【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【光学性能】4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニコンもAppleのように情報をリークしたかのように小出しにして上手くユーザーをワクワクさせて欲しいわ >>204 実際に機能してないじゃん バカなの? キチガイなの? >>212 バカはおまえ スレを荒らしてIPスレに誘導して個人情報を集める こんなのに引っかかるバカいないから 差は知らんが凄いよ フィルターケース開けた瞬間何もないように見えるよ IP無くしたいのかニコンスレ荒らしたいのか分からんな >>217 ただexusとかに慣れてると汚れやすいなって思うよ 俺はマップでレンズ買ったらアルクレストプレゼントだったから貰ったけど単品で買うのはきついわ フィルターもハイグレードは、サイズ大きいと高いからな 50/1.2にはアルクレスト付けたいけど、82mmは高すぎる… >>210 バカなの? なんでIPの話が別の情報とすり変わるんだよ 監視カメラ付いたらそこで裸になれるか? みたいなぶっ飛んだ質問アホ過ぎる 70-200のアルクレストはAmazonポイントで入手した >>220 はい お前は個人情報を公開出来ない犯罪者 Z14-28/2.8買う時はさすがに保護フィルターは無しだな Z14-28/2.8は予約済みだけど、保護フィルターは高くて純正では無くてケンコーの安いの買った。 画質にどのくらい影響が出るのか気になるけどね。 【ビック】ミラーレス ランキング https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/ ■ソニー「合計7」(フル/6 APS/1) [3_4_5_8_9_10_11]位 ■キヤノ「合計4」(フル/3 APS/1) [2_13_14_16]位 ■パナソ「合計2」(フル/1 m43/1) [1_12]位 ーー 3強 撤退ライン ーー ■ニコン「合計2」(フル/1 APS/1) [19_27]位 ■ CIPA統計:2020年7月分 http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202007.pdf <世界総出荷> ■ 一眼レフ 台数:134,597台 (38.5%) 金額:60億4477万円(23.8%) 単価:4.49万円/台 ■ ミラーレス 台数:214,683台 (61.5%) 金額:193億4246万円(76.2%) 単価:9.01万円/台 (2.0倍) マウント囲い込み決戦も終盤戦突入! 今年〜来年で勝負が決まる! アウアウウー Sa97-1OBZは、IPが嫌いで荒らしてるのかアンチニコンなのか分からん あれだけ書く手間があるならNikon Z 6 / Z 7 Part101をIP無しで並べて立てればいいのに 古いスレNikon Z 6 / Z 7 Part80を使えってのは無理がある >>228 IP無しのスレはあるよ、 Nikon Z 6 / Z 7 Part80 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1567846390/ スレを乱立させて書かせないようにするのが荒らしの目的 デカイ オモイ タカイ マケル www 大口径マウントのニコンZ vs 小口径マウントのソニーα 大三元でシステムを組んで重量と値段がどうなるか比べてみたら… ニコン 合計 重量 3490g 価格 1,163,270円 (キタムラ調べ) Z7 675g 316,330円 Z14-24mm F2.8S 650g 285,120円 Z24-70mm F2.8S 805g 274,720円 Z70-200mm F2.8S 1360g 287,100円 ソニー 合計 重量 3878g 【ニコン比 +11%】 価格 1,283,526円 【ニコン比 +120,256円】 α7RIV 665g 395,010円 FE12-24mm F2.8GM 847g 341,910円 FE24-70mm F2.8GM 886g 249,975円 FE70-200mm F2.8GM 1480g 296,631円 ソニーの方がデカくて重くて高くて おまけに右手中指がレンズに当たって擦りむけるんだよね〜w http://2ch-dc.net/v8/src/1601242526856.jpg >>233 ないよ あっても機能してない SONYユーザーは ニコンユーザーみたいにバカじゃないわ キットレンズの24-70f47にはカメラのキタムラオリジナルのプロテクションフィルター付けてるけど、24f1.8とか買ったらアルクレスト付けてみよっかな。 >>238 横からだが、そういう意味では お前も同類だぜ Zレンズの話をしてから偉そうな口を叩け! と言う訳でZレンズの話題に成るが、大三元標準域も良いのだが単焦点で押さえたい派の俺だが巷の評判から唯一35 1.8だけ躊躇している 色収差というかフリンジの噂や作例を見て購入を迷ってる そんな俺の背中を押してくれる人を募集したいが如何だろうか? >>240 外れ個体さえ引かなければ満足だよ。 24mm F1.8で明らかな片ボケ個体がlenstipsレビューに使われたみたいに巷の評判で悪いのは外れ個体のせいでしょ。 >>242 Fより厳格に検査してるのがZで、それで出荷されたんだからしてくれないでしょ。よほどだと別かもしれんが。 2本買っても他社F1.4で高価なレンズと大して変わらん出費で他社F1.4より高性能なレンズ買えるんだし、1本目できっちりしたの買えればその半額で買えるんだからお買い得でしょ。 ID:ZERccCYj0 総合的に巷の評価を見て判断すると個体差じゃ無くて仕様っぽいのだが... とは言え相当な逆光や反射光の場合に限定されそうなので屋内や屋外でも光の扱いを意識すれば解決できそうで、だからこそ購買意欲が消滅しない 50 1.8の出来が優秀だから50をメインとして室内近距離や物理的に離れられない屋外のみと割り切って使うには満足できるのだろうと考えている 24-70/f4はレンズ内に小さい異物があった 撮影には影響なかったしスペックとしても検査通ったものだろうけどなんか気持ち悪かった 持っててもよかったけどそういうのもあって売って24-70/f2.8にした ライトをギラギラレンズに当てても何も異物が見つからない。買い替えてよかった >>245 それは本当にレアケースだろう 大三元はアルネオコートも有るから良い にしてもf4も相当な出来映え アルネオコートは無いがf1.8の単焦点シリーズも良い 俺にとって唯一の問題は35mm そんなに気になるなら買って自分で判断しようぜ 大した値段じゃねーし よし分かった! 買って見よう 背中を押してくれて有り難う! そもそもニッコールZを悪く言うのはGKだけだからな 実質1.4とか意味不明なこという奴って何なの、荒らしなの >>252 Fマウントでの1.4は1.8まで絞らないと使い物に成らなかったからな 解放からバシバシ撮れるZの1.8は実質1.4と言っても過言では無い 俺も色々比べたけど、ニコンが最強だよ。 レンズもラインナップ拡充の途中だけど、F1.8ながら実質F1.4だし、F1.8の軽快さとF1.4の画質を併せ持つから実質2本分。 SラインF1.8を1本買えば他社の2本分相当で抜群のコスパだし、カタログ上は今のところ20、24、35、50、85の5本のF1.8単焦点だけど実質10本分のラインナップ。 それに24-70mm F4はよく寄れるから実質マイクロ(マクロ)数本分の働き。 だからニコンのレンズラインナップは実質上は既に相当な充実ぶり。 さらにこれまで無かった表現を可能にする58mm F0.95 Noctもあるから他社が踏み込めない領域に行ってる。 望遠はZ70-200/2.8Sに頼るけど、テレコンx1.4とx2が凄まじい性能だから、98-280mm、140-400mmもあるに等しくて実質3本の専用望遠ズームがある。 カメラもフルサイズは3機種しか出してないからたくさん機種数揃えている他社と比べると実質シェアはかなり高い。 それにFマウントユーザーもZマウントに移行するだろうと思えば、Fマウントの販売を足してZのシェアを計算してよい。 