題にしてるだけじゃねーの？
dpreviewで見たらZ6が+6EV、Z7が+5EVにしてようやく目立つ程度じゃねーか
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=panasonic_dcs1&;attr144_1=panasonic_dcs1r&attr144_2=nikon_z6&attr144_3=nikon_z7&attr146_0=100_5&attr146_1=100_5&attr146_2=100_5&attr146_3=100_5&attr404_1=1&normalization=full&widget=327&x=-0.594790655166505&y=0.5488407773610638

そんなバカなこと普通するか？
何枚スタッキングしたって問題にならんわ
0064名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 22:17:36.57ID:clprWXBa0
そういやsilkypixの10panaが期間限定で販売開始したけどs5が対応済みだったな
純正扱いの8SEはまだ未対応
0065名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 22:23:44.20ID:Vysuvw6Y0
思わず連投気味になっちゃうけど
S5のバッテリーチャージャーいくらなんでもボッタくり過ぎだろ
14270円って何だよ

しかもこんだけするのに同時に複数本充電出来ないんだぜ
いい加減にしろ！
0067名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 22:33:54.16ID:Dnq1UWd90
でもその価格の付属品が一個同梱されてると思えば(震え声)
たしかに、バッテリーもS1のより容量減ってんのに高くなってる。。まぁ、そのうち互換品出るからいいや。
0068名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 22:36:51.04ID:Vysuvw6Y0
バッテリーはGH5からの容量アップ考えればまだ納得出来ん事もないけど
チャージャーの値段はあり得んわ

はよ互換品チャージャー出てくれないとロケの時の睡眠時間が減る…
0069名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 22:45:55.45ID:4DQaNyZ/0
S5のセンサーはS1Hではなく、S1と同じものだよ
デュアルネイティブISOの回路の作りが違うだけで
S1Hの小型版と言われているが、どちらかと言ったらハイブリッドのS1の小型版にS1Hの一部機能を載せた感じ
要望が大きければ、動画に振ったS1HをベースにしたS5も出る可能性があるんじゃない
0071名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 23:50:58.25ID:Xudj5jvi0
>>62
DPReviewのフォーラムで言及され続けてるし
DPReviewとImaging Resourceのレビューでも指摘されてるし
何枚スタッキングすると問題になるのかは自分で答えてるじゃん
0072名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 00:13:14.41ID:i/lHR8/f0
>>71
それ重箱の隅だな
バカな編集の仕方しない限りは関係ない

あれ？今日は俺が千葉プロとやらになったぞ？
昨日はお前だったのになw
ちなみに俺は関西だ
0074名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 00:38:26.74ID:i/lHR8/f0
>>73
じゃ100歩譲ってニコンはダメだとしても他は問題ないんだな？パナ以外は像面位相差なんだが？
特にキヤノンのDPAFは問題が発生したって話聞いたことない
画質面でコントラストが特別メリットがあるとは思えんけどな

あとZでも問題なく星は撮れるでしょ
ニコンの14-24は星の王道レンズだしその流れでZで星撮ってるやつも多いだろ
https://nikkor.tokyocameraclub.com/z_users_gallery/page03_itv.php
0075名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 01:13:17.28ID:q7v+3sO/0
>>74
もううざいからどっか行ってやってくれ
お前は反論してして相手叩くだけが目的で
それ以外のこと考えてないだろ
とにかくなんの足しもならんのでスレ汚しだ
0076名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 01:16:07.93ID:0AHdis1h0
弱い犬ほどよく吠えるというが、そんなにPanasonicのカメラが怖いのかwwwwww
0077名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 01:16:50.80ID:EO64/HET0
これで終わらせるわスマンな

>>74
>>50で言った通りソニーは横縞に関してはちゃんと消してる、別の問題はあるがな
富士はGFX100、オリンパスもE-M1 Mark2で報告されてる
像面位相差の横縞は位相差画素が周期的に存在してるのが原因なんだから
DPCMOS AFをここにきて引き合いに出す事自体に驚くわ

高感度で1枚撮ればノイズに隠れるから見えないぞ
他には12ビットで撮ってノイズで隠す方法も紹介されてる

Nikon Z6/Z7 as a UV/IR Conversion: the Bad News
https://www.ultravioletphotography.com/content/index.php/topic/3228-nikon-z6z7-as-a-uvir-conversion-the-bad-news/
0078名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 01:32:06.30ID:i/lHR8/f0
>>77
いや初めからキヤノンのDPAFは理想的なAFだって言ってるぞ
ソニーも似たようなもの開発してたはず
隠せてるなら別に問題ないだろ
あら探ししてギャーギャー言ってるってだけ

まーいずれにせよ使えないコントラストよりレアケースでしか問題にならない像面位相差だって話だな
それは多くのパナユーザーも望んでいる
0079名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 02:51:29.17ID:p9UXejTJ0
S5楽しみ
今後も続くであろうS5シリーズを買い続ける予定
S1Hがもう少し小型軽量したらそっち行くかもしれないけど
0080名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 04:39:45.03ID:o+e5Rco00
>>79
S5のボディに冷却ファンを足したS5Hを出して欲しいよな
714gに冷却ファン足して814gでS1Hと同等性能みたいなヤツ
それか完全動画機でS5からEVFを無くして冷却ファン有りで750gとかの方がニーズにマッチするかも

静止画用にはS5ボディ+S1Rセンサー+EVF576万画素+SSWFのS5Rを用意すれば良さげ
0081名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 05:20:48.50ID:t6wqmrHj0
Ｌマウントて軽くてｆ2未満の明るい単焦点レンズて全然ないね
S5が魅力的過ぎて即予約したけどレンズの方は魅力的なのがない
どれも1キロ前後のデカナガオモ
0082名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 06:02:55.52ID:DkDvvFKS0
APS-C機だって割り切れば、欠点がない完全なGH5Sの上位互換になれる
LマウントのAPS-Cレンズが増えたら最高なんだけどな
0083名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 06:48:28.35ID:8RxwykbO0
絶対に売れないと思うわ
高過ぎる
これを敢えて選ぶメリットなんて何もないもんなあ
0085名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 07:04:05.64ID:3MRdFisq0
15日のソニーの発表がきたらS5とか消えてなくなりそう

α7IIIとほぼ同じスペックらしいから4K60pもないだろうけどα6000クラスの超軽量小型で20万以下
バカ売れ間違いなし
0086名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 07:06:19.34ID:s1z/Cm8a0
SONYは新製品でも
バッテリーの規格変えないしな。
パナは昔からコロコロ規格変えすぎ。
ユーザーに出費を強いる優しくない会社。
P2カードとかふざけんなって。
0092名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 07:52:42.33ID:a0Kxe8xK0
>>85
今更a7IIIと同スペックなら15万でも要らん
動画用途だがa7IIIはS1と比較してダイナミックレンジの狭さと8bitがネック
S5はS1と同等の動画描写だろうからa7IIIはない
0093名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 08:01:38.08ID:3MRdFisq0
まーそんな2年半前のα7IIIがいまだに売れ続けてるし
パナフルサイズはα7の2世代目にすら勝てないんだけどな
0094名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 09:12:25.36ID:CN/HpZ0Y0
動画目的でミラーレス買う層なんてまだまだ少ないだろうし、動画目的でもパナのAFは動画では使えないと選択肢から外す者も多いだろうしね
レンズの選択肢があれば良いけど今のラインナップだと結局大して売れなさそう
0095名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 09:21:31.71ID:CN/HpZ0Y0
11月に出る予定の単焦点レンズの24mmや50mmとのレンズキットもあればパナのカメラとしては相当売れそうだけど
0097名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 10:03:26.96ID:jfspfV4u0
バリアングルやα7SIIIのAFがあるとは言えα7IIIを小さくしただけで20万超なら割高だな
0098名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 10:17:48.39ID:FRGYoEfb0
11月に出るのは85mmだけでしょ
その他の単焦点は来年以降では？
S5とサイズ的にも価格的にもバランスがとれるレンズが少ないのが弱みだな
0099名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 10:42:45.78ID:YI3NUPG20
1.5倍換算だと60-180を小型軽量で出して来してほしい
Sも画質はそのまま小型軽量考えないと魅力にならないよね
出す順番間違えてるんだよね
MFTの時は取り込み上手かったんだけどな
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 11:00:48.21ID:uSlYx3Sc0
>>99
パナの目論見外れたんじゃね？
本当は少量高付加で利益率高い商売したかったんだろうけど
想定以上に売れなくていくら利益率高くても利益出るとこまで数捌けてないから
慌ててS5出して下支え出来るだけのシェア狙いに出たんでしょ

だから下克上上等でS5に機能全部載せ+かなり頑張った値段にして
S1売れなくなっても良いっていう判断なんじゃないかな？
だから慌ててS5用意して安い撒き餌レンズとかの準備間に合わなかったんだと思う
0102名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 12:51:56.95ID:x3xhQq2x0
慌ててって、そんな思い立って急に新製品なんて送り出せるわけじゃないし、S5のことと思われるエントリー/ミドルクラスの開発についてはS1/R発売時のインタビューで開発陣が明言してたよ。
S5の方を先に出してればという意見ももっともだけど、まずS1/Rを出したことでパナとしてのやる気と底力の片鱗は見せられた。

ただソニーみたいにぽこぽこラインナップ増やす余裕はないだろうから、m43は整理せざるを得ないかもな。
噂のLマウントAPS-Cが本当なら、アダプタでm43既存レンズ群を活かす方向とか十分あり得ると思う。
0103名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 13:10:17.03ID:uSlYx3Sc0
>>102
慌ててって言っても別に0から作る訳はないでしょ
S1の開発段階からエントリーモデルも開発検討位はしてただろうよ
ただ少なくともこれが計画通りだと言うならS5に合わせたレンズも一緒にリリースするわな
でもそれ待ってられなかったって事でしょ

MFTは廃止になる可能性高いけど
フランジバックの長さが殆ど一緒だから
物理的にLマウントにMFTは付けられないだろ
0104名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 13:24:19.06ID:x3xhQq2x0
>>103
それよく聞くけど、ほんとに物理的に無理なんかね。
多少設計が難しい面はあるだろうけど、フランジバックが同じなんだから出来ないことはないと思う。
それこそS1/R出した時に、レンズの共用について聞かれて、「出来ない」ではなく敢えて「やらない」って答えてた記憶がある。
0105名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 13:29:41.56ID:x3xhQq2x0
>>103
小出しですまんけど、S5に合わせたレンズとしては20-60mmを先に出してたじゃない。
まぁ、望遠や単焦点F1.8シリーズは少し待たされるから、S5の予定は多少前倒しにしたってことは確かにあるかも知れない。
0106名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 13:31:31.94ID:U5znQCyo0
素が無理でも一枚二枚挟めば出来るでしょ
今回のS5の売れ行きとGHとの併用ユーザーの意見多ければやり始めると思うよ
スーパー35基準かMFTクロップ加えれば他連携はファームで対応可能だろうしね
市場動向見つつ現MFTユーザー逆撫でしないようにタイミング見てるだけだと思うげとね
0108名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 14:51:36.37ID:va6uU9M20
>>107
それだけ高いなら、専用ジンバルとか何かあるのかな？
0110名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 16:42:14.86ID:cwpT1YJo0
Cは売れない。α6600と印象が変わらず有り難みがない
あれならⅢがもうしばらく売れ続けるだろう。化け物
0111名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 18:37:05.37ID:agAmtFCT0
>>99
MFTの時は取り込み上手かったか？
フルサイズと同様にシェア全く取れてないよな？
55万のS1Hをたった1年で半額小型化にしたS5が売れなかったらもう終わりだろうね
0112名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 19:28:35.83ID:3+pfe7m00
7c一応待ってたけどスルーだわ。
かっこいいのか、これ。。。
トップカバー薄めにしてるけど、相当出っ張ってるぞ。
ってことでまたS5とZ5で悩み続ける俺。。。
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 19:34:30.36ID:kmwNLxUO0
α6400が動画ユーザーにやたらと人気だし、これは売れるだろ。
まあそこのステップアップを狙って出したんだろうけど。
ジンバルにチョンマゲは無い方がいいしな。
0119名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 20:43:15.38ID:VcSuFzb00
ソニーは良くも悪くも神棚に奉るような製品は作らないね。最新が最高でMCチェンジペースも早い。
外観もそっけなく2、3年使い倒したら終わりみたいな。特に一眼レフメーカーとちがう
パナやシグマfpはその中間位にいる感じ
0120名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/11(金) 22:28:41.82ID:33I+XKeJ0
ソニーα7Cの主なスペックは、2420万画素裏面照射型CMOS、ISO100-51200(拡張：50-204800)、最大5.0段の補正効果を実現するボディ内手ブレ補正、最高約10コマ/秒の連写性能、3.0型タッチパネル式バリアングル液晶、NP-FZ100バッテリー、サイズ124x71.1x59.7mm、重さ509gになるらしい
#噂
0123名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/12(土) 00:01:45.94ID:siC3+ayX0
α7Siiiとかα7Rシリーズしか持ってないとかなら食指が動くかな？

いや、動かんな…普通にα7iii買うわ
0124名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/12(土) 00:36:05.17ID:plV5TMlE0
α7cは確かにスペックと価格が噂通りなら微妙だな
それでもS5よりは売れるんだろうけど
0129名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/12(土) 04:19:09.50ID:U/RuUUnG0
Ｓ５　5コマ/秒（AFC時）
Ｚ５　4.5コマ/秒
７Ｃ　10コマ/秒
0132名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/12(土) 05:43:19.54ID:rh+k9GgH0
a7cボディ　　　　2100ユーロ→26万3699円(9/11のレート)
a7cレンズキット　2399ユーロ→30万1388円(9/11のレート)
https://www.sonyalpharumors.com/leaked-first-image-of-the-new-sony-a7c/
>2.100 Euro and 2399 Euro with kit lens

a7c=a7m3を小型化+バリアン-軍艦部

↓a7cの変更点
バリアングル
AFのアルゴリズムのみa7s3と同等？
SDスロット1個だけ
ボディの小型化
124x71.1x59.7mm　???/509g(a7m3より-56g)

↓a7m3と同じ
バッテリー
フルサイズ24万画素
4K30p
連写10コマ
EVF236万画素？
手ブレ補正5段

-56グラムの為の26万円
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/12(土) 06:11:33.24ID:LUD9sqhR0
「Z50：約450g」
＋プラマウント手動レンズ 135g　合計：585g
【Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR】

「a6400：約403g」
＋パワーズームレンズ 116g 　 　合計：519g
【E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS】

a6400 vs Z50　サイズ比較
https://camerasize.com/compare/#809,834
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/12(土) 06:30:51.99ID:pR/lJGwp0
7C結構需要あると思うけどな
ちょっと高いけど小さいは正義だし
仮に売れなかったとしても隙間を埋めて陣地を広げておけば後々有利になるだろうしソニーらしいやり方なんじゃないかな
パナは気にせず地道にやっていくしかないから関係ないけどね
0136名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/12(土) 08:09:43.05ID:pWOXsrMf0
α7IIIが未だに売れ続けてるからね
なんやかんや言ってもα7cも売れるだろ

パナも売れるカメラ作らんとさすがにダメだわ
シェア自体はどうでも良いが、ペンタみたくレンズも後継機も出ない、いつ撤退するか分からんみたいな状態はユーザーとしては耐えれない
0140名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/12(土) 08:52:32.08ID:fSn4IsE90
そういやソニーの液晶てタブついてるのかね？
あれさFnボタンで足りないのを振り分けられるからかなり便利
できればFn用のタブがもう1個必要な感じ
0143名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/12(土) 11:25:17.91ID:TZRJFet40
バッテリー高いわ
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/12(土) 16:59:03.29ID:mnbmZOUN0
【 緊急悲報！】BCNランキング（2020年8月31日～9月6日）
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

ソニー：フル4機 / APS-C 11機
ニコン：フル1機 / APS-C 5機

15位 α7III ズームレンズキット（※2018年03月23日）
18位 α7III ボディ
21位 EOS R ボディ
29位 α7II ボディ（※2014年12月22日）
30位 α7II ズームレンズキット

33位 Z5 24-50レンズキット （※2020年08月28日）←新発売 new!

【悲報】ﾆｺﾝ、ｼｸﾞﾏにﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽで負ける…【絶望】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1598320422/l50
1. ソニー　 60.0%
2. キヤノン 23.5%
3. シグマ 　 8.5%

ーー ３強の壁 ーー
4. ニコン 　 7.4%
5. パナ 　 　0.5%
0147名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/12(土) 20:19:24.60ID:m1tdSlQx0
ワンチャン神機かもしれないと期待してる
a7ii→iiiの時みたいにレスポンスの良さとノイズの少なさで感動する予定
0149名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/12(土) 20:43:50.74ID:Tj/1z6Vr0
キヤノン、シグマ、コシナあたりのEFマウントのレンズいろいろ持ってて4K10bit撮れる2千万画素くらいのスチルも動画もこなせるボディが欲しいけど、キヤノンR6が性能はともかくあまり所有欲のわかないチープなボディの上に高いからS5と迷うわ。
EFレンズでAF-C使えたり、AF-Sでももっとスッと合えば即決なんだけど。
とりあえずS5買ってどうしてもダメならR6かこれから出るであろうα7Ⅳに乗り換えるかなあ。
0150名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/12(土) 20:47:44.12ID:2DhqXd3C0
これからEFマウントのカメラを買うことなんてまずないんだから
EFマウントレンズなんてさっさと売り払った方が賢明
0154名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/13(日) 14:49:49.19ID:I461DccI0
>>153
手ぶれ補正ってメーカー公称の何段分ってホントにアテにならんな
Canonって8段分だろ
SONYは元々あっても効果がイマイチで微ブレが目立っていたので今更だが
0156名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/13(日) 16:20:21.22ID:nOU0vbMq0
S1Hの手振れ補正が異次元だな
比べるとS5は途中で手振れ補正の限界来て突然大きなガクっていうブレが出る
まあボディサイズ違うから仕方ないな
でもフルサイズなのにイメージセンサー小さいGH5と殆ど同じレベルの手振れ補正なのはパナ頑張ったね

他のメーカーはもうお話にならんね
0158名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/13(日) 16:34:17.01ID:/q7mxlp00
>>156
S5　　5段(Dual IS2　6.5段)
S1H　6段(Dual IS2　7段)
だからね
ボディ内補正で1段分の差は有るけど充分に効いてる
0160名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/13(日) 18:40:08.85ID:4rmYYI8U0
G9が出た時に買おうかと思ったんだけど、EVFがイマイチで酔いそうなのでヤメたんだよね。
S5のファインダーは、G9よりもいいモノが使われてるの？

※G9気に入って使ってる人は、ゴメンよ。
0163名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/13(日) 19:39:59.67ID:4rmYYI8U0
確かに、おっしゃる通りですね。
発売されたら自分が現物で確認するのが1番ですが、地方なもので実機があるかどうか、、、
0166名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/13(日) 20:43:50.37ID:4rmYYI8U0
売り場にあった他のミラーレス（フジのT3とSONYのα7だったかな？）に比べて、随分と歪みが大きいと感じました。
覗きながらカメラを振ると、酔いそうでした。
EVFのカメラは所有したことが無いので、原因が何なのかはよくわからないんです。
0167名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/13(日) 21:05:35.22ID:FJClJL1Q0
G9持ってるけど、確かにEVFは端が歪むし、MFで拡大しても今一つ解像しないな。普段AFで撮る分には気にならないけど。

S5も実機を銀座で触ったけど、G9と比較できるほどじっくり使ってない。ただS1からEVFのグレード落としたって聞いた割には十分きれいだと思った。
0168名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/13(日) 21:33:28.94ID:8Yrwv0UP0
>>160
銀座ショールームで見てきたがEVFだとドットの粗さが分かって、遠景に焦点合わせた時の近景のボケとか余り綺麗じゃないとは思った（その直後にα7SIII見た影響はあるw）
ただ、ショールーム内でブンブン振り回したわけじゃないが、近景から遠景に振ってオートフォーカスを切り替えるくらいの動きなら酔う感じはなかったなあ
0171名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/13(日) 22:25:54.21ID:rfLi7Gix0
パナのボディ内手ぶれ補正って、
出始めから効果が優れてたが、
オリンパスに技術供与受けたりしたんだろか？
0172名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/13(日) 22:38:24.62ID:tQ12mvW20
元からビデオカメラ作ってるメーカーだからだろ
ミラーレスでソニーが酷いだけ
一長一短だな
0174名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 00:25:57.04ID:xuBeM1ha0
sonyは名ばかり　実力が伴わない
これを見るとパナの安定性と解像度の高さが一目瞭然　凄い別格の性能

//www.youtube.com/watch?v=0iVlIRUQe6w&feature=youtu.be
0175名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 00:48:35.47ID:+qCjfrbH0
[Extended Version]Pansonic S5 IBIS Test Extended vs S1H GH5 Z6 & A7III
【Richard Wong】

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=0iVlIRUQe6w

←やっぱりPanasonicだな！Sonyがなんだって？
0176名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 02:08:48.81ID:qGGyIp1b0
移動撮影はどんな強力な手ブレ補正でもジンバル必要なんだよな
逆に移動しない手持ち撮影はソニーの貧弱な手ブレ補正でも十分だったりする

結局のところ市場のニーズは強力な手ブレ補正よりも強力なAF
それは結果が証明している
0177名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 02:28:59.71ID:I0NhM9at0
やっぱり強力な手ぶれの方が安心できるよ
動画も写真も
0178名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 02:46:53.57ID:lEJIhRpm0
総合的にダメだから売れてないんだよ
0179名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 02:50:31.32ID:+qCjfrbH0
>>178
お金貯めてからまた来てね

ププ
0180名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 05:30:33.77ID:CEI+RkEB0
>>176
手振れ補正よりAFってニーズはその通りだけど
歩きながらの撮影にジンバル必須なんて事もないし
歩かなきゃSONYの手振れ補正で十分って事もない
0181160
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2020/09/14(月) 05:53:22.26ID:8jNC6csv0
>>168
ありがとう。
やっぱり、実機を触って確認してみないと、話はそれからですなー。
0182名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 05:57:09.55ID:bS8/nUSo0
>>180
そうやな
手ブレ補正よりAFやな
パナの経営が変な宗教から抜け出さない限りソニーキヤノンには勝てへん
0183名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 06:03:08.20ID:EOR4CN3y0
SONYのカメラの手ぶれ補正は、あっても無いに等しいようなもんだったからな
移動撮影なんて歩きですら微ブレが酷くて酔うレベル
0185名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 07:28:44.71ID:QKUxg5Dq0
>>176
ところが
マウント別シェア１位のマイクロフォーサーズの売りは

オリンパスは、手振れ補正（他社比で圧倒的）
パナは、動画（他社比で圧倒的）

だぞ

ほんの少しの動体AFの差より、この２つが今後は大事
0186名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 07:52:51.80ID:4SkG6K6v0
実際に撮影しないで家の中でカメラをおもちゃにしてるだけの機材オタには理解できないが
手ぶれ補正の効きに関わらず
歩き撮影においてスムーズで流れるような視点移動にジンバルは必須
結局ジンバルを使わないと良い映像は撮れない
0187名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 07:56:55.01ID:V8HIljLW0
一般人が観光地でジンバル撮影しているのは
あんまり見たことない。
もちろん、数人でジンバル撮影しているのは見たことあるが
それは、なんか一般人じゃないだろ。
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 08:06:16.37ID:4SkG6K6v0
ジンバルが要らない
あるいは差が分からない一般人は
スマホ動画で十分
0190名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 08:16:02.59ID:V8HIljLW0
ジンバルとデジカメとレンズで2kg～3kgだが
こんなのを担いで旅行する一般人はいないだろ

プロなら、たった20万くらいの一般人用機材なんて
使って恥ずかしくないか？ｗｗ
0191名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 08:17:37.19ID:OsYtFh2p0
>>186
そんな訳ねえだろ
世の中のテレビのロケでジンバルなんか使ってるの見た事あるか？
ブラタモリでジンバル使ってるか？
映画だって主観ショットはみんな手持ちや担ぎだろ

そもそもジンバルはドリーの為の道具だから主観ショットにはむかんし
レスポンスが悪過ぎて使える場所が限られる

ジンバルガーって言うやつこそ撮影しないで家の中でカメラをおもちゃにしてるだけの機材オタ
0192名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 08:18:33.59ID:V8HIljLW0
実際に撮影しないで家の中でカメラをおもちゃにしてるだけの機材オタには理解できないが

観光地は三脚禁止のところが多い。ジンバルなんて機材を持ち込むのに許可が必要になるんじゃね。

「実際に撮影しないで家の中でカメラをおもちゃにしてるだけの機材オタ」
これって、本人の経験だろｗｗ
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 08:20:22.06ID:V8HIljLW0
＞ジンバルガーって言うやつこそ撮影しないで家の中でカメラをおもちゃにしてるだけの機材オタ
こてはいえるなあ

プロなら、ジンバルなんて使わず、カメラ移動用のレールを敷くからな。

ジンバル使う「自称プロ」は笑えるた。
0195名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 08:22:12.98ID:OsYtFh2p0
>>192
三脚禁止な観光地は山ほどあるし
自撮り棒禁止な観光地はもっと多いけど
ジンバル禁止な観光地は流石に出くわした事ないな

とはいえ経験上
ジンバルは三脚の代わりにはならんけどね
因みに三脚無しでフィックス撮るだけならGH5とかは手ブレロックで十分
ジンバルつけたら重い分余計に手振れ増える
0196名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 08:25:12.03ID:V8HIljLW0
＞＞195
ジンバルなんて使っている人間が少ないからだろ

観光客ならジンバルなんて使わないし、
プロもレールを敷くか、クレーン撮影なので、ジンバルを使わない

ジンバルを使うのは中途半端な「自称プロ」の機材ヲタ
0197名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 08:27:03.14ID:OsYtFh2p0
>>194
最近はテレビとかでジンバル使う事も増えたけど
それでも使い方としてはかなり特殊だよね
殆ど使わない
あえて使うならタレントにosmo pocket持たせるとか位

単純に街ブラロケみたいなのでタレントの後追っかけるだけならジンバル無い方が自然だしね
ジンバルつけて街ブラロケすると一昔前のFPSみたいな違和感しかないし
そもそもレスポンス悪くてタレントのリアクション撮りこぼすから使い物にならない

ジンバル効果的に使おうと思うと
撮影場所や演者の動きも相当気をつけないと意味ない
0199名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 08:28:12.75ID:V8HIljLW0
ジンバルってユーチューバーの影響受けて言っているだけだろ
カメラユーチューバーってのは、特殊だからな
一般人でもなく、プロでもなく、中途半端な機材ヲタ
0200名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 08:36:32.36ID:OsYtFh2p0
>>199
どっちだよって話になるけど
プロもジンバル普通に使うよ
MVとか映画、CMなんかはジンバル使いまくる
レールやクレーン、パンサーなんかじゃ撮れない映像簡単に撮れるからね

ただ5chとかでよくある
手振れ補正の代わりにジンバルとか三脚の代わりジンバルみたいな使い方はしないし
そもそも出来ないから
ジンバルあれば手振れ補正要らないとかってのは完全なジンバルエアプの戯言
0201名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 08:41:46.62ID:a8tPR+eV0
ここは中途半端なジンバル厨を
いじってるんだから
空気読めよ
中途半端なカメアシさんよ
0202名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 08:45:45.15ID:a8tPR+eV0
映画っても制作費100億円の
ハリウッド映画でジンバルつかうのか？
制作費数百万円の仕事だろ
ジンバルつかうのかのは経費削減の
目的だからな
0203名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 08:48:14.93ID:lEJIhRpm0
>>202
普通に使うだろ
0204名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 08:49:04.14ID:OsYtFh2p0
>>202
経費関係なく使うぞ

流石にRONIN-Sとかあのクラスではないけどね
でも普通にRONIN-2とか使ってる
今まではステディカム使ってた事がジンバルに置き換わってる
クレーン入れない狭い場所とか
レール敷けない荒地とかはジンバル使わないとどうにもならん
0206名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 08:57:54.86ID:V8HIljLW0
だから、ジンバルに載せれるカメラは数kg程度のプロから見れば
軽量カメラ
こんなの使うのは個人撮影映画だろ

カメラが違うと画質のトーンが違うから

ジンバル撮影すると画質が違うからな

本物のプロは使わない


一流の映画監督　黒沢監督はじゃまな家を取り壊したしな

そこまでできない、中途半端な低予算のカメアシがここで粋がっているなあｗｗ

もっと上を目指せよｗｗ
0207名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 09:00:01.98ID:V8HIljLW0
普通のシーン→大型カメラ
ジンバル撮影→　軽量カメラ

これでは、映像のトーンが違ってくる
だから、本物のプロはジンバルは使わない

製作費が1億円以下の低予算に三流プロアシはジンバル使うよねｗｗ
0208名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 09:02:23.06ID:OsYtFh2p0
>>206
RONIN2 とかペイロード13kg以上あるから
普通にREDもAlexa乗せて更にゴツいマットボックス載せて
フォーカスマン用のモニタくっつけてもまだ余裕あるぞ
0209名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 09:02:43.35ID:tu6x5q1x0
誰だ変なスイッチ押したやつw
0210名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 09:05:06.46ID:V8HIljLW0
カメアシなんて月給20万くらいの下層労働者
いつも床で寝てるじゃん
ロケ現場でも、地べたに直で座るｗｗ

でも、本人は映画製作者気取りなんだよ
見てて、痛い連中だなｗｗ

私は、経済番組なんかでテレビとか取材受けるし
フランスのドキュメタリー映画にもでているよ
0213名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 09:08:19.68ID:tu6x5q1x0
まーまー落ち着けよ
一眼で動画撮ってるやつは大概ジンバル使ってるから
どこのアホがハリウッド映画の話してんだよ

10月に新型Ronin？2機種同時発表ってよ
https://viva-drone.com/dji-ronin-2020-10/
0214名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 09:10:26.93ID:V8HIljLW0
CM撮影もされたけど、三脚だったな
ジンバルではなかった


＞カメアシなんて月給20万くらいの下層労働者
＞いつも床で寝てるじゃん
＞ロケ現場でも、地べたに直で座るｗｗ

だからすぐに辞める、
どうせ、そういう元カメアシなんだろ
0215名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 09:11:47.49ID:V8HIljLW0
カメラマンってよくカメアシを蹴ってるよ

カメアシ＝現代の奴隷
0216名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 09:12:58.80ID:V8HIljLW0
＞一眼で動画撮ってるやつは大概ジンバル使ってるから
結局、低予算じゃんｗｗ
0217名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 09:14:18.77ID:UUJStfDN0
千葉プロ発狂w
手ブレ補正テスト　S1H vs R5 vs a7s3
youtu.be/XojLmiYr3Ho
手ブレ補正テスト　S5 vs S1H vs Z6 vs a7m3
youtu.be/0iVlIRUQe6w
手ブレ補正テスト　M1X vs R5/R6
youtu.be/dk3_9gbnSJI
0219名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 09:16:23.65ID:V8HIljLW0
テレビ局の下請け制作会社なんて
テレビ局で打ち合わせできずに
近くのスタバでロケ打ち合わせ
あれは迷惑だよな
低予算製作会社って、どうしょうもないぐずばかり
0221名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 09:19:31.97ID:tu6x5q1x0
自己紹介してるじゃん
テレビ局の下請でこき使われて病んじゃったんだろ
可哀想に
0222名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 09:26:47.15ID:a8tPR+eV0
こっちは、テレビ局に黒塗りの車で
乗り付ける立場
もちろん運転手付な
0224名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 09:38:31.05ID:a8tPR+eV0
下層には上流階級のことはわからないんだね
0225名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 09:49:46.61ID:a8tPR+eV0
なんで月給20万円のカメアシやるかな？
才能あれば自分でYouTubeやればいい
それで成功しないのなら
才能ないんだよ
0227名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 10:02:44.00ID:a8tPR+eV0
下層って馬鹿にされて
腹が立つのは、リアル下層だからな

誰かを批判すれば自分も批判されて当然

それくらい覚えたら下層
0228名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 10:05:29.65ID:a8tPR+eV0
idがちがうのは
今の黒いシートに座って書き込みしているからな

別売他人になりすますつもりではない


上流階級は今ごろ黒塗りの車で出勤するんだよ

分かった下層君
0230名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 11:12:57.49ID:YlZhnRKl0
普通にCM撮影でも必要に応じてジンバル使われてるけどな

ttps://www.youtube.com/watch?v=Rqy27d1QJ6c
0231名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 11:23:17.88ID:EWBcu2bL0
静止画の単純な手ブレ補正や
動画における軽度のパン/ティルト
動画における軽度の移動撮影
これらアマチュア素人の日常撮影はセンサーやレンズ光学系の手ブレ補正で十分だが
大きな移動を伴うカメラワークで
パン
ティルト
トラック　
ドリー・イン
ドリー・アウト
などをトリッキーで独創的で大胆なな視点移動を行い
見るものに驚きと感動と与えるSSS級の上級者にはジンバル無くして不可能

本物のジンバルの数々
特に「フル規格ステディカム」に注目
https://m.youtube.com/watch?v=Y7bxPBLbTks

ハリウッド究極のジンバル
https://m.youtube.com/watch?v=6JLbVQNS74w

スマホやデジカメ用ジンバルは
映画撮影用ステディカムのエッセンスを極限まで低価格化した商品である
0232名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 11:28:58.90ID:AXyv4qSa0
必要なときに必要な機材を選択して使うのがプロ
プロは〇〇なんか使わないというのはエアプ
0233名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 11:57:35.52ID:iYTnFVpW0
cm動画だが全部はみてないが
ステディカムだろ
ジンバルじゃなくて

長尺動画なんだからコマの秒数を書けよ
仕事できなそう
0234名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 11:58:37.28ID:iYTnFVpW0
ジンバルは低価格ってソースだし
て、なにがいいたいのか
0235名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 12:05:22.44ID:iYTnFVpW0
結局、ジンバル厨は
ステディカムも知らない素人
サントリーくらい予算があると
cmメイキングも
カメラレールとステディカムだからな

安物ジンバルは使いません
0236名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 12:08:45.18ID:ckRgnaPE0
>>234
ジンバルが有るからカメラのボディ内手ブレ補正は意味が無いと思考誘導したいらしいよw

手ブレ補正テスト　S1H vs R5 vs a7s3
youtu.be/XojLmiYr3Ho
手ブレ補正テスト　S5 vs S1H vs Z6 vs a7m3
youtu.be/0iVlIRUQe6w
手ブレ補正テスト　M1X vs R5/R6
youtu.be/dk3_9gbnSJI
0238名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 12:27:38.56ID:iYTnFVpW0
プロの世界でジンバルとステディカムの違いも
わからん馬鹿はいない
もしいたら、即日首

ここは素人の知ったかかよ
0239名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 12:34:19.26ID:wxWWAca10
奴隷たちが足にくくられた鉄球のわずかな差を自慢し合うようになるってほんとなんだな。
0241名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 12:40:20.98ID:iYTnFVpW0
ジンバルとステディカムの違いは
一眼レフとミラーレス一眼くらいの差
素人馬鹿には区別できない
らしい
0243名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 12:43:54.43ID:iYTnFVpW0
urlだけ貼って逃げるのは
説明能力のない馬鹿素人
ジンバルのつもりで
ステディカムの動画あげるのは
わざとだよね


マジなら偏差値４０の本当の馬鹿
0244名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 12:44:34.66ID:8CWIQWe60
>>171
初のGX7では全く効果が無かったよ。オリとは方式が違うらしいので単純にパナの技術者が頑張ったんだと思われ
0245名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 12:57:07.89ID:iYTnFVpW0
ジンバルをcmで使っているという動画
見れば、ジンバルではなく
ステージカム


今日一笑えた


素人の知ったかを弄ると
面白いwww
0248名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 13:37:20.00ID:AvG0+dIs0
「m4/3の手ブレ補正だけでは不十分だ」
という本題から全力で話をそらせようとしている自演が一番笑える
0249名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 13:42:36.45ID:VIADV9kn0
228 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/09/14(月) 10:05:29.65 ID:a8tPR+eV0
idがちがうのは
今の黒いシートに座って書き込みしているからな

別売他人になりすますつもりではない


上流階級は今ごろ黒塗りの車で出勤するんだよ

分かった下層君<
0250名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 14:26:22.66ID:mmzm+2h90
千葉プロ脂肪w
手ブレ補正テスト　S1H vs R5 vs a7s3
://youtu.be/XojLmiYr3Ho
手ブレ補正テスト　S5 vs S1H vs Z6 vs a7m3
://youtu.be/0iVlIRUQe6w
手ブレ補正テスト　M1X vs R5/R6
://youtu.be/dk3_9gbnSJI
0251名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 17:12:18.31ID:OdQZzJa90
ステージカムってなんだ？
ひょっとしてSTEADICAM(ステディカム)のことか？
素人の知ったかってそれ自虐？w


ちなみにSTEADICAMって商品名だから
日本に入ってきてないだけで他にもいろいろある
あとRroninやMoviなどジンバル使うことも普通にある
STEADICAM使うかジンバル使うかはカメラワークや演出次第、両者は似て非なるもの
0252名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 17:32:06.73ID:fAtGztdX0
今ステディカム知らない奴まで居るんだな
色情報の間違った知識を丁寧に教えてるYouTuberも居る
リアルもネットもそういった浅い人達に話は通じない
逆に馬鹿にしたりブチ切れてくるレベルだから無視しかない
0253名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 17:48:46.90ID:OdQZzJa90
別にステディカム知らなくて良いけどな

一眼で動画撮るならワンマン低予算なんだしRoninSとかで十分
適材適所なんだからステディカムや大型ジンバルなんて必要ない
ハリウッド映画の現場と混同しているやつがアホなんだよ

とは言え、一眼でもシネマカメラクラスの絵が出せるようになったのは個人が活躍できる良い時代になったと思うけどな
0255名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 18:34:18.97ID:fAtGztdX0
知らないなら知ってるフリで語る必要ないって話だよ
ここS5のスレで使う事になる人ほぼいないだろうしね
0256名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 18:36:46.39ID:a8tPR+eV0
おいおい
プロはジンバルを使わないってこと
プロ用カメラは２０kg以上あるから
ジンバルでは無理

そんなことも分からんのは
一流ではなく

低予算の三流
0257名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 18:44:04.66ID:a8tPR+eV0
大企業cmだってジンバルはつかわない
ジンバル載せるなら小型カメラになるから
カメラの機材が複数になって
色の出方が違ってくる


カメラによて色のトーンがちがうのも
しらない三流かよ
0258名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 18:45:59.03ID:a8tPR+eV0
ジンバルに小型一眼載せて
映画のつもり？
高校の映画研究会かよw
0260名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 19:06:28.97ID:OdQZzJa90
もう放っとけよ
そのステージカム野郎は
どう見ても頭おかしいじゃん
0262名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 19:15:25.27ID:a8tPR+eV0
三流と素人は
一流を知らないからな
一流の言葉を理解できない

一生負け犬、底辺にいる屑の特徴だな
向上心がない

自分の知らないことは、すべて否定する
0263名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 19:18:07.03ID:a8tPR+eV0
個人が活躍できる良い時代になったと思うけどな

うーんお前の映像作品ってなに？
youtubeの登録者何人？
0265名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 19:37:20.52ID:sKfF5MzA0
>>261
ボディ内手ブレ補正が酷いのをバラされて発狂した千葉プロが
ジンバル使うからボディ内手ブレ補正は無意味！とスレの流れを誘導しようとして失敗しただけだよ

千葉プロ
「a7s3は4K120pで最強！」
　↓
a7cのリーク後
　↓
「4K30pで充分！4K60pとかスペオタ仕様！」
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200911/TW81TWFMbGIw.html
0266名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 19:47:12.70ID:nsmxOS9w0
今や海外のyoutuberにもSONY信者が紛れてるからレビューを鵜呑みにできないな。
素晴らしいってレビューあげてる動画だとAF普通に速いじゃん。
ドキュメンタリーのように作為的に編集されてるなコレ。
0267名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 19:58:53.78ID:fAtGztdX0
ハリウッド映画やドラマCMでもジンバルや一眼使われてる
予算と好みで好きな機種使えば良いだろ
無駄な赤や同じコピペ投じてる人達は人間的に3流だから荒らすんだろうね
なぜスレタイに沿った会話さえできないんだろ
0268名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 20:03:56.54ID:a8tPR+eV0
一眼で撮影したハリウッド映画のタイトルは？
0270名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 20:20:56.45ID:wxWWAca10
4k60pノンクロップって、カルテルで40万以上の機種にしか載せるのやめようとかやってんのかね
つまんねー出し惜しみチキンレースやめて、パナさんS5のファームアップデートで談合破りの4k60pノンクロップやってくれれば伝説の神機確定なんだけどなー

まぁ、もう予約してるから現状スペックでも使うけど
0271名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 20:45:20.37ID:lEJIhRpm0
>>270
技術的な問題だよ

低画質のラインスキップやビニングならともかくフルサイズで4K60pクロップなしは今のところキヤノンの2000万画素が限界
2400万画素はどこも達成していない
R5が4500万画素で4K30pを達成しているからキヤノンならいけそうな気もするがパナには無理だ

4K60pをはじめに達成したのもマイクロフォーサーズのGH5よりも1DXmarkII（APSCクロップ）の方が先だったからな
パナはマイクロフォーサーズですらスペックを先行できない
0272名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 20:54:59.57ID:wxWWAca10
>>271
なるほどーCINEMA EOS C300 Mark III とかでも800万画素だもんなー
そう考えるとクロップでもがんばってるんだなー

サンクス勉強になった
0273名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 21:12:06.62ID:xuBeM1ha0
最高やん！！！パナの逆襲　G100とダブルアタック
0274名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 21:19:31.08ID:fAtGztdX0
>>272
その人パナスレ荒らしなんだから感謝する相手じゃない

出来たとしてもまだ消費電力やバランス見合わなかったり
周波数にセンサー自体がついていけなかったりもありそう
センサー処理分散しても合成や同期難しそう
0276名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 21:27:36.77ID:OdQZzJa90
>>274
なんか間違ったこと言ってるか？
事実だろ？それを認められないアホなのか？
0277名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 21:30:53.38ID:pI8c9TR20
4K60pでマイクロフォーサーズ相当にクロップされるとして、マイクロフォーサーズのレンズ着けてたらさらに画角狭くなりますか？
16mmが24mm相当として、4K60pにしたら24mm相当のまま撮れるのかな、撮れればいいなあと。
0279名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 21:36:23.75ID:3RTFT8p60
>>277
m4/3→Lマウントのアダプターは発売されない(パナがインタビューで明言)
S5使うならLマウントレンズを買うしかない
0280名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 21:39:13.16ID:WPKMcZf40
>>279
確かに明言してたけど、aps-c機が出るという噂があって、その流れでm43レンズを活かす方向でアダプタ出す可能性はある気がする。
0281名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 21:43:23.56ID:YlZhnRKl0
キングスマンとかシーンによっちゃBMPCCとか使ってるらしいけどな
また燃料くべちゃうかなこれw
0282名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 21:44:56.69ID:CbRfJjrr0
ジェットダイスケ相変わらず糞の役にも立たない動画だなぁ。もっとしっかりレビュー出来る奴に貸し出せば良いのに。
0285名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 21:56:29.96ID:Iy9bUsQA0
>>280
ほとんどのm4/3レンズはAPS-Cだとケラれるからアダプター作っても意味ないぜ
意味ないから中華メーカーすらアダプター作ってないレベル
0287名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 22:26:29.11ID:xuBeM1ha0
パナの最高傑作　最高ヒット作
0288名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 22:36:29.65ID:WPKMcZf40
>>285
aps-cのまま撮影したらそうだと思うけど、m43サイズにクロップするなら大丈夫なのでは？