BCNがレフ+ミラーレスあわせてフルサイズ市場のシェアがニコン24パーセント、キヤノン36パーセント、ソニー38パーセントと報告しているけど、 Fマウントも足してフルサイズミラーレスの実質シェア計算するとニコンは実質50パーセントくらい確保していて、実質トップシェアだと思う。 >>253 F0.95開放から使えるノクトは 実質Fいくつなんすかね 過去に前例が無いF1.2やF0.95は 実質F1.0とか実質F0.8とは呼びようがない >>256 そういう意味ちゃうやろ Fの1.4はハイクオリティレンズ扱いで、光学性能も良かった。 Zの1.8は、安いし軽いのにFの1.4より高画質って意味やろ >>257 多分そういう意味で言っているであろうことは想像がつくけど しかし、F1.4の光学的特性は得られないんだよF1.8では Zの1.8シリーズは極めて高性能なF1.8単焦点レンズであること、価格もそれに見合ったものであることは積極的に肯定するけど 「実質F1.4」とかいう雑すぎる物言いは、単なる荒らしまたはその誘因要因でしかない、頭悪すぎると言い切ってもいい >>258 >>253 だが、俺は実質1.4とは一言も言っていないがZ1.8がF1.4に匹敵するという表現を理解できるし頭悪過ぎるとも思わない そんな事を荒らしだの誘発要因だのと言ってる方が頭悪過ぎると思う >>259 開放F値には明確な基準があって、それと性能とは必ずしもリンクしないんだよ 性能があまり良くない明るいレンズと、性能が良い暗いレンズは同時に存在しうる たんにブランディングで明るいレンズと暗いレンズのヒエラルキーが設定されているだけなんだよね 例えばPCレンズやMicro(マクロ)レンズは、開放値は相対的に暗いけど、その特殊な用途と性能の高さから 価格が高いことは許容され、ブランディングの例外的な扱いになるわけだ 実質F1.4みたいな言い方は、そういう観点からも「雑」すぎてお話にならんわけさね いや同じだよ つまりFに相当するレンズが無かったら 実質Fいくつって話ができないので 「実質」はF1.4以上のレンズに適用できない ZノクトはFのF0.8より高画質だから実質F0.8! ニュアンスとしてこういう話でしょ そしてそんなレンズが無いよねって話 >>255 カメラはレンズがあればいいってもんじゃない。 >>260 実際に写真を撮っていれば解る筈だが明るいレンズ程ボケ感と解像感の同居が至難の技と成る そこで、例えばFマウントの場合1.4の解放で撮れる機会が希有で実質的に1.8以上に絞って撮る事が殆どならばZ1.8が解放からバシバシ撮れるレンズなのだから表現としてZ1.8を1.4相当と言っても納得できる という話だ! そんな事に一々難癖つけるのは写真を撮ってない人間だろう F値はF値でしかない それ言いだしたらフィルム時代ではレンズは1,2段絞って使うのが当たり前みたいな言い方があったし 実際に2段くらい絞らないと使い物にならないレンズもあった 技術の時代背景も考えないとしけないしF1.4相当とか主観が入った自分基準のダメ理論でしかない 勝手に思ってりゃいいが人との会話にドヤ顔で持ち出すもんじゃないね F1.8ってほとんどF2のレンズに近いからね 明るさ1段違うのは大きいでしょ 露出補正ダイヤル+0.7って全然違う明るさだよ 前提条件がちゃんとしてればいいと思うよ ZレンズのF1.8はFレンズのF1.4相当の性能ですって そこを省略してZの1.8は1.4相当!だけだと EやL、RFレンズの1.4相当なのかと 勘違いすることも出来ちゃうし Fマウントだって開放から解像するものや2段絞っても周辺ダメなのがあるからな せめて先代に相当するAF-S ●●mmF1.4Gと比較して、くらい限定しないとね そうするとF1.4相当なんて定義ではなくなって単にレンズ同士の比較でしかなくなる 開放f値1.4でも結局1.8〜2.8くらいに絞って使う人が殆ど だったら開放f値1.8から実用的で高いパフォーマンスのレンズを作る これがZ単焦点のコンセプトだったのを過去の記事で見た記憶がある F1.4は開放ボケがどうしてもほしい人以外は「F1.8で十分だ」となるでしょう お前ら実質〜の勝ちみたいな古いネタによう喰いつくな だから荒らしが減らんのや >>269 それについては次の50mm F1.2が 同じF1.8でも異次元の解像度とボケ感を誇って やっぱりF1.2は別格となるように思うw アンカー付けずに書き込んだら間に書き込みが有ったので再度 >>270 そうそう! 