まぁ、自分はもうm43レンズ全て処分してしまってLマウントに移行したんでどっちでも良いのだけど、、
パナだけでも結構な数のm43レンズ出してるから、それ全部放り出してLマウント一本化はさすがになと。
(仮にm43をやめちゃうのなら、だけど)
0289名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/14(月) 22:39:11.58ID:WNlgQnhE0
画素はともかくマウントはレンズ挟めば可能でしょ
望遠側を小型で揃えられるのは悪くない
潰れてないのにマウント捨てるってFTじゃあるまいし
0295名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 23:11:06.56ID:WPKMcZf40
>>291
あ、アダプタなんか作れない＝m43レンズなんか付けられない、といってるのかね。
自分はそれが出来ない理由がわからないんだ、、無知なだけかも。
0296名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 23:20:36.20ID:dCNb7Ry80
>>288
次に出るかもしれないS5mark2にフルサイズモードとAPS-Cクロップにm4/3クロップを追加するってか？
そもそもm4/3の売り上げが減ったからフルサイズマウントを追加したのに「m4/3レンズをフルサイズボディでも使ってもらいたい」なんて方針を取る訳が無い
それなら最初からS1/S1R/S1Hで対応してる
パナは今まで通りにLマウントとm4/3の2マウント体制
そのLマウントにAPS-Cボディとレンズを加えるかもしれないというウワサが出ただけ
0297名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 23:22:05.27ID:WNlgQnhE0
伝わってないかもしれないから書き足しとく
レンズ挟めばMFTの画角ままAPS-Cで受ける事も出来る
変換アダプタ内レンズの値段と重さと精度の問題
完全Lに移行するならAPS-Cクロップになるでしょ
デュアルIS等も純正として出るなら可能だから
0299名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 23:31:23.53ID:WPKMcZf40
>>297
なるほどそういうやり方になるんだ、やっとわかったありがとう。
m43レンズの共用はしないという当初の方針を考えても、確かにm43クロップなんてのは考え難いか。
0300名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/14(月) 23:36:11.86ID:xuBeM1ha0
最強の新型
0301名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 00:18:52.01ID:pPe/0iP60
ソニー ZV-1、パナソニック G100、アップル iPhone 最高のVlogカメラは？
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0914_01.html

音質 (内蔵マイク性能)
　1.アップル iPhone XR
　2.ソニー ZV-1
　3.パナソニック G100

動画品質
　1.ソニー ZV-1
　2.パナソニック G100
　3.アップル iPhone XR

オートフォーカス
　1.ソニー ZV-1
　2.アップル iPhone XR
　3.パナソニック G100

レンズ
　1.ソニー ZV-1
　2.パナソニック G100 キットレンズ (12-32mm F3.5-5.6)
　3.アップル iPhone XR

手ブレ補正効果
　1.アップル iPhone XR
　2.ソニー ZV-1
　3.パナソニック G100

結論
　1.ソニー ZV-1
　2.アップル iPhone XR
　3.パナソニック G100
0302名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 00:35:56.41ID:WVbiZx2G0
pana最高！最高の刺客生誕
0303名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 00:42:47.12ID:WVbiZx2G0
パナが放つ　起死回生の逆襲弾丸！
0304名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 00:48:15.01ID:S2gOuxr+0
コンデジと一眼の違いがあっても同じコンセプトでガチンコ対決するとバナは絶対勝てないよな
ZV-1はマップでトップになるくらい売れてるのに対してはG100は全く売れない

技術で勝てない以上、価格で勝負するしかないってことを早く理解できれば良いけど
0308名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 01:36:52.55ID:BdOwweU00
S5のスレでG100持ち出すぐらい追い詰められてんの？
0309名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 01:46:46.18ID:3yxQ2a7O0
>>308
千葉プロは瀕死だからなw
手ブレ補正テスト　S1H vs R5 vs a7s3
://youtu.be/XojLmiYr3Ho
手ブレ補正テスト　S5 vs S1H vs Z6 vs a7m3
://youtu.be/0iVlIRUQe6w
手ブレ補正テスト　M1X vs R5/R6
://youtu.be/dk3_9gbnSJI
0310名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 02:12:07.72ID:6qGJOwX80
相変わらず伸びてるね。結局、スペックにくらべ手頃な値段でデザインも他のメーカーよりいいからか
ただ、パナは実際にAFの出来がどうかわからないと手が出せない。　
かなり辛口のプロでもパナには気を使うのか微妙に外すという評価が出てきたのはS1の時でも何ヶ月かしてから
0311名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 02:24:47.40ID:WqXV6h5N0
伸びていると言っても下らない内容だぞ
AFは良くなってるんだろうがコントラストである以上、追従や動画では使えない残念仕様なのは変わらんよ
0312名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 02:25:32.95ID:xxsAw8rs0
>>310
動画を撮るから
人体認識AFと強力手振れ補正があるパナSシリーズしか有り得ないが、

スチルでも
かなり辛口のプロでもパナのS1とS1Rには文句なしだった
このスレも他社から乗り換え要望で大盛り上がりのS5は、期待の星
0314名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 02:34:23.57ID:xxsAw8rs0
軽量で動画も上位機S1と遜色なく撮れるS5は
APS-Cからフルサイズにステップアップを考えてるユーザーに最適のようだ
0315名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 04:03:42.11ID:QH3vHxg40
問題はパナのアキレス腱（誰か言ってた w）AFやで。
YouTube 見てたら上手く動いてるのもあるし
意味のわからん「何でここで？」て感じの合ってない動画もチラホラ。

実機で試さんとわからんね。
0316名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 05:43:23.95ID:WVbiZx2G0
panaのAFの良さはcanonの比じゃないよ
AFが弱いと言われるべきはcanonだろ
ネガキャン超えて使えばすぐにわかる
実は一番早く実用的だと
0317名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 05:53:38.09ID:WVbiZx2G0
https://www.youtube.com/watch?v=0iVlIRUQe6w&;feature=youtu.be

これパナが別格の安定性能と分かるな
sonyは本当に名ばかり　実力が伴わない
0318名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 06:14:59.59ID:DlY+plVA0
ソニーのブイロガー向けフルサイズミラーレスカメラα7Cがバッテリー込み509gで確定したね
ブイロガー向けとしては完ぺきなスペックだし、S5は発売前にただ重いだけのゴミになった
0323名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 07:45:52.19ID:2sx8RiE80
S5に移行するにあたって問題はレンズだな
キャッシュバックも年内はあるし、とりあえずF1.8シリーズの出来を見てから買うか決めても遅くない
0324名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 07:57:48.26ID:xxsAw8rs0
>>323
APS-Cから移行？
それともフルサイズ一眼から移行？
0325名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 10:19:17.48ID:YstQD8xq0
α7Cのスペック・価格を見ていると、新製品に3万のキャッシュバックつけたり色々と読んで発表してたんだなあ
0326名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 10:32:32.64ID:v8/9Q4fE0
APS-C以上でマウント固定ネジ4本はまずい
マイクロフォーサーズならレンズ小さく軽いから問題無い設計なんだけどアルファ千万台もネジ4本なんだよな
そこはエントリー機でも手抜きしたらまずい所
0327名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 12:59:51.40ID:kb4wB++h0
α7cはα7IIIのサイズダウンプラスアルファって感じでカメヲタ的には魅力ないだろうな

ただ、いかにも昔ながらのカメラでございって感じの軍艦部が飛び出したデザインを嫌う人は少なからずいて
直方体でなおかつ通常利用で不満のない性能を備えた7cは日本ではそこそこ売れるだろうな
小さくて安いレンズもあるしね
0328名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/15(火) 13:49:23.51ID:nhMzsLo70
α7cデザインは嫌いじゃないし値段も言われてたより安くて少しだけ食指動いたけど
動画の性能がちょっと微妙だな…と思ってS5はキャンセルしない事にした


そもそもlumixならカミさんにバレないけど
lumixからSONYになったら100%バレる事が一番の問題だった
0329名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 13:52:12.64ID:8xp2d+mZ0
S5検討しつつα7cも気になってたけど小さいだけって感じでちょい残念
せっかく7S3でメニューが使いやすいって話題になってるのにメニューが古いままで
写真機としてもファインダーがイマイチっぽいし動画は4K30pでクロップとかどっちつかずな印象
0332名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 14:11:28.91ID:1/6qE5iL0
>>328
α7iiiからα9に変えたの気づいた嫁さんもいるから気をつけて。。。
軍艦部のダイヤルの数増えたのでバレたらしい。
0333名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/15(火) 14:30:21.27ID:N3KcZMdN0
>>266
SONY信者というより、SONYマーケティングが色々なYouTuberにアプローチしてきてるんだろ
今は素人YouTuberも再生数が多いと良い宣伝になるからな
一時期プロのカメラマンも、意見を聞きたいと言いながら豪華な接待で釣っていたし
プレステの頃からやり方変わってない
0334名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 14:40:07.69ID:CglfX7de0
予約購入組はそろそろ液晶保護フイルム手配したかな。
S5専用のはまだ少ないようだけどG100と同じらしいんで
自分はそっち買っといた。
0335名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 15:27:40.70ID:Kn7nm2y10
>>334
サンキュー。
S5用捜してたんだが、それ買うわ。
0339名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 16:22:57.74ID:CglfX7de0
>>338
いや単にG100とS5兼用のやつが出てたのです。ハクバだったかな。
ただ自分はいつも買ってる商品にまだS5用ってのが無かったんで、G100用を買ったと。
0340名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 16:38:06.82ID:GvHOav3D0
HAKUBA デジタルカメラ液晶保護フィルムMarkII Panasonic LUMIX S5 / G100 専用 DGF2-PAS5

これか！
73.8×50.4mmだから、G100でいけるみたいだね
0341名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 16:59:01.72ID:Ezi8OyWg0
>>339
ありがとう！液晶表示サイズだけかを反射で聞いてしまった
製品名で出てるなら問題なさそうだね助かります
0342名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 18:18:19.26ID:YstQD8xq0
今日まで予約控えていたけれど、遂に予約してしまった
本格一眼はAE-1以来なのだが、使いこなせるだろうかw
0343名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 18:23:47.64ID:ii0yMOxs0
使いこなすなんて考えずに、撮りたいものを撮りたいように撮ればいいんじゃないかな
0344名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 18:30:06.17ID:Mzh7Pg1E0
>>342
試行錯誤が電子の速さなんだから、
使いこなせない訳が無い。
FD-Lのアダプターはあんまり売ってないから、
要るならebayで早いとこ注文しとけ。
コロナで配達遅いぞ。
0345名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 19:24:19.64ID:nhMzsLo70
予約した店から9/19頃メーカー出荷予定ってメール来たんだけど
予定より早く出荷されたりするのかな？
0346名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 19:29:11.51ID:YstQD8xq0
>>344
FDマウントのアダプターが有るとはw
これは本格的に倉庫を漁ってAE-1を探してみようかと
しかしもうレンズかびてるかもなあ…
0348名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 23:08:51.90ID:40qPGCCq0
動画メインだとS5が存在しなければ今でもa7IIIはコスパに優れていただろうけど、S5が発表された今となれば動画性能がしょぼ過ぎるa7IIIは一瞬にして割高機種になってしまったな
0350名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/15(火) 23:21:39.52ID:3qOyLZyz0
>>348
そんな割高機種より売れればいいけどな
AFマトモにしない限り売れん
0359名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 00:19:08.13ID:+MHTQapd0
誰も彼も千葉とか岡山なんだな
リンク先も別人な気もするが
とりあえずどっちかに統一しろよ
0360名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 00:59:37.74ID:/1sicULO0
>>351
S5とa7cで層被らんだろ
S5に魅力感じるやつがa7cのスペックみて浮気すんのか？
少なくとも俺はまったく何の魅力も感じない
初めてのフルサイズなら安いa7IIIでいいしな
0361名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 01:15:41.22ID:/j6h2g+00
7Cはkissみたいな位置づけでα7IVの布石だろ
今は割高だが値段はすぐ下がる
そうなったらα7IIIみたくベストセラーになるんじゃね

パナはミニS1Hでお茶を濁してるがR5R6α7SIIIやこれから出るα7IVに勝てるカメラ作らんとな
0363名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 01:35:38.44ID:8OYWYXha0
千葉ちゃんもこんなところで油売ってないで
αのスレでα7cが壮絶なブーイングの嵐だから
向こうに行って助けてやれよ
0364名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 01:37:02.55ID:sWWwnp1T0
>>361
今どきあんなスペックで24万円でもそこそこ売れてしまうのが今のソニーのパワー
あんなの20万切ってもいらんけど
0365名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 01:44:42.73ID:Da8G2D830
ははは、ソニー、ニコン、キャノン厨が
この機種がお披露目されるの怖がってて笑うわ

もともとS1は良く出来てたが、
デカい高いで競合しないと安堵してたら
軽い、安い、小さいでS1のキャリアを経てぶつけてきたから
他社は戦々恐々だわな

マウントはライカ共通でもはやレンズ不足も無い
ミラーレスの経験は最古参で充分だし
もともとカメラとしての動作安定性、
耐久性は抜群の定評の上に動画機能は他社を凌駕してる

そりゃあ怖いだろ
カメラ不況の折には
0366名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 01:46:14.79ID:Da8G2D830
デジタルに関しては家電屋のキャリアの底時からの見せ所だな
キャノンの技術力では絶対に実現できない
0367名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 01:48:31.19ID:Da8G2D830
パナ・フル一択時代の到来
事実上のライカOEMの実力がベールを脱ぐ時が来た
0368名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 01:52:51.82ID:4a9Z7ZWz0
何このヒステリーw
千葉ちゃん人気だな
0369名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 01:56:31.23ID:Da8G2D830
本当に他社から見たら怖いと思うよマジで
0371名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 05:38:11.43ID:cfcyLhAv0
まだどこの予約も発売日お届けになっているのだけれど、来週になって確保できませんでしたーにならないかだけは不安
0372名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 06:15:46.66ID:nEF8HsyH0
>>370
S1と違って売れてるけどな

S5の価格のランキングはどんどん落ちていくな
どんなデータの出し方してるかは知らんがR5R6は予約時からずっとトップ
カメラもレンズもアクセサリーもずっと品薄
0375名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 06:26:53.92ID:nEF8HsyH0
>>373
α7SIIIなんて数が出るカメラじゃないんだから当たり前だろ
市場の大半はスチル、R5R6は両方いけるがα7SIIIは完全動画機だ
それでもS1Hの数百倍は売れてると思うがな
0376名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 06:27:57.85ID:GafSgLbq0
シェアが～
0377名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 06:29:46.15ID:WkFADRHG0
価格のランキングはクリック数（閲覧数）の割合が高くてそれに店への送致数や成約数を絡めて補正する仕組みになってる
だからそもそも弾がないR5も上位にいたりする
0378名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 06:56:48.92ID:nEF8HsyH0
>>377
売れてるのは確かだろ
少なくともS5の比較にならんくらいには売れてるでしょ

S5は現時点でパナができる最大の一手だろうからもっと売れないとダメなんだろうけど現実は厳しいかもね
0379名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 07:18:42.53ID:bj8CMZ360
パナの一番の問題はブランド力だわな
こればっかりは一朝一夕に出来るもんじゃない
贔屓目抜きに良いカメラは作ってると思うけど
良い物作れば売れる訳でもないしな

森岡毅みたいなマーケッターにブランディング任せてみたら面白いのに…
0381名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 07:40:08.22ID:oaU5MnIF0
しかし千葉プロ惨めだな
S1Hからこのスレに移住か

所詮S1Hを使うような器ではなかったと言うわけだｗ
0383名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 08:16:55.33ID:NQvb42yr0
>>349
a7III持ってるお前はなんで態々LマウントのS5にするんだ？
動画目的だとしたレンズ資産もあるだろうから7SIII買った方がコスパ的にもよっぽどいいだろうに
0385名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 09:02:08.19ID:xiBVJUbV0
そこ統一する必要ある？
マウント違うんだからメーカーだけ統一しても意味なくね？
0388名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 09:19:24.43ID:8tXrm+Cx0
ソニーとパナじゃ操作が違うから違和感あるし統一した方が使いやすい
慣れたら関係ないって人もいるだろうけど個人的には気になる
0391名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 10:23:22.00ID:Da8G2D830
sonyのブランド力、はああ10年もない新参者じゃん
パナもヒット作が出たら容易に逆転はありさ
そもそもがそのレベル
企業としても戦後のポット出企業の新参ソニー
カメラ進出もミノルタブランドを事実上つぶして活かせなかったし
ブランド力があるなんて到底
あるならスマホでのXperiaの惨敗やvaioの低迷
むしろブランドつぶし企業
パナはそこは地道で確実だよ　赤字だけど
0392名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 10:37:26.73ID:Vjv88Auq0
>>383
マウントで選択肢を絞るほど経済的に困ってないんでね。

カタログスペックでコスパとか、まして持ってないのに上から他機種を
評価する >>348 みたいなのみるとつい絡みたくなるんだよ

遊びでやってるんだから、欲しいのかって自分なりに楽しめばいいの
にと思うよ。
0393名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 11:35:42.93ID:Kp1YFXIZ0
>>392
YouTubeの画質ですらS1とa7IIIの動画画質違い余裕で分かるだろw
ダイナミックレンジの広さがまるで違う
いちいち買って比べなきゃ違いが分からんのかお前は
そもそもスペックだって雲泥の差なのに買って比べるまでもないわな
0394名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 11:52:52.20ID:Vjv88Auq0
俺が撮った一番思い出に残る動画はグアムで飛行機運転したときにgoproで
撮ったやつだなぁ。日中の再現感はgoproすごいね。

で、>>393 はご自慢のダイナミックレンジで何とるの？何もとらず
他人があげたYouTubeみながら御託を並べるのが趣味なの？
0395名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 12:45:19.53ID:778VYGDj0
>>393
買わないとわからないこともあるだろう
防塵防滴に配慮ってどこまで配慮してるのかとか
データがどうやったら突然消えるのかとか
サードパーティのレンズのafがなんか違うとか
0396名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 12:47:56.43ID:778VYGDj0
動画撮影中カタログスペックの何割の時間でオーバーヒートするか
というのも買わんとわからんな
0397名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 12:52:42.41ID:bj8CMZ360
買わんでも分かる事もあれば
買わないと分からない事もあるってだけの話でしょ？

買わんでも分かる部分は大いに話せば良いし
買わなきゃ分からん事は適当な事言わないってだけの話じゃね？

買わなくても分かるって強弁する奴も
買ってもないのに文句言うなって奴もどっちもどっち
0398名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 13:04:21.92ID:Vjv88Auq0
>>397
客観性を装ってメタな位置からDD論に落とし込もうとしてるみたいだけど、
買わない・使わなくてもわかるvs短所を批判せず好きなの使って楽しめば
いいじゃんの構図だからな
0400名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 13:18:17.18ID:Vjv88Auq0
じゃ、好きなカメラ使わず、一生批判して生きててください。
他人と相容れようとする生き様をポジションとはいいませんよ
0401名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 13:18:51.48ID:J0K2BaTJ0
身も蓋もないけど、ようは経済力ですわ
気になったものはしのごの言わずに買って気に食わなきゃ買い替えればいい
あるいは両方使えばいいだけ
●● vs 〇〇みたいな話に明け暮れてる人はどういう層かお察し
0402名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/16(水) 15:08:59.64ID:lcfEf34a0
>>392
S5の登場でa7IIIは動画機としては割高になった………当たり前の事しか言ってなくね？
4K30Pはクロップ
4K60Pは撮れない
10bitでも撮れない
センサー性能は良いけど動画性能はクソは明らかだろ
カタログスペックとかそんなレベルの話じゃないな
0403名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 15:20:14.86ID:XFrsYIyE0
7cのスペックと価格設定から、7m4の価格がもっと高くなる事が伺える
s3未満の動画性能で20万後半から30万あたりになりそう

S5はキャンペーン入れると20万前半なので、ちょうど良い価格設定だと思う
価格と性能の部分では営業と開発でせめぎ合いがあったらしいが
凄くS1Hの仕様に近いが、あくまでS1と同じハイブリッドの位置づけらしいので、動画に振り切ったS5H、S5sやスチル中心のS5Rが出てくる可能性はあると思う
パ
0404名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 15:44:47.16ID:J0K2BaTJ0
4K60Pクロップなしで(温度上昇もクリアして)時間制限なく撮れる機種が出るといいんだけどね
0406名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 15:48:48.50ID:XwLkJrGC0
SIGMAのレンズもEマウント基準なんだし、もうEマウントになったほうがいいんじゃないの？
0407名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 16:03:28.67ID:xiBVJUbV0
>>400
何訳分かんねえ事言ってんだよ？
俺がいつ批判したのよ？
つか匿名掲示板で不満言う事すら出来ないとかどこの中国だよ
0408名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 16:15:16.23ID:Da8G2D830
ぱならいか連合軍　見参！
0409名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 16:37:20.17ID:/j6h2g+00
今日の俺は千葉担当じゃないんだなw
0410名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 17:20:59.82ID:Vjv88Auq0
今日の栄えある千葉プロ担当記念
ちなみにID間違ってるから俺のチェッカーのURLはこっちね
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200915/R3ZIT2F2M0Qw.html

>>402
ほんとキッズは一方からしか考えられないんだな。
「AF、ウォブリング、レンズ種類」コンセプトは良いけど
撮影環境はクソは明らかだろ・・・・話じゃないな

持ってもないのにこう言われて何ともおもわないのかね。
当たり前だから納得するの？

S5到着まで9日か・・・　楽しみだなー
0411名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/16(水) 21:54:31.75ID:Da8G2D830
起死回生弾
今、起死回生策が打てる会社がどれだけ日本にあるかということだ
0412名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 01:33:20.06ID:uDYE31+S0
千葉プロはキヤノン
もともとは5Dmk3(笑)とかのスチル出身（笑）
それがα7IIIに手を出しただけ

映像語るほど知識も経験もないよ
FX9とかREDとか名前しか知らない機種を出して現場がとか偉そう言っていたけど
S1スレで本職プロに突っ込まれて答えきれず笑いものにされていたし

いわゆるワンマンレベルの底辺スチルが動画も頼まれるようになって
映像やっていると勘違いしただけ
映像でそれなりのところはチームだよ
0414名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 07:26:37.86ID:gZCbdneZ0
今までオリ使ってて今度S5を追加する予定なんだけどSシリーズってM4/3のフラッシュそのまま使える？
M4/3ではオリパナ共用だったよね
0416名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 11:54:33.79ID:uYCUZkFP0
写真撮れないカメラだしストロボなんか要らん
0427名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 19:37:05.55ID:PFjOSCYk0
>>426
全然でしょ
1200万画素位の低画素機出して欲しい
クロップ無しの4K60pも可能になるし
何よりダイナミックレンジと高感度性能が段違いになる
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 20:20:58.07ID:Y5da5Jb40
>>427
a7sIIIじゃダメなのか？
個人的にはS1の高感度もダイナミックレンジも十分なんで不満は無いが、動画機として低画素にするデメリットて解像感が劣る（かな？）くらいだもんね
シネマカメラなんて殆どがドットバイドットだし
ARRIなんて6Kとかの高画素にするときは詰めこむんじゃなくてセンサーそのものをデカくするしw
0429名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 20:45:39.84ID:YwUAssOC0
>>428
低画素機だとクロップできない
6Kセンサーあれば4Kを1.5倍拡大できるメリットはかなり大きい
単焦点1本決めて動画を作ることが多いのでこれが無いと困る
0430名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 20:55:46.60ID:ag3JBZ0V0
>>429
逆にクロップなしできん方が使いにくいだろ
低画質ならともかく2400万画素からオーバーサンプリングで4K60pは不可能だ
てきたとしてもセンサー作れるキヤノンかソニー
0431名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 20:58:05.87ID:vDd2WNy20
SIGMAの85が気になるけど、口径はEマウント基準、フランジバックはLマウント基準で合ってる？
0432名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 21:06:15.21ID:aQGbh27D0
>>430
ソニーは4K30Pですらクロップだからなあ
EOS R6は4K60Pをオーバーサンプリングでクロップなしできるんだっけ？
0433名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 21:07:29.42ID:kumL4cfY0
まあやっと真打が出た！
って感じですね
いずれにしても
0434名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 21:16:10.75ID:ag3JBZ0V0
>>432
ソニーの4K30pクロップは2年半前のスペックだろ
そんなのと比較してどうすんだ

4K60pは現状、R6/ 1DX3の2000万画素5Kからのオーバーサンプリングが最大だよ
ただR5は8Kからのオーバーサンプリングで4K30pやってる
だからキヤノンなら2400万画素から4K60pを作れるかも

結局、センサー作れないメーカーは尖ったもの作れないよ
ブラックマジックの12Kだって自社開発らしいぞ
0436名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 21:25:17.90ID:aQGbh27D0
>>434
ソニーの2400万画素フルサイズ機は現状4K30Pはクロップ、4K60Pは撮ることすら出来ないだろ
最新のa7cだってそうじゃないかよ
ソニーの将来出る架空のカメラと比較すんのか？
アホだろお前
0437名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 21:39:01.95ID:PTHGhIBE0
>>430
逆にクロップなしできん方が使いにくいだろ…

何言ってんのかさっぱりわからん
逆てなんだ？
クロップなしが出来ない…もう何が何やらw
0438名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 21:40:52.00ID:ag3JBZ0V0
>>436
アホはお前w
α7cってkissみたいなもんだろ
2年半前のα7IIIを小型軽量にしたエントリークラス
売れ行き次第で価格もどんどん下がる

これまでの傾向から常にスペック先行するのはキヤノンとソニーだ
4K/4k60p/5.5K60p/8K30p全てキヤノン
オーバーサンプリングやり始めたのはソニー

ソニーはライバル不在と自社製品競合で動画性能を頭打ちにしてたがキヤノンが本気出して来たのでそうも言ってられなくなった
だからα7SIIIが出たしα7IVも期待できる
0439名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 21:43:11.47ID:4FLqKvir0
4Kのクロップなしとクロップありって、画質に差はあるのかな？

クロップだと解像感が劣るとか、はっきり差がわかるなら嫌だけど。
0440名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 21:47:25.74ID:ag3JBZ0V0
>>439
そりゃカメラのサンプリングの仕方による
ラインスキップやビニングなら低画質
ドットバイドットやオーバーサンプリングなら高画質
同じビニングやオーバーサンプリングでもカメラによって画質変わったりもする
0441名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 21:49:29.56ID:aQGbh27D0
>>438
ソニーの2400万画素フルサイズは現状4K24Pしかまともに撮れない現実を無視すんなw
0443名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 21:56:07.63ID:aQGbh27D0
>>439
厳密に比べてら差はあるだろうけどドットバイドットクロップだとそんなに落ちない
ピクセルビニングだとかなり落ちてとても4K画質ではなくなる
高画素機は大体ピクセルビニングかオーバーサンプリング＋クロップ
そういう意味でR5は色々叩かれてるけど内部収録8K RAWや8Kからオーバーサンプリング4K実現してるのは大したもの
0445名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 22:32:52.58ID:kumL4cfY0
いずれにしてもこれからは
S5とG100
です！
0446名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/17(木) 23:06:09.03ID:4FLqKvir0
>>443
なるほど。
S5は30Pならフル画角とクロップを画質差気にせず使い分けられそうだな。

スチルだと当然画素数減る分クロップすると画質変わるし、4K動画撮れるカメラのなかでも他社ではあんまり無いよな。
0447名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/17(木) 23:14:21.17ID:xbSiUweR0
パナはオーバーサンプリングとか関係なく画質悪いんだけどな

4K24p　S1 vs α7III
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1&;attr29_1=sony_a7iii&attr72_0=4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.4222642501374728&y=0.2633031093151741

4K60p　S1H(55万) vs XT3(14万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1h&;attr29_1=fujifilm_xt3&attr72_0=4k_aps-c_60p&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.4222642501374728&y=0.2633031093151741
0448名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/17(木) 23:24:56.89ID:0wqx8Gct0
写真しか知らない最近の人に多い間違い
まず画質なのか解像感なのか
映像においての画質って何か分かってないんだろうね
0449名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/17(木) 23:51:20.40ID:ag3JBZ0V0
>>447
これは酷いw
しかもビットレートが倍あるにも関わらずS1はカラーノイズが出てる
エンコード品質がかなり低いんだろな
0450名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/17(木) 23:58:29.12ID:0wqx8Gct0
ああ毎日来る頭悪い人の自演だったのか
失礼
荒らしって目的違うから側から見ると変だよね
0451名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/18(金) 00:18:47.18ID:yDt0svD40
>>450
アスペルガーが荒らしてるのさ

千葉プロ(ソニー信者のアスペルガー)
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200915/R05EQStuZDUw.html
オカヤマン(ソニー信者のアスペルガー)
60歳の死体蹴り荒らし=オカヤマン(岡山在住)
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200911/UTAySTVCa2sw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200814/cTBLNFMyeFYw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200815/K2lVcDhVeStG.html
ソニーと任天堂と朝マックが大好きなオカヤマン60歳
0452名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 00:39:47.60ID:52oX5SlJ0
千葉か岡山かどっちなんだよw
数日前の千葉担当は俺だったが？
0453名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 01:38:13.52ID:AXehj6LQ0
他社から見たら本当に怖いんだよ
0454名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/18(金) 01:54:45.45ID:52oX5SlJ0
全く売れてないのに怖いわけないだろ
せめて中身がマトモだったらな
0455名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 02:27:21.12ID:zc32ccjY0
ならなぜ来るんだ？頭悪い行為だと分かってないだろ？
中身が他社よりまともで初めから玄人狙いで目標数も控えめ
どのメーカーのどの機種買おうか自由なんだよ
それでなぜわざわざここに来てdisる必要あるんだ？
0456名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 02:31:11.96ID:3OMGJGIE0
>>447
画質が悪いことは誰も反論できないという
0459名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 02:56:41.44ID:3OMGJGIE0
え？解像感ないことに加えてカラーノイズがあるのは言い訳できないと思うんだが？
あれは画質に関係ないんだ？？？

盲目な信者さんでパナは幸せだなw
0460名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 03:01:59.89ID:Hzrn3vsC0
>>448
それな

千葉プロが恥ずかしいのは、
自分で実際買って試して使って批判しているのではなく
使ったこともなく、スペック表だけ調べて拾ってきたデータで語っているところなんだよな

しかもDPreviewで比較とかスチル野郎丸出し
画質比較に圧縮された切り出し使う映像マンなんて一人もいない
撮って出し映像ばかりでグレーディングとか経験ないのだろう

それでシネマカメラ（笑）とか現場（笑）とか語るから失笑モノ
本職に見抜かれて大恥かく
0461名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 03:18:52.12ID:Hzrn3vsC0
こういう奴が、最新スマホのコテコテ画像を見て画質スゲーとか言っているのだろうなｗ
内部記録のガッツリ圧縮された素材しか使ったことがないの丸出し
まずレコーダー買ってProresやRAWで撮ることから覚えろや

失礼、スマホ卒業してカメラ買うところからだったなｗｗｗｗ
0462名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 03:34:08.52ID:52oX5SlJ0
今日の千葉担当は俺じゃないのか
0463名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 03:50:32.03ID:0DTwH/qB0
発売前でこれはメーカー別推し暇人界隈ではかなりの脅威なんだろうなS5

スプーンは売れてない！フォークの足元にも及ばない！

と同じ事書いてると分からないんだろうな
カメラは食器を食べる物に合わせて選ぶ事と同じだろ
日本人なら箸を使え！位馬鹿らしく病的時代錯誤
0465名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 06:31:15.90ID:AXehj6LQ0
みんなコロナ不況とカメラ不況で苦境だから
ここでのパナの目覚めが怖いんだよ
だからあわてて叩いてるだけ
客観的に見れば明らか

でもな覚醒したものは止められない

みんなもう他社どころじゃないだろ
はやく自分の足元を固めたほうがいいよ
0466名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 07:40:44.84ID:D98m4utV0
α7IIIは偽解像、モアレ、カラーノイズでまくってるな
ついでにベタ塗りして詳細消えてる
どっちもどっちだが
0467名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 08:19:55.35ID:3OMGJGIE0
カラーノイズのってるのはS1だがな

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1&;attr29_1=sony_a7iii&attr72_0=4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.4222642501374728&y=0.2633031093151741

パナは技術ないからな
画質ダメAFクソ熱に弱い無駄に大きい
そりゃ全く売れないよな
0468名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 08:25:56.98ID:AXehj6LQ0
本当に必死　パナの動きが怖くて仕方がない
それは実力を認めてるということだよな
0470名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 09:33:57.52ID:o6XXvyTc0
ソニーだけの欠陥　スターイーター

ソニー製カメラで天体写真を撮影すると発生する
「星食い」問題とは？


街明かりの少ない山中に出かけて夜空を見上げると、
街中とは比較にならないほど大量の星が目に飛び込んできます。
光り輝く夜空はカメラで撮影し、いつまでも手元に残しておきたいものですが、
ソニー製カメラで撮影した天体写真は「星食い」と呼ばれる問題によって
「星が消えたり穴ができたりしてしまう」と、天体愛好家のMark Shelley氏が語っています。
使いものにならないソニーのゴミカメラ！
キヤノンやニコンパナを買えばよかったなあ


https://gigazine.net/news/20200903-sony-star-eater/

ほ
0471名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 09:43:23.61ID:52oX5SlJ0
>>470
撤退間近のパナを選択肢に入れるなよw
それソニーのAマウントやペンタすすめるようなもんだぞ
0473名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 11:15:50.05ID:e1qpwLEE0
YouTuberのドリキンさんが今日からVlog撮影にS5を使ってみるそうな
どういう映像になるかどんな感想を持つか楽しみだな
0475名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 14:00:11.58ID:qHpt9hYt0
a7IIIてマイクロフォーサーズのGH5sにすらダイナミックレンジ負けてね？
https://youtu.be/PRQsiG6UiN8

Cinema5Dの実用ダイナミックレンジテストでS1H、S1が12半ばくらい
a7sIIとGH5Sが10半ばくらい
a7IIIはa7sIIと同じくらいて記載があったからGH5Sとa7IIIは似た感じか
なんで動画になるとこんなに差が出るんだろうな
0477名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 17:44:33.45ID:/jZ3QppV0
>>1
しかし、Panasonicはカメラのシェアが増えないね。
新参のパナは、古くからのファンやユーザーを抱えているオリンパスとの差も埋められなかった。
ソニーはMINOLTAのAマウントユーザーを相続しているし、ここに来てフルサイズミラーレスA7シリーズの躍進で新たなファンも獲得出来た！

「 SONYとPanasonicなぜ差が付いたか慢心環境の違い 」
会社としての比較ではなくデジカメ分野だけ限定で評価総括する時期だろう。

パナで心配のなのは、M4/3だったからシェア取れなかったし利益が薄かった。
フルサイズならシェアも取れるし利益も出ると考えている経営陣かな？

Panasonic LUMIXブランドのフルサイズ機が売れるのだろうか？
0481名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 20:21:50.48ID:l/O/oxAx0
ミラーレスカメラ台数シェア 2019

ソニー 165万台
キヤノン 94万台
富士フイルム 50万台
オリンパス 33万台
ニコン 28万台
その他 24万台

パナって売れてないんだな
0483名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 22:00:48.49ID:gN0rTzJ70
>>481
AF一人負け、望遠レンズ軽視でシューティングユーザー（被写体を追う、狙うと言う意で使った）を全く取り込めない
レンズにも金掛ける層に受けてないということ
0488名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/19(土) 00:44:30.54ID:yX0uRmhy0
パナのカメラは売れないよな
ほとんど売れない全く売れない全然売れない
だからシェア低いよなずっと底辺だもんな
知ってるか？ミラーレス最初に作ったのパナなんだぜ？
なんでソニーとこんな差が開いたんだ？天と地の差
像面位相差とコントラスト
洗練された道具とゴミ


さて、今日の千葉担当は誰かな？
0490名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/19(土) 01:08:42.99ID:QmyEEyTV0
>>488
Sonyのカメラってガラクタだぞ
0491名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/19(土) 01:16:39.54ID:yX0uRmhy0
ヨシ！千葉担当！
今日は他のやつ指名すんなよw
0492名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/19(土) 01:41:45.30ID:gKN1HO/C0
パナが売れないというより、オリンパス強すぎだろ

上半期ミラーレス一眼売れ筋ランキング、オリンパスが1位・2位を独占　2020/8/19
https://www.bcnretail.com/research/detail/20200819_186845.html
http://digicame-info.com/2020/08/202012.html

ミラーレス一眼
　「BCNランキング」2020年上半期の集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。

1位　OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー（オリンパス）
2位　OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト（オリンパス）
3位　EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイトEOSKISSMWH-WZK（キヤノン）
4位　α6400 ダブルズームレンズキット ブラックILCE-6400Y(B)（ソニー）
5位　EOS Kiss M ダブルズームキット ブラックEOSKISSMBK-WZK（キヤノン）
6位　OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ブラウン（オリンパス）
7位　Z 50 ダブルズームキットZ50WZ（ニコン）
8位　α6400 ダブルズームレンズキット シルバーILCE-6400Y(S)（ソニー）
9位　LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジDC-GF9W-D（パナソニック）
10位　OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック（オリンパス）
0493名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/19(土) 03:14:14.36ID:MXJK1F1P0
>>473
楽しみだけど結局A7S3に落ち着きそう
0494名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/19(土) 05:15:45.29ID:HKis4mps0
今フジ使っててGM1ももってるんだけど、
古い機種とは思えないくらい操作はしやすいんだけどな、
AFさえ早ければパナ選ぶのに…
0496名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/19(土) 06:11:44.68ID:/fzMGvLN0
>>492
目立つだけで売れてないじゃん

2019年のミラーレスカメラの出荷台数
ソニー：165万台
キヤノン：94万台
富士フイルム：50万台
オリンパス：33万台
ニコン：28万台
その他：24万台
0499名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/19(土) 07:24:34.84ID:3ORJyjGP0
>>494
今のパナのAFはフジなんかに比べることがアホくさいくらい早いのだが..
GMは古すぎて一番遅いけどレンズによってはまだ使える
X-H1でもG9には全く敵わない
0500名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/19(土) 10:02:45.52ID:5VwP69uy0
>>475
サンクス。これわかりやすいな
ソニー惨敗だな

ダイナミックレンジ14+のS5は
もっとよく撮れるんだろうし
0505名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/19(土) 12:30:46.41ID:lMIvL/cq0
>>504
同じ発想の人がいた。
1635も軽くて良いよね。高いけど。

ちなみにキタムラは今からの予約だと発売日渡し難しいって言われた。
違うとこでも残り2台でしたと。とりあえずレンズキット予約完了。

ジワ売れしてきてるのかな。
0506名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/19(土) 12:41:20.09ID:EpiViDiU0
キタムラで9月初めに予約したけどメーカー出荷予定が24日で店舗に届くのに2～4日かかるらしい
予約までしてカメラ関係購入したのははじめて
それほど個人的にS5は魅力がある
0507名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/19(土) 12:56:02.75ID:kzettm1s0
俺もキタムラで予約だけど24日メーカー出荷になってるから少し遅くなるのかな？
待ち遠しいなぁ
0512名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/19(土) 15:38:17.20ID:kzettm1s0
>>511
自分で貼ったリンクにも動画のAFはダメって書いてあるじゃん
というかオッサンのレビューもウォブリングは消えてないから根本的には問題解決してない
食いつきの早さはG9の頃からこれ位の完成度ある
0513名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/19(土) 15:40:34.72ID:aV85y9aD0
>>512
そう？これくらいなら実用十分だと思うけどね
まあ速いにこしたことはないけど。これくらいでも十分だわ
0516名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/19(土) 16:29:47.10ID:w6ziUD/v0
>>513
早いとか遅いの問題じゃない
ウォブリングあったら動画では使えないだろ
0521名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/19(土) 19:50:10.28ID:2Z7762Dy0
GH5動画見てて感じるけど
人物にピント来てるけど微妙なヒクヒクを感じる。
わずかに動いてる感じ？ 測距してるのかな？
このカメラはどーだろう？
0522名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/19(土) 19:54:06.97ID:9Muwz26E0
みんなそれを気にしてるけど、ドリキンさんの今日の動画では出てなかった。
明日以降に注目してる。
0524名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/19(土) 20:21:24.88ID:wccNvNB30
ずっとSigma fp買うつもりだったんだけど
LUMIX S5が出てきて迷ってるんだよね・・
0525名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/19(土) 20:48:54.82ID:QR8odq/v0
動画目的でも俺なら何も迷わずS5
動画目的でfbとa7cならお互い足りない部分有りまくりだから悩むけど、S5なら悩むこともないと思うけど
S1でその動画描写は折り紙付きだし
0526名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/19(土) 22:27:58.46ID:gKN1HO/C0
>>516
知らんがな
実用性で皆GH5かGH5S使ってるのが現実
大事な録画が中途で止まったら台無しと思うだろ
0527名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/19(土) 22:29:30.81ID:gKN1HO/C0
>>516
ウォブリング嫌ならオリンパスだな
手振れ補正も付いてるし
0528名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 00:30:49.61ID:6WD/7Dbx0
>>494
フルサイズ買えよ
APS-Cなんてスマホに毛が生えた程度の画質だよ
0530名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 01:13:00.82ID:OCSVwUFA0
動画でフルサイズはデカいですよ
0532名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 01:25:29.31ID:OCSVwUFA0
動画機としてフルサイズセンサーは充分デカいですよ
という意味よ
0533名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 01:40:11.44ID:96hi3Q3t0
つーかGM1やGX7mk2を引き合いに出して動画AFが遅いって、さすがに対象が古すぎるだろ。
S5のレビューのほとんどがパナソニック過去機種より速いと書かれてる
0534名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 01:43:43.21ID:InQgNJLe0
でもこれって4k60p撮るとAPS-Cにクロップされるんでしょ
動画だけ見たらAPS-C機じゃん？
0535名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 02:04:12.94ID:fNnDGlVF0
惜しい
sswfつけて欲しかった
0536名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 02:23:36.30ID:T13liUmi0
>>534
寧ろフル機で4K60Pがピクセルビニングじゃなくクロップされなく撮れる機種なんて殆どないだろ
低画素のa7s3とかだけで24M画素以上だと皆無
0540名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 05:44:34.15ID:6gFRsrB90
【日経新聞】ミラーレスカメラは底堅い動きで出荷金額ではマイナスに歯止め
https://digicame-info.com/2020/09/post-1379.html

ミラーレスで先行したソニーは、
カメラ愛好家の獲得やつなぎ留めに不可欠な交換レンズでも品ぞろえ充実させてきた。
α7Cは低迷する需要を刺激するだけでなく、一眼レフの牙城をさらに崩す可能性もある。

ミラーレスの盟主の双肩には低迷市場を盛り返す重い責務が課せられている。

2019年のミラーレスカメラの出荷台数
・ソニー：165万台
・キヤノン：94万台
・富士フイルム：50万台
・オリンパス：33万台
・ニコン：28万台
・その他：24万台
0542名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 07:48:13.61ID:onmZDfFk0
売れてる売れてない人気あるない関係あるか？
単に使いたい物使ってる身だと究極現状まま混まれるまで使えるなら潰れようが買収されようが全く関係ない
それと市場経済分かってたら知ってると思うんだが販売価格が投げ売りならないならうまく行ってるってことなんだよ
この馬鹿は毎日朝から晩まで自演して何しに来てるのか不明
撮った写真見せてみろ笑ってやるからカメラ持ってるならな
0544名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 08:51:49.77ID:zEVZ3wpR0
ダイスケ動画は参考にならない
なんで歩き自撮り動画ばかり上げるのか？

こんな動画をあげろ
https://www.youtube.com/watch?v=pAfM3bc_aAI
0545名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 09:00:38.20ID:96hi3Q3t0
ダイスケのS5使用動画は、写り込みの目立つミラーサングラスとか最短15cmのレンズの真ん前に手をかざしたりとか、何のネガキャンだと思う内容だった
0546名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 09:05:38.44ID:+frE8lVd0
ダイスケっていたねー　チャンネル非表示設定にしてるから出てこないけど
MC-21でEF中華レンズ手動フォーカスのHD動画見せられてなにか参考になるんでしょうか・・・
0547名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 09:30:27.87ID:zEVZ3wpR0
ダイスケって撮影技術ない
単なるカメラ好きのおっさん

S5はテクニックのある映像クリエーターなら映画のような作品に仕上がる

ダイスケってフェラーリを田舎道で走らせて50kmしかでないとか言うのと
同じ
0548名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 09:30:55.87ID:RCgAYims0
G9 前ダイヤルが縦になってるのが許せないってさんざんいって
Canonが縦前ダイヤルだしたらほめてた・・・　ジェットダイスケ
0549名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 09:36:05.50ID:zEVZ3wpR0
ダイスケって頭がちょっとなあ
S5で自撮り需要ってある？

ユーザーが使用しないような状況で撮影して
何がいいたいのか？

こいつに、サンプル貸し出す意味ない
0550名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 09:46:42.95ID:UklKOLe80
レンズ込みで1kgあるから
中年おっさんは実ぶるぶる震えていたんだろ
カメラが補正してるからぶれてないけど

暗い
サングラス
手ぶれ

これでafがどうたらって

撮影環境最悪、撮影者のテクニックが
なさすぎ
0551名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 09:52:08.72ID:ZWyJUDNF0
>>536
2000万画素の1DX3やR6がクロップなしオーバーサンプリングの4K60pを実現できている
そろそろソニーかキヤノンのいずれかが2400万画素以上でも実現するだろう

センサー作れないパナは二番煎じ
これまでソニーキヤノンが動画やる気なかったから先行気味だったが本気出したらもう追いつけないだろ
0553名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 10:15:29.20ID:ZWyJUDNF0
>>552
なんか勘違いしてるか？
パナはソニーキヤノンより熱に弱く時間制限厳しいんだぞ
マイクロフォーサーズにフルサイズ並みにしたGH5 と穴まで開けたS1Hが例外なだけそれ以外の機種は熱に弱い
0555名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 10:28:50.35ID:5jbex0a60
>>539
>元々APS-CのX-T4等も60Pでクロップされるからな

クロップされるけど、1.25倍とかその程度だからな。
ちょい気になるが、まあそのまま使える範囲。

フルサイズからAPS-Cにクロップされるのはクロップ量が多すぎるんだよ。
例えば24-70みたいなレンズで撮ってたとして、60Pにした時だけ換算36mm始まりになるのは狭い。
60Pにする時だけレンズ交換するのか？って話になる。
これがあるから20-60を出したんだと思う。
そうだとしても、換算30mm始まりのズームレンズは狭いけどな。

APS-Cが悪いんじゃなくて、必要になるレンズが変わってしまうことが悪い。
同じレンズのまま、同じ画角で撮れない。
0556名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 10:29:01.09ID:B5wjTFbi0
S1とかS1Rなんて1kg ボディのくせに一回り小さく動画性能が遥かに高いR5R6より時間制限厳しいからな　

R5が炎上したのはちょっと可哀想だな
S1/S1Rも開発発表で4K60p世界初です！(ミラーレスでは)とか推してたのにフタ開けてみればクロップだし420だし低ビットレートだし時間制限あるしR5の方がよほどマシなんだがな

まー注目度低いと炎上なんてしないよなw
0558名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 10:34:03.06ID:atQPy67K0
動画まわりはほんと自分所の良いところだけあげて他社のダメな所ディスってるだけだもんな、どこもｗ
それはパナも一緒だわ。あとキヤノン、あれはひどいｗ
0560名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 10:37:22.80ID:B5wjTFbi0
ところで今日の千葉担当はいなのか？
指名してるやつはニートだから今は寝てるのかw
0561名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 10:37:29.48ID:+frE8lVd0
そりゃーCanonて介護用品メーカーだから介護中の事故は炎上するだろ

なんでα、Lumixみたいな文明人向けの道具と比較してんの？
0563名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 10:41:38.42ID:UklKOLe80
瀬戸って4k60p
でとるのは、自撮りで撮影して編集で一部を切り出すため
4k30pでいいんだよ
0565名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 10:47:06.64ID:zEVZ3wpR0
4K60Pが必要なのは、時速100kmくらいの車載動画くらい
その場合はクロップされてもいいよ

あとは、商品レビューくらいか？
商品レビューなんてむしろクロップされた方がいいだろ

瀬戸なんて特殊な使い方だから参考にならない

専属カメラマンがいないから、据置で広めに撮影して、
編集で切り出すために4K60Pが必要なだけ

スタッフに撮影してもらえばいいのになあ
0566名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 10:52:18.64ID:5jbex0a60
>>565
> 4K60Pが必要なのは、時速100kmくらいの車載動画くらい

普通に家庭ビデオ撮ってて、全然4K30Pと60Pの差はデカいんだよなぁ。
画面パンしたら30Pだとガクガク。
パンなんてビデオ撮ってたら頻繁に必要だろ。
0567名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 10:57:17.28ID:ZWyJUDNF0
60pや120pはスピードランプやるときに良いんだよ
だから海外のクリエイターとかは全て60p収録でやってたりする
見たままに残したい記録ビデオなんかも60pで撮っとけば良いと思う

高画質クロップなしでそれができるのはα7SIIIかR6だけだね
0568名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 10:58:12.85ID:zEVZ3wpR0
＞家庭ビデオ
具体的に機材を言えば？
どうせ、10万円以下の「家庭用」なんだろ
つーか、4K30の動画の画質がすべて同じと思っているのか？ｗｗｗ
0569名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:01:40.67ID:zEVZ3wpR0
＞海外のクリエイターとかは全て60p収録でやってたりする

＞高画質クロップなしでそれができるのはα7SIIIかR6だけだね


α7SIIIは発売前だからな
しかも、画素数が少ないから、写真には向かない

つーことは、今のクリエーターは60Pクロップってことだなｗｗ
0570名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:02:16.53ID:5jbex0a60
>>568
意味不明。

「60P必要か？必要になるの車載動画だろ」
↓
「車載とかじゃない普通のビデオで60P全然必要になるが・・・？」
↓
「つーか、4K30の動画の画質がすべて同じと思っているのか？ｗｗｗ」
0571名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:03:28.11ID:uNMJBNGs0
クロップするのに60Pが良いのですね
専門家の意見は参考になります
0572名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:04:08.49ID:zEVZ3wpR0
意味不明。

＞海外のクリエイターとかは全て60p収録でやってたりする

＞高画質クロップなしでそれができるのはα7SIIIかR6だけだね


α7SIIIは発売前だからな

海外クリエーターは60Pクロップで撮影していることになる
0573名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:05:58.76ID:zEVZ3wpR0
「60P必要か？必要になるの車載動画だろ」
↓
「車載とかじゃない普通のビデオで60P全然必要になるが・・・？」
↓

おいおい、1番目と2番目は書いている人間が違うのに
自己矛盾のように、ミスリードさせるな
卑怯者
0574名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:07:20.79ID:5jbex0a60
>>573
2番目は、そう反論した。という意味だが？
その反論に3番目の再反論は反論になってないという意味だが？
0575名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:07:27.12ID:zEVZ3wpR0
＞家庭ビデオ
具体的に機材を言えば？
どうせ、10万円以下の「家庭用」なんだろ

機材名は？
安物だから名前をだせない？

海外クリエーターのS1Hの動画ってまるで映画みたいだがな
0576名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:09:32.77ID:5jbex0a60
こう書けば理解できるか？

A 「60P必要か？ 必要になるの車載動画くらいだろ」
↓
B 「え？ 車載とかじゃない普通のビデオで60P全然必要になるが・・・？」
↓
A 「つーか、4K30の動画の画質がすべて同じと思っているのか？ｗｗｗ」

三番目の反論が意味不明
0577名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:11:12.47ID:GgpuPiLu0
まあ確かに倍近く値段のする上に動画特化の為に画素数まで減らしたa73と性能一緒だったら
それこそS5化け物って事になるな
20万そこそこのカメラにそこまで期待するのは酷ってもんだ
何でもそうだけどバランスじゃね？

という事で1000万画素のS5s出してくれボディ30万までなら出すぞ
0578名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:11:33.06ID:zEVZ3wpR0
＞「車載とかじゃない普通のビデオで60P全然必要になるが・・・？」
具体的に説明してみろ

4K60Pの海外クリエーターの映像作品は？
そもそも、未発売のα7SIIIって未発売だぞ

S1Hは4K30Pで映画のような映像作品が
ユーチューブに沢山上がっているぞ
0579名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:12:13.50ID:5jbex0a60
>>575
家庭を写すという一見30Pでも問題なさそうに思われるビデオ撮影であっても60Pは必要になってくる。という意味だが？
家庭用ビデオカメラ機材、という意味じゃないぞ？
0580名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:12:46.86ID:1N4ar2Rx0
キモヲタは脳障害だからだいたい話が噛み合わないことが多いけど、６０Pでなく秒間６０コマと書けばわかり合えるんじゃないか
0581名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:13:38.93ID:zEVZ3wpR0
＞普通に家庭ビデオ撮ってて、全然4K30Pと60Pの差はデカいんだよなぁ。
画面パンしたら30Pだとガクガク。

↓
つーか、4K30の動画の画質がすべて同じと思っているのか？ｗｗｗ」
＞家庭ビデオ
具体的に機材を言えば？
どうせ、10万円以下の「家庭用」なんだろ

↓
安物機材名を言わずに、逃亡中
機材スレで、なんで機材を言えないんだ？
貧乏人かｗｗ
0582名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:15:50.25ID:zEVZ3wpR0
＞普通に家庭ビデオ撮ってて、全然4K30Pと60Pの差はデカいんだよなぁ。
＞画面パンしたら30Pだとガクガク。

↓
家庭用ビデオカメラ機材、という意味じゃないぞ？


「普通に家庭ビデオ撮ってて、全然4K30Pと60Pの差はデカいんだよなぁ。」
機材名を書いたら？

そもそも、貧乏人が来るスレじゃないんだよな
0583名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:17:10.85ID:zEVZ3wpR0
＞海外のクリエイターとかは全て60p収録でやってたりする
＞普通に家庭ビデオ撮ってて、全然4K30Pと60Pの差はデカいんだよなぁ

自分は、安物ビデオで撮影しているのに
なんで海外のクリエイターって持ち出すかな？
0584名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:17:30.59ID:gY0P7v+T0
>>567
シグマ16mm4万円
これでクロップ換算24mmになる

広角ズームはちょっと高いけど15万円出せば買える
必要がなくなれば売ればいいだけ
それかAPS-Cレンズが出れば解決だね
S5で何の問題もないよね
0585名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:17:33.04ID:+frE8lVd0
主婦A「ちょっと奥さん聞いてー　隣の息子さんがキーボードたたきながら”S1Hの動画ってまるで映画みたい”とか叫んでるのよー」
主婦B「もしかして海外クリエイターって単語をこじらせるタイプかしら」
主婦AB「・・・気の毒ねー」
0586名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:18:23.27ID:GgpuPiLu0
>>567
むしろ海外のクリエイターは24p作品が多い気がする
60p で撮ってスピードランプって事はするだろうけど
24p作品なのにスロー以外で60pや120pで撮ってからプルダウン（プルアップ？この場合どっち？）したらデメリットしかなくね？
0587名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:18:48.34ID:5jbex0a60
>>578
>具体的に説明してみろ

30Pはパンしたらガクガク。
作品的な超低速パンなら大丈夫だが、それは撮り直しのきく撮影だからOKだが、
作品ではない撮影で、パンを毎回、超低速パンのみで撮影なんて非現実的なので60Pが有効。


>S1Hは4K30Pで映画のような映像作品がユーチューブに沢山上がっているぞ

作品は超低速パンにしたり、追いかけパンしてるから大丈夫。
0588名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 11:19:49.43ID:zEVZ3wpR0
S1Hって4K30Pだが
映画のような映像作品を撮影できる。
海外クリエーターも使っている人が多い。

＞海外のクリエイターとかは全て60p収録でやってたりする
＞高画質クロップなしでそれができるのはα7SIIIかR6だけだね

α7SIIIは発売前だからな
海外クリエーターは全員R6使っているのか？ｗｗｗ

おめーは10万円以下の安物ビデオで一生撮影しておけｗｗ
0590名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 11:21:42.61ID:zEVZ3wpR0
＞海外のクリエイターとかは全て60p収録でやってたりする
＞普通に家庭ビデオ撮ってて、全然4K30Pと60Pの差はデカいんだよなぁ

自分は、安物ビデオで撮影しているのに
なんで海外のクリエイターって持ち出すかな？

安物ビデオって中国製で4K30Pじゃなんだよ

乞食が家庭用ビデオだけ撮影して4K30Pの画質を語るって
貧乏人って面白いなあｗｗ
0592名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:23:05.69ID:ubriz1il0
結論！
4K60Pが必要なのは時速100Km/h超の車載動画のみ
他は30Pが世界基準
0594名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 11:26:07.95ID:zEVZ3wpR0
＞普通に家庭ビデオ撮ってて、全然4K30Pと60Pの差はデカいんだよなぁ

なんか、4K30Pと4K60Pを両方撮り比べているみたいに書いているが

貧乏人だから4K60Pって撮影したことないんだろ

安物家庭用ビデオだからな

貧乏人って乗ってもいない豪華客船や撮影したこともない4K60Pを撮影したかのように
話す

貧乏人って哀しいねｗｗ
0595名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 11:29:16.53ID:CpWvsEyJ0
安物のiPhone8ですら4K60Pです
0596名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:30:52.75ID:zEVZ3wpR0
5jbex0a60
が安物家庭用ビデオの機材名を書けば
いいだけだろ、

自分で、安物家庭用ビデオで撮影したって書いているんだから
機材名を書いたら？

それで終わる話
「貧乏人の安物家庭用ビデオて性能悪いよな」って結論になる


そもそも、安物家庭用ビデオで撮影している貧乏人が、このスレになんのようでしょうか？
0597名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:31:49.06ID:GgpuPiLu0
>>591
S5は4K60pは10bitでも4:2:0なのがなぁ
もうちょっと頑張れただろうに…
S1Hとの差別化なのかね？
あれのせいで4K60pはグレーディングするとバンディングするのが問題
0598名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:32:53.28ID:+frE8lVd0
sigma 16mm f1.4 Lマウント買ったけど、キットレンズの20-60と同じフィルター径でたすかるわ
0600名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:33:17.38ID:zEVZ3wpR0
画質を比較しているのに
機材名を書かないで抽象的な話って意味ないぞ

さっさと安物家庭用ビデオの機材名を書いたら

自分で家庭用ビデオで撮影しているって書いたんだから
機材名を答えるのは当然だろ

それとも、会話のシナリオも予想できない馬鹿ですか？
0602名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:34:19.84ID:5jbex0a60
>>596
>そもそも、安物家庭用ビデオで撮影している貧乏人が、このスレになんのようでしょうか？

家庭ビデオという言葉は、家庭用ビデオカメラ機材、という意味で言ったわけじゃないぞ？
家族を写す撮影という意味だ。

家庭を写すという一見30Pでも問題なさそうに思われるビデオ撮影であっても60Pは必要になってくる。という意味だが？
安物機材で撮影したら30Pと60Pの差が大きかったと言ってるわけではない。
0603名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:35:18.05ID:5jbex0a60
>自分で家庭用ビデオで撮影しているって書いたんだから

家庭ビデオという言葉は、家庭用ビデオカメラ機材、という意味で言ったわけじゃないぞ？
0605名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:41:11.26ID:zEVZ3wpR0
＞5jbex0a60
さっさと機材名を書けば？

＞そもそも、安物家庭用ビデオで撮影している貧乏人が、このスレになんのようでしょうか？

IDも書いていないのに
自分からレスするとは、貧乏人って自覚があるんだｗｗ

結局20万円以上の機材を買えない貧乏人って自分で告白しているようものだなｗｗ
0606名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:41:53.44ID:HmsrjU8b0
ソニーもパナも家庭用のビデオカメラはどの機種も4Kは30Pだったと思もたな
やっぱ乞食の使う貧乏人専用カメラだけあって性能低いですわ
0608名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:43:55.26ID:zEVZ3wpR0
家庭用安物ビデオでカクカク糞動画を量産している貧乏人が
S5は買えないから、

S5の購入層である富裕層を誹謗中傷したかっただけなんだろ

でもあまりにも貧乏すぎて、貧乏ってバレて
引っ込みが付かなくなっただろうな

掲示板でも貧乏人ってすぐわかるからな
0610名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:46:38.33ID:5jbex0a60
A 「60Pが必要になるのは車載動画くらいだ」
↓
B 「30Pはパンしたらガクガク。
車載動画とかではなく普通に家族を写す撮影でも30Pと60Pの差が大きい。
作品的な超低速パンなら大丈夫だが、それは撮り直しのきく撮影だからOKだが、
作品ではない撮影で、パンを毎回、超低速パンのみで撮影なんて非現実的なので60Pが有効。」

納得できた？
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:50:14.20ID:zEVZ3wpR0
IDを名指ししていないのに、
貧乏人というキーワードに反応してしまう5jbex0a60は貧乏人決定
0614名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:51:28.56ID:zEVZ3wpR0
高速車載なら4K60Pでクロップしても問題ない
だろ
0615名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:52:10.91ID:zEVZ3wpR0
IDを名指ししていないのに、
貧乏人というキーワードに反応してしまう5jbex0a60は貧乏人決定

ってことを理解した？
0617名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:52:50.39ID:MXQH7NAG0
>>551
でも今度出るソニーの2400万画素のa7cは4K24Pが精一杯で4K30Pはクロップ、4K60Pは撮れない
しかも8bitだけ、が現実なんだっけ？
ソニー機のボディじゃオーバーサンプリングでクロップなし60Pなんてまだまだ当分無理だな
0618名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:53:06.91ID:t7HpCCG+0
キモヲタは発達障害だから決してわかり合えない
0619名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:54:46.05ID:zEVZ3wpR0
>>616
ごめん、高級スポーツカーは画角が狭くていいんだよ
安物ミニバンとは違う
0620名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 11:58:17.56ID:GgpuPiLu0
>>619
逆だよ
ミニバンは車内広いからカメラどこにでも置けて引きジロ作れるけど
スポーツカーは車内そこまで広くないから引きジロ無いんだよ
ミニバン以上に広角必要


つかそもそも一眼で車載動画撮らんでしょ
0622名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:01:37.04ID:zEVZ3wpR0
>>620
貧乏人ヤメレ
高級スポーツカーに乗ったこともないだろ
ドライバーシートは低いし、そもそも視野が狭いから
クロップが丁度いいだよ

貧乏人って乗ったこともない高級スポーツの話をしったかするから
ワラエル

「君は高級スポーツカーに乗ったことはあるか？」

これには答えられないだろｗｗ
0623名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:03:26.55ID:zEVZ3wpR0
本物の富裕層から見れば、貧乏人の知ったかってすぐ分かるんだよ
0625名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:06:03.37ID:zEVZ3wpR0
家庭用ビデオ撮影している貧乏人
ミニバン乗ってる貧乏人

貧乏人が、買えもしないS5スレに来て

購入層を「知りもしない海外クリエーター」とか言って
誹謗中傷しようとして、返り討ちになったという展開ｗｗ
0626名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:07:44.63ID:zEVZ3wpR0
＞「君は高級スポーツカーに乗ったことはあるか？」
＞これには答えられないだろｗｗ


やっぱりなあ、富裕層は実体験があるから「貧乏人の知ったか」は
1行で分かるんだよ

そもそも、頭がいいから富裕層なんですけどｗｗｗ
0627名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:09:08.79ID:j1wIpAoP0
>>622
むしろお前車載動画撮った事ないだろ？
俺は仕事だからミニバンも車載動画撮ればマクラーレンも撮ったし
何なら某D-1の車載も撮影してる

つか車載車載ウルセーけど車載で何撮るつもりなんだ？
0628名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:09:55.12ID:ZWyJUDNF0
おい！誰か医者呼んでくれ！！！w
0629名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:13:05.15ID:zEVZ3wpR0
＞マクラーレンも撮ったし
モーターショーで、コンパニオンを撮影している人？ｗｗ
貧乏人って自覚があるから、「悔しいのですね」ｗｗ
0630名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:13:43.73ID:8RXKj7UJ0
千葉プロはキヤノン
もともとは5Dmk3(笑)とかのスチル出身（笑）
それがα7IIIに手を出しただけ

映像語るほど知識も経験もないよ
FX9とかREDとか名前しか知らない機種を出して現場がとか偉そう言っていたけど
S1スレで本職プロに突っ込まれて答えきれず笑いものにされていたし

いわゆるワンマンレベルの底辺スチルが動画も頼まれるようになって
映像やっていると勘違いしただけ
映像でそれなりのところはチームだよ
0632名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:15:02.14ID:C2kXDTHJ0
本物の富裕層氏の必死さは伝わったし、富裕層なら30Pでもカクつかないこともわかったよ
つまらんしもういいから社交界へ帰ってくれ、もしくは心療内科へ
0633名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:16:35.97ID:zEVZ3wpR0
〇戸もカメラマンを雇えばいいじゃん
ユーチューブで小銭を稼いでいるのだから
カメラマンを仕事のなくなったカメラマンを雇えばいいだろ
そうやって社会貢献すべき

なんでも1人でやって、小銭を独り占めか
なさけない
0634名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:17:06.00ID:FVF3ODK/0
これライカSL使ってる人は絶対買うんじゃないかな。
0637名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:19:19.11ID:zEVZ3wpR0
S1使っている映像クリエーターがこれを買うだろうな
ソニーのA7Cを買うのはA6600くらいのユーザー層だろ
0638名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:19:55.96ID:FVF3ODK/0
まぁそういうとこあるよね。
でも俺なら買っちゃうなぁ。
遊べるし。
0639名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:21:41.76ID:zEVZ3wpR0
あれ家庭用ビデオ貧乏人、ミニバン貧乏人は消えたか？
0640名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:22:20.63ID:FVF3ODK/0
今回の24-105mm f4 ってどうなのかなぁ。
Vario Elmarit 24-90mm f2.8-4と比べて欲しい。

LUMIX S5で。
0643名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 12:24:32.69ID:locUJTZv0
ところで販売開始一週間前担ったのだが一枚ッペらじゃないS5のパンフってもう出た？
0644名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 12:25:30.60ID:9JJTKXl70
ここを見ていると最近のパナの機体にしては人気がありそうだからたくさん売れるかな
0646名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 12:26:52.68ID:zEVZ3wpR0
レンズは24-70のシグマだろ

パンフレット収集するだけ？
0647名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 12:27:32.18ID:FVF3ODK/0
YouTubeのレビュー見てると概ね好評だよね。
α7III使ってる人が食いついてる感ある。
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 12:27:50.47ID:zEVZ3wpR0
ガチの仕事用ではないので、
シングルスロットで軽量版がでないか？
0649名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 12:29:05.52ID:zEVZ3wpR0
パナはS5を基準機として
横展開するのかもね
S5Cで軽量版とかなｗｗ
0650名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 12:33:22.74ID:1RZWM7mZ0
パナソニックの動物認識ってどんなもんでしょ？
認識できたとしても瞳にピントは合う？
0651名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 12:34:20.04ID:9JJTKXl70
もう少し値段を安くできなかったかな
m４／3や他のメーカーからの乗り換え需要を呼び起こすような戦略的な価格を
0652名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:34:36.40ID:GgpuPiLu0
>>644
少なくともS1 シリーズみたいな空気って事はないと思う
GH5 位は売れるんじゃないかな？
売れて欲しい
S5レンズキット予約してSIGMA 24-70フライングゲットした俺は後には引けない
0653名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 12:36:38.38ID:FVF3ODK/0
フライングゲットしそうになるよね。わかるわぁ。
0654名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 12:37:01.09ID:zEVZ3wpR0
>S5レンズキット予約してSIGMA 24-70

やっぱりそうなるなあ
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:38:07.52ID:FVF3ODK/0
>>655
そうなんだ。じゃあ定評あるんだね。
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 12:38:50.68ID:zEVZ3wpR0
ボディ単体で20万円以上を本当に買う層って
多少値段を安くするより、性能が上の方がいいと思っているはず
0658名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/20(日) 12:43:12.58ID:FVF3ODK/0
各メーカーの24-中望遠ズームレンズ 比較してくれないかなぁ。
0660名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:50:32.58ID:2xFS0nX30
>>644
1.8単焦点シリーズが同時発売ならパナ機としてはかなり売れてただろうね
まあこの性能でこの値段だから他にコスパ良い同系統の機種が出ない限りトータルでそれなりに売れるだろう
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 12:58:09.46ID:/R+7O2CU0
>>659
自分もその2つで悩んだ。
ソニーα7rivでSIGMA2470使ってたけど重かったんだよね。
s5の方がグリップが少し弱そうだから軽い24105に流れてる。
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 13:02:55.86ID:GgpuPiLu0
>>661
重さは考えなかったそういや…

前に外人がS1でAF比較してたけど
SIGMA24-70はシャレにならん位AF遅かったから
AFメインならたぶんS5でもSIGMAやめた方が良いんだろうなとは思った
自分は動画主体でほぼMFしか使わんからそこは気にしなかったけどね
0663名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 13:23:10.64ID:Nc33eh+G0
>>651
まあS5は4K30pカメラを買う層にアピールしてないからね
4K60pと手ブレ補正がウリのカメラ
24万+キャッシュバック2万で高いと思う層は
4K30pで手ブレ補正が酷いZ5(15万)とかを買うしかない
https://www.youtube.com/watch?v=0iVlIRUQe6w&;feature=youtu.be
52万　S1H　　5.9K30p外部Raw(Ninja V)
24万　S5　　　5.9K30p外部Raw(Ninja V)
26万　GH5S
20万　GH5
0665名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 13:28:22.61ID:ZWyJUDNF0
>>631
なら間違っている点を指摘しろよ
エアシューターは具体的なこと指摘できんか？
っていうか千葉担当は誰を指名してんだ？なぜアンカーつけない？俺でいいのか？
0666名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 13:31:56.91ID:8Tyfp33r0
4K60Pや手ブレ補正も重要だけど先ずはS1H、S1レベルの描写をあのボディサイズと価格で手に入るのが最大の魅力
0667名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 13:34:45.73ID:OCSVwUFA0
早く現物が見たい！！！
0668名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 13:36:01.65ID:OCSVwUFA0
S1からどれだけ劣化させてるかだよな
コア核部分が同等かそれ並みなら小型軽量馬分
間違いなく買いだよな
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 13:38:36.38ID:0lN79gww0
このカメラってフレームレートでAFずいぶん変わるね。
時間制限ない4K30Pだと従来のパナのバカのAFじゃない？
60Pだと随分良くなるけど。

でも60Pだとクロップと時間制限・・・微妙。
0670名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 13:47:40.24ID:B5wjTFbi0
30pでも10bitだったら制限あるし8bitでも温度によっては制限ありだから

パナ機はもともと熱に弱い
1kg ボディでさえ時間制限あるのにそれが他社と同じサイズになったら？？？
0671名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 13:51:46.73ID:8Tyfp33r0
>>669
現実として4K60Pが画質劣化なくクロップされないフルサイズ機なんて殆ど存在しないけどね
1200万画素のa7s3とかに行かないと
使い方によるけど連続30分も撮れれば十分だし、連続で何分撮れるかよりいつなん時でもRECがちゃんと回る事が重要
0672名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 13:53:32.01ID:OuTdGLhG0
S5は2000ドルの価格帯では最も魅力的なハイブリッドカメラ

https://digicame-info.com/2020/09/s5-1.html

動画の画質はデジタルっぽさがなく映画のようで、このクラスでは非常に優れているが、
ダイナミックレンジではS1Hには及ばない。
S5のダイナミックレンジはV-Logで12.5段に近いレベルで、これはEOS R5よりも優れている。
0673名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 13:56:26.88ID:QyOa6Njb0
いつまでデマ流し続けるのやら
パナの上限は電池容量で決められてるの知らんのはお前くらい
0674名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 13:57:26.83ID:8Tyfp33r0
a7s3とかの書き出しが元からドットバイドットな機種だと逆にクロップ拡大できない欠点もあるし、懐事情も含めて自分に合うカメラを選択すればいいだけ
0675名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 14:02:07.86ID:B5wjTFbi0
>>671
R6は2000万画素でクロップなしで高画質な4K60pが30分撮れるぞ
R5はクロップだが4500万画素で高画質な4K60pが25分撮れるぞ
α7SIIIは1200万画素で90分撮れる
この3つはウォブリングしない強力な動画AFに加えて10bit422ハイビットレートだ

S1とかS1RとかS5ってなんだっんかな？？？
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 14:03:32.32ID:8Tyfp33r0
>>672
V-logで12.5段に近いレベルとはCinema5Dと同じテスト方での結果だろうか
それだと期待通りの結果だね
中身はS1と同じだから当然ではあるけど
0679名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 14:13:12.17ID:8Tyfp33r0
>>675
そんなに必死にならなくても自分にあったカメラ使えばいいんじゃない？
自分はS5が最も合う機種だと思うからメインとして使うだけ
スチルカメラの動画機としてS5は相当ハイレベルなのは間違いなさそうだしね
0680名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 14:18:56.75ID:GPmxlshX0
>>669
4K60pでクロップ無しのカメラは数少ないからな
クロップ無しの家庭用カメラは熱暴走している

R5とR6はクロップ無しだが20分そこらで熱暴走
おそらく4K60pでクロップしない場合は画像エンジンとセンサーの発熱が増大し熱暴走するんだろう

45万　R5　8K/4Kフル画素、4500万画素(フルサイズ)
40万　a7s3　4Kフル画素、4K120pクロップ、1210万画素(フルサイズ)
30万　R6　4Kフル画素、2010万画素(フルサイズ)
24万　S5　4K30pフル画素、4K60pクロップ、2420万画素(フルサイズ)
24万　BMPCC6K　6Kフル画素、4Kクロップ(Raw記録不可)、2100万画素(APS-)、手ブレ補正ナシ
18万　T4　4K60pクロップ、2610万画素(APS-C)
15万　BMPCC4K　4Kフル画素、880万画素(m4/3)、手ブレ補正ナシ
26万　GH5S　4Kフル画素、1028万画素(m4/3)、手ブレ補正ナシ
20万　GH5　4Kクロップ、2030万画素(m4/3)
0681名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 14:30:08.60ID:Cwr/br260
>>669
>>508の動画で、どこか問題ある？
4K30P以下の4K25PでもAFは特に問題ないレベルだと思うけど？
ウォブリングとかも別に気にならない
0683名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 14:40:38.00ID:OCSVwUFA0
早く現物が見たい
パナソニックが開いたミラーレスの進化系
12年の集大成を早くこの目で観て見たいわ
0685名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 14:44:19.32ID:YKDKv1r+0
2400万画素6Kセンサー以上機種で4K60Pがクロップなしのオーバーサンプリング出来る機種なんて存在しないでしょ

（2400万画素クラス限定）
a7III 撮れない
a7c 撮れない
Z6 撮れない
Z5 撮れない
D780 撮れない

寧ろパナ機くらいしか撮れなくね？
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 14:50:28.72ID:B5wjTFbi0
>>685
なんで2400漫画縛りなんだよw
0687名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 14:52:14.46ID:YKDKv1r+0
>>686
S5が2400万画素だからだろ
0688名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 14:55:57.51ID:YKDKv1r+0
6Kセンサー以上で4K60Pがオーバーサンプリングでクロップ無しで撮れる機種なんて無いし、2400万画素クラスだと4K60Pがそもそも撮れない機種ばかりなのになんでS5だけ「4K60Pがクロップされる！」て言われるんだよw
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 14:59:22.77ID:YKDKv1r+0
撮れない事やピクセルビニング処理でノンクロップなくらいならドットバイドット1.5倍クロップで撮れるだけで御の字だろ
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 15:02:10.87ID:zEVZ3wpR0
＞S5だけ「4K60Pがクロップされる！」て言われるんだよw

瀬戸のおっさんの動画

しかも、瀬戸はカメラマン無しの三脚据置で撮影して、
編集で切り出すために、4K60が必要って話
0692名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 15:09:48.48ID:B5wjTFbi0
4K60pクロップなしならR6選べってことだ
たかが400万画素と5万高と引き換えにウォブリングしない強力なAFと手ブレ補正、10bit422ハイビットレートが手に入る
0693名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 15:11:22.79ID:+frE8lVd0
>>668
S5を前提に話してるのにアンチはどの機種を持ってて何がベストかポジションを
明かさないままS5の批判するからコストが合わないと思うよ
フレームレートで分が悪くなればダイナミックレンジだAFだのいくらでもポスト動かせるし

R5がよければ巣へ帰ればいいと思うけど、あっちは完全に機能してないからなｗ
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 15:17:45.41ID:zEVZ3wpR0
瀬戸は、カメラマン無しの無人撮影して
編集で切り出すために4K60Pが必要ってるだけ
出来上がった映像は4K30PとかFULL　HDクラスだろ
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 15:18:20.86ID:8RXKj7UJ0
>>692
キヤノンはねーな
軒並みゴミ
試作品と思えばまぁ許せる

S5以外では
S1Hか未発売だがα7SIII
選択肢になるのはこの2機種のみ
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 15:18:31.27ID:OCSVwUFA0
それだけS5の出来が気になって怖いという事だろ

早く現物観て見たいわマジで
0700名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 15:37:24.92ID:InQgNJLe0
>>685
存在感するしない、選択肢が少ないじゃなくて、シンプルにフルサイズ全域使う方が高画質かな？って話
0701名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 15:38:39.73ID:+frE8lVd0
午前中こっちだったんだから、午後そっちで引き取るべきだろｗ

人気機種スレはつらいね
0702名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 15:40:40.66ID:Be8iwLVc0
>連続で何分撮れるかよりいつなん時でもRECがちゃんと回る事が重要

そこ理解できない奴毎回同じこと必死に書きに来てる
目的違うから現実が見えないのかわざわざここ一日中見てる
この引きこもり嘘つきおじさん荒らしネーム何にする？

ウォブ兄さん
0703名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 15:47:50.14ID:2S7nHT1b0
690 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2020/09/20(日) 15:22:00.42 ID:zEVZ3wpR0
＞4K60Pがそもそも撮れないα7Cスレ
4K30Pもクロップされているのに
ユーチューバーに叩かれていない

S5は4K60Pクロップでユーチューバーに否定されているからな

こういうのメーカーの陰謀だよ

メーカーの陰謀説まで持ち出すとはもはや病人
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 15:52:59.07ID:UklKOLe80
メーカーの陰謀に反応するんだwww
発表前にユーチューバーに大量に配っているのが
陰謀だろ

しかも、視聴者がユーチューバーに
手ぶれ補正のことを質問すると

ユーチューバーは
完全無視


メーカーから口止めされてるかのように
0708名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 16:13:43.75ID:K6paQ8Bu0
あのボディサイズの24M画素フルサイズ機なのにS5はクロップされるが画質劣化なく4K60P撮れるスゲーじゃなく、クロップされてしまうとマイナス面で語られるのはそれだけ情弱が多いって話
Twitterでもチラホラ見掛ける
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 16:16:17.71ID:zEVZ3wpR0
瀬戸動画見て受け売りしているだけだろ
商品レビューやアップする時に4K60Pを使えばいい
むしろメリットもある
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 16:17:24.13ID:zEVZ3wpR0
20-60
の標準レンズでクロップされても、30mm

A7Cなんて28ｍｍだから
最初からクロップされているようなものｗｗｗ
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 16:18:56.16ID:zEVZ3wpR0
SIMGA　24-70

って品薄になるかもしれんなあ

ユーチューバーは大抵買うみたいだし
0712名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 16:21:34.33ID:K6paQ8Bu0
>>699
S5とa7cて全く目的別だからS5に興味あるやつはa7cなんて眼中にないんじゃないか？
その逆も然り
特徴ちゃんと理解していたらS5とa7cで悩むなんて有り得ないわな
0713名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 16:33:38.44ID:VSqRaW510
超広角で4K60fps長回しするカメラを期待してた人にとっては
この夏秋の新モデルは全部期待外れでしょ

そういう人は当分GH使い続けなさいってこった
涼しくなればα7sIIIは長回しできるかもね
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 16:39:41.41ID:GgpuPiLu0
>>691
とりあえず8分40秒位からかな？
他のとこもそうだけど25pは離れてく時なんかは殆ど全部フォーカスフォローしきれてない
一緒にS1Hと比較してるから一見S5は良いように見えるけど
あれS1Hが論外なだけだからね

あとフォローする訳じゃないけど4K60pだと特に問題ないとも思う
0715名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 16:45:55.74ID:GgpuPiLu0
>>713
クロップされた所でMFTよりは倍率広いのにな
MFTには12-60とか10-25とか使ってたやん
S5でも16-35とか14-24使えば良いんちゃう？とは思うけどね
0716名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 16:52:36.80ID:5jbex0a60
フルサイズからAPS-Cにまでクロップされるのはクロップ量が多すぎるんだよ。
クロップされるのが駄目なんじゃなくて多すぎるのが駄目。
1.2倍程度のクロップだったら、そもそも4K30PのパナG7、G8とかの時点でそうだったが
クロップされるので駄目だ駄目だ、なんて言われてなかっただろ？
1.2倍くらいまでなら、元々のレンズそのままで動画モードにして、ちょっと狭くなるな、くらいで使えるが
1.5倍はさすがに付けるレンズが変わってくる。

例えば24-70みたいなレンズで撮ってたとして、60Pにした時だけ換算36mm始まりになるのは狭い。
60Pにする時だけレンズ交換するのか？って話になる。
これがあるから20-60を出したんだと思うが、換算30mm始まりズームレンズでも狭いけどな。

画質的にAPS-Cクロップが悪いんじゃなくて、必要になるレンズが変わってしまうことが悪い。
同じレンズのまま、同じ画角で撮れない。
0717名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 16:57:53.89ID:5jbex0a60
マイクロフォーサーズは、12mm始まりズームでも、写真モードで換算24mmで、
4K動画にすると、28mmくらいになってたが、まあ24mmより狭いがそのまま撮れた。
1.2倍くらいなら、まあそのまま使えるのでほとんど文句は言われてなかった。

さすがに1.5倍だと、36mmになるわけだから、もしマイクロフォーサーズで1.5倍だったら
文句を言われてただろう。

つまりクロップそのものが駄目なのではなく、多すぎたら文句を言われる。
絶対にクロップ無しにしろなんて言ってる人はほとんどいない。
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 17:16:25.68ID:InQgNJLe0
動画メインに使うのにフルサイズのセンサーにフルサイズのレンズ買ってAPS-Cサイズしか使われないのもったいないって思っちゃう
0719名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 17:22:26.52ID:Cwr/br260
>>714
S1Hと見比べずに、左のS5の方だけ見てても
このくらいの速度で食いついてくれるなら
実用上、特に問題ないと思う
確かに、多少の遅れはあるけど、これくらいなら許容範囲内
0721名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 17:29:26.91ID:GgpuPiLu0
>>719
そもそも論になっちゃうけど
このオッサンのAFチェックはそもそも特殊な環境過ぎてあんま参考にならんといつも思う

普段撮影しててあんな極端に近寄ったり離れたり繰り返す事ってあんまりないし
空絵に突然被写体が飛び込んでくるってのもあんまりない
何よりカメラがフィックスしかないってのがどうなのよ？

個人的にはAF使わないからどうでも良いけど
パナのAFは褒められるレベルじゃないと思う
まあパナ使ってこなければMFの腕がこんなに上達しなかっただろうから
今となってはパナのポンコツAFに感謝ではあるけどね…
0722名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 17:37:24.23ID:k8u9NLZ20
なるほど
パナのフルサイズのyoutubeレビューはどれも
難しい顔したおっさんがカメラの前を行ったり来たり
するやつばかりなので、致命的なことかと思ってたけど
普通目の前をおっさんが行ったり来たりするところで
撮影はしないからな
0723名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 17:45:08.01ID:Cwr/br260
>>721
フィックスの件だけど、パナの手ブレ補正は最強だから
手持ちでも、他メーカーよりはフィックスに近い状態と言えるのでは？
0724名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 17:57:48.26ID:Rf5CXhsa0
・a7c（25M画素）4K60P撮影不可
・Z5（25M画素）4K60P撮影不可
・RP（27M画素）4K60P撮影不可
・D780（25M画素）4K60P撮影不可
・a9ii（28M画素）4K60P撮影不可
・fp（25M画素）4K60P撮影不可
・Z6（25M画素）4K60P撮影不可
・a7III（25M画素）4K60P撮影不可
・6Dmk2（27M画素）4K自体撮影不可

発売新しい順から2500万画素クラスのフルサイズ機ざっと調べたけと4K60Pが撮れるのS1系しか存在しないぞ
0727名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 18:35:36.11ID:ZWyJUDNF0
>>726
おいおい勝手に千葉担当を量産するなって
はよ今日の千葉担当を指名しろや
アンカーつけてな
0728名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 18:41:36.53ID:GgpuPiLu0
>>723
どんな理屈かよう分からんけど
普通はカメラが動くから被写体だけじゃなく背景も動くでしょ？

カメラが動けば光の向きも変わるしね
順光と逆光でコントラスト大きく変わるからパナのAFは特に影響受ける
上にあったジェットダイスケのAF検証なんかは昼は露出オーバー気味で
木漏れ日の多い場所で後ろ明るいけど顔はアンダーみたいな
逆光っぽい条件だからAFがマトモに働かなかったんじゃないかな？
背景に強い光源ないシーンは比較的ピント来てたしね
だからバリ順光な最後のシーンはAF安定してたんだと予想

ジェットダイスケの動画見る限り
逆光の時のAFのアルゴリズムに何か問題あるんじゃないかな？
多分ファームで何とかなりそうな気はするけどね
0731名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 19:16:23.15ID:UklKOLe80
ダイスケ動画は手ぶれしてるのを
カメラが補正してるから
参考にならない

普通に持てばafはみにくくないはず
0733名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 19:31:36.93ID:Fbae2af70
>>729
千葉プロじゃなくてフォトショの名人だよその人は
0735名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 19:38:45.99ID:WhdwB84i0
>>734
採用センサーの読み出し速度が
4K60対応なのがクロップのみという可能性もある
その場合、ファーム変更などではどうにもならないはず
0736名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 19:46:26.92ID:St99DRBg0
AFは最初から期待してないし、画質はS1H、S1で間違いないし、唯一不安なのはジンバルに載せたときの手ブレ補正の挙動
パナだからその辺上手くやってくれてると信じてるが
0737名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 19:52:31.86ID:St99DRBg0
>>734
そこまでピクセルビニングじゃない4K60Pをクロップ無しで撮りたいんなら素直にa7s3選んだ方が良いと思う
あちらは高感度は当然上、ダイナミックレンジも今までトップだったS1Hを抜いたらしいし、変にストレス溜めるよりもう少し金足してa7s3を使った方が幸せになれる
0738名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 19:53:25.35ID:locUJTZv0
そういえば、FW対応で追加される動画RAWデータ出力を使う人間はいるのだろうか
あれは同じLマウントのfpの売りの一つだったと思うだが
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 19:54:13.68ID:jRPSTvMi0
AF以外は理想的なんだよ…
操作性もαに比べたら、とても使いやすい

AF早ければいいってもんじゃないが、設定で遅くできるのと
性能で遅いのでは全然違う
0740名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 20:05:49.91ID:Rf5CXhsa0
でも正直4K60Pが15分程度で停止するような機種で使用していると直ぐに壊れそうで使うの躊躇するわ
0741名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 20:20:51.86ID:S3n5MXK+0
手ぶれが優秀でAFが遅いパナ
AFが優秀で手ぶれが駄目なソニー
つまり両者を同時に成立させるのは難しいって事だから、
みんなけなし合うんじゃなくてどっちも頑張れって応援するべき。
バカみたいにマウントデカくしてるNikonやCannonじゃなくて、パナやSONYを応援するべき
0743名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 21:11:37.01ID:UklKOLe80
北海道のおじさん
7siii
手ぶれが酷く、動画よいする

これで手ぶれが効いてるって

嘘っぱち
0744名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 21:15:41.45ID:OCSVwUFA0
パナのAFは実際は早いですよ
もっさりのキャノンとは大違い
0745名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 21:27:39.34ID:UklKOLe80
シェアトップのソニーチューバーになれば金
貰えるからだろ
7siiiの手ぶれは醜い

ジンバル必須だな
0749名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 21:57:38.98ID:+frE8lVd0
a7siiiはローライトでもきれいだったねー
S5も同じくらい暗所性能がいいといいんだけど
0752名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 22:17:52.27ID:FVF3ODK/0
S1HよりもS5の方がAF性能いいんだ。
すごい。向上してる。
0753名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 22:23:28.08ID:UklKOLe80
ソニー時代はもうすぐ
終了
0754名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 22:26:25.85ID:+nFSb7oj0
はいはいはい
0755名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 22:28:39.45ID:notcgd8h0
>>740
YouTubeで誰だったか忘れたけど連続撮影してると他の機種はボディが熱くなるのにパナ機は全然熱くならないて言ってたわ
R5とかで動画撮ってて耐久大丈夫なんだろうか
0757名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 22:57:40.15ID:nZ+NsX7g0
フルサイズでドットバイドットAPSクロップがダメって言うんならAPS機で撮るのもダメだし、当然m43以下のセンサーサイズで撮るのもダメ
ほんとどの機種で今まで4K60P撮ってたんだろうな
「ピクセルビニングは認めない」なら分かるけど
0758名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 23:00:05.73ID:5jbex0a60
クロップ問題は画質の話じゃないんだよ。
今付けてるレンズが、30Pだと広角で撮れてるが、60Pにしたら準広角になったりするという画角の問題の話だ。