細かい事を一々... 面倒くせぇ >>245 俺は、周辺画質が均等に揃っている個体ならば、異物系はあえて無視するようにしてる。 それで交換や買い替えして、周辺画質が不均等な個体に当たったら嫌なので。 Zではまだ変な個体を掴んだこと無いし、その辺の品質が向上しているとは思いたい。 Zマウントにしがみつく 【負け組み人生】工藤大介サンお疲れサマです http://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231068433/ 1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 20:27:13 ID:9ePciNOs0 まぁ〜た辛い現実に耐えられず、ウサ晴らしに掲示板へ書き込みですかぁ? キモイから消えてネ。 2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 20:28:24 ID:9ePciNOs0 鼻糞みたいな工藤大介クンの人生に乾杯! 3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 20:36:37 ID:9ePciNOs0 今日も一日、家に引き篭もって掲示板の監視ですか? >>1 >>271 お前の書き込みを尊重するとZ50ー1.2のボケ感&解像度は1.8に絞っても異次元... との事 だが前提条件として比較対象を具体的に示しているのか? と成る訳だが? もう面倒くせぇから不毛な難癖合戦は終了! >>246 24-70/4は、価格と質量と性能のバランスが凄まじいよね。 これはこれで神レンズと言える。そして、それをキットレンズにしたニコンは神。 >>276 確かにそうだな、Z50mmF1.2とZ50mmF1.8で 同じF値にして比較してもF1.2の方が 優れている結果が出る未来が見える これで曖昧さが減ったかね >>279 自分自身も時に曖昧な言い回しで書き込む事もするのだから、他の人の曖昧な言い回しに一々目くじらを立てなさんなよ! これが俺の言いたい事 僕が言いたいことは一つだけ。 「F1.2やF1.4が必要ならどうぞご自由に買ってください。 僕はF1.8で十分です」ということ。 >>277 Z6+24-70/4の組み合わせが魅力的すぎたからZ選んだんだよね 撮れる写真の質の高さと、撮る際のEVF、シャッターフィーリングが素晴らしかった 短い期間では流行り廃りもあるだろうけど、長い目で見れば結局いいものが残る。 Fマウントの栄光の歴史を担ってきたNikonが、次の時代を見越して開発したZマウント。 APSからの安易な流用でやっつけフルサイズ化した某マウントとの勝負では 結果は見えていると言わざるをえない。 10年後にはフルサイズカメラはZ、R、Lの三強時代になっていると預言しておこう。 金持ち爺さんたちがf2.8とか24-200に乗り換えるおかげで きれいな中古の24-70/4が安く手に入るのがいい。 APSから来たからf4でも体感やばいくらいボケるし。 【新次元】ミラーレス ランキング:9月26日〜10月2日 https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/ ●ソニー「合計8」(フル/6 APS/2)E [4_6_7_8_10_11_12_17]位 ●キヤノ「合計5」(フル/3 APS/2)R [2_9_14_15_18]位 ●富士フ「合計5」(フル/0 APS/5)X [5_22_23_24_25]位 −− 3強 撤退ライン −− ▲パナソ「合計2」(フル/1 m43/1)L [1_13]位 ▲シグマ「合計1」(フル/1 APS/0)L [16]位 ▼ニコン「合計1」(フル/1 APS/0)Z [21]位 ■ CIPA統計:2020年7月分 <世界総出荷> ■ 一眼レフ 台数:134,597台 (38.5%) 金額:60億4477万円(23.8%) 単価:4.49万円/台 ■ ミラーレス 台数:214,683台 (61.5%) 金額:193億4246万円(76.2%) 単価:9.01万円/台 (2.0倍) 新マウント囲い込み決戦も終盤戦突入! 