APS-C機で撮るのが駄目とか、マイクロフォーサーズで撮るのが駄目とか、そういう画質の話じゃないんだよ。
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 23:08:15.39ID:5jbex0a60
>>759
パナはAPS-Cレンズラインナップを用意してないからな。
特に広角は、フルサイズレンズでAPS-C時の広角を確保しようとすると無駄に大きく高くなる。
フルサイズ24mmレンズはそこまで高い物ではないが、APS-C時に換算24mmになるためには
フルサイズ16mmレンズが必要になる。
これはあっても高いし、無駄に大きくなる。

ASP-Cレンズの16mmなら、値段もサイズも抑えられる。
EマウントだったらAPS-Cレンズラインナップが純正とサードパーティーから多数出ているが。
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 23:10:07.26ID:5jbex0a60
> 30PをAPS-Cクロップで撮れば良いだけだろ。

30Pの画質が悪くなるし、そうじゃなくても、APS-Cレンズがない。
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 23:12:13.47ID:kANb6VR80
1.5倍クロップで困るのはボケと倍率くらいの物
それもレンズの写り生かした広角側欲しかった場合のみ
他に出来れば欲しかったのはEVF画素数とフルHDMI位
S5は満点に近い仕上がりのハイブリッド機だと思う
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 23:22:39.59ID:nZ+NsX7g0
>>762
へ？
同じAPS-Cクロップなのになんで30Pの画質が悪くなんの？
つか画質関係ないんじゃないのかよw
Laowaの9mm使っとけ
APS-Cクロップされても14mmの超広角だ
0767名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 23:28:33.52ID:5jbex0a60
いや、別にそれでいい人はいいんだ。
ただストンと落ちないという事。

例えば24-70ズームとかを付けて、普通にそれで写真も撮れて、4K30Pにしたらそのまま撮れて、
30Pから60Pに切り替えても、スッとそのまま撮れる、というのがストンと落ちる理想なわけで、
いろいろ工夫して撮れば撮れるぞっていうのは、別にそれでいい人はいいんだ。
絶対ダメって言ってるわけではないし、工夫すれば撮れるぞっていうのも分かる。
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 23:32:49.80ID:nZ+NsX7g0
ドットバイドットのAPS-Cクロップが画質劣化するから駄目ってんならAPS-C機は使えないな
それ以下のセンサー機は尚更使えない
フルサイズで4K60Pをクロップなしで撮りたかったら元からドットバイドットのa7s3買え
あれは間違いなく素晴らしい動画機だぞ
0770名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 23:34:06.93ID:GgpuPiLu0
まあ4K60pで撮るのが大前提ならクロップに不満なのは分からんではない
そしたらフルサイズ機買う意味無いのは確かだしな
素直にGH5でエエやんってなる

個人的には4K60pはまず使わんからどうでも良いけどね…
0771名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/20(日) 23:54:23.80ID:nZ+NsX7g0
この世にドットバイドット以上の画質で4K60P撮れるフルサイズ機なんて殆ど存在しないのに贅沢いうな
S5なんてキャッシュバック入れるとボディ20万そこそこだぞ
4K60Pを1.5倍ドットバイドットで撮れるだけでめちゃくちゃ美味しいだろ
0772名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 00:01:29.92ID:gv8t9QvU0
>>771
とりあえず落ち着きなよ

価値観は人それぞれだしね
どんな機材にも一長一短もあるし
破れ鍋に綴じ蓋って言葉もあるしね

何よりFF4K60pに拘る人もいれば
手振れ補正に拘る人もいるし
AFに拘る人もいる
長時間録画の安定性が最優先って人もいる
使い方も違うし求める物も違う
どれか一つが唯一の正解なんて事はなし
それを言い出して幸せになる事ないよ
0773名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 00:03:30.42ID:yVidnR+E0
>>771
別に工夫して撮れるぞっていうのはその通りだから否定してるわけじゃない。
ただストンと落ちないという事。
例えばフルサイズ24-70とかのレンズを付けて、普通に写真も撮れ、4K30Pにカチッと切り替えたらそのまま撮れ、
60Pにカチッと切り替えたらそのままの画角で撮れるのがストンと落ちるという話。

クロップ嫌だなって言ってる側は、撮ることが出来ないと言ってるわけじゃないからな。
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 00:10:08.27ID:n1wwKvU60
クロップありは撮れるとは言わないという発言がついさっき紹介されたばかりなのだが
0777名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 00:19:49.75ID:A8gBj71F0
>>772
落ち着くのはフルの4K60Pクロップに拘ってるやつだ馬鹿
フルサイズ機でクロップなしの劣化しない4K60P撮りたかったらa7s3とか使えって話だよ
どうしてもS5で4K60Pを画角変化なしで撮りたかったら24Pや30PをAPS-Cクロップで撮る
4K60Pそのものが撮れない機種ばかりで選択肢が決まってるのにゴチャゴチャ抜かすなカス
0779名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 00:26:28.14ID:T3pmikz50
フルサイズの4K60pがクロップ無しで撮影出来る時代は直ぐに来るよ

でもその時は4K120pとか、8K60pがクロップ必要だとしたらどうする？

その時点で可能な技術が機能として搭載されるんだよ
0780名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 00:27:30.61ID:A8gBj71F0
4K60Pをピクセルビニングじゃなくノンクロップで撮れるのは1Dmk3とR6くらいか？
それらか今度出るa7s3買っとけ
なんでS5スレでずっとほざいてんだよ
0782名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 00:32:08.98ID:yVidnR+E0
>>777
論点が違うんだよ。
このカメラがこの値段で出て、この値段だからAPS-Cクロップでも仕方ない、というところに異論はないわけ。
そうじゃなくて、別に問題ないだろ？という話に対して、いやいや問題自体はあるだろ、って言ってるだけ。

問題点自体を認識してないようだったから、その問題点としてはこういうことがあるという話をした。
ゆくゆく将来、その問題が改善されたらなおいいわけだが、もし広く問題と思われてなくて別に改善しなくていい
という認識が広がってたらそれはそれで問題だろ？

今までフルサイズの4K60Pカメラがほとんどなく、今までマイクロフォーサーズなどで撮られてきてたんだから、
APS-Cクロップされても画質的に問題ないんだし・・・　という意見に対して、いや、画質じゃなくてレンズの画角、
という問題点のすり合わせの話をしたわけ。
0783名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 00:32:17.53ID:A8gBj71F0
>>778
だから落ち着く必要があるのは4K60Pノンクロップに延々と拘ってるやつだろチンカス
0784名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 00:35:41.58ID:A8gBj71F0
>>782
だからどうしてもS5で画角変化なしで撮りたかったら30PとかもAPS-Cサイズで撮れよw
アホだろお前
それが嫌ならお前にS5向いてないんだから選択肢から外せ
簡単なことだ
0785名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 00:36:03.98ID:yVidnR+E0
>>783
別にこっちは、S5の価格でノンクロップが撮れないといけないなんて言ってるわけじゃない。
そうじゃなくて、60P時にクロップされても別に画質に問題ないだろ？っていう認識に対して、
画質じゃなくて画角の問題でクロップされすぎは実用上の問題があるという話をした。
0786名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 00:38:01.43ID:yVidnR+E0
>>784
S5がノンクロップでなければいけない、という話はしていない。
クロップされるとどういう問題が生じるのかということ自体を認識してなかったようだから、
認識の話をした。
0787名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 00:42:47.90ID:zYd88knR0
世の中今あるものを買ってから文句言わないと実際儲けにつながる客の求めてる要望とは認められないんだよ
例えば買いもせず8Kだったら買ったと騒いでる奴は次は16K等と言うだけで客としては数にならず相手にされない
今回のS5の値段や性能も実際GH5やS1Hのユーザーの意見と現状の製造コストのバランスで導き出されたもの
S5実際買って使ってる層がフルクロップ無し60Pを求めたなら次はそこが調整される部分だと社会人なら分かるだろ
S5含めコロナ後に各社出した少し高機能だったり安く感じる機種は全部売り上げ維持や客層広げる狙いも同時にある
今フルサイズカメラは買い時って事だ
0789名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 00:51:10.14ID:RMg0QugT0
瀬戸に誘導されすぎ
瀬戸はカメラマンを雇わず
無人固定撮影
で、編集で切り出すから４k60p
ノンクロップって言うだけ
0791名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 00:58:19.96ID:Bw3PgHYB0
フルサイズで4K60Pが撮れること自体が稀で、劣化なしクロップなしで撮れるのは現状2機種しか存在しないことを知らなかっただけで後に引けないだけでしょ
ここにも書いてあったけどS1やS5以外の2500万画素機は撮れすらしないのに贅沢言うなは本当そう
0792名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 01:06:21.54ID:A8gBj71F0
S5だけが4K60Pをノンクロップで撮れないとか、ピクセルビニングでの4K60Pならイチャモンつけるのも理解もするが、まともな画質で4K60Pが撮れるだけで有り難いのにこのスレで延々と文句言ってる奴は最早病気
0794名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 01:08:26.58ID:yVidnR+E0
>>792
S5の価格でノンクロップが撮れないといけないなんて言ってるわけじゃない。
クロップされるとどういう問題が生じるのかということ自体を認識してなかったようだから、認識の話をしただけ。
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 02:27:09.43ID:YzfocKbJ0
>>789
4K60pと編集で切り出し云々が繋がらんのだが…

編集でブローアップするのに30pも60pも関係なくね？
コマ数増えると画素数増える訳でもないしな
0796名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 02:34:44.92ID:eftCshyl0
>>795
機械オンチのYouTuber「瀬戸康史」はクロップすると使いにくい
↓
荒らしが瀬戸康史を荒らしネタに利用
↓
スレが荒らされてる←いまここ
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 02:40:48.77ID:XrH8ZeVX0
瀬戸弘司は『自分の使い方』ではクロップが使いにくいって言ってるだけで、人によるとしか言ってないだろ
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 02:52:50.45ID:0L92uUd90
https://www.youtube.com/watch?v=KDGIbUSsp0s

パナの画質ってカリカリのデジタルっぽさより、フィルムっぽい絵作りをしてくるな
0799名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 04:06:38.57ID:PePNlWCr0
https://m.youtube.com/watch?t=301&;v=6NXmtTVBArY

やっぱAFは最悪だな
正面の顔なんて最もハードルが低いシーンなのに
他メーカーなら前世代カメラでもこんな不安定になることない
これが大口径レンズならウォブリングてでさらにアラが目立つことになる

ジェットが下手くそだがこれはカメラの問題
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 04:18:40.05ID:D1pJTXEf0
重箱の隅つつく話ばかりだな
実際使ったら一番使いやすいのがパナのミラーレス
動作も安定動画でも発熱しない唯一の機材
こういう処を無視して話をしてるのは
明確な意図があってなんだろうな
まずは使えトータルで一番安定動作するのがパナ製品
0801名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 04:28:00.51ID:IN9kcXcd0
>>800
他社の全部のスレを軒並みコピペ爆撃しながら
しつこく荒らし回ってる嫌われ者の卑劣な粘着ストーカーのお前が言うなな糞老人
0802名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 04:28:12.92ID:9yp5l6h50
これ重箱の隅か？w
全く使えないAFだと思うが
あとパナ機は熱にも弱い
0803名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 05:26:49.29ID:Ev9RWu7j0
有効画素数2400万画素のフルサイズ機で、630ｇのボディサイズで、クロップでも4K60Pを実現しているのは実は凄かったんだと、4K60Pクロップガーさんのお陰で逆に分かった
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 05:41:57.07ID:D1pJTXEf0
他社の全部のスレを軒並みコピペ爆撃などしてないぞ
なんじゃそれ　
そういういい加減さだから説得力がないんだわ
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 05:57:37.74ID:8xzEXa390
AFがAPS-Cだといい感じだが、FFだと弱くなるのも気になるところ
もう基本APS-Cで使うものだと思ってた方がいいのかもしれない
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 06:13:06.17ID:TceVINwo0
LUMIXのデザイナーって

家にサイコガンダムのプラモ飾ってそう
0809名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 06:35:20.17ID:hApIwMsP0
>>802
パナが熱に弱いとか言っているのはお前だけだぞ
使ったことがないの丸わかりだから恥ずかしい
パナが熱停止した事例を検索してみろ
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 06:43:37.64ID:hApIwMsP0
>>802
こいつが千葉プロか

スマホしか使ったことがない無知なくせに語るなよ
AF語る前に前にエントリー機でいいから何かカメラを買え
動画撮ってから出直せや
0811名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 06:50:25.08ID:0L92uUd90
痴呆老人のように熱に弱いってずっと言ってる馬鹿がいるが、熱に弱い根拠を示す動画を持ってこいよ
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 07:31:02.62ID:q0nyL4B90
>>724
（24M～30M画素4K30Pver.）
ソニーa7c→1.2倍クロップ
ニコンZ5→1.7倍クロップ
キヤノンRP→撮影不可
ニコンD780→全画素読み出しオーバーサンプリング
ソニーa9II→1.2倍クロップ
シグマfp→1.5倍クロップ
ニコンZ6→全画素読み出しオーバーサンプリング
ソニーa7III→1.2倍クロップ
キヤノン6Dmk2→撮影不可

4K30Pがクロップなし全画素読み出しで撮れるのパナ以外にニコンの二機種しか無かった…

4K60Pが撮れるのはパナのS1、S1H、S5だけ（ドットバイドットAPS-Cクロップ）
0813名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 07:36:44.37ID:D1pJTXEf0
熱に弱いのはソニーよ
特に夏　
突然止まる経験あり
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 07:40:39.25ID:0hL9Zh3H0
盛り上がってるところ申し訳無いが、動画は一切撮る気がなくてスチル専門の俺は、買ってもいいか？
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 07:48:07.24ID:FM3NdJ0E0
ここでAFが遅いってよく聴くけどスチル撮影にもAF遅くなるの？スチルメインだから気になる
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 07:52:32.70ID:YzfocKbJ0
GH5 での経験しかないけど
スチルなら特にAFで困った事ない
雑誌やネットの検証でも
むしろ他社と比べてもそこそこ速い方だったりする
0820名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 07:58:06.04ID:9yp5l6h50
>>810
あれ？俺が今日の千葉担当かよw
昨日のフォトショの名人とかいうのとは別人なのか？
とりあえず分かりやすくまとめてくれ
0821名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 07:58:33.46ID:YzfocKbJ0
>>796
瀬戸は前に30pで動画作ったら視聴者から不満出たから60pに拘ってるって話と
瀬戸の場合クロップの換算30mmだと狭過ぎるから使えないとしか言ってない

4K60pでしか撮らんつもりならS5じゃなくGH5Sで良いからS5要らんっていう瀬戸の言う事は分かる
0824名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:01:09.76ID:9yp5l6h50
そういや岡山とかもいたな
そのうちイラレの狂人とか淡路島とか出てきそうだw
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:03:44.41ID:DjeamEF60
金持ちの30Pはカクつかないのです
分かりますか貧乏人よ
0827名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:09:44.87ID:ZNErTFOA0
【SONY a7C +キットレンズ】
509g + 167g = 676g

【Pana S5　+キットレンズ】
714g + 350g = 1064g
0828名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:11:09.43ID:YzfocKbJ0
α7cのキットレンズは軽い以外価値のないゴミレンズだと思う

あれはもうちょっとなんとかならんかったのかな？
0829名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:16:26.56ID:q0nyL4B90
>>814
意図的とは？
まずもってa7s3は1200万画素だから論外だわな
R5はとても撮れると言えないレベルだけど入れても良いけど8Kセンサーあるからそれ以下の機種も選択肢に入ってめんどくさい
R6は2100万画素しかないけどまあ入れてもいいんじゃない？
R5も入れたかったらどれが全画素読み出しオーバーサンプリングか、どれがドットバイドットクロップか、どれがピクセルビニングかお前自分で調べて
0834名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:34:15.56ID:q0nyL4B90
てかS5は2500万画素なんだから比較対象はa7c、Z5、D780、fp、Z6、a7IIIの同じ2500万画素グループで比較しないと意味無いと思うけどね
1.2倍クロップとかしてるくらいだからそれほどシビアなんだろ
0837名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:40:04.21ID:q0nyL4B90
>>835
知らんがなw
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:43:57.36ID:YzfocKbJ0
>>837
自分からで1200万画素は論外って言ってんじゃん
お前の基準だろ？
それとも自分の言った事すら分からなくなる病気か何かなの？
0839名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:46:06.33ID:rgTQEZAt0
>>799
これ、サングラスがミラータイプなのが問題なんじゃない？

鏡の中は遠景の風景だから
遠景にピントを合わせに行った可能性
0840名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:49:39.26ID:q0nyL4B90
>>838
元書き込みのやつに聞けよ
そもそも1200万画素機入れてる時点で話の根本分かって無いだろ？
そんなもん論外に決まってんだろうがw
だったらAPSもMFTも入れてお前一人で調べとけ
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:52:45.10ID:YzfocKbJ0
>>840
S5の不利にならんように意図的に勝手に範囲狭めてるだけだろ
FFの4K60pの話してんのにセンサーの画素数で区切る事がナンセンス
0847名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:02:17.80ID:4ponDjQg0
>>827
α7cキットレンズって28-60mmじゃん。広角弱い

しかもα7cで4K30pで撮る場合は1.2倍クロップ
ということは、換算で広角33mmスタートじゃん

パナのと全然違う
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:09:14.22ID:rI6U9EgO0
フルサイズミラーレス一眼カメラ α7C を触ってきたレビュー（その１）
http://kunkoku.com/a7c-5.html

横幅は変わらないまでも、ペンタ部がズバっとなくなって、
なんと24.5mmも背が低くなっていて、面積としては81％も小さくなっている。
しかも総重量を比べて141g減って、約78％の減量。
ボディだけのダイエットだけでも相当なもの。
http://kunkoku.com/wp-content/uploads/2020/09/0907p-1024x683.jpg

キットレンズ付きでα7Cとα7IIIを比較。
　α7III + FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS「SEL2870」
　α7C + FE28-60mm F4-5.6「SEL2860」
サイズも小さければ質量も約167gしかなくて、
ボディと組み合わせたときの小型・軽量っぷりがこれまた凄い。
http://kunkoku.com/wp-content/uploads/2020/09/0907m-1024x683.jpg
【SONY a7C +キットレンズ】
509g + 167g = 676g

【SONY a7III +キットレンズ】
650g + 295g = 945g

【Pana S5　+キットレンズ】
714g + 350g = 1064g
0851名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:10:34.81ID:6OQCwJ2u0
S5の国内外のレビューあらかた見たけど酷かった。
発売寸前の提灯レビューにもかかわらずことごとくみんなピントが合わない。

ジェットダイスケなんかどこにもピント合ってない。
いやマジで見てみろ。
「モニターで顔認識は機能してるけどピントが全く合わない」って。

海外レビューでS5の3m離れた正面に立って、右手で持った黒いレンズにピント合ってなかった。
白い壁でピントが迷うならまだ分かるが。

α7SⅢとS5で迷ったが、あのピントは有り得ないわ。
S5はカメラじゃないよ。
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:13:17.23ID:uZLYxMCT0
>>799
これはインパクトある
歩き自撮り動画撮りたいと思ってた人は買うの躊躇するだろうな
動画だけでなくAF全般に不安を覚えるくらいのインパクトがある
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:14:39.80ID:PePNlWCr0
パナ機から動画とったらクソしか残らんだろ

まーGH5はビデオカメラと一眼の間くらいだから重宝されただけでフルサイズは動画もダメなんだが
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:14:42.70ID:RMg0QugT0
ダイスケに問題あるんだろ
s5って自撮りするか？
暗い場所で手ぶれしながらのafは普通の撮影条件じゃない
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:16:28.77ID:RMg0QugT0
ヒント
京都人は陰湿
0857名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:19:00.61ID:PePNlWCr0
>>854
アホか
正面の顔なんてAF追従の中で最もハードルが低い
だから他のカメラじゃ絶対に外れない
これで不安定なら大概のシーンでも不安定ってことだぞ
0858名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:20:43.30ID:wAk/w+7Y0
>>854
>799の動画見るとむしろ暗い夜の方がまだAF安定してる
昼間が致命的にヤバイ

あれは逆光の時のアルゴリズムに問題あるんだと思う
強い光源にAFが引っ張られるんじゃないかな？
今までのパナのAFでもあんな酷いことなかったから次のファームアップ位で直るだろうと楽観視してる
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:27:18.10ID:h5O4VJOC0
>>704
あの辺のYouTuberにとっては、カメラ企業からカメラを貸し出されレビューアーに指名されることはステイタスになってる。
カメラ企業側としたら子飼いインフルエンサーみたいにコントロールする為のカメラ貸し出しだろう。
こうなったら忖度無しの批評とか無理。

アメリカの有名YouTuber夫婦カメラマンなんかは中立なジャッジを放棄してSONY推ししているから明らかにインフルエンサー契約していると思う。

瀬戸弘司はカメラ素人のオッサンに過ぎないので馬鹿なだけ。
0865名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:36:48.29ID:6OQCwJ2u0
>>862
マニュアルでピント合わないならレビュアーのせいだけど、オートフォーカスでピント合わないのはカメラのせいだよ。
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 09:43:45.39ID:wAk/w+7Y0
間に合うのか知らんけど
出来れば発売までに逆光時のAF直したファームは用意すべきだと思う
発売の時に一度悪いイメージつくと
その後どんだけ改善しても悪いイメージ拭えないしな
0867名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:15:03.91ID:4plpRn7e0
>>857
下人な言い方ですね？
もしかして陰湿な京都人？

体力のない中年が1kｇのカメラを自撮りして
ぶるぶる壮大に手ぶれしているが、カメラが補正しているような
撮影条件だろ
しかも、暗いのに「安物サングラス」で「目」を隠して
わざと「瞳」フォーカスされないように「工夫」してな。
さらに、風景をサングラスに映り込ませるという「悪条件」でわざと撮影。

まともな条件で撮影しないのが、陰湿な京都人。
0868名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 10:16:21.25ID:RL9wRAdD0
AF弱いのかぁ。どうしようかなぁ・・
あ、俺MFレンズしか持ってなかったわぁ笑
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:17:39.02ID:4plpRn7e0
まあ、4K30Pと4K60PはAFが違う可能性もあるしな

陰湿な京都人のレビューは参考にならない

サングラスして「瞳」フォーカスされないような「撮影条件」で
レビューって、ありえない。
0870名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:18:36.09ID:6OQCwJ2u0
顔認識してて、そこにピント合わないって逆光関係ない。

というか木の影から察するにジェットダイスケはほぼ顔の正面から太陽光来てるぞ。

流石にレビューで太陽に向けてレンズを向けないわ。
0871名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:19:49.00ID:4plpRn7e0
撮影技術があれば、置きピンだろうし
陰湿な京都人は技術がないから、AFしか頼れないｗｗ
以前にパナから貸し出しされなかったの恨みがあるんだろうな
「大阪は外国」ってTWITTWRで、怒っていたからなｗｗ
0872名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:22:11.17ID:6OQCwJ2u0
>>869
顔認識で撮ってる。
瞳AFがSONYに敵わないから、忖度してやってる。
レビュアーもそこまでアホじゃない。
0873名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:22:49.32ID:4plpRn7e0
普通「瞳」フォーカスくらし知っているだろ
そして、サングラスをすれば、「瞳」フォーカスが使えないって
わかるよね

なんで、サングラスしてレビューするのか？
やっぱ、陰湿な京都人ｗｗ

8-18mmのレンズをわたされて、2分弱にレビューって
普通のレビューなら5分以上あるのにな、、

なんか陰湿な京都人は心が壊れたんだろうな

部屋がゴミ屋敷になっているし、
0874名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 10:23:21.43ID:RL9wRAdD0
手ぶれ補正がいいんよね。いつも三脚ジンバル持ってるわけじゃないし・・
AFは妥協しよう。うん。現状MFレンズだけだし。うん。そうしよう。

そうするけど？
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 10:28:08.36ID:4plpRn7e0
海外のレビュー

CMと間違うほとの画質が撮れている
https://www.youtube.com/watch?v=pAfM3bc_aAI

映像クリエーターくらいの腕があれば、
完璧なカメラだよ

技術のない陰湿な京都人は
サングラスかけて「瞳」フォーカスをわざと効かせないでレビュー
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 10:34:51.06ID:4plpRn7e0
ソニーのHPから

・［瞳AF］機能がうまく働かないことがあります。
・ メガネ（サングラス）をかけた状態


これを知って、サングラスをかけて、レビューする陰湿な京都人ｗｗ

メーカーから8-18mmの10万円のレンズを貸し出されても
2分動画しかあげない

なんか、あったんだろうね
0877名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 10:42:58.77ID:4plpRn7e0
陰湿な京都人
月間再生回数100万回
1再生0.27円として月収27万円
事務所手数料20％引かれて、月収22万円

可哀そうにな

しかも、あとからレビュアーはいくらでも
出ているしな
0878名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:44:36.17ID:RL9wRAdD0
SigmaがfoveonFFセンサー完成させたらLumixにも載せてくれないかな。
0879名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:45:15.71ID:wAk/w+7Y0
>>870
AF来てないカットは顔の後ろに露出オーバーしてる強い光源あるでしょ？
そうなると完全な逆光じゃなくても起こるんだよ

頭部認識してるのにAF来てないからバグレベルなんだと思うぞ
だから多分これからファームアップで改修される
0880名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:49:34.08ID:wAk/w+7Y0
>>871
手持ちの自撮りで置きピンって主張は流石に無理ある…

アンチも信者も
極論や曲解したり、恣意的なソース持ってきたり、逆に不都合なソースは無視したり
何なら嘘ばかりつく奴ばっかで酷いことなってるな
そうなるとアンチも信者も同じように害しかないよね
0881名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:51:58.00ID:4plpRn7e0
そういう意味じゃなくて、

そもそもこのカメラで自撮りはしないだろ
0882名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:53:32.81ID:RL9wRAdD0
周辺機器をフライングゲットしたい衝動をやっとのことで抑えてる。
0883名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 10:56:55.67ID:4plpRn7e0
24-70mmのシグマなら
なんか品薄になるかもしれんなあ

つーか、4Kなんてデータ量が多くて
編集に時間がかかるから

一般人は使わないのでは？

ユーチューバーって4Kって言いすぎ
FULLHDの動画の方が参考になるのになあ
0884名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 11:02:18.67ID:wAk/w+7Y0
>>881
自撮りじゃなかったとしても
被写体とこれに近い位置関係ってのは普通にあり得るでしょ？
真正面から歩きながら撮るとかね

つかGH5とかでも普通に出来てた事なんだから
ただのバグだと思うぞ
すぐに直るんだろうから
必死に「S5で自撮りなんかしない！」とか強弁するのは
むしろアンチ喜ばせるだけで悪手だと思うけどなぁ

「バグっぽいね、でもすぐ直るんじゃね？」で良くね？
0885名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 11:05:39.89ID:Ha7qqy0a0
4k60pでの制限はクロップなんて問題にならない
最初から1.5倍広角のレンズを使えばいいだけ
そんなことより4:2:0であることが大問題では？かなり画質に響くぞ
0886名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 11:07:46.34ID:4plpRn7e0
掲示板で説教する馬鹿っていまいるんだ

レンズ込みの重さ1kgで自撮りするのか？

＞真正面から歩きながら撮るとかね

自撮りは片手で伸ばして撮影

正面で撮影するときは両手でホールドできるだろ
0887名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 11:10:00.29ID:4plpRn7e0
＞最初から1.5倍広角のレンズを使えばいいだけ

パナなら16-35mmでF4.0で暗いし、20万円だし

まあ単焦点なら別のレンズがあると思うが

16-35mmでF2.8くらいでないとなあ

そこがネックになっている
0890名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 11:12:41.44ID:4plpRn7e0
シングルスロットで500gまで減量
16-35mmでF2.8の
レンズがでれば、かなりいいけどね
0891名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 11:13:28.79ID:wAk/w+7Y0
>>886
ドリキンやカズとかもずっとGH5で手持ちやってただろ重さ殆ど変わらんぞ
その動画がそんなにaf外してたか？
そもそも手ブレした程度でAF来ない時点で欠陥品だろ
何のフォローにもならんどころかよけに話悪くなるわ

この手のバカ信者は本当に無能な働き者の典型だな
0893名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 11:16:00.79ID:4plpRn7e0
＞＞889
忘れていたのか
別の理由で却下したのか

とにかくいい情報ありがとございます

もう一度考えて見る
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 11:17:45.07ID:4plpRn7e0
思い出した、
Sigmaの14-24 F2.8って
1,150g

だから、一旦候補から外したんだｗｗ
パナは680ｇくらいだったと思う

やっぱ2.8通しは1kg超えるか？
0895名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 11:23:12.60ID:4plpRn7e0
>>891
だから、ドリキンみたいに1kgのカメラを自撮りで使うのが
一般的なのか？

そんな特殊な用途では使わないから言っているだけ

ユーチューバーが基準と思うやって「自分がどんな映像作品」を撮影したいか
という基準がないんだろうな

それで他人の意見に流される

こういう人を一般的に「馬鹿」という
0896名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 11:25:33.56ID:9zvOeThS0
>>885
ソニーα7cは、そもそも4:2:0しか無いんだけどな・・・

ユーザーのために安いカメラに少しでも多くの機能を付けてくれてる
良心的で高画質な方のパナが叩かれるのは何故？w
0897名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 11:25:45.68ID:4plpRn7e0
Sigmaの14-24 F2.8
サンプル画像をダウンロードして
等倍で、今の機材（F2.8)で撮影した写真と比較したら
大して変わんないなあ

S5+Sigmaの14-24 F2.8で
40万円以上かけて
重さ1.8kgの機材にする意味はないなあ
0898名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 11:26:49.91ID:4plpRn7e0
つまり、動画性能に40万円をかけるかどうかだな
0899名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 11:28:20.32ID:wAk/w+7Y0
>>895
なあ、この程度の手振れでAF来なかったら大問題だろ？
そもそもGH5で出来てた事が後継機のS5で出来ないのは問題じゃね？
自撮りだからってそこまでブレてる訳じゃないしな

例え自撮りじゃなかったとしても手ブレしないように気を使ったり
両手持ちしないとaf合わないカメラなんか欠陥品じゃねえか

お前が口開けば口開くほどフォローどころかS5の評価落ちるんだよ
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 11:33:39.70ID:4plpRn7e0
はあ？
ニュートラルな意見を言っているだけだろ


お前は、1kgカメラを自撮りするのか？
0902名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 11:42:18.58ID:4plpRn7e0
で、海外クリエーターの
映画やCM並みの映像はどう評価するのか？

陰湿京都人の腕が悪いというか
AFが合わないような悪条件をわざとつくって撮影したとしか思えない
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 11:45:14.85ID:4plpRn7e0
お前ら、陰湿な京都人をなめ過ぎだろ

新幹線で「子供は元気な方がいい」って京都人に言われて
「ありがとうございます」って喜んで東京に帰って

10年後、京都人の言葉が「子供がうるさい」という意味だと
知った衝撃は一生忘れない。
0906名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 11:48:53.57ID:Ha7qqy0a0
清水坂の下の方で売ってる胡瓜、ただまるごと塩水につけてるだけなのにやたら高額だしな
あと、なぜか寺の前で木刀売ってるし
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 12:06:01.82ID:wAk/w+7Y0
>>900
どこがニュートラルだよ…

1kgのカメラでも普通に自撮りする
出来なきゃ困るし
他の1kg超えのカメラでも普通に出来る

というか自撮りの時こそAF必須だろ

つか>856の外人の動画なんか三脚に据えた完全なフィックスじゃねえか
0909名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 12:28:52.16ID:wAk/w+7Y0
>>905
ドリキンのだと逆光でもAF外してないで安定してるね
逆光でも露出オーバーしてないからとかかね？

謎だ
0910名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 12:56:28.36ID:9yp5l6h50
>>901
ん？それはおかしいな
指名されたのは今日が初めてだが？
いつだったか煽ったのに指名されなかったしな

それと岡山とフォトショと京都と淡路島の説明も入れとけよw
0912名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 13:09:47.35ID:fIyVXfrb0
ジェットの動画は何の参考にもならん。ライカとフジ以外は基本バカにした態度だし。真面目にレビューする気がない奴にメーカーは貸し出さなくて良いのに
0915名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 14:12:31.86ID:XkQkLBHm0
>>910
フォトショの名人ってのは急に絡んできてスレを荒らすキチガイだよ
主にソニー系のスレや三脚スレに現れる
だいたい内容は逆張りでかまってちゃん
興奮すると連投するキチガイだよ
先週のワッチョイはﾜｯﾁｮｲ a95f-m1Uj
0917名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 14:25:29.96ID:h5O4VJOC0
>>877
ジェットダイスケなら所属事務所UUUM設立メンバーにして役員だからなw

再生回数の他にUUUMの役員報酬もあるはず。
0918名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 14:30:44.66ID:BqIimSMG0
ジェット氏はレビューに全然時間かけてなさそうだな
ほんの数分ぽっちの動画撮って
ツベにUPして終わりって、
カメラのレビューとしてどうなの？
果たして、こんなの参考にしていいんだろうかと・・・
そりゃ、メーカーも変な失敗動画を流布されたら困るから
避けたくなるだろうなあ
0919名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 14:55:37.98ID:zYd88knR0
役に立たない製品紹介垂れ流す日本の古参ユーチューバー踏んだり気にしてるなら客同然だろ
ゴミで時間潰すより中身ある奴ら見つけろよ
新製品出る度餌撒かれレビューしてるような奴らに何求めてんだ
0921名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 15:27:38.71ID:XkQkLBHm0
ジェットはクッソ適当だからな
公式セルフネガキャンになってる
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 15:28:09.29ID:hK4ri2v50
S1HよりもAFがかなり速くなってるみたいだから
S5も今後のファームアップで
速くなるだろうね。パナ頑張ってほしい
0923名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 16:06:25.11ID:/3b00aAv0
https://youtu.be/ZYceEX1d24w
13分あたり

やっぱ25PのAFは期待できんね、
50Pだとかなり改善される。
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 16:42:26.32ID:fq2pYtSU0
SIGMAの14-24 dg dn持ってるけど動画ではあまり使わないかな
リアフィルター付けるのも面倒だし
スチル用としては最高だが
0928名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 19:32:05.33ID:62S5ISMI0
>>799
7分10秒～のところで
左上のiPhoneの画面に出てるけど
4K24pって出てるな。4K24pかよ
自撮りセルフィーで4K24pって意味わからないんだけど
わざとやってるのか？
ジェットってマジで性格悪いんだな
0929名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 19:54:18.93ID:nMeOXTuh0
>>927
フレームレート高い方がAF速い、ってのはパナ機で動画撮る上で覚えといた方が良いやつだね。

ダイスケ動画はマジで悪条件ばかり選んでて参考にならん
0930名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 19:57:54.34ID:+1bQ73FR0
ジェットは参考にならんとしても
普通に考えてフレームレートでAF速度変わっちゃう方がダメだろ…
0933名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 20:04:33.07ID:62S5ISMI0
>>930
4K24pで撮ることってある？
俺、今まで一回も無いんだけど・・・
いつどこで使うの？

24pは自主製作映画とかだけじゃね？
映画なら基本的にMF撮影だろうから
AF速度とか関係ないし
0934名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 20:06:53.88ID:D1pJTXEf0
>>904
それだけじゃないだろ
そのときその京都人のおばちゃん、
嬉しそうににこにこしとったやろ
それな、腹の中で
「この東京人なんもわかってへんわ　ほんまもんのアフォや」
とほくそ笑んで馬鹿にしとったんやで
0936名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 20:22:25.49ID:RMg0QugT0
北海道のおじさん
７siiiをデフォルト設定で
4k60pで４０分くらいで熱停止させた
なんか８bitで録画してるみたいだしっw
0937名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 20:28:37.56ID:T/S5d8hW0
>>933
んとね
コマ数だけで上下関係判断するって
にわかのアホ親父と中学生の話だが
そもそも
インターレスとプログレッシブの基本もわかんない５０近い爺さんかいw
0940名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 20:33:25.16ID:nMeOXTuh0
>>933
フレーム少ない方が編集もエンコードも速い。YouTubeやVLogメインで動きの少ない動画なら良い選択肢だ
0943名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 20:41:11.53ID:dQGVZSEw0
信者のヒステリーが酷いなw

ジェットは下手くそだが今回のは完全にクソAFのせいだろ
正面の顔なんて最も追従しやすいはずなのに顔認識してても不安定とかフレームレートで性能が変わるなんてのもクソ過ぎる
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 21:03:28.24ID:EmY1QEaJ0
>>942
ワロタ
なんで妥協の産物ばかり出すんやろな、ソニーは
まあ売れてるから支持されてる訳なんだろうけど
体積1割増やすとか外付けファン用意するとかなんか対策あるやろ
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 21:23:01.45ID:1653bSZI0
海外のECサイトではもうS5出荷始まってるな
あと40分以内に発注すれば今日中に出荷するそうな＠uk
0950名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 21:39:10.98ID:5WqmPXkC0
>>945
ちゃんと見なよ、最初は自動電源オフが標準設定、高に設定し直したら電源落ちずにSDカードいっぱいまで撮れてたよ
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 21:59:20.53ID:XrH8ZeVX0
>>931
なんでAFの話してるのに熱暴走が出てくるんだ

>>933
自分の知ってる範囲でしか使い方想定できないの？
24Pなんて映画以外でも使われてるだろ
60Pでとってエンコ時に落としても良いけどね

単純にパナへの期待からのダメだしなのに
勝手に他の機種と比べられてると妄想しないでほしい…
0952名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 22:15:25.57ID:pGYllHbp0
>>945
単純にデカくして対応するより小型のままの方が売れるんだろ
0956名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 22:29:27.07ID:pGYllHbp0
>>933
普通に使いまくる
寧ろ60Pはスローにしか使わない
まあパナのAFに現状何も期待してないから兎に角MFの腕を磨いている……手動なんて限度があるけど
0957名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 22:37:01.98ID:pGYllHbp0
>>931
撮りたいとき動かないんなら致命的だが長時間撮影必要ならそういうカメラ選択すればいいだけ
R5は致命的だがa7s3は果たして
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 22:41:35.14ID:fpUCf4RE0
>>956
動画は動きや構図も大事だけど、ピンも視線誘導に重要な要素だから、
多少ヘタクソでも手で送った方が良いよ。
というかパナ好きなんで手で送らざるを得ないがw
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 23:06:52.19ID:VjasrWyn0
>>942
自動電源オフの温度を高いにしておけば、長回ししても大丈夫だろ。
中のパーツが逝かれるの早くなるが。
友達がZV1同じような設定でやっていたら遂には電源入らなくなって、この前修理に出していた。
長期保証付けて壊れたら修理に出しての繰り返しなら、次の機種までの繋ぎにはなるだろ。
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/21(月) 23:15:20.08ID:kLyZAEWm0
本物の富裕層は4K30Pクロップ、60Pは必要ない
そして車載動画に広角はいらない、富裕層ならな
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/22(火) 01:15:15.88ID:2e0P2++r0
尚ソース無し
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/22(火) 06:30:27.98ID:ZmeMuHBG0
Sonyのカメラはセンサーにゴミがたくさん付着するゴミカメラと聞いて飛んできました

Sonyのカメラは大変ですね
0966名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/22(火) 07:36:53.04ID:JK9CRPbk0
α7s3は普通に完成度高い
金があるならソニー嫌いでも買っていいレベルのものを出してきた印象

S5はレンズキットのコスパがすごくいい
レンズをすぐ売りに出せばキャッシュバックと合わせて本体20万切ってくる異常事態
趣味でやってるパパさんにはありがたい価格設定でパナソニック頑張ったなと素直に褒めたい
0970名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/22(火) 12:13:12.82ID:hpTAuEFd0
販売開始日にマップカメラでS5を予約。

今日、「あなたにオススメのアイテムがございます」
ノクティルックス、アポズミクロン、、

確かに使えるな。すっかり忘れとったわw
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/22(火) 12:40:52.54ID:RlyqgfaI0
R6よりS5を選ぶメリットってなんだろ？
0973名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/22(火) 12:47:51.20ID:DA1/z9qk0
>>971
EFレンズ持ってる人以外はRマウントは高くつく。
あと気分的なもので、ローパスフィルターの有無とか。
0978名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/22(火) 13:44:32.35ID:RlyqgfaI0
S5　25万、630g
2400万画素
連写AF追従5コマ
コントラストAF
手ブレ補正 最大5.5段
4K60pはドットバイドット(標準画質)
クロップあり、10bit4:2:0、200Mbps、最大30分

R6　30万、598g
2000万画素
連写AF追従12コマ
業界トップクラスのAF
手ブレ補正 最大8段
4K60pはオーバーサンプリング(高画質)
クロップなし、10bit4:2:2、340Mbps、最大30分
0979名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/22(火) 13:45:27.11ID:G9s9uEge0
キヤノンはセンサーの感光特性レベルで色が変なので選べないな
Digic 8である程度改善されたけどそれでもちょっとないかな
広告向けの人物写真撮る分にはいいんじゃないの
0980名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/22(火) 13:53:56.59ID:lOZA8LnS0
>>971
撮影するのが最優先事項ならR6、
機材としてのカメラも好きならS5。

R6は丸っとしてスカッスカな質感が嫌で売った。
大阪のパナでS5触ったら質感良すぎて予約済み。
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/22(火) 13:54:19.06ID:pUnIwBlE0
>>971
動画メインだからその視点からだけどS5よりR6選ぶことは無いな
例え価格が同じだとしても
ネットで幾らでも購入の判断に成り得る情報が転がってるんだからどちらが向いてるか自分で判断すりゃいい
俺はS5の方が綺麗な映像が撮れそうだと判断したからS5なだけ
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/22(火) 14:01:04.92ID:pUnIwBlE0
>>978
2100画素からオーバーサンプリング4Kと1600万画素のドットバイドット4Kに高画質・標準画質て程差は無いだろ
元々のダイナミックレンジとかはS5の方が上だろうし
4K60Pの差はクロップされるかされないかで画質では無い
0983名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/22(火) 14:04:16.77ID:DZRqyZpM0
>>978
キヤノンとソニーは手振れ補正の性能が悪いみたいだよ。８段補正なんて書いてあるけど実撮影ではパナに惨敗してる

649名無しさん＠お腹いっぱい。2020/09/12(土) 00:14:28.48ID:Uep4j2lN
>>646
これが分かりやすいかな

手ブレ補正　S1H vs R5 vs a7s3
https://youtu.be/XojLmiYr3Ho

手ブレ補正の効きの良さ
S1H>>>>>>>R5>a7s3

ボディ内手ブレ補正は各メーカーの技術力の差が凄いな
0984名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/22(火) 14:08:00.77ID:ImtnJ0Wp0
>>971
物としての質感の低さからR5やR6は食指が動かない。
中身はすごいんだろうけど、愛着湧きそうにない。
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/22(火) 14:29:39.66ID:pOe9LQGA0
ジェットD氏、LUMIX S5、S100のネガキャンを展開中
https://s.kakaku.com/bbs/K0001286337/SortID=23677786/

価格のポポーノキがジェットのAF検証をネガキャンだと問題提起するがケチョンケチョン
パナ熱狂的信者のSonyvspanaも必死で擁護するが周りは冷静

ポポーノキもSonyvspanaもここにいるんだろなw
0990名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/22(火) 14:55:09.92ID:pOe9LQGA0
そもそもフレームレートでAF性能が変わるのがおかしい
それに24pでダメなら30pでもダメだろ
0992名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/22(火) 14:58:10.17ID:G9s9uEge0
DFDの仕組みから言えばAF性能がフレームレートで変化するのは当然だろ
DFDがいいかどうかは別の議論
0993名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/22(火) 15:00:24.40ID:V1KLICiU0
>>987
読んでいてなかなか面白い論争でした
確かにここにいる変な人たちかもしれませんね
0995名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/22(火) 15:08:53.57ID:G9s9uEge0
ネガキャンというか、歩きながら自撮りするというVlog的な使い方をすると
AFがおバカという事実が見て取れるだけ
フォーカス枠はそこに行ってるのにピント合わせないってのは、パナはマイクロの頃からよくあることだし何も驚かない

LUMIXだけじゃなく、5年前のソニーとか2年くらい前までのキヤノンも5Dクラスまではよくあることだった
0997名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/22(火) 15:28:18.48ID:VVPV/7vZ0
>>987
思うことは同じだね。
俺もその2人はここでも荒らしまがいの狂信者ぶりを発揮してるやつらだろうと予想してた。
迷惑でしかない。
1000名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/09/22(火) 15:40:16.46ID:pOe9LQGA0
>>978
やっぱR6だな！
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