今年〜来年で勝負が決まる! 人物写真だけに限って言わせてもらうとだな、 女は男のために化粧するんじゃなくて、 女のために化粧をする生き物だということ。 そこで真実の美を追求する男心と、 作り物の美にすべてを捧げる女心とで、 感覚の相違ズレが生じる。 おそらくF1.8マンくんのいう充分とは、 真実を見せる必要などない女性心理による充分。 24-70はf4が良すぎるのか2.8が大したこのと無いレンズのような気がするけど >>289 いや大した事あるよ ボケ表現ではf2.8に敵わないから すいません、実質F1.4の戯言まだやっているんですか? F1.2の50を秒で予約した僕には心底呆れる議論w >>291 本当に秒で予約なんか出来る訳無いだろう 実質1.4の議論なんざ同様に重箱の隅を突つく噛みつき合戦だ しかも、もう終わってる >>292 容赦ないなwww 敢えて口を謹んだのだが... F1.8ってのは散々使った平凡オブ平凡の画角明るさ 85mm売れてんの? シグマ50アートが出た時「実質F1.2」書いてるどっかのサイトだか2ちゃん書き込みだかを思い出した >>295 お前が そうやって『実質』の議論を続けたい訳か? f1.8だけで画角まで語れる人間も珍しいが、それこそ画角次第じゃf1.8でも非凡なレンズと呼ぶに相応しい場合も有る事だけは知っておけよ >>295 大いに売れる85mmレンズって他社製品を含めていままであったのか? まあ僕も35mm/F1.8SにF1.8以上の何かを求めて買ったクチなんですがね ようやくニコンもF1.2に本腰入れて一安心している シグマみたいな野外だとコーティングに色ついてます程度のヘタレ安レンズでも 室内の特定条件で使い物になるシーンが1つでもあればそれは大勝利なんだけどな 万能レンズってないよー たとえOtusでもねー >>291 僕も即日予約したよ! つーか予約した日に、それ用にZ7も買った。 それまではz6で充分って思ってたんだけど 当初zシステム発表あった段階での期待のレンズだからいても立ってもいられなかったw >>298 やっぱり『実質』的な話題に持って行こうとしてるな? そういう観点では無く単にf1.8の単焦点レンズとして聞くが、もしZ35mmを使ってるのなら軸上色収差 フリンジ 逆光耐性等の使用感はどう? >>301 Zの35oはZ出た時たまたま見た作例がめっちゃよくて最初に買ったんだけどね いい値段で下取りしているからドナドナしちゃったw >>302 そういう端的な事では無く収差やフリンジの有無を尋ねた訳だが... まぁ、自分で買って試して見ようと決めたから聞けなくでも良い 85m z 軽くて小さくて、家の猫撮影に自分的には最高です >>304 俺も使ってるけど被写界深度を浅く撮影できるから凄く良いね 喧嘩すんなよwwこんなニッチなとこでよーwww 85はヨドバシ撮影会で借りて使ったけど、軽くて良かった。以外の感想無いな 105mmがいいわやっぱり リアル子育て中で、 とにかくムダな金は使えないという若い世代以外で、 子供や孫の記録を残す係の年金ジジイだったら、 万能レンズは純正以外にないから、 (そうだと断言する!) 買える予算の範囲で一番高いヤツを買えよ。 いや、一番高いレンズを買え! そうでなければおまいが残した写真など 誰も見てくれるヤツなど居ないぞ。笑! >>307 子供や孫の写真なら寧ろボケ量を程々にしたいものだ 後に、何時どこで撮ったか良く判らない写真より背景が判り易く且つ程よくボケた写真が良い >>308 高画素機は却下でヤクタタズということな >>309 いや、ボディにもレンズにも敢えて言及していない 敢えてイメージを言うなら大三元で撮るレベル的な... 高いレンズなら絞ればボケ量を調整できるからな 但し高画素機だと微ブレがシビアで使い難い事は有るだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる