ニッコールレンズ in デジ板 180本目
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12/11発売Z5 Z24-70/4S限定セット 税込み予約価格でた
セット内容 予備電池、ARCREST72、ステンレスシューカバー（3点約1.8万）付き
マップ 231660円 ヨド 257400円 ポイント10％
ニコダイ 257400円 クーポン5％ 3年保証 ボストンバック、駅+32GB、ブロワー、金シューカバーの内2点プレゼント
Z24-70/4Sは純正24始まりズームでワイド側一番寄れてテレ側ほぼ1/3マクロと貴重な存在
ワイド側で背景広く入れ小物アップ気味って表現もできてかなり便利
Z5は24-50＞24-200順らしいが何処に入るのかな？ >前スレ999
カメラ素人ワイ、Fマウントは根本で折れそうな細さでハラハラ。逆にZは寸胴で色気不足。
シルエット的にはオリ辺りがいい感じなんだけど…。センスが昭和かもｗ 1.8シリーズはマルチフォーカスなら
いっそのことなんちゃってズームとか
昔の35-70みたいに切り替えでさらに寄れるとか
できちゃったのでは？ 昔の35-70の切り替えで寄れるのは最近のレンズと違って最短が長かったからだろうから今やっても需要がなさそう。
今のニコンに遊んでる余裕はないから真面目なレンズしか出さないだろうね。 Z6持ちだけど今のロードマップで買いたいレンズない
暗くていいから気軽に持ち出せる望遠レンズと
サブのkissM捨ててZに統一するためにDXの超広角が欲しいけど発売する気配全くない
残念だが来年はニコンへのお布施額が0円になりそうだ 何故に単焦点レンズはf1,2とf1,8でFマウントや他のマウントみたいにf1,4がラインナップされないのですか？
此れからもf1,4は発売予定無いのでしょうか、其れとも今少し待てばf1,4の単焦点レンズが出るのでしょうか？
Fマウント用に購入したシグマのArtシリーズにFtZをかませて撮影はミラーレスの利点が薄れて取り回し不便です >>4
やっぱりZは寸胴だしデザインがいまいちだな >>9
そもそも何のためにF1.47が必要なのか
ってところがスタート点じゃないの
>>10
寸胴が嫌だ、でもマウント径は欲しい
ってただの無い物ねだりだろ >>9
出るわけねーだろ
より明るいレンズが実用的に作れるようになったのがZの魅力だぞ >>8
小型単焦点はともかく、70-300は絶対に需要有るだろうに、ロードマップにすら載らんのは意味分からんよな。
FからのユーザーならFTZ+AF-Pとかで賄えるけど、それ以外の人にとって、気軽に300をカバー出来る望遠が無いのはとても厳しいと思う。 >>15
24-50もそうだったし、有り得るかもね。
70-200/2.8のサブとか、24-70とのコンビとか、70-300は既存ユーザーにも大いに売れると思う。
勿論製品の出来次第だけど。 >>16
70-300は間違いなくあるでしょ
非Sラインのお手軽望遠枠 70-300先に出したら100-400、70-200が売れなくなるからね
重いのしんどいから70-300は欲しい >>19
70-200と70-300は、ほぼ競合しないと思うよ
用途も使い勝手も何もかんもまるで違う Z使いだすとFTZって絶対に欲しくなると思うんだけど。
そういう意味でZからの人にも積極的にFTZをバラまくべき。 >>22
持ってるし使っているんだが、写りの良さで結局Zレンズしか使わなくなると言う循環はある >>11
いまだNikonのFマウントを使用しているが？ 高い方をF1.2にするから、安い方をF1.8にしたんだろうけど
まあF1.4くらいが丁度良いと思ってる人はすご～く多いんだろうな。
この長年染み付いた感覚を変えるのは大変だわ。
しかもFマウントのF1.4を売り続けてるから、この先もなかかな馴染んでくれんだろ。
はやくFマウントを辞めちまえばいいのに。
覚悟のない判断のせいで全てが中途半端だ。 キャノンRFも1.4無いし、どんどん1.2で攻めて欲しい >>25
2.8の大三元から2段分明るいというのが1.4がキリよく感じて使いやすいというのもあるのだろうね。 >>25
そんな人はFTZでやっぱりF1.4のボケは格別って悦に入ってればええ 丁度良いキリよく感じるF1.4が使いたければLかEか
ライカが70万で1kg、パナは25万で1kg ソニーは800gで16万だからリーズナブル
ロードマップはメーカーが獲得したい客を想定して設定したものだから
メーカーが間違ってるんじゃなくて自分がプライオリティーの低い客か最悪対象外になってる可能性を考えないと
変化についてこれないってのは客側にもあてはまる話 逆立ちしても1.2を使えないゴキブリが酸っぱい葡萄してるだけだろ >>19
>>20
俺も70-200と70-300は競合しないと思うけど、明るさが近くなる100-400となると微妙かも知れない。その両者なら、400までは不要という人は積極的に70-300を選ぶと思う。
いずれにせよ、100-400も70-300も早よ出してくれと。２年経ってテレコン以外に200mm以上が存在しないってのは、交換レンズのシステムとしてどうなんだと。
>>21
AF-P、本当に良いレンズなんだけどね、、常用してるとFTZが正直うざい。 意外と1.4に小型安レンズシリーズをもってくるかもしれん 1.2単出すなら、同じ焦点距離で1.4は出すわけがないじゃん
自社で3段階出してどうするんだ
ニコンも結構早いペースでレンズ出してるけど、キヤノンと比較すると遅く感じるんだよね…
メーカーとしては、まだない焦点距離はFマウント使ってくれ、なんだろうけど
まあ望遠とマクロは出したほうがいいよ、システムとして AF-Pがいくら良レンズでもZ70-300出たらゴミ箱行きだろ
Z発売直後でZレンズの実力知られてなかった頃なら
足りないレンズはFマウント買ってねで誤魔化せたけど
ZとFで絶対的格差があるの知られた今ではZ機持っててF買う奴なんていないよ >>38
望遠に関してはそんなことないと思うが。逆にZボディーがFマウントにかなわないし。 >>37
ズームに関してはCanonは素早かったが単は中途半端だしまぁどっちもどっちかと ロードマップ提示してシステムとして作り上げるか、売れそうな儲かりそうなものから出していくか。 何本出してるか分かってんの？めちゃくちゃ多くね？ハイペース過ぎて財布付いていかないレベル https://asobinet.com/fullreview-nikkor-z-24-50mm-f-4-6-3/
https://asobinet.com/copparison-z24-50mm-fe28-60mm/
唐突にぶっこんで悪いんだが
Z24-50って均質性と解像性能という意味では
Z24-70/4より上なのか…
コマ収差も抑えられてるっぽいし
風景とかスナップ撮影であればわざわざ買って
持ち歩くのもむしろアリなのかな >>39
仮にZの70-300が出るとして、性能がどうなるかは分からんが、大口径を利した沈胴機構で、性能を維持もしくは向上しつつ、仕舞い寸法の小型化というのは期待したいところ。
開放からバキバキに写るならば、テレ端6.3になっても個人的にはok。 解像力ならZ有利だろうけど、写真ってそれだけじゃないから。
Fマウントにもまだまだ可能性はあると思うよ。
58mm f1.4Gみたいなやつ、85mmでも135mmでも作ってよ。 遅いとか言ってる奴は何本出てるか数を数えることも出来ないんだろう フルサイズミラーレスについていうと
レンズばかりが高性能、高価格でボディが付いていけてないというのがニコキヤノ共通の傾向だった、この夏までは。
ただキヤノンがR5でこの批判に対する200点の回答を示したのに対し、
ニコンは後出しの上にZ6 Ⅱでお茶を濁す程度のことしかできなかった。
そもそも最初はスロットシングルにしてまで小型化にこだわってたはずのZマウントなのに
出てくるレンズは巨大で重くて高価格のものばかり。
ランクを下げたはずのZ5ではスロットをダブルにしてサイズを小型化できないというチグハグさ。
一貫したコンセプトを示せず、ユーザの声に耳を傾けないくせにユーザの評価を気にしてブレまくるという
この情けない現状が苛立たしいんだわ、ニコン愛してるだけにな。 レンズの性能にボディが追い付いていないという意見が全く理解出来ないのだけど、AF性能の事だろうか？？
センサーに対して解像力が不足してるというなら分かるけど、そういうことは全く無いよね？
レンズとボディのバランスを語るなら、ポイントはそこだと思うんだけど。
AF性能云々は、レンズ性能とは全く別次元の議論だ。 D3の時みたいにZ9を破格で出してくれると嬉しいんだけど >46
そりゃ出せ出せって口だけで出ても買わないクズだからな >>48
みんなが成熟された一眼レフ
つまりD5やD500、D850を知ってるからだと思う
良くも悪くも全力出してこの程度
なのが分かってたから
ニコンもキヤノンも2018年まで
フルサイズミラーレスやりたくなかったんでしょ >>51
そうなのかもね。
逆に言えば、レンズ性能さえしっかりしていれば、ボディの性能は遅かれ早かれ時間と共に向上する訳だから、それをじっくり待ちつつ高性能なレンズを楽しめば良い話だと思うんだけどね。
個人的にはZ6でボディ性能も殆ど不満は無いけど。 Zでズームマイクロ復活して欲しい
理論的に出来るか解らないけどシフトズームとかあると面白いかも >>53
レンズをコロコロバージョンアップされても困るよね Z 70-200のFn1、Fn2、それぞれ何にしてますか？ Z70-300f4.5-5.6が出るとしても今更感があるね
70-300でf4.5-5.6だとすると沈胴式で携帯時に11cm以内かつオリンパスみたいにフードも内蔵
そうでなければ70-300でもf5通しくらいにしてキヤノンのEF70-300Lを超えるスペシャルレンズ
どっちでもないならFTZでAFPでいいよ >>58
自分はフードを雨避けぐらいにしか考えてないから、内蔵フードはいいな。 >>58
沈胴式なんて小手先のギミック要らんから軽さの方に向けてほしい F6.3したりF5.6でも軽量化したらAFP70-300より低画質化するんだろう
AFP70-300は高速AFだけが取り柄のレンズで画質は微妙なのに
ここからさらに悪化したら価値ない >>61
AF-P70-300の画質は「あのランクの望遠ズームレンズとして」はかなり良好だけど
画質微妙って、まさか70-200(ZでもFLでも)と比較してるの？ >>61
軽量化と低画質化にどんな関連があるんだ？沈胴のカラクリを省くだけでもかるくなるしPFは軽量高画質だよ 軽くってそういう意味か
レンズ構成同じで沈胴かそうでないかだと
重量差は数十グラム付くかな
機構が増えて重くなるとは言っても
100gなんて変わるわけでもないだろし 現行FマウントプラスFTZのサイズと重量を下回る範囲においてならば、性能向上の為のサイズupもアリかも知れない。 Zマウントレンズの長さはFTZ+Fマウントレンズだからある程度の長さがいるんだなって勝手に思ってる 長いのはSラインだからが正解
カメラとしての全長をレフ機と同程度まで許容して
最高画質を狙ったものがSラインのようにも思う
シグマのArt単並みにはっちゃけてよければ
更に上を目指せるよってのは
F0.95ノクトやF1.2単が見せ付けてる
非SのレンズはZ24-50、DX Z16-50だとか
予定されてる28mm、40mmのように作れるし
RF50/1.8のような薄型設計にも出来る 最短もマクロレンズのように綺麗になった代わりにレンズがが長くなってるらしい
https://youtu.be/fX_dTKFQi6Q Z 50mmF1.8SはF1.4で出してほしかったなあ
F1.8だから揉める もうダメぽ
【ニコンNIKKOR Z 35mm f/1.8 S】
・重く大きなレンズだ。
・27mm径の後玉周辺はマットブラックの塗装。
・レンズ製造国は中国である。
・フルサイズ四隅の絞り開放付近は33lpmmと良像の基準値以下となる。
・画質の均質性には改善の余地がある。
・APS-C領域からコマ収差の影響が確認でき、フルサイズ四隅ではさらに目立つ。
・非点収差の平均値は11.4％と中程度の数値だ。
・キヤノンEF35mm F2やタムロン35mm F1.4と比べて見劣り。
・周辺減光はフルサイズのF2.8で-2.46EVだ。一眼レフ用よりも目立つ。
・オートフォーカスは静かだが、ノイズレスではない。
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-35mm-f-1-8-s-tip/
短所：
★周辺減光はフルサイズ領域で目立つ
★コマ収差の問題が目立つ
【27mmの後玉】
https://www.mapcamera.com/mimage/item/586/3717009112586/6/ll.jpg 完璧主義の精神疾患が満足するレンズ作らなきゃいけないメーカーも大変だよな ViltroxがZマウントのAFレンズAF 85mm F1.8 Zを12月に発表
いよいよサードも出てきた 同じZ NIKKORで無印とSラインなんて
地味な分け方してるから誤解されるんだよ
トヨタだって高級ラインはブランド分けてる
名前から変えなきゃメーカーの想いは
消費者に正しく認識してもらえない
Zマウント共通でもブランドを分けて
ZS NIKKOR とかZZ NIKKORみたいな感じで
別物だよとアピらないと
今みたいに一緒にされて叩かれる S-Lineすら理解できないの池沼かゴキブリだけだろ 安い方のレンズにSラインなんて名前を付けて
特別感を出そうとしてる戦略がおかしいだけだ。 非Sがよく写る分訳わからない事になってきたな
薄型単も開放が暗い以外はS単と変わらない写りになりそう dタイプにハマってしまった
ai af 50mm f1.4小さくてなかなか良い
他にもDタイプ買ってそろえようと思う Sラインじゃない1.8シリーズも出せば良いんだよ。 1.8単は安レンズ（ただし金環出てる20,24は除く）って頭カチカチになってるやつが多すぎる
いや、貧乏人の声がデカイだけか Sラインは写りだけではなくて材質、防塵防滴レベル、文字の彫り込み、操作部質感など全体の作り込みも対象だろう。24-200は写りにかなり振ってる。売価10万程度というのが条件でギリギリまで詰めたんだと思う。操作感もいいけどね。 50mm f/1.2発売日決まったな
予約した人がうらやましいぜ >>82
ニコンミラーレスも新型かー
いっちょ撒き餌レンズでフルサイズデビューと洒落込むかー
ろくまんろくせんえん… α7r4 33万円、α7III 20万円、α7sIII 40万円
R6 30万円、R5 46万円
Z6II 24万円、Z7II 37万円
S5 25万円、S1R 35万円
この辺のボディを買う人達が6.6万円の
撒き餌レンズでビビるなんて話ありえるの？
この辺のボディが買えない人若しくは
ボディを新品で買わない人の話だよね！？ >>82
f値じゃなくて金環の有無だったりして。ニコ爺って頭硬そうだしｗ 実はSラインレンズだけレンズ名入ってる金属外装部のエッジを斜めカットして銀環に見せている
という言われなければわからないデザイナーの拘りがあったりするんだが… 24-200は文字がプリントなんだよ。もう5000円高くてもいいから彫り込みにしてほしかった。Z6のボタン類が彫り込みなのは高級感あって非常に良い。 Sラインは彫り込み。NIKONロゴからA/Mスイッチまで彫り込んである。 デザインうんぬんは個々で違うから作る方も難しいだろうな。
高級レンズは所有欲って部分も結構な割合占めるだろうし。
個人的にパナのs proはカッコいいと思う。 >>90
俺にはその部分のスッパリと捨てられない未練がましさがうっとしいシンプルな形状には勇気がいるんだよね >>96
大三元ならRFもZも変わらんどころか70-200は明らかにZ みんなデザインについて随分偉そうだよな
自分の身なり生活人生を振り返ってセンスがあるかよく考えろ
謙虚にこれが好き！て言っとけ Fマウントの話で申し訳ないんだけど80-400の中古か200-500の新品で迷ってるんですがどっちがオススメですかね？
撮影対象は水鳥でD500とD750で併用予定です
80-400の方がナノクリ付きでAF早いけど200-500の方が距離あるし画質良いって話も聞いて迷ってます(ちなみに70-200/2.8は持ってます) RFは小型化はわかるが小型化が中途半端だったのがどっちつかずになってるのが痛い
200g程度の重量差なら画質のほう優先する人の方が多くなるし
小型軽量化するならタムロンの70-180くらいは頑張ってほしかった >>100
シグマ150-600買え
長さは正義だ >>100
80-400のテレ端はうんち
でもAFはクソ速い
200-500は三脚座とバランスがうんち
でも費用対効果はクソ高い
さあ好きなうんちを選べ >>100
シグマ60-600で解決＼(^O^)／
めっちゃ重いが 200-500画質良いけどAFスピードがねぇ
ニコプラとかヨドバシで触ってみてAF許容出来れば200-500で良いと思う
200-400f4のⅠ型が中古でお買い得だからそっちも検討してみたら？
修理期間終わってるから多少リスクはあるけどAFスピード、画質共に80-400,200-500より良いよ >>86
おーう
デケえな…つか長くね？www
すまんが格好は悪い…でも写りは唯一無二なんだよな？
な？ Zレンズはグリップが悪いから結局ホムセンのゴムを貼って不格好に >>106
ちょっと長いけど、58/0.95NOCTがあるから唯一無二かと言われると、それはどうかな >>107
70-200使っててグリップ悪いと思ったことないが 50mm f1.2とotusだったらどっちがいいんやろな 50mmf1.8の時点で解像はほぼotusじゃなかった？ >>111
そうなんですか
やはり、値段なりの差はあるんすね >>111
言葉足らず杉ない？パッと見逆の意味かとおもた
50mmf1.8sの時点で、otusと互角の解像力なので1.2はボケも美しく解像力も上で。。ってなってそうだな Zレンズ性能良いけど無機質に感じる事もあるからあえてFマウントレンズってのもそのうち流行りそうだけど
4Kの映像観て違和感覚える人は危ないよねw >>113
私は自分の腕を知ってるからツァイスのクオリティは必要としないけどね
でも今まで使っていた感覚からf1,4のレンズを出して欲しいんだけどね。 >>115
それこそ、ないものねだりの典型ではないか
50/1.2って代替もあるし、FTZもあるんだから好きな方選べばいいだろう >>114
その風潮になったらAIAF対応FTZでるかも？ >>118
敢えて粒子の粗いフィルム使うようなもんで、好きな人はハマるけど、メジャーにはならんよ >>115
今のロードマップ終わってから
F1.4シリーズが出てきたら買う？
実売18万円前後くらいだと思うけど
あとニコンは仮にF1.4出すとしたら
何かで差別化しないといけないから難しいよね
収差残したらSラインにならない気がするし
非SレンズだとF1.8単の方が良いと言われるまであるし F1.4のシリーズを上下に分けて1.2と1.8にした感じじゃないかな。そんでどちらも開放から完璧に使えるように磨き上げ。大きくても良いものが欲しく金がある人は1.2。小型でお買い得な1.8。 s-lineって逆光耐性違うな
24-200mmでまあまた満足してたが、24-105mm,100-400mm出たら買い換えるわ 50/1.2楽しみ
プレミアムなレンズ先に出して、小さくてお得なのは後で出した方がいいよ、C社みたいに… https://digicame-info.com/2020/11/viltroxzafaf-85mm-f18-z12.html
中華の勢いがすごいな
まずレンズで成長し次にボディにおいても日本企業を超える日が来ると思うわ
既に中国に屈したヨーロッパはもとよりいずれアメリカをも追い落として今後100年は中国の時代でしょうね
カメラ業界においてもニコンやキヤノンの日本企業が世界を圧倒した時代は今は亡き古き良き過去の1ページと化すのでしょうね https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1206442.html
LAOWAは既にコストパフォーマンスで国産レンズメーカーを超えてるといえるからね
日本人は中華メーカーを毛嫌いするだろうが欧米人は関係ないからね
かつては世界中の家電製品を圧倒した日本メーカーも今は中韓メーカーに見事に取って代わられましたからね
カメラ業界のすぐそうなりますよ
中国最強の時代はこれからも続くでしょうね 中華メーカーの台頭でまずニコンが消えキヤノンも世界シェアトップの座から引きずり下ろされる時代がくると思います20年後は
早ければ10年ほどの内にそうなるかも知れませんよ？
中華企業の体力は弱りきった日本企業とは比べ物になりませんから ビルトロックスはLEDライト持ってるわ
なんでRF向けは出さないんだろうな
交換レンズのラインナップを拡充して取り扱い店が増えていくとすれば、まずシグマ、タムロンが影響受けるんだが
純正レンズがダメダメなソニーユーザーは飛びつくのかなw レンズ交換式カメラが成長産業だったら、中華は本気出すだろうけど
これからも没落していく一方だから、趣味の世界だろ
もっと小型の分野は頑張りそうだけどな、スマホ搭載とかドローンとか レンズとボディじゃ必要な技術が違うし参入の障壁も違うのになんで同列に語るんだろうか
そしてボディを作れるような大規模メーカーはこんなニッチな市場に興味はないよ ニコンとキヤノンが落ちぶれてほしい願望丸出しだから訳わかんないこと言っちゃうんだろ >>130
https://zigsow.jp/item/337481/review/340978
おめでたい人ですね
何も知らないのは日本人だけで中華企業は日本企業を外堀から埋めにかかってるのですよ？
気が付いた時には既に遅し
家電での失敗から何も学んでない日本人は落ちぶれたものですね？
今の日本人の劣化ぶりを見て、先の大戦をいのちをかけて大国と戦った人達、そして戦後の焼け野原から必死で働き日本を世界有数の経済大国に成長させた人達
そういう人達は今の堕落した日本人を見て情けないでしょうね マウント統一されたら中華が一気に取ってくるだろうね。
いまのマウントが多い状況に参入してもスチルだと旨みが無さすぎる。
あとはセンサーとかはじきに中華とか韓国に追いつかれそうな気はする。 中国メーカーにやる気出されたら日本は5年以内に追い抜かれると思う ニコンなんかイチコロだしキヤノンですらトップから引きずり下ろされるでしょう
ソニーは撤退
中国が本気をだせばこんなものでしょ
日本、日本人は堕ちたのですよ？
MADE IN JAPANなんて過去の遺物
今は中華に何もかも負けてるのですよ
それほど中華は強く成長したのですよ 欧米は日本と中韓の区別なんてないですからね
単純に安くて良い物を買うだけ
それが今は日本製 → 中華製にシフトしているだけ
そしてそのシフトは今後も加速し日本企業の敗北撤退が進んでいくだけ >>139
日本を貶し中国を褒め称えてはいるがお前は
朝鮮人だろ
自分では何一つ誇るもの無く、常にどちら側に寄り添いもたれかけてるだけ
日本人に中国人に対し怨嗟の感情を植え付け
どうしたいのかな？ >>141
生粋の日本人です
昔はそこそこ名を馳せた豪農の家系みたいですよ？
日本を貶してるのではなく実際問題として、バブル崩壊から日本、日本人、日本企業は没落したでしょ？
代わりに台頭してきたのが中韓、特に近年の中華企業の成長は凄まじいもの
これは全て事実であって、この業界をも飲み込む力も十分にあるって事なんですよ
中華の成長をもう誰も止めれないではないですか？ 自由が過ぎて国が分裂しているアメリカ
中華の成長に加担しそのおこぼれを貰って生きていく道を選んだヨーロッパ
中華からの投資でうるおっていきたいアフリカ諸国
もうどこの国も中華打倒などできないのですよ
中華は一党独裁の反対を許さぬ社会体制でこれからも一直線に成長していきますよ
アメリカのように世論が分裂することもなくやり易い社会体制ですよ
共産主義は現在の帝国主義といっても過言じゃないですからね 今でこそまだ家の中の物は日本メーカーの物が多くありますが将来はそれも変わっていきますよ？
中華メーカーのエンブレムの付いた8K,16Kテレビに始まり冷蔵庫やレンジなども全て中華メーカー
パナや東芝三菱日立などは既に中華に事業譲渡し撤退済
スマホも中華が主流
自動車でさえトヨタ安泰の情勢が崩れ中華メーカーの自動運転EV車が溢れかえってる未来かも知れない そしてその頃には中国人民解放軍の戦力はアメリカ軍を抜いて世界一になっているでしょう
アメリカは西太平洋の支配を諦め在韓米軍は撤退済
在日米軍の撤退も視野に入れてくるでしょう
自衛隊の戦力など強大で先進的な人民解放軍に及ぶべきもなく日本は中華の軍門に落ちるしか道はないでしょうね 全編、願望しか書いてねぇwww
哀れなチョーセンジン >>147
願望ではなく現在の情勢に基づいた未来の展望ですね
それにやたらと朝鮮人にしたいようですが私は純粋な日本人ですね
中国が敗れ弱体化して欲しい『願望』
私が朝鮮人であって欲しい『願望』
『願望』ばかりなのはどちらでしょうね(笑) 読むに堪えないクソ長文野郎は、さすがにNGにするしかない
志を持ってるなら、政治家になって変革しろや
せめてニコンのカメラ機材の話をしろ、スレチのクソが 儲かりもしないレンズ交換式カメラに中国韓国が本気で参入するわけないだろ
ニコンやキヤノンに勝つのはいかに中国とは言え2流３流では無理 Amazonの中華PCパーツでまともな物送ってきてから言えや
なんでネジ穴おかしかったり下手すりゃ最初から設計おかしいのを平気で売れるのか
そもそも精密機器ですら雑に梱包できるのか
カメラ用品も含めて安いからある程度アラは見逃すけど、そういう意味でメイドインチャイナでも日本メーカー製はまだマシだわ
逆に中華メーカーだって本気出せばまともな物作れる筈なのに国民性なのかこんなのばっかだ >>152
レオフォトも。見た目丸パクリの雲台とか多いけどw
彼らは写真撮影というものを日本の用品メーカーの何倍も理解している。 >>152
ベンロは良いね。まだ丸パクじゃないだけ好感持てるわ
ギア雲台中々良かった
>>154
Leofotoは糞だ
俺も何本も持ってるけど、工具は糞だわスミからすみまでRRSとarcaswissの丸パクリ
最近だとsunwayfotoのスマホホルダーも丸パクしてるし節操無さすぎで引くわ
安売りしてたら買うが、最近調子乗って値段上げてるからな二度と買わん >>148
Www
チョーセンジンは嫌ってか？
なら名誉チョーセンジンと呼んでやろう
当たらずとも「遠い」ズレた能書きにゃウンザリだよ
須く「願望」と云われても仕方あるまいよ？
まして見識のある日本人は「中華」などと言わない
お前さんは「ちゅーか料理」の程度の認識で使ってんだろうがなwww
生粋の日本人とかwww
無知蒙昧ひけらかしてどーするよwww 支那が米国抜く…www
どんな平行世界で生きてんだかwwwwww
ヤベェ、じわじわくるwww
噛み締めれば噛み締めるほど面白ぇwwwwww
～そしてその頃には中国人民解放軍の戦力はアメリカ軍を抜いて世界一になっているでしょう
アメリカは西太平洋の支配を諦め在韓米軍は撤退済
在日米軍の撤退も視野に入れてくるでしょう
自衛隊の戦力など強大で先進的な人民解放軍に及ぶべきもなく日本は中華の軍門に落ちるしか道はないでしょうね
Www
アトラクション向けの廃艦を主力空母にしちゃう国が米国を抜くかあWwwWww >>148
もうちょい海外の最新記事を読んだほうがいい
アフリカはもう中国に騙されてる事に気づき始めてるし、欧州も中国人排斥が始まりつつある
アメリカも今回の覇権挑戦は退けるくらいの体力あるよ
>>151
全くもって同じ感想だわ、手抜きしようという根性が丸見えなんだよなぁ 一昔前なら中国は世界を征する論も通用したかも知れんがねぇ…
アメを中心としてちょっとづつ中国を経済的に切り離してる最中で、最初に手を付けた半導体生産は米国由来の技術を一切使用できなくなって、今さら数世代前の20nmだか30nmだかのルールでSoC作ろうとしてる状態だし、HUAWEIなんてTSMCやSAMSUNGていうファウンダリと取引出来なくなってSoC手に入らないなんだが。ついでにandroidも使えないしな。
先端技術絡みではいい未来なんて待ってないのに、あんな願望垂れ流しにされても失笑しか浮かばないわ。 けど現状1xnmクラスが使えれば実用レベルのSoCが作れるしそこまでなら中国でも手に入るんだよ
そしてニコンが駄々余りのステッパー売りまわってる ニッコールからの話題そらしは上手く行っているようですね。感心しました。
なのにお給料同じで可哀想。 ビルトロックスかー
シグマでもタムロンでもなく
８５・１．８…
F1.4なら普通に検討した、そのスペックだと1.8Gで間に合ってんだよね、 金額的な問題なら多少無理しても純正Z85mm/1.8s買ったほうがいいと思う今日この頃 今頃、しぐたむの安い50mm F1.2が出てソニーユーザーは指くわえてみていると思ってました
ようやく遅ればせながら最高性能を謳う純正F1.2、性能面に大きな期待しないがF1.2AFだけで十分満足
この路線に期待、F1.8はどんなにホルホルしてもF1.8、それしかなきゃ満足だが世間には安いF1.4玉で溢れておりましてね Viltrox 85 1.8 ハーフマクロだったら即予約入れていたｗ
ニコンも既存に無い仕様の出してほしいが、ロードマップ見る限り皆無、欲しいの８５しかない 南はパクるだけの馬鹿チョンだけどシナは確かに頭がいい
ただ核があるかぎり戦争はおきないから
アメリカにしがみついていくかシナに乗り換えるかの選択だろう
怖いのはシナではなく日本人のふりをした売国奴だよ
とりあえずミンスや京産は止めとけ とはいえ菅やら二階とかもダメだけどな
安倍の息がかかってるやつらは全員ｋｚそうだ マクロって実効F値が変わっちゃうから、普通な寄れるレンズと思うと使いにくいんじゃ？ >>154
ミラーレスで動画撮影が流行っているけど
そのカメラでアクティブに撮影できる機材
例えばジンバルとかそういうモノを作り出す発想は
日本メーカーぼろ負けだよな
ミラーレスでの動画撮影に特化した機材は
日本メーカー一社もないし・・・ ジンバルとか動画とか、そういうのに一番疎いのがニコンだろｗ
Z6にジンバルつけてそれっぽいアピールしているが、先ず先にディスプレイバリアンにしてね
フジのS-10？がチルトで売れたと思う？売れるわけない ジンバルにカメラ乗せてバリアングルでロクに撮れると思っているのか コンセプトの問題ね
キヤノンはもうバリアンだろ、後発のニコンⅡチルトでダメだと思た >>166
ん～
支那というチョイスは無い
中共幹部は子息親類縁者、その資産を世界に散らしている。要するに逃げる気満々、万が一にも戦争は起こせない…何故なら対外戦が起きたなら、内からの一斉蜂起で崩壊する他無いからだ。少数民族、香港、印度、台湾、比律賓、越南…敵は数え上げたらキリがないww
そも血縁を重んじ弱きに強く、強きに弱い支那チョーセンジンらは戦にゃまるで向いて無い
もう一点
核兵器に関しては、米国から核レンタル案の打診もあるから有事の際には何ら心配は無い
安倍内閣、菅内閣が本当に屑なら、アカ&在日韓国朝鮮人、反日界隈の連中らが怨敵扱い…目の敵にするワケねぇだろwww
ジンバルww
ボロ負けも何も写真撮影の根幹を日本が掌握してんだろ マップカメラに50/1.2の当日分が少し残ってたみたいだけど一瞬で消えちゃった
予約しといてよかった ジンバル運用のフルサイズ機なら
α7cだとかfpみたいにとにかく軽く作るのが第一で
バリアングル液晶はその次かな
クソ重いフルサイズでジンバルとか罰ゲーム 俺用2016年値上げ前テンプレ
FX NIKKOR DxOMark(D3X) 発売 実勢価格
24mm f/1.8G ED N 29 2015-09-17 77,580
200-500mm f/5.6E ED VR 2015-09-17 153,974
24-70mm f/2.8E ED VR N 22 2015-10-20 239,800
300mm f/4E PF ED VR N 2015-01-29 200,000
20mm f/1.8G ED N 27 2014-09-25 75,702
58mm f/1.4G N 24 2014-02-06 158,320
35mm f/1.8G ED 29 2014-01-07 47,641
80-400mm f/4.5-5.6G ED VR N 18 2013-03-04 233,867
18-35mm f/3.5-4.5G ED 22 2013-01-29 67,048
70-200mm f/4G ED VR N 23 2012-10-24 144,501
24-85mm f/3.5-4.5G ED VR 19 2012-06-14 43,000
28mm f/1.8G N 29 2012-04-19 60,120
85mm f/1.8G 35 2012-01-06 45,450
50mm f/1.8G 28 2011-04-01 21,275
35mm f/1.4G N 28 2010-11-01 155,730
24-120mm f/4G ED VR N 19 2010-09-01 110,000
28-300mm f/3.5-5.6G ED VR 14 2010-09-01 96,620
85mm f/1.4G N 34 2010-08-01 154,985
16-35mm f/4G ED VR N 19 2010-02-01 116,980
24mm f/1.4G ED N 29 2010-02-01 179,230
70-200mm f/2.8G ED VR II N 24 2009-07-01 222,080
50mm f/1.4G 27 2008-09-01 40,550
MICRO 60mm f/2.8G ED N 24 2008-01-29 63,180
14-24mm f/2.8G ED N 25 2007-08-01 198,650
24-70mm f/2.8G ED N 24 2007-08-01 167,800
70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED VR 17 2006-08-01 47,377
MICRO 105mm f/2.8G IF-ED VR N 28 2006-02-01 88,140
300mm f/4D IF-ED 2000-10-26 132,975 >>7
同意。暗くてもいいからコンパクトなDX8-16とかでないかな。 >>175
多分だが、複数の店で予約してますって人いるから予約無しでギリ発売日買える人何人かいる 動画屋が言うにはバリアンよりチルトがいいらしいぞ。
自撮りするような小型カメラなら知らんが。 バリアングルにする「だけ」でブイログ仕様になるのにやらないから駄目
キヤノンソニーフジみんなバリアン
ニコンの問題はチルトがいいというユーザーからズレた人が決定権持っているって事ね、z5,z6,7Ⅱ
キヤノンは旧勢力一掃したんだかの大転換
ニコンは？さすがにⅡで懲りただろうが、遅いしユーザーに不利益 小型軽量ボディでバリアンにしてくれればいい
大型ボディをジンバルに載せるのは苦行だし >>183
言ってんのお前だけだっつの
バリアンのメーカーに移行してくれ頼むわ
荒らすな ソニーのα7シリーズでバリアンなのはSⅢだけなんだがなぁ・・・ AF-P 70-300はマジで最高だわ。
自重落下さえ無ければ >>188
俺のAF-P70-300Eは自重で伸びないけど
個体差？それとも酷使具合？ >>189
最初からだったから個体差かな？残念な事実を知ってしまったｗｗｗ
結論：AF-P 70-300は最高 70-200flも至高とか言われてたけどz70-200にあっさり抜かれたな だからZ70-300に期待しているAF-Pユーザーがここに居ますよ。
>>191
俺のは１年ぐらい経ってからだ。 大型モデルz7発売日購入したユーザー(Ⅱ見送り)なんだが
ニコンがペンタックス側に移行したって事でok？
ま、ニコン人は少しリサーチしたほうがいいよ ニコン公式安倍さんの動画「なぜNIKKORゼットは長いのか？」見て
何故か防塵防滴のペンタックス思い出した
そんな僕も太くて長いゼット50ミリエフ一点に予約済、文句やうんちくばっかりで機材買わんユーザーとちがうんでそこんとこヨロシク 星撮りワイ。
チルトの利用価値の低さにバリアン搭載を切に願う。 >>192
クラス最高性能が次点になっただけなんで無問題 合焦速度ってAF-P70-300と70-200FLとで
どっちが速いんだろうか >>200
母艦の性能によるが基本的には70-200FL >>183
光軸と芯ずれが許せないのでは？
バリアングルにするぐらいなら脱着式でいいような 70-200FLとZ70-200ではAFスピードが別物じゃん
３０万円近いんだから画質はよくて当たり前 >>200
明るい場所でD500で使うなら70-300(FX)は区別がつかないくらい高速AF
近距離飛ぶ鳥をズームリング回しながらオートエリアAFで連写して全部ガチピン
でも70-300は画質が >>170
ジンバル使ってガチの動画撮影する場合は外部モニター使うの当たり前なんだが。 >>206
そもそもガチの撮影でニコンを使うのか？ https://youtu.be/ky4zOr0OsMY
ニコン公式でもはっきり示してるじゃん
フルサイズ機で動画やるなら最低限この装備だよ N-log使うようなやつは外部レコーダー使うだろ
頭、大丈夫？ logの内部録画は便利だと思う。6iiは一歩先のraw動画のようだけど、バッテリー持ちとデータサイズ、ポストプロセスどうか。 ガチならこうするはあるにしても、動画撮る人にとっては選択肢として、バリアンとLogの内部記録が出来た方がいいだろ
ライトな時もあるだろうし、選択肢として
俺は動画撮らないからどうでもいいけど、スチール用に縦チルトかバリアンは欲しいよ
一時期外部モニターに興味があったけど、バッテリー込みの重さ考えたら、動画撮らないならアホらしい ジンバル使うならバリアングルは使わないなバランス的に
外付けモニター使うからむしろどうでもいいけど 外部レコーダー使わないとlog撮影できないのってNikonだけなのでは？ 動画とるとアチアチになるソニーやキャノンのカメラが脳に悪影響を及ぼしてスレタイが読めなくなるのかな？ 何で動画撮るのにニコンを使うんだ？
SONYやパナソニックを買えない乞食？ ソニーはともかくパナソニックはコントラストAFじゃん
実用なんない 動画で瞳af動かすならR6よりZ6iiの方がずっと正確らしいよ 動画での伸びしろは6iiの方がずっとあるよな。6は新ファームウェアが今後とも出るのか心配。 コントラストでもパナのはかなり速いよ
あれはうらやましい >>223
ウォブリングしまくりで動画に不向きなコントラストＡＦが動画用途では致命的
S1やS5みたいな２０万円超のカメラでもコントラストAFだから終わってる
スペック上ば４ｋ６０ｆｐｓだから、自称「細かい部分は気にしない初心者」には人気だが
実用性はない つーかニコンスレを荒らしまわってるのってやっぱりパナ信者なんだ
ソニーとかキヤノンを持ち出して煙幕してても
コントラストＡＦ追及された瞬間に無理擁護だから一発でわかる ニコン、キヤノン、ソニー、パナ使ってるけど、パナのAFは結構優秀だよ。
動画は撮らんから知らん。パナと聞くと条件反射でウォブリングがあああ
っていうけど、困ったことないわ。
さて、Z7Ⅱが待ち遠しいわｗｗｗ 像面位相差ＡＦがなくて悔しいパナ信者がニコンスレを荒らしている
ＩＰありのＺ6/7スレとか酷いから
パナソニックのＡＦは静止画でも大概コンデジのような典型的なピントが前後する動作で安っぽい
２０万円も出して買うカメラじゃない パナは画質の劣化を嫌って像面位相差を敢えて採用してないのに
パナユーザーが悔しがるとか、頭おかしいｗ
20万どころかS1Rは45万で買ったわ。重すぎて売ったけどｗ ＞＞パナは画質の劣化を嫌って像面位相差を敢えて採用してないのに
これが事実ならＺ７とＤ850でＦＴＺで同じレンズを使ったらどっちがＺ７かわからないといけなくなるな
画質の劣化なんて実際のところ無い >>229
測距用の画素欠損はファンタジーだと思ってんの？ 動画ならパナ選ぶってくらい評価高いし
そもそもガチ勢はMFが多いでしょ
自撮りYouTuberならフルサイズ機じゃなくていいし
みんなそんなに自撮りしたいんかな？
自分なんて絶対写したくないわって人の方が多いんじゃないの >>230
1ピクセル分でも画質が違うなら違うと言い張れるなら科学的にはそうですね
ＰＣで等倍比較しても人間には分からない違いでも科学的には違うから >>229
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=nikon_z7&;attr144_1=nikon_z6&attr144_2=nikon_d850&attr144_3=nikon_d810&attr146_0=100_6&attr146_1=100_6&attr146_2=100_6&attr146_3=100_6&normalization=compare&widget=782&x=0.8083798843786386&y=-0.5278553835418205
まあ分かるんですけどね >>232
素人の君が何と言ったところで、プロであるパナソニックの技術者が
画質劣化するから像面位相差AFは採用しないと言ってるからね。
君がいくら「劣化なんかしない」と騒いだところで、誰も信用しない。 >>234
パナなんかどーでもいい
何を熱くなってんだ？ >>234
画像劣化の明確な事例を一つでも示せば良いだよ、それが有るなら誰も反論しないよ
要は主張するなら根拠なければたんなる戯言 >>233
大体同じだけど暗い所持ってくとバンディングノイズが出るな Z50mm f1.2の発売日も決まったし、そろそろ次のレンズの発表あるよな？ 85/1.2sか。
35/1.2、50/1.2、85/1.2が揃えばもう完全にZに移ってもいいな。
出来れば広角で一本明るいレンズがあれば尚いい >>240
やっぱ1.2シリーズ出るよね
じゃないとね >>54
新型ズームマイクロいいな。
今のレンズだけど、壊れないように宝物みたいに大切に使ってるよ。
物撮りにはめちゃくちゃ便利なレンズだよな。 >>233
そんな超拡大の画像で違うったってな ｗｗｗｗｗｗ。
まあ、気にするひとはその違いを大切にするんだろうけど。 D850とZ7だと、画質オンリーの話ならレンズの方の差が大きいからなあ >>240
今はボディ性能で押されてるけど、いずれここらも頭打ちになって、
”やっぱりカメラはレンズだよな”ってなったときにZ最強伝説
が始まるんだろうか？
それまではどうか持ちこたえて欲しいぞ！ >>246
レンズの更新はボディよりもホイホイできないから、Zの高レベル安定は時間とともにありがたくなる…と思う シグマ20f1.4に対抗して20f1.2がいいなあ
太い20mm f/1.2Sが欲しい >>244
違いがあるかないかだとある
光が十分にあるなら裏面より表面照射が綺麗で
AFが遅くて良ければ像面位相差素子を埋めない方が綺麗
なのでパナソニックは敢えて像面位相差AFを使わず
裏面センサーも使わない選択をした
AF遅かったら話にならん、暗所に弱いと話にならん
と思ったメーカーは像面位相差仕込んだ
裏面センサーを採用してる
レフ機のメリットとしては外部センサーで
高速AF出来るから像面位相差仕込まなくて済む
全てトレードオフっすよ まあ、パナの場合はAFがジコジコ動いて落ち着か居ないんだわ。
原理的にもパナ式の場合AFが動き出す方向が判んないわけで、
それを避けるために常に微振動する、あの動きがなんとも好かん。 実際ニコンからしたらZのボディーの性能なんて何とも思ってないんだろーな。
1番のメリットは大口径マウントと16mmのフランジバックな訳だし。
家電屋じゃなくて光学屋なんだからとことんレンズで勝負していいと思うけどな
ボディーは後からなんとかなるだろw 最初に一眼動画＝Canonってイメージ付けたのは大きいよ
カメラ関係は知ってるからニコン選ぶけど例えば洗濯機買うとかなったら洗濯機の知識無いから適当なサイトでオススメされてるの買うと思う
Nikonの良さって使うと解るんだけどマニアックなんだよね
世間とのズレを修正出来るようなアドバイザーが必要なのかも >>251
基準になるレンズが無いとボディーは開発し難い。
使えるボディーが無いとレンズは開発し難い。
Z6、7はレンズ開発用原器みたいなもの。
やっと両方揃ってきたところ。
Z9はレンズからのフィールドバックからさらなる最適解を出すようなボディーになるだろう。 サンヨンPFは三脚座が別売りだけど、これだけ小さかったらボディに一脚つけるのでも良い？
野鳥撮影で振り回すっていうよりもじっと待って撮るときのブレ対策として使います 別にボディで良いと思うけど
じっと待つなら何もつけずにそこら辺に置くor三脚の方が快適では？ 実際にやってみて微ブレが気になるなら三脚座追加したらよくねって気はするけど
使ってる三脚もみんなバラバラだろうし センサーの値段じゃないかな。位相差ありなし、裏面ありなしで随分値段が違いそう。使いこなしにもノウハウいるだろうし。 何故か急にz50mmf1,8の価格が高騰してる
ニコンご生産調整始めたのか？
然程売れてるとは感じないので不思議 ZマウントレンズやFTZの買い取り価格があがってるから引き合い多いのかも
なおZ6の買い取り価格は暴落中 観音の9千万画素なんてニュース見ると、ニコンZ７Ⅱ4千万画素が2年前並スペックに感じる
そのZ7ユーザーの自分ですら「Zレンズは髪レンズ」言うホルホル書き込みに全く同意できんのに他社ユーザーや新規をどう振り向かせようとニコンはお考えなのか
当面、50/1.2買ってがんばるか 9千万画素なんて要らなくね？
どれ位のユーザーがそんな高画素求めてんだ？
未だに高画素＝高画質って考えの奴がいっぱい居るのか？ ディスプレイ的には表示しきれない余剰画素は
アルゴリズム使って消してるわけだから
例えば400万画素しかないディスプレイなら
2000万画素も9000万画素の画像も
何割のデータを間引くかでしかない
等倍表示するよりはある程度縮小した方が綺麗
みたいな意見に同調する人でも
1/20とか1/25まで縮小する必要は無いだろう
ただ逆に20倍クロップが出来るわけなので
取り敢えず広角気味に写真撮っておいて
後からがっつりクロップする人には超便利 実際問題、１シャッターで90MBも容量喰う可能性あったら、メディアどんだけあっても
PCのHDDなんぼあっても足りんやん
それでどんだけ45MPより高画質になんのよ
俺は４５前後でお腹いっぱいやわ
フロッピー時代からHDD1T出だしたくらいの進化スピードがありゃいいけどさ
100TBのCFexが２万~になる時代まで後数十年以上かかるやろ >>271
D850でも非圧縮14bitなら90MBくらいでしょ、最初いらねーなんて思ってもしばらくしたら慣れてなんも感じなくなるって(笑) 60MPもあったら画素サイズ的に画質がAPSCレベルになるって事ならそんな高画素は要らないかな。 ニコンも9000万画素機を出してほしいけど
Zレンズって4500万より上の解像度に耐えうるのかな zレンズは性能すごいんでしょ？
大丈夫なんじゃない dpreがz7とgfx100に実写で大きな画素の差がないって言うくらいだから今のCMOSの限界なんじゃない 9千万なんて仕事で使う人ぐらいだろ
今でも十分だしそっちよりAFとか追従性とか瞳とかそっちの方の質あげてくべき 3μだとF5.6ぐらいで回折の影響出るんだっけ!?
本当に高画素必要な人は中判行くだろうな。 Zレンズのうち少なくともZ50mm、Z85mm
Z70-200あたりは45MPなんて余裕でしょ
90MPもいけると思うよ >>264
キヤノンは昔から、時々超高画素センサー試作して宣伝に使っているじゃん（試作自体は研究開発が目的なんだろうけど）。
発表されたレベルで製品化されるまで10年単位で待たされること、カメラ技術の動向を見ている人なら誰でも知っているだろうに。 >>261
それが松効果だよ
1.2S高いなー、でも1.8Sなら手を出せる金額だな、って思うから購入検討になって売りやすい
比較対象が必要なのよ
逆に下のレンズも必要
車だって売れない一番下のグレードや高いグレードを作って、真ん中の一番売りたいグレードに誘導する 70-200と50/1.8使ってるけど
正直レンズの性能にセンサー追いついてない感はある >>247-259
結局試してみないとですかね
三脚も考えてみます
贅沢だけど出来れば荷物は少ないほうが良いなぁ z50mm f1.8のAF駆動音はキットレンズと比べてうるさいんですか？
きゅいーん、がっ！みたいな音が鳴ります D3Xが2400万画素で三脚必須レンズは高級レンズのみ
2400万画素あればポスターにも使えるとか言ってたのにね
個人的にはA3ノビまで耐えれば良いから最大4000万画素で充分
Z6,Z7の組み合わせが画素数的にはちょうど良い 回折限界考えると普通に取り回しできる解像度は45MPが限界
普通にカメラとして実用に供せるのは61MPが限界だと思う
90MPまで行くと回折限界が上がりすぎて使える絞りが厳しいし
そうなると折角の高解像度が使いこなせない 鑑賞サイズが大きくなれば鑑賞距離が長くなるから
あんまり関係ないんだよね。
自分の写真をテレビに映してみればわかる >>290
2400万画素でも、A3+で有り余る程の画質有るしね。
9000万画素とか、およそ通常のスチル写真には無意味。そんなもんどうやって解像させるのかと。 キヤノンがカタログスペックだけ盛ってくるのはもはやお家芸
レンズでもレンジファインダー時代の50/0.95とかEFの50/1.0があったけど実際の写りは？だったらしいし ゴミ画質でよけりゃいくらでも安くF1切れるというのは中華が証明してしまった >>297
元キヤノンユーザーだけどEF85mmf1.2はミラーボックスにけられてボケがカマボコ状になってたよ
後から手ぶれ補正付きの85mmf1.4が出たから、てっきりカマボコ対策かなと思いきやメーカーの作例にカマボコボケがあったわ
今はフリンガーのアダプターでZ6でたまに使ってる >>297
50/0.95は有名なオッサンにMマウントに改造してもらって使ってたな。収差まみれで白昼夢と言った感じの写り。でも味はあったね。雰囲気の良い写真は撮れる。 >>293
>>295が大体答えいってるが、回折による小絞りボケがひどくなって見れたものではなくなる
影響が目立たない限界が4500万画素がF11、6100万画素がF8、9100万画素がF6.3じゃなかったっけ
さすがにF6.3までしか絞れないと実用面では難しい
画像合成とかデフォにしないとだめだがそんなのは一般使用には耐えないだろう 手振れ補正の機構の活用で、センサーを少しずつずらして画素を仮想的に何倍かに増やす方法なかったっけ？ 中判っても4433版は1.5倍くらいしか変わらんからな
GFX100と7r4が切り出しの大きさが違う同じセンサー
Z7の解像度とGFXもr4も事実上解像差がないって言われてるから
ここが限界なんだよ >>302
小絞りボケがどうたらという人は大抵は解像に関しての見極めができてないのだろうな
単純なところでは絞ることによるフォーカスシフトとか無頓着で机上の空論に終始してる
ボケの原因がシャッターブレなどの要因を排除できて初めて小絞りボケと判断できるし解像の限界を
極めようとしてみれば容易できないのを経験すれば安易に小絞りボケと言えない >>305
他の要素はキチンとクリア出来てること前提での話でしょ。
複合的に条件重ねていったらキリがないわな。 >>295
>>302
そのキチガイ理論なら
センサーサイズ1/4のマイクロフォーサーズの2000万画素は
見れたものじゃないってなるよな？ ニコワンJ5やRX100は1インチ2000万画素なので
フルサイズ換算1億5000万画素の画素ピッチやで！ 小さいセンサーは絞らなくても被写界深度稼げるからなんとかなってるだけで
マイクロフォーサーズはf5.6～8ぐらいがベストでf11だと甘くなるって前から言われてなかったっけ？ >>283
レンズのグレードを松竹梅で例えるって懐かしい
10年前は俺も他メーカー使っててそんな風に言ってた >>310
その呼び方ってオリンパスくらいじゃね？ >>309
あと、オリンパスとか開放でピークに近い性能が出るレンズが多いのも画質確保に貢献してるね。
フルサイズの超高画素も、そういうレンズでないと無意味ってことやね。
Zの大三元や単焦点は9000万画素とかでも行けそうな雰囲気有るけど、他は厳しいだろうね。
そもそも、その画素数を何に使うのか甚だ疑問。 マイクロフォーサーズはパナ機をサブで持ってたがあまりいい印象はない
オリンパスだったら違う印象持てたのかしら >>312
現行のフルサイズレンズでも開放から良好で絞り過ぎると画質低下するレンズばっかりな気もするけど >>313
ニコン以外にオリンパスも使ってるけど悪い印象はないなぁ
レンズはオリンパスもパナも良く使う
地味だけどパナの35-100/2.8が凄くいい
300gちょっとで70-200相当の画角が得られる
インナーズームでコンパクトだし、これぞマイクロフォーサーズの真骨頂と感じる >>313
パナソニックの方がメニューも分かり易くては操作性いいように感じたけどなぁ、家電メーカーだからって不当に評価されてる印象 たしかにオリンパスはメニューというか操作が分かりにくい
とにかくボタンを有効活用したいのか、状況によってボタンの機能が変わったりする
え、この時にこのボタン押すとこんなことできるの？みたいなのが買ってからずっと後になってわかったりする ボタンの有効活用ｗ
ニコンZのファンクションボタンかな？確かに使いやすいんだけどね、説明書検索しないと操作分かんない センサーピッチという光学的制約が存在すること知らないで画素数多くしろって騒いでるの、流石に15年くらい前からタイムリープしてきたとしか思えんレベルだな >>319
まぁそういう要望があるから技術は進歩するんだけどな
今できるのはこれだからここまで、なんて言ってたら何も進歩しない
万能じゃないけど回折補正なんてのもあるし
ずっと昔は35mmF1.4は後玉が大きくて電子接点つけられないからAF化は無理とか
Fマウントだとフルサイズ化は無理とか、EVFで動きものは使い物にならない、
なんて言われてたんだよね >>320
センサーピッチの光学的制約は、まさに光学的制約(光の波長の問題)だから無理
ソフトウェア的補正の分野になるけど、写ってもいないもの補正でそれっぽくするのは、それ写真なのかって問題に突き当たる
技術的革新ってそういうところから生まれるものではないだろう
機器の小型化でなんとかなるとかそういう問題じゃない
今の工学的レベルでできないってのは、技術的革新でなんとかできるようになるものだけど
ここ越えられるとしたら、量子力学の応用で、光の波長のコントロールとかそんなレベル 今のZレンズの解像度ピークはF4前後とかでしょ
そしたらフルサイズF4での解像限界を
超えた画素数は意味無いと思うけど
それ以下の画素数で騒ぐのはまだ早い >>321
頭硬すぎるわw
じゃあもう今より少しも画素数上がらないわけ？ >>323
そんなこと言ってない
まだ光学的制約越えるとこまで画素数上がってない
ただ、35mmフィルムサイズだと1億画素越えたあたりで限界くる
光学的限界はこの辺
極小サイズのセンサーの画素数あがらなくなったの、あれ限界に近いとこまでいったから 物理的制約で不能と論じてる人に頭硬いってそりゃないだろ
無理なもんは無理なんだよ 頭固いって、光の波長も「波の幅」だって認識ないのかな？ >>326
ID:qRCCwGIL0のワッチョイなりID辿ればまるで知識ない人ということがわかるよ ただ1億画素あって何するの？って問題はあるけど
学術的な記録用とかなら解るけど嫁を1億画素で撮っても良い事ないぞ
最近の性能評価レビューのモデルさんとかホント可哀想 純然たる物理現象を技術力でどうこうできると思ってる方がヤバイ。 なら使わなければいいだけじゃん、風景とかトリミング上等な人ならいくらでも欲しいだろうし >>321
センサーピッチの光学的制約とは学術用語では何のことでしょう、まずはそこから始めないと話にならん >>324
なら良いんじゃないの？
限度はあるだろうけど要望自体は別に自由なわけで
どんな要望だって物理を無視して実現できるでしょなんて言ってないよ
声が大きいものは声が大きいものとして認識して考えればいいだけ
ピクセルシフトだって当時のセンサーの製造技術で何とかしようとした結果のアプローチだし
ダイレクトに物理で応えるんじゃなくて、要望を満足させるための研究だったりが技術の向上や
新しいアイデアに繋がるってこと
こいつらバカだなー、じゃなくて声が大きいならこいつら満足させるにはって方向で考えないと 小センサーは絞らなくても被写体深度が稼げるから
1インチf2.8-m49f4-APSCf5.6-フルf8が基本だよ
レンズも一番美味しいところをその辺か
1段増しくらいにするように設計してるよね
ただ回折を最近画像処理できるようになったから
+1段くらいは劣化してない印象
であればフルは最終的に1億画素くらいは行けそう てか1億画素が出たら掌返しで
大絶賛するんだろうな。 街にあるどでかい広告看板とかでもなければ有効活用できない クロップ前提の撮り方になるんでしょ
既に45MPは過剰ではあるけど
取り敢えず撮っておいて後から好きにクロップする
道具なんて便利になるほどつまらなくなるもんだし
適当にパシャパシャ写してから
家に帰ってきて好きなように切り取る 超高画素はトリミングにめちゃ強くなるというメリットはあるな
60MPと噂されてるZ8と24-105があれば、テレ端＋1.5xクロップ（210mm相当）でも30MPくらい画素が残るだろうから70-200が要らなくなるな センサーの前に保護ガラスも存在するし
いくら細かくフォトダイオードしようがカラーフィルターはRGB各色しか与えられてないから画素が判別できなきゃ混ざるし
なかなか難しいんだよ とりあえず９０００万画素機と１２００万画素機は出してほしいね
意味があるのかないのかは消費者が決めること >>321
ネガの時代から現像のやり方次第で写真のイメージを変えるなんてやってた事だと思うけど。見たままでは無い、って言う事で言えば、それだって、写ってないイメージを写真にしているわけで。 >>347
Zレンズはだいぶ出そろってきたけど、そのあたりが今一番需要が高いかもね
あとは小型軽量な廉価単焦点
FTZなくても良いように、FマウントのAF-Pをマウント変更しただけの手抜き設計でも許せる
でもそういうのやらないんだろうな
やる以上は今ならこれくらいの画質はないと・・・と自分でハードルを上げてしまう Fマウントの24-70Eぐらいデカくなって良いからZマウンドで17-70/4なんてのを出して欲しい。 マイクロフォーサーズだと12-100/4ってのがあるけどそれをそのまま巨大化してって訳にはいかないんだろうね
標準ズームは一番設計が難しいみたいだから広角側を1mm変えるだけでも大変なんでしょう
広角の1mmは血の1mmって言われてたぐらいだし
逆に標準～望遠はシグマが50-500出してたように広角～中望遠ほど難易度高く無いんだろうね
個人的には24-200があのレベルで出ただけでも感動だけど >>307,308
その辺りの豆素子のレンズはF値明るくてできるだけ明るいF値で撮るみたいなことしてたような Fマウント時代は大きさと画質に苦労した標準ズームも、Zマウントでどれも優秀になったんだから大口径マウント様々だわな 単純にズーム倍率が大きくなるときつくなるんじゃないかな。14-24で約2倍、70-200でも。24-70は約3倍。しかも広角から望遠の変化。 標準ズームは概ねニコンFよりキャノンEFの方が高評価だったけど
マウント径の差なんだろうなと思う >>350
Zマウント径は55mmで大口径だけど、センサーサイズに対するマウント径の比率だと
面積1/4で40mmのマイクロフォーサーズの方が大きくなるから、そのまま巨大化はできない
センサーサイズ比でフランジバックはマイクロフォーサーズの方が長くなるけど、
フランジバックは設計の自由度であって大切なのはバックフォーカスだから、ミラーレスで
大口径だとやりようは色々とある 仮に理想のマウントが出たとして
撮った写真の結果が
EマウントやZマウントと変わらなければ
どうでもいい事。
結局使いやすい売れてるSONYが選ばれる。 広角～標準～望遠+大口径は一番難しいのでは
スタンダードな単焦点レンズの構成を見るとそれぞれ違うタイプになっている
広角は広角のみ、望遠は望遠のみの方が設計しやすそう
口径が小さければ又違うだろうが >>353
それは有る。
しかし今時35-70では誰も買わないので、やはり標準ズームは難しいと言える。
Zになって24-70はおろか、24-200ですら結構写るのは、やはり大口径マウント様々という事だろう。 Z5と24-200のキットが安かったらレンズ目当てで買っても良いんだけど、単体同士で買っても
価格差があまりなくて、お得感が無いんだよね
Z6と24-70/4がお得感ありすぎだったっていうのもあるけど 大口径マウントもあるが、フランジバックが大きかったんだと思う。レフにする以上しょうがなかったんだろうし、それは各社同じだけど。 >>357
お前基本的に間違
家電屋のカメラが売れたのは光学機器メーカーがミラーレスカメラ出していなかったから
別に使い易い事が理由じゃ無い 売れてるものが良いものとは限らないし、使いやすいかは慣れだろ。 マイクロフォーサーズが２０００万画素標準なんだから、フルサイズは８０００万が標準でないとおかしい >>362
EOS-M
ニコワン
の事もたまには思い出してあげて下さい。 良いものが売れるとは限らないけど
商業的には売れてるものが正義だね
あそこは良いもの作ってるのになーでは
生きていけないわけで やっぱりカメラはイオスキッスやD5600が大正義なんですねw >>361
24mmなんて完全な広角域だから、標準ズームの設計にショートフランジバックの利得はでかいだろうね。
>>366
１ユーザーからすると、メーカーのサバイバルは割とどうでも良い話だから、自分が良いと思える物を適正価格で買えればそれで良いね。
仮にニコンがカメラ作りを辞めたとしても、手元に有る物がたちまち使えなくなる訳でもなし、そうなったらそうなった時に改めて考えれば良い。
あのオリンパスですら、今でも普通に使えるし新製品も出て来るわけで。
いずれにせよZは今後伸びるよ。あと2～3本望遠ズームが出てからの話だけど。それが遅過ぎてイライラするけどね。
そもそもネイティブの望遠が200mmまでしか無い交換レンズシステムなんて、売れなくて当たり前だよ。
その辺、キヤノンは良く分かってると思う。 >>368
望遠は100-400がロードマップに載ってるからそのうち出るだろ
逆にキャノンは広角から標準のの単焦点が貧弱なんだが >>369
２年前からロードマップに載ってるのに遅すぎ。
広角～標準の単焦点と望遠ズームと、どちらがアピール力が有るかという話。
言うてもRFもこれと言った望遠無いから、五十歩百歩だけどね。
αが未だに調子ぶっこいていられるのは、ボディ性能なんかじゃ無くて、サードパーティ含めて望遠の選択肢の豊富さだよ。
尤も、Zは短い方からラインナップを固めて、Zレンズに外れ無しの評価も固まって来てるから、望遠ズームを廉価版も含めてあと2～3本出せば化ける。 >>370
年に5本も出してるのに遅すぎとは？
70-200除けば当初スケジュール通り全部出てる&ロードマップ外も出てるわけだが >>371
文句言いたいだけの嵐だからNGしとけ
俺はレンズ出るペース早すぎて、50mmf1.2までは買うが、もう無理wついていけんw
70-200からこっちのレンズ全部買ったが、全部高いw 400mmクラスの望遠を出してもボディと両輪揃わなかったら意味がない
結局は望遠使えるボディが出てくる時期にレンズも出てくれば良いってことになる
逆に言うと400mmクラスのレンズが出るころに合わせてそれを使えるボディが出てくる レンズ揃ってなかったら、新規からは選択肢にならないのは、事実だと思うよ
俺がカメラ趣味始めた5年ぐらい前、ソニーEマウントは200mmぐらいまでしかなく、ズームレンズはF4通しだけだったので、選択肢にならなかった
ニコンかキヤノンの二択で、ニコンを選んだけど
（いきなり高いの買わないにしても、レンズがないマウントを選ぶ理由はない）
マジで100-400辺りとマクロレンズは必要 >>373
望遠使えないボディて何寝言ってるんだろか ニコンの戦略としては、Zをプレミアム・ラインで、Fをハイグレードでって
2本立ての戦略だったんじゃないかなとちょっと思う。でも、ふたを開けたら猫も杓子も
ミラーレスってなってきて、かなり混乱してるように感じるんだな。
例えどれほど画質をっていってるプロでも、結局は持ち運ぶことを考えたら、
重いより軽い方がええわな。画質がいいなら尚更だろ？
キヤノンのようななんちゃって望遠じゃなくて、Zロードマップの奴は本気モード全開だから、
高速AFボディの開発にも目処が付いたんじゃないかな。 >>374
そりゃ全部揃ってるのが一番だけど開発リソースや優先順位ってものがあるからね
ロードマップにはあるんだから出さないと言ってるわけじゃないし
ボディが広角や標準画角でそれなりに使えるようになっても、まだ動体には厳しいって状況で
400mmクラスを急いで出してもね
それで新規がいきなり手を出すことはないし検討の対象にもなりにくい
結局400mmのレンズが売れるのはそれに見合ったボディが出てからだから、それに合わせて
レンズ設計も成熟させて出すのがいい Zは静物、Fは動体で分けてるだろうね
ユーザーもその切り分けだと思うけど
ライト勢ほどなんでもかんでもミラーレスに
流れて声高に騒いでる人が多い印象 >>374
ただソニーの場合は今はレンズ性能がNCに比べて明確に劣るって問題抱えてるわけで
それをシグマやタムロンで埋めてる状態だけどレンズだけ見たらニコンがかなり強くなってきてるからなあ
安泰ではないよ 100-400は需要高いだろうから早めに出したほうが良いと思うけど
ヨンニッパ、ロクヨンよりZの恩恵大きいだろうから楽しみ >>379
ソニーはレンズがあまり良くないのと
Eマウントの縛りが現時点で結構キツイ
ニコンはちょっとアレだけど
キヤノンにまくられる可能性は高いと思う
何だかんだでキヤノンは凄いよ >>381
あんま考えたく無いけどニコン死んだらキヤノンかなとは思ってるな >>379
ソニーはミラーレスへのシフトを促したという意味ではゲームチェンジャーだったと言えるが、長期的な評価やニコンやキヤノンの巻き返し次第では今後は分からない >>375
同意。
望遠イコール動体という決めつけとか、そもそも動体といってもピンキリである事を無視したおかしな考えだよね。
現に初代Z6/7でFTZかまして望遠を使ってる人も沢山居るわけで。
Z8やら9やら、どれだけ高性能で出したところで大して数は出ない価格帯だろうし、長いのが無いレンズラインナップをどげんかせんとZシステムトータルでの販売数は稼げん。
FユーザーをZに引き摺り込むのも100-400や200-600の役目だと思う。この辺のレンズ使ってる層には、現状でZに移行する動機が皆無だからな。
この種の望遠の高性能な物が出たら、AFガーとか言ってる人もなんだかんだZに移ってくるよ。 出たら出たらと口で言うけど、Z100-400は発表すらない
なかなか出したがらないところを見るに、たぶんシグマ100-400とすら大幅に変わらない性能なのだろう 何気にニッコールレンズ総合カタログ(2020.9.4）みたら、
凄いことになってるじゃないか！
ぺ～ラ、ぺ～ラ～ですわ。 >>386
それならある意味まだマシな話で、一番有りそうで不味いのは、望遠を出してしまうと、Fマウントがいよいよ売れなくなる、というジレンマにメーカー自身が未だに陥ってるパターン。
何をどうしたってAF-S80-400よりは断然良いのが出て来るだろうし、テレコン耐性もx1.4だと劣化が分からんレベルとかだろうから、200-500ユーザーも含めて、一気にZへ乗り換える人が増える予感しか無い。 レフ機好きとしては望遠はzで出ださないで、レフ機のボディを更新し続けて欲しい ニコンも生き残りで生産拠点まで絞ってしまうんだから
Fマウントの製造ラインも早期に無くなってしまうかもな Zはレンズ交換の時にセンサー剥き出しな上に近いからマウントにレバー付けてレンズ外したら保護幕降りるみたいなの出来ないかね？
レンズの絞りレバーみたいなのをボディに付けるイメージ レンズ清掃するときにセンサーも清掃してるから保護膜は要らないかな
プロの人は仕事終わりにズームレンズの隙間とかグリップについた皮脂まで拭いて取るらしいよ
さすが その保護幕にゴミが回れば、取っても取ってもゴミが付く因業ゴミセンサー化するから、
つまんない思いつきでやらないでね。 ゴミがついても自動クリーニング、さらに写りにくい構造ならいいじゃん。シャッターむき出しが一番やばい。 フッ素コートしてあるからブロアで大体落ちる
触るレベルの油脂ならシャッター幕が崩壊してる
交換で5万かな センサー剥き出しが心理的にイヤなのは理解する
大事な臓器が露出してる感覚なんでしょ
でもシャッター幕も同様に大事な臓器だから
目に見えるところに曝すものじゃない × シャッターむき出し → センサーむき出し ○
ではないのん？
何をアワ食っているのやらｗｗｗ 出自丸見えばかGK >>397
フィルムカメラは大半がシャッター剥き出しだったやん >>378
> ライト勢ほどなんでもかんでもミラーレスに
> 流れて声高に騒いでる人が多い印象
こいつみたいなのな
プロカメラマンがフルサイズを使わない理由
https://sp.cosp.jp/news.aspx?id=284 交換の時にシャッター幕降りるのはCANONみたいに選べてもいいと思うけどね
ゴミ入れたく無い時にレンズ交換する時はバッテリー抜いてシャッター幕降ろしてから交換してる >>402
コスプレーヤーも
金魚のフンみたいに付いてるカメラマンも
100%キチガイ
撮り鉄の比じゃない。
完全なキチガイ。 フイルムカメラはそりゃシャッター幕が開いてたら
命とも言えるフイルムや多重露光途中の作品などが
1コマ感光しちゃうからね
これをごっちゃにしちゃう人が
何で一眼レフでは歪曲収差が嫌われたのに
ミラーレスでは許容されるのか
何で一眼レフではボディ内手振れ補正が敬遠されたのに
ミラーレスではボディ内手振れ補正が採用されるのか
切り分けられないんだろうなと コスプレとかやる方も撮る方も普通の精神じゃないキチガイ気質の奴等しかせんだろ？
陰キャの発達障害者達の歪んだ自己主張手段 >>406
普通じゃないどころか
常軌を逸したキチガイ ブサイクが変装しての現実逃避か
なんせ普通の人間が近付くものじゃない
病人同士が傷を舐めあってればいいキチガイコミュニティ >>409
シルエット見る限りそれほど薄型でもないけどな
VR付いてるならz50用に買いたい コスプレイヤーは可愛い子も多いしまんこ持ってるから価値があるけど、たなくまみたいなカメコは無価値だな 小型軽量求めてた奴は24-50で満足してるだろ
薄型単は開放f4でいいからボディーキャップサイズにしてくれ シャッター幕触ってセンサーに接触傷付けたらほぼほぼ全損だけどな 135mm f/1.4 なんとか軽めに作れないかな
ま、1.8でもいいけど
FマウントのDC135/2.0も廃盤らしいし
新たなボケNo1レンズどうっすかニコンさん まあそのうち出てくるZ85mm F1.2が
ボケについては凄いことになるだろうから
暫くはそれでいく感じかと 135mmf1.4なんて200mmf2の30%程度軽くなるのが関の山 >>417
逆に大きく重くなりそうなレンズを小型軽量に作るのも技術だよな。Fのフレネルのように。 z70-200の開放と105/1.4のF2.8って解像で見た場合、やはり後者が前者が凌ぐものなの？ 85/1.2はシルエットの太さからして、すごいことになりそうだけどな…
シグマの105/1.4みたいに、1.6kgとかｗ
105か135が出たら、ポートレート用に欲しい Z触ってきたけど、手に馴染ん感じがあるのはD850…。でもレンズ描写のうつくしさは捨てがたい。 >>421
それすごく思う
D500の筐体にZ6の中身を入れてほしい
表面のデザインなんてどうとでもなるのにグリップと操作を変えないでほしいと思う おれはZに純正グリップ。俺的にはD800より持ちやすいし軽い。 >>422
それな
それつけたらD850とグリップ感はちかくなったわ 85/1.2sはいくらデカ重でもこの手のユーザーはなんも文句言わないでしょ。ただシルエットが太すぎるw
もし105とか出たらそれはそれで凄い事になりそうだなw Z7にNoct付けてもニーニーより軽く感じるよ持って使ってる俺が言うんだから間違いない 一眼レフは二重遮光シャッターの後幕が開いてから先幕が走り後幕が走って露光が終了して後幕が閉まって二重遮光状態に戻る
Zはビューファインダーに送ってたセンサー情報を停止してシャッター閉じて先幕、後幕が走行して露光 改めてシャッター開いてビューファインダーに
やっぱりミラー動作のオーバヘッドだな Z6、とても持ちやすいと思うよ
慣れるとD500でも普通に重く感じる Zは縦が短い。もう１センチ長くてもいい。キヤノンのR5はレンズ込だとミドルクラスのレフ機と同じくらいのボリュームで重いね。でかすぎる。 >>432
その辺は個人の手の大きさの範疇だね
ちなみに1cmって相当デカくなるぞ >>434
Zレンズの値段見てたらニーニー中古とか安く感じるｗ 中途半端に小型軽量にしようとした結果だよね
Z6.7買う層はそこまで小型化に拘らないでしょ
Z50はファインダー無くしてもっと小さくしても良いかも
一般層は一眼レフでも背面液晶見ながら撮る人が大半な印象 小さいのにグリップ付けて大きくすることは出来るけど、大きいのを削ることは出来ないからなあ
Z-GR1はちょっと大きいかなという印象、もう5mmぐらい低くして欲しいｗ
Z6/7はもう少し大きくなっても、縦グリ端子は一眼レフみたいにして欲しかったけど
バッテリーに突っ込む形式なのは、ミラーレスの機能的に仕方がないのか？ 一回り大きく作ってほしいんだよねＺ６
重量は今のまま全体的に重量を配分した感じのＺ６がほしい
バッテリイグリップ追加しても元々のグリップの小ささは変わらない
24-70Ｆ2.8Ｓなんて全然ちいさくないんだからボディも大きく作ってほしい >>438
分解レビューや公式の断面見りゃわかるけど、Z6/7の底面に端子を設けられるような隙間無いのよ
もう数mm底の厚みが必要 もはや手の大きさの問題だろｗ
まあグリップは取り外し可能でカスタマイズが容易になった方がいいのは間違いない Z-GR1持ってる？あれ小さいよ
あれつけて入らないバッグはマイクロフォーサーズがギリの小ささのやつかな
イルコの動画見たが、改めてⅡの進化幅微妙、瞳AFに関して Z６，７無印の失敗は瞳AFを発売時に未実装だったとこ、現ファームなら十分対抗できた
Ⅱでも似たような、ライバル他社がやっていてニコンやってないバリアンとか、何も失敗から学んでないというか迎合しないというか
そういや2年前の保守的な連中瞳AFいらん言ってた、俺もそう思ってたけどねｗところが全然違った Ⅱはあからさまな小出し商法で残念
どうせ新ボディ出すならもっと大幅な性能アップを期待したい クリスマス商戦対策でしょ。Z9はまにあわないから来年夏かな。楽しみだが高いだろうな。 >>442
持ってもないのに分かった気になってわざわざ文句つけにくる暇人かよ Zは後藤さん関わってる？
Zのボディは世間の認識とズレてるよね
レンズが良いだけにボディの開発担当替えて欲しい F出た時もそうだったらしいけど、F2からF3になったときもライカコンプレックスみたいでショックを受けたし、F4のプラボディも最初馴染めなかったし、F5の丸っこいのも一瞬抵抗あったな
DでずっとF5を引きずってきてZだからデザインに馴染めない人は多いだろうね
もう、どうせ毎回ボロカス言われるんだからデザインなんか考え過ぎない方が良いのに
メカと電装をそのまま覆ったカバーみたいな形の方がニコンには合うと思うよ
EOSのジャミラよかましだけど、いまさらメインラインがソニーやフジみたいに回顧デザインもどうかと
フジは中版の方が気が利いてるってか、やっと時代に追い付いた感じだし
ま、ニコン長年使ってるともうデザインなんかに期待はしとらんわ Zのボディデザインに関しては今水氏の悪癖が出てるというか、駄目な方向に出てしまったというべきか
Nikon1 V3とかモナークとかのデザインの人なんだが、見れば納得できるだろう Ｄ500の筐体にＺ６の能力を押し込むだけでいいのに >>450-452
Zはデザインを受け付けられない
ってこともあって、去年、一応Zも検討はしたが、D300からの後継をD500かD850にするかでD500に
D850買っておくべきだったかも >>442
あの動画見てなんかわかったことがあるとしれば
イルコはつくづく比較の下手なやつだなってことくらいじゃね F6からのデザイン継承からの観点で見ると今のレフ機はキヤノンに寄せてる。軍艦部がファインダー頂点へ向けて傾いているところとか。これやると大柄マッチョに見える。Dはデザインラインが入っているところが差。あれはない方がいい。ZのEVFは独特な形状だよね。おれは良いと思う。Zのデザインが気になる人はボリューム感が原因じゃないかな。 新規にズーム作るなら20-50、50-200を考えてほしい。 14-24、24-50、50-100、100-200
小型軽量ならこの4本でもいいかな
とも思うけど望遠側はまとまってる方が楽
50-150くらいでお願いします >>454
D500とZシリーズの補完性の高さは凄い
ただ、Z持ち慣れるとD500も重い、でかい、肩に食い込むってなる Z7はボディの縦方向の高さが足りない。FTZ付けたらFTZがはみ出して
置くときにバランスが悪い。当時は純正なんかなかったから、サードの
ウッドグリップ買ったわ。Z7Ⅱがもうすぐ届くけど、着かんかったら悲しい。 >>455
Z持っていれば、Z6ⅱの挙動だけは納得が言ったろｗ
経団連御手洗にケチ付けてソニー行くくらい空気読めない外人イルコ（観音が優位と見るや出戻り）ならではで脱サラみたいな日本人ユーチューバーならあんな動画には絶対に仕上げませんｗ貸出機でｗ >>463
EVFの表示が他よりノロいことはわかったけど
進化幅がとか一切わからんかったが
お前はあれからなにを見てとれたんだ？ >>464
ニコンにどう忖度したって遠い被写体は顔認識にしかならない旧モデル現ファームと変わらないって事
貸出機受けておいて変にニコンに肩入れしないから尚更
あれでも現ファームは旧ファームよりは追尾するし、撮影会で撮ってもイベントで撮っても歩留まりで不満とかは無いんだけどね
ニコン機とソニー機両方持っていてニコン機のほうがいいですって動画上げてくれる広告塔必要かもね
劣勢エくスピード６の今なら尚更 イルコの動画でわかったのは、言うほどニコンの瞳AFが悪くなくて差がなくなってきてるんだなと。
あと、前ボケ入れると各社ダメね。
気になるのは撮影後の表示の遅さかな。その辺はファームで改善されそうだけど。 >>465
結局勘違いしてるのかGKのネガキャンかどっちなんだよ ニコンお抱えの上田さんや阿部さん、河野さんでもⅡの瞳AFの進化についての動画上げてないでしょｗ
差がわかりにくいからね
河野さん「バッファがすごい、撮影店舗が損なわれない、これは買い替えメリットあります」って、皆さんニコン愛でウソ言わなくて泣ける 比較ならアフロの方がわかりやすい
ただ英語だけどw アフロってレフ機の頃ニコン推していてミラーレス化で比較的早く他社に移ったから
そういう人（＝おいしいメーカー渡り歩く人）ってネットにわりと多いけどなんか嫌ｗ おまいらアフロアフロって、名前とかチャンネル名おぼえてあげろよ
俺も知らんけど jared polinな
アフロのニコン推しは必死だぞ
ソニーやキヤノンにAFは劣るものの実用十分だしZレンズとニコンの色が最高だと >>474
まったくそのとおりで、それがすべてじゃない。逆に言えば、色や写りは最高でAFは実用レベル。 被写体感知の大きさの差ってアフロも言ってるくらいだからね >>474
そのAFが劣るってのがいまいちピンとこないんだけど
武川とかの報道カメラマンが実写比較やってくれないかな 因みにこんなこと言っても仕方ないんだけどさ
EVFに表示された枠について議論しても
本当は意味無いんだよね
(逆接的にどんなに遠くても瞳に枠を表示するメーカーほど有利なわけだが)
撮影された結果、瞳ガチピンだった写真の
割合だとか撮れだかを比較して
優劣を語らないと仕方ない アフロは撮影後のつまりシャッター押しても比較して語ってる
HDMIキャプチャーの画像だけと言うわけじゃない タケカワさんイルカ撮ってたじゃん
Ｚ６ｉｉで意外と撮れるけど動きものはEVFが辛く動きものだとやはりレフ機って感じ
アフロは以前に無印Ｚとαキャノンで瞳ＡＦ比較動画、
ソニーキヤノンは瞳に枠がじっとり張り付くけどニコンは遅れてカクカクって感じ
先日のタケカワさんの50/1.2+無印Z6動画みると、顔認識でも手前の目をガチピンで追ってる 武川ってZ6にケチ付けて無知フォロワーのニコン離れ促した帽子の人ね、ここ見てると思うけどさ
餅屋は餅屋、ニコン系インフルエンザは瞳AF疎いタイプ多い 結局誰もちゃんと比較してないからよくわかんねえんだよな キヤノンは動画の瞳afは挙動が全然違うから使い物にならんよ 他のメーカーの瞳使ったことある人ならわかるけどよく拡大するとピントがズレてることがよくある
これは暗いとどんどん不正確になる
ニコンもそうだけど明るいとニコンが一番正確に瞳にくる
メガネをかけてても横向きでもマスクしてても瞳に正確にくる
この比較はキャパだかがやってた
1.2レンズは明るさを担保するから正確になるんだろうよ 武川さんはZ6ⅱの動画で、動きものも十分いけると言う評価してたね
普段動きものも撮ってる人だけにわりと参考になった。
AFより、構えた時にEVFがすぐ表示されないのは撮りづらいって言ってたね。
そろそろZ7ⅱのレビューも上がると思うよ。 >>481
いやー、仕方ないと思うな
激しいスポーツとか撮る人にとっては
細かい周辺画質なんかよりも
そもそも撮れるか撮れないかになるから
D5やD6と比較されたらα9ですらディスられてるし
※静音シャッターなのはめっちゃ褒めてる
Z6は構えた瞬間にEVFが付いてない(ので撮れない)
という撮影をどれだけの人がしているのかと そもそもニコンは動画が撮れないし
そりゃ売れない。 ニコンはレフ機のAF-Fがまったく使い物にならんから動画でもかなり遅れをとったな
Zのレンズがいくら良くても動画カメラで家庭用から放送用からシネカメラまで作ってるソニーパナキヤノンにはノウハウ的に敵うはずがないわけで Nikon Z動画なかなか行けるで
ログの内部記録は他社に後れを取ってるが動画のAFは他社と比べても結構使えるレベル >>486
割とZ6愛してるけど
構えた瞬間EVFにも液晶にも表示されてなくてシャッターチャンス逃したことはある、あんまり珍しくない
(レフの頃はほとんど電源入れっぱなしだったし)
逆にAFでシャッターチャンス逃したってこと、茂みの小鳥とか狙ってる時くらいしかない
むしろ、子供とかならレフより歩留まり圧倒的にいい
キヤノンやソニーよりAF劣るって感じは基本的にないけどな
α7iiiのEVFは使う気にならんし タケカワの動画みたけどガチプロの人達って瞳AFとかまず使わないしシングルポイント一択みたいな人ばかりだね
腕でカバーしてるから参考になるか微妙
バードの林くんも動画の仕事はフォーカス
ミスったら終わりだから
9割成功するとしてもAFは使わないとか書いてたな ガチで動画やってる人には問題ないスペックなんだけど使ってもない奴が何故か叩いてる不思議な現象
英語圏で検索かけてもVlog向け機材はRX100とかAPS-CとかM4/3だしな
レンズ含めたらクソ重たいフルサイズで動画って言われてもギャグとしか思えない フルサイズの動画って検索してもテストとかサンプルばっかりだし誰が日常的に使ってるのか本当に不思議 >>493
映画的な映像作品作る前提なら、フルサイズ機はリーズナルブルな撮影機材だよ
シネカメラとか値段も重さもミラーレスどころの騒ぎじゃないわけだし
その意味では価格破壊的な商品ではあるのよ たまにバラエティロケとかで使ってる番組あるけどピントちょいちょい外すし深度浅いしで観てて疲れる
使いようなんだろうけどね >>495
それは判るんだけどフルサイズの動画って騒ぐほどの市場規模があるの？ってのが趣旨
しつこく動画動画って書き込んでる奴がいるのが意味不明なんよ >>497
なるほど
YouTubeだと、ドキュメンタリー的な
例えばネイチャー系動画とか、地域のお祭りとかエクストリームスポーツとかの動画では、そこそこフルサイズミラーレスの投稿あるね
作品志向でない転がってる動画にはほぼないよね フルサイズで８K動画なんて映画でも作る気？としか思えん
一般向けですら４Kでオーバーじゃ？ってところあるのに >>497
すんげーーー同意
俺なら43000でとりあえずのオプションフルセットで買えるgopro 9で4k撮るけどね
軽いし安いし手ブレ皆無やし広角やし でもセールストーク的には使う使わない別にしてあったほうが良いとは思うけどね
Canonは出来ます、Nikonは出来ませんだとそれだけでCanon選ぶ人が居るかもだし
電化製品に良くあるなんか凄そうな機能だけど結局使わない奴みたいな >>488
そのパナソニックも動画のAFは外れまくってるがな 動画のafならむしろニコンが1番いいレベルというw >>484
AF云々語ってる奴の大半が、ヨドの店頭とかでピコピコ動く枠を眺めて評論家気取ってるだけだからねw
ガチで複数メーカー使い込んで歩留まり検証してる奴なんて稀。
合わないものをさも合ってるように見せるか、合わないものは正直にギブアップするか、そういうメーカー毎の思想の違いはフィルム時代から有るよね。 ちょっと前のキヤノンと今のソニーがそんな感じ
合焦音鳴るのは速い ソニーの瞳afは確かに合掌は速いんだけど左右が逆転してたり騙してくるのがな ニコンの瞳AF十分くるよ。薄暗いところは外れるきともあるけど。ひろえばピンもちゃんと来る。薄暗くて外れやすくなったらワイドSで顔に合わせる。AFテスト動画がいろいろ上がってるけど、イマイチ実用からのテストでない気がする。テストのためのテスト。 動画ガチの人はAF使わんからそもそもミラーレス動画でのAF性能はまだまだドングリの背比べだ思うわ
ディスるほどの性能差はないと感じる
まぁオレは無印Z6でアナログフォローフォーカスのお遊び程度の素人だが 笑 最初は瞳af使ってみたりするんだけど
結局シングルポイントにしちゃうんだよね
afcで動きながらとかなら使うんだけどそんなポトレ滅多に機会ないのと
afcだと横顔でも顔認識するZのが使いやすいという コントラストAFしかなくてウォブリング解消できないパナ勢ついに動画でAFは素人と主張し始めるの巻
動画AFがひどいのはパナソニックだけだろ いや、自分は動画撮らないけど
動画作品にAF使わないのは事実だと思うよ
フォーカスの動かし方自体が表現なわけだから
折角の表現ポイントをわざわざ捨てるなんて
スチル撮影で絞りを固定するようなもんじゃん >>512
動画でAFで外しちゃったら撮り直しだよね。
仕事なら怖くて使えないんじゃね。
つまり動画でAFはパパママカメラ用機能ってことか >>512
構図固定で手前から奥にフォーカス移動してとかよくあるよね。 犬の瞳AFって時速30km/hとかで走ってる犬でもピンくるの？
犬って走ってる時に顔を上下するから非常に難しいと思うんだけど。 人物が手前と奥にいて、ゆっくりピントを動かすとか
奥から人物が走ってきて手前で立ち止まる時に
あえてフォーカスを遅らせて最後に合わせるとか
または何も動く物が無い時でも
フォーカスを移動させて扉に視線を誘導するとか
そういう時はどうすんの？そこはMF使えよっていうなら
殆ど全部MF撮影になるよね 小規模な案件で動画仕事する人はブラックマジックにシネレンズ使うからミラーレス一眼動画はまだ過渡期だね
キヤノンやパナは動画専用機出し始めてるしニコンはやっぱり動画弱い >>516
フォーカスポイントをジョイスティックで移動とか？ >>517
むしろパナソニックはシネカメラ先発組なのに、肝心のシネカメラでも、ミラーレスでも主導権取れなくて苦しんでるでしょ キヤノンは完全にハンディカムから撤退してるし
ソニーもハンディカム部門はαに吸収されてもうほぼ更新しないのだからその分売れてもらわにゃ部署が死ぬだろ >>516
動画の設定のAF速度 遅く、がまさにそれじゃないのか >>520
ハンディカムはソニーの登録商標では？
なぜキヤノン？ 地デジになってよくわかるようになったけど、
テレビでよくピント後ろに抜けてるよなw 一方動画の世界では外付けAFユニットが発売されていた 家庭での映像撮影需要のかなりの部分は子どもの成長を撮ることだけど
悪いこと言わないからiPhoneやGoProとか被写界深度深いカメラで撮った方がいい
フルサイズが生きるボケたりアップの動画なんて親のオナニーなだけ
子どもは10年、20年後に今はないオモチャや育った部屋、若い頃の親の顔がハッキリ映ってた方が嬉しい >>526
それもわかるんだけど写真は子供のために撮っているわけじゃないからなあ >>526
そう言う用途なら低画素の高感度機が良いよ 広大なイメージセンサーがもたらすのは表現の幅だから、それを必要としないなら、例えば1型センサー機とかなら
深い被写界深度とそれなりの高感度耐性も得られて最適解に近いだろうとは思う
(iPhoneの4k 動画は使ってるけど流石に細部が潰れすぎ)
Go Proはいいよね、使い方特化してるから、その使い方してる限りとても使いやすい ポートレとスナップは別
家の中なら28とか使うし28F5.6置きピン2ｍで1.5ｍ（像高垂直1.3ｍ）から3.5ｍ
F5.6置きピン1.6ｍで1.2ｍ（像高垂直1ｍ）から2.4ｍまで被写界深度がある
スナップでAF使ったら被写界深度半分に減りまくり キャッシュバック来なかったのでZ70-200をようやく買ってしまった フルでも子どもを広角で引いて撮ればいいじゃん。俺はそうしてる。顔ばっかりじゃつまらんというのは同意。そしたら写真だけでなく動画もとか録音もとかなってくるけど。あとニコワンが嵩張らなくていい、壊されても安いし。 >>526
個人的には空間手振れ補正のソニーハンディカムが最高だと思う。
個人的にはデジイチで動画なんか撮らんからどうでもいいんだけど
海外では動画が弱いと売れないと言われてるね。 綺麗な子供の写真を残しておいてやりたいと思うのは親の常だが、熱中こいて撮ると子供が嫌気さしてカメラに目も向けなくなるしなにより嫁も含めてカメラ趣味に否定的になるから注意なw
なにより子供と一緒の時は荷物が多くなるのでフルサイズ持って歩く気にはならん。
んなワケでワイは室外の子撮りは他社のAPS-Cと割り切ってる。 >>535
俺は子供が小さいころからデジイチで撮ってるけど、レンズ交換しまくって時間を
かけるようなことがなければ嫌がられない。あとは自分の体力勝負ｗ
嫁も昔から写真には興味があって、今はプロカメラマンになってしまったわ。
息子も高校の頃からヒップホップ系の写真や動画を金貰って撮ってる。 Z6ⅡZ7ⅡのLightroom対応来たね
Z7Ⅱ対応は2月ぐらいと思ってたから予約してないや https://froknowsphoto.com/nikon1424z/
アフロは動画の中でZ大三元をHoly Trinityではなく
Hebrew Trinity(ヘブライ トリニティ)って言ってるね
西洋人じゃないから詳しくないけど
こういう言葉というか言い回しもあるんだなと Z7（Z7Ⅱ）で高画素撮影、Z6（Z6Ⅱ）で高感度撮影
D500で高速動体連射あんど望遠撮影。
これで完璧じゃないか！ >>539
ADLが使えない上にカメラプロファイルにすら未対応 500mm pfのフードの直径と長さ教えてもらえませんか？
メーカー含めどこにも情報がなく。。。 家族スナップみたいなのは1/1.7系がベストバランスだったんだけどセンサーサイズそのものがオワコン化してしまった >>547
手元のをざっくり測った程度だとフード単体で直径12.5cm 長さ8cm スナップなんかスマホで十分でしょ？
よくてZ50のキットくらいで AF-P70-300/5.6Eの300端と、AF-S300/4Dはどちらがシャープですか。
中心と周辺のそれぞれ教えて下さい。 >>552
比較にならんよ？
圧倒的にサンヨン、中心も周辺も >>552
どんなに設計が古かろうと安物ズームは単に勝てない そもそも、AF-Dサンヨンは登場時から神レンズ言われてたしね。
ただし、AF-Pズームのテレ端も開放からそう悪くは無い。比べる相手が悪いw
>>546
最近気付いたのだけど、ADL強めで撮った露出アンダーなrawに、LRの自動補正を掛けるとADLと似たような上がりになる場合が多い。
適正露出だとアホみたいな仕上がりになる自動補正なのに不思議だけど、この使い方なら悪くない。 AF-P 180mm F2.8E VRが欲しい
もう無理か Fマウントの100-400mmクラスはもう出なそう だとしたら現行80-400でこのクラスは打ち止めか 今からFマウントレンズ出したって、採算取れないだろ…
期待できるのは超望遠だけ
後はZをどうぞ、が当然の戦略かと 180-400と120-300でほとんどの職業望遠カメラマンの需要は満たしてる感ある AI Zoom-Nikkor 1200-1700mm f/5.6-8P IF-ED さあ、業者はz7の新型を買って明日試し撮り
楽しみです 本体はまだ出すと思うよ、D850後継とか
レンズは期待できない Fマウントは役目を終えつつあるんだ
感謝と敬意をもって送り出そう ついこないだやっと70-200FL買ったわ
当分Fマウントで行く いやいやいや
皆さん、さっさとミラレスでもαへでも行って、Fまうまう放出して下さいよ。折からマップの新入荷セコ情報が賑わう賑わう
Fまうは俺が引き受けた >>566
だいぶ前にotus手放してる身だけど、otus手放してでも買う価値は有るかと。
50/1.2sは105/1.4E以来久しぶりに感動したレンズだわ。
待った甲斐あったけどボディー無くてz7iiと一緒だから出費がヤベー... ニコンの50mmは微妙なレンズばかりだったがZになってからかなり良くなったからなあ まあZも買うが当面はFマウントでAF-S 70-200mm F2.8E FLや105mmF1.4EをFTZで使いまわすかな 50/1.2Sは対称型のレンズ構成でビオゴンの発展型なんだってね。
フランジバックが短い大口径のZだからこそ実現できた設計で、
兎に角最高の画質を追及したレンズ構成の解がビオゴンの発展型だったらしです。 設計者は、ビオゴンの発展型設計を10年間も温めていたらしいですよ。 その設計のお陰で、収差を殆ど抑えることが可能になり、シャープかつボケを美しく再現することが可能になったみたいですね。 10年も温めてたの？
設計の人間からしたら相当なストレスだろうな >>582
「ぼくのかんがえた最強レンズ」を学生時代から大事にしている技術者とか、ニコンならいそう。 >>580
Fマウント時代に陽の目を見ていれば…!! >>584
Fマウントでビオゴン発展型の標準域は実現不可能
ビオゴンは基本的にショートフランジバックかつ広角域に使われる構成なので ビオゴン発展させたのは凄いよね
しかもアイデアは10年以上前とか！ >>582
ニコンがニコワンの開発に着手したときから
いずれはフルサイズミラーレスが
新マウントで出る事は技術者なら明白
そしたらミラーレス用のショートフランジバックで
何が出来るかを夢想し始めるのが優秀な変態
Zマウントが立ち上がって仕事が降ってきてから
さてやるかと考え始めるのは普通のサラリーマン Zの70-200とテレコン使ってる人居る？
今までテレコン嫌いだったけどZなら使っても問題無さそうかなって思って マジか！ビオゴンの発展系なのか。もっと後からお金に余裕が出来たら買おうと思ってたけど、ビオゴン好きとしては買わざる得ないね。ちなみにマウントアダプター経由でビオゴン21mmと28mm使ってる。 >>589
少なくとも1.4は問題ないっつうか明るさ以外で劣化が感じられん >>588
逆じゃないのか？
このくらいのショートフランジバックのカメラならこんなに高性能なレンズを作れますってある程度示さないと新マウントなんか立ち上げられないでしょ >>592
普段はz6にマウントアダプター経由でコンタGのビオゴン28mmメインです。Zのレンズに比べるとコンパクトでかっこ良いです。写りは流石にzの単焦点の方が良いです。歪みはソフトウェアで補正してくれるし。 >>591
おーやっぱりそうか
70-200+1.4とクロップにして100-400はスルーしようかな
ありがとう >>593
そうだね、だからそれを示すためにも
先ずは夢想(光学設計)を進めないとね
それとニコンにおいて
マウント口径が大きいほど
フランジバックが短いほど
設計時の制約が無くなり
レンズの性能が上げられるなんてことは
誰でも知ってるはずだからそこの議論は無い >>596
具体的に規格として立ち上げるにはどこを何ミリにするかの議論は必要でしょ
でないとユーザーも設計者も必要としない無駄にでかいマウントになりかねない >>597
だから、その議論を始める為にはその前段階での夢想がある程度無いと良いものは出来ないって話でしょ。
そういうの何も無しで、只々先行者利益の為だけにAPS-C用の設計をそのまま使っちゃったとこもあるけどさ。 50/1.2この写りで1/4Noctなら安いような気がしてきた >>601
レンズ側フランジ後端から少し奥なんでボディ側マウント基準面から約3～4mm内側だろう
因みに似たような見た目のZ50/1.8Sでバックフォーカス約13mm
Noctは強めの凹面なので約17mm 50/1.2s、今冬～来年もこれ一本で楽しめる
z立ち上げからこの路線欲しかった、大口径欲しい金持ちが他メーカーに流出したしね 近接f1.2開放から強いんで使いやすい
開放f値違うと別物
デカさはzに105/1.4E付けて持ち歩く感覚に近いかな 今回50mmf1.2sのお陰で結構ボディー売れるだろうね。
俺もそのうちの一人だし
結局は魅力的なレンズがあるかどうかか？ >>606
50/1.2の魅力を味わうにはやっぱり7iiですか？ 70-200出てからZレンズやFTZの買取値上がり続けてるから最低限のレンズ揃うの待ってた人多いんだなって思った このレンズ使いたいからニコンを、ってレンズが本気で増えてきたな
それだけならSONYに余裕で勝てる部分 使いたいレンズが無いのにボディを買う奇特な人は少ないからね。
Zレンズはどれも良いから、レンズを出せば出した分だけ伸びるよ。
Z8や9なんかよりも望遠ズームもっと出してくれ。 今日早速50/1.2sで開放で撮ってて、f値が変化しまくってしまって
レンズの手前リングで動いてた
どうやって設定するんでしたっけ？？出先でちょっと分からなかった
明日あたり買ってすぐ撮りに行く人要注意w >>607
俺はz7iiにしたよ
ただこれ相当レンズとのバランス悪いな
グリップ無しで考えてたけどバランス取るために必要かも... 今日50/1.2届いて、部屋で試し撮りしてみた
F1.2すごい…気がする（フラシボー効果）
明日Z7II取りに行って、外で試し撮りしてみる
>>612
コントロールリングは触っちゃうらしいね、軽いし
何もしないに設定した方がいいらしいｗ
メニューはFnボタンの設定と同じ場所だった >>616
Fnボタンのところですか
絞りになっていると動いちゃいますね～
写りはチートに近い
今のところキヤノンとこれしかないから
他社追従する前に使い倒したい ポトレ以外1.2いらないだろって思ってたけど立体感強烈だし別腹だな 作例見ただけだけど50mmf1.2sめちゃくちゃ欲しい
Zボディすら無いからかなり厳しいけど欲しい 50/1.2 すごすぎやろ
解像度とボケが高いレベルで両立してる
今まで使ったレンズで12を争うボケの滑らかさだ
しばらくこれしか使わないな 旅写真専門なんでいくら写りが良くても50mm固定とか不便で使わんしな～ 旅行行って人通りのある所で引き気味に1人抜くのに50/1.2は最適なんだけど
横位置全身で深度40センチ、解像してなだらかにボケるなんて素晴らしい 交換しなきゃいけないわけでもないし
どっちかというと便利ズームつけっぱなしの方が
何でレンズ交換式カメラ選ぶんだろと思う
単焦点付けっぱなしはまだ理解する
50mm単や85mm単のコンデジが世の中に無いのは
数が出ないのが分かってるからだろうし
売られてないんだからレンズ交換式選ぶしかない >>626
旅スナップ程度でもスマホカメラとは強烈な写りの差があるから
いくら良いと宣伝したところで所詮はスマホはスマホだわ
フルサイズミラーレスとは勝負にならん >>627
普段は24-200付けてりゃ十分だし、たまに飛行機や鳥など超望遠で撮りたくなったら家で200-600とか付けて行く
まだ売ってないけどな 24-70はもちろん24-200でさえ優秀だからたまにどれつけたらいいか迷うから困る >>630
やだ～
そんな安もんばっか使いたくない
せっかく一眼使うなら最強がいい
もっと上へ
さらなる高みへ >>633
別にプロでもないし一般社会人の趣味だからこの程度で十分だし
だから今でも生活のなかで全然安くもないしね 俺も最初に買ったのが24-200だったからもうこれ1本で良いんじゃねって思ったもん 50/1.2S買ったが、もっと早く出すべきレンズだったと思うよ
ノクトより先にこっち
ニコンの内部事情や開発については知らんけど
利益確保ばかり考えて顧客ニーズと乖離していそう、スレの社員書き込み見ての印象 50/1.2って1.2の次は1.3なのな
1.4だと思ってたわw レンズ交換式の恩恵を一番受けてる人は
頻繁にレンズ交換してる人
次に高い恩恵を受けてるのは
レンズ一体型カメラには無い画角のレンズ付けっぱなしな人
一番恩恵が薄いのはレンズ一体型でも
同じ画角で撮れるレンズをつけっぱなしなんだけど
画質面でフルサイズを選んでる人 >>636
Zレンズでしか表現できないリファレンスモデルを作りたかったんだろう
50/1.2の後にNoct来たらもっと批判浴びてると思うわ
激重でAFもないのにぼったくりだって言われるのがオチ >>638
つまりボディとレンズの組み合わせを自由に選べるってことだろ >>623が何のためのレンズ交換式か！と言ってるからね
交換しないと意味がない、というわけではないよね >>628
コンデジのほうがいいと思うんだけどデジイチとの境界線はどこなん？
旅行にデジイチってあきらかに邪魔じゃね お気に入りのレンズを付けっぱでも良いし、いろいろ付け替えて楽しむも良いしそれがレンズ交換式の良いところだしね
自分的にはZにしてからコンパクトになったから普段使いもしやすくなった感じだわ 中古品見るとき、フランジの傷は使われ方の目安
傷の大小が良否という意味でもないけどね >>637
F1.2の次にF1.3があるというのは、つまりF1.4の1/2段明るいって事か
F値のwikiだとF1.4から1/2明るいのも1/3明るいのも両方F1.2と書いてあったから、てっきり1/3だけ明るいのかと思ってた
他のメーカーはどうなのかな >>636
いやノクトあってこそじゃない？ノクトは買えんかこっちなら手が届くってなるだろうし >>615
1.2が出たことで、1.8がやたら軽快なレンズに思える利点もあるな。 >>649
遊ぶのに邪魔なんであって
移動手段関係あれへん >>652
それなら首からぶら下げてりゃたいして変わらんじゃん 交換レンズ大量に抱えて高いとこ登るんでもそこそこ面倒だぞ
レンズ交換難しいタイミングとかも多いし
で、レンズからボディが生えてくるんだけども シグマのミラーレス専用35mm F1.2は
F1.4から1/3段明るいレンズだったw
シグマのミラーレス専用レンズはいずれRFやZに対応時にコントロールリングにする為か、絞りリングがついてて1/3ピッチで目盛りがついてるから、わかりやすいな
RFはどうだろうか？ 中国人とか雇ってて大丈夫なんか？
本国のレンズメーカーに技術情報モレモレじゃね～の？ >>653
出力がたいして変わらないんだからより小さい方がよくね？
デジイチのレンズ交換が面倒って言ってる人のさじ加減はほんとよくわからん >>636
Noctと言うブランディングの為にも先ずは頂点で世間に知らしめるのが先決かと思うよ。 50/1.2買ったから、50/1.8は売り払ったが…大きさ重さ考えると考えものだな
まあ普段はズームで、気合いを入れる時は単焦点だから、いいんだけど お前らの大好きな日本製も水虫薬に睡眠薬混ぜる時代だからなw
いい加減幻想を捨てろよ 陳サンGJ
蓮舫課長「Ｆ1.8エスラインじゃだめなんですか？」
中国だか台湾だかの人のほうが案外マニア心強い人が多いんでは
昨今のYouTubeとか見ていて感じる >>662
用品メーカーとかもな、、
日本の用品メーカーなんて、PLフィルターぐらいしか買うもん無いわ。 >>656
いやー自信作だけあるわ
一枚撮った違いがわかるもの 原田氏のPC、ニコンちゃんやコシナ、フォクトレンダーのステッカー貼ってあって、なんかいいなぁ(笑) >>663
おっさんがカビの生えた中古d300で電柱撮ってますみたいな日本人YouTube動画と
30代くらいのカメラマンがジンバルにz6載せてピチピチのかわいい姉ちゃん撮ってる中国だか台湾だかの動画
前者に共感する人が多い国じゃ本当に厳しいっすw >>660
悩んでいるところはそこ。
単焦点は軽くてこそと思っている。
Z50mmF1.8の時点ですでに重いと言われているが今はもう慣れた。
1kg超と知って迷っている。 >>666
どうでも良い話なんだが、日本の若い姉ちゃんそのものが、30年ぐらい前と比べて物凄く見た目レベル下がってる気がする。
単に彼女達のファッションがとてつもなく地味になったからかも知れないけど、体格なんかもガリかデブばかりで、健康的なラインを持ってる子がとても少ない気がする。 >>665
レンズオタク中のオタクって感じ。いいすねえ。 俺は単焦点は、重けりゃ重い程
性能高けりゃ高いほど好きだなー
だって、ズーム出来ないって制約ある代わりに最高性能目指してこそでしょ
なので俺は105mmf1.4が1番好き
Z50mmf1.2と105mmf1.4と28mmf1.4で明日撮影しにいくの楽しみ
105と28のZ版最高峰レンズが欲しい >>668
お前さんが若い娘に発情しにくくなっただけかもｗ >>669
悪いかよ？w
>>672
少なくとも5年前は大丈夫だった。
それ以降若い姉ちゃんと絡む機会なんてありゃしねーw
でも、今の子っておしなべて地味だと思うぞ。服もメイクや髪型も、良くも悪くも量産型志向が行き過ぎてて、、
四半世紀前の写真学校の女なんて、珍獣専門の動物園かよって感じでおもろかったけどなw >>671
重いのは大三元レンズだけでいいわ
ZのF1.8シリーズがちょうどいい デジカメ板にもチョーセンジンと思しき日本腐しの波か
やっかみ半分羨望と嫉妬ってかww まぁ日本の若い子はマジで金が無いからな
それこそ実家が太いかグレーゾーンに手を出さない限り公務員だろうが正社員だろうが貧乏
SNSで変なのに手出してカモにされるんだけど…
金銭的余裕=精神的余裕=芸術活動向上なのは目に見えてるから
最近の中華はカメラもオーディオも良いもの多い
三脚もLeofotoええし、リグもSmallRig使ってるし
もうすぐ出るfringerのFマウント→XマウントのAFマウントアダプターはマジ期待してる 今は年収300万円の人が多いからな
それで30万円のカメラやレンズには手がでないだろうな 単焦点はヨンニッパとかもあるし重くても別に何とも思わんな
ズームで重いとちょっと？となる 20代の公務員とか昔から貧乏だよ
金持ってた試しがない
50代になつまてはじめてそこそこ金持てるようになるんだよ カメラ機材は最初揃えるが大変だけどそれ以降は下取り交換出来るから割となんとかならない？
50/1.2みたいな下取り代替品が無いのは全部手出しになっちゃうけど ナマポのチョーセンジンは買えるのかね？ww
想像撮影に想像現像ってか？ww >>677
若い子に金がある国ってどこ？
中学生が当たり前のようにiPhoneを持ってるのは
世界中で日本だけだよ。 >>683
だけと断言できる根拠は？
他国は他社の格安スマホかもね ナマポチョーセンジン意気消沈ww
手前の事棚上げで他人を腐すなら手前の機材を先ずウプしてからにしろよ
適当に拾ってきたら笑うけどwww >>634
遊びに本気出さないならいつガチになるんだよ
プロならやっつけ仕事でクライアントが納得すればなんでもいい
けど趣味はそうじゃねえだろ Z50f1.2良いなと思うけどこの先100-400や200-600も控えてるし
Zはズームも優秀だから単の使用頻度考えたらなかなか手が出にくいんだよなぁ・・・ レンズ付けっぱなしってのはいろんな意味がある
最上位の羨ましい人たちはレンズの数だけボディがあり各レンズの用途に合わせたボディを使ってる
情けないのは色々レンズ持ってるけど使いこなせず一本のレンズのみ付けてる奴
気に入ったからつけっぱなしなんてやつに限って最新同世代のレンズは5本程度しか経験ないとかで
そもそもだのレンズを知らなさすぎる
んで最底辺はレンズ一本くん >>683
それ、イニシャルコストだけ安く見せるキャリアのアホみたいなボッタクリプランに易々と乗せられて、不相応なiOS端末を無理矢理持って、それが理由で余計に貧乏になって、若者の〇〇離れの根本原因の一つ、ってのまであるで。
だからこそ、今更ながら政府が本気で料金引き下げに躍起になって来たわけでさ。
要は貧すりゃ鈍すってことで、貧乏プラス低脳化してる。 ナマポチョーセンジン、煙巻きの術ってか
当たらずとも遠い御託並べやがってww
ガタガタ吐かす前に手前の機材見せろってのwww
都合が悪いレスは見えない定期ww >>690
どうした？
なんか変なクスリでもキマってんのか？ Z70-200買えないから
70-200VR2にFTZつけてZ6使ってるが
これで十分やわ あれ？
スルーしないの？wwt
もっともごかしな屁理屈と悪態並べたてるだけで機材一つ挙げられないとかwww
ナマポのチョーセンジンの日本人腐しってのビンゴかね？
無駄レスすんなら他所行け他所。東亜辺りはどだ？
お花畑君らが相手してくれんだろww >>692
VR2どころかZ6＋70-300Eだわ 明るさとボケが必要無い時は24-200のほうが良いよ
Zレンズの抜けの良さはズームでもFマウントの単焦点並と言っても良いぐらい
Fマウントズームは背景に薄い幕があるような感じ
絞った時のピント面の解像感は差がないけど 明らかに嘘
24-200は70-300Eなどと同じ部類のただの便利ズーム
絵に高級感がない >>697
70-300は持ってないから解らないけど70-200,80-400,24-120のf6.3と比べたら24-200が抜けは1番良かったけど
比較出来るFマウント単焦点が105マクロしか無かったから単焦点の比較はそれしか出来なかったけど遜色無かったけどね
俺の主観だけどね 金無い書き込みするわりになんだかんだで純正なんだな
真の貧乏人はタムロンの金輪付きだろ(zのaf非対応 なんで？
少しはコンパクトになるからって意味かな？ >>701
1.2S変えないだけでしょ
それでいてF1.8じゃ廉価っぽくて嫌だとか無駄なプライド持ってそう 50F1.2昨日注文した。発注するけどキャンセルでもなきゃ年内は無理かもと言われた。今すぐ必要って訳じゃないから気長に待つわ 1.2をFのf1.4単くらいの値段で出してくれてるんだから黙ってこっち買え
クソデカだけど変な硝材少ないから安いのかな？ >>692
俺もそう思う。
Ｚ70-200/2.8も欲しいが、もうしばらくレフ機併用だろうから、アレを2本持つのはちょっとしんどい。
描写、AF共実写レベルでは何も困ってない。
ＦＴＺの分だけ長くなるので、バッグにしまう時多少邪魔だが。 >>706
な？性能の割にめちゃくちゃ安いよな
これひと昔前ならニーニーの価格帯なってたで
多分今回は相当売れたはず
俺も速攻予約したし >>707
っても、レンズの長さ自体はFよりZの方が長いけどね
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR
約88.5mm（最大径）×202.5mm（レンズマウント基準面からレンズ先端まで）
約1430g
NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S
約89mm（最大径）×220mm（レンズマウント基準面からレンズ先端まで）
約1360g（三脚座なし）
20mm近くZの方が長いから、FTZで30mm伸びてもFL+FTZはZより10mm長い程度
重さは元々の差とFTZの差で100g+135g変わるが、このサイズのレンズ使うなら許容範囲だね
自分もレフ機併用なのでまだまだFL使ってる
Z70-200がFLを軽く凌駕してるのは分かるが、2つ持てんしFLでも全然困ってないから
70-200の更新は後回し >>677
観光地で構えてるカメラ見ても2～30年前はF4、EOS-1あたりまえだったわけで
いまD850、D800クラスでもなかなか見ないぞ 官公庁なんかスマホばかりだろw
あっても10万以下のコンデジ >>689
そのボッタクリプランを中学生でも払えるんだが？ 50/1.2が凄すぎて1.8シリーズが不憫に思える
長年Fマウントの1.8を使ってきた身としてはZマウントの1.8が写す画はは感動モノだったけど、50/1.2は更に上を行く描写で相対的に価値を下げていると思う
同じことを24-70/4と2.8にも感じるわ
この辺ニコンの商売下手さが出ているな、と >>708
これがニコン脳
売れてたらニコンは赤字にならないってw >>712
え、いくらでもおるでよ？
昨日は平等院行ったけど、D850やらEOS5dやらゴロゴロいたよ
自分はZ6なんだけど 言ってる意味が分からんが
単焦点F1.2レンズがノクト以外に描写力で劣ったら
そっちの方が存在価値が無くないか？
殆ど同じ描写でこれならF1.8でいいやとか
絞ればズームレンズと同じ、
なんてのを期待してたん？ 難しく考えるなよ
写真が欲しいのか
CG絵が欲しいのか
過去縛り無限ループ地獄の錯覚動画が欲しいのか
市場はこの三択しかない >>719
だよな
絞ればズームと同じみたいな買えない奴の言い訳理論レンズなんていらない分けて >>716
開放から良好で周辺部も破綻しないし逆光でもびくともしないF1.8単なのにどこが不憫？ >>720
安易にCG絵という人どんなプロセスで写真を仕上げてるんだろうか
印刷、プリントはほぼ100%デジタル工程を経てる、もしCGで無いと言い切れるのなら具体的な工程作業（何処で何をした）を示してほしい シグマ35mmF1.2の時も思ったけどニコン50f1.2ここまで巨大とは
ニコンの技術力でも小型化できない事だけがよく分かった
ここまで巨大なら性能が優れてるのは当たり前だし興味もない 小三元か同程度重量の70-300沈胴式を出してほしいなあ
縮めたときに10cm前後になる70-300でAFPと同じ性能のか
あるいは70-300Eのサイズでテレ端でZ7解像度に耐えうるものは無理なのか >>723
先ずオマエは自分に合ったメガネをニコンのお店で作ると幸せになれるよ 巨大なら性能が優れてるのは当たり前
ほぼ全てのモノに当てはまるよね
特にカメラは大きい方が良いわけで
これを否定する人はスマホで良いやになってしまう >>726
メガネかけたままで快適にファインダーを覗けないものかね >>724
でもここまで巨大化させないと24-70mmF2.8よりいいという担保ができないんだろう
小さく軽く作ってもズームより性能悪いとか今時そんなの許されない >>724
しかもチャートを撮らないとわからないレベル。
タムロンもシグマも使える
SONYがバカ売れする訳だ。 >>728
せっかくのお気に入りで、ご機嫌なレンズをEVFで覗いて何が楽しい? レフ機だってスクリーン越しに覗いてるだけだし、レンズ描写に忠実なボケが見られる訳でも無いしね。 ニコンは昔、簡易接眼アダプターで望遠鏡になるものが売ってた。
そんなん覗いて幸せになれるようでなくては、直ぐに自分の感覚に自信が持てなくなる。 >>724
50/1.2sは鼻っから小型目的で作られてないけどな ま、そうは言っても>>724は理解はする
値段据え置きでいいから500gとかで出てくれたら
喜んでそっち買うわ
>>729
50mm F1.8sの時点で24-70 F2.8の50mmには勝ってる
F値揃えたとしてもズームレンズでは追い付けてない 4K、5K、8Kと直ぐに色あせて淘汰される予定の規格に入れ込んだって仕方ない。
ただ動いてる絵がデカくなるだけであまりにも幼稚w >>737
Z 50mmF1.8sはまた特別なレンズだから
他社、或いはFマウントの伝統的な5群6枚、6群7枚のダブルガウス50mmF1.8と比べてどうなのって話 >>740
先ずテレビの登場人物の色再現性が気持ち悪くて眺めていられない Youtubeみたいな自作自演の零細動画では
開放F値付近でボケボケだろうが構わんが
テレビ番組で同フレーム内に複数の人がいて
背景もボカせず被写界深度を稼ぐということは
色再現性に於いてそういうこと >>716
1.2が凄くなかったらそっちの方がダメでしょ
1.8は凄い、1.2はもっと凄い
それで良いかと 小さいのがいいなら1.8か58/1.4でいいじゃん。F、MF含めたら選び放題。その選択肢の一つに超高性能が一つ加わった。上にもう一つあるが。 >>724
シグマだったらもっと大きくなってたと思うけどなぁ >>716
F1.2の半額以下であの性能、軽量ならF1.8で十分満足してるわ 何でも同じだけど、少し良くするために
価格が2倍や3倍に跳ね上がるなんて良くある
カメラの場合は周辺を等倍比較して
確かに差があるねと確認出来るだけマシ
といっても中央の解像力はZ50mm F1.8もバケモノだから
周辺を比べないといけない時点でF1.8sも十分凄い 5012のことがめちゃくちゃ気にはなってるんだけど
まだ欲しい汁が大量に分泌されるようなサンプルに遭遇してない いい感じにf1.2の酸っぱい葡萄勢湧いとるな
Σ35/1.2?
40/1.4もそうだけど広角はあんまボケない自己満自画自賛ポトレになりがち～
しかし、ここに来てボディの進化不足が露呈したな
z7 Ⅱ発売翌日に言いたか無いがw現時点発売機種ではなんとかキヤノンソニー最新の少し下に張り付いてる機種ってとこだが、来年出る新機種っていつになんのかw 1.2はプラセボ？いやいや誰が撮っても一目瞭然でええよ
手持ちではΣ50芸術に似てるかな
ただし、味付けちょっと違うかもね
竹川の動画でも105/1.4eより柔らかい？言ってたし
最早圧倒的かもしれん、キヤノン50/1.2持ってないんでなんともいえんがニコンユーザーならゲットして間違いない 人物を撮らぬ自分には過ぎた品だと認識しました
単焦点で1kg超はつらすぎる 風景撮りでも他を圧倒してると思う
画面全域で高い解像度を誇る上に
F2くらいでサジコマ消えるので夜景や星もいける
50mmの画角が気に入らない、というのでなければ
圧倒的なレンズなのは間違いない >>754
そう言われるとIYHしそうになるじゃないですか 50/1.2は開放だと周辺減光すごいけど、Raw現像すればカバーできるし
45MPのZ7IIの四隅でも、開放からすごい解像する
重いのと高いのを除けば、最強だ…重いけどｗ f1.8も十分ハイレベルだし、もっと言えば24-70f2.8すらZのは超画質
絞るなら大三元でいいわけでクソ重い単焦点はちょっとね
PFサンヨンより大きいとかどうなってるんだ 50/1.2sは人物よりむしろ街中スナップでアートっぽい作例撮るのに向いてるw
誰も持ってないから差別化しやすい
ネーチャン撮りなら被写体に広末涼子橋本環奈レベルの透明感無いとf1.2の薄さいらんかも 大三元でいい人はそれでいい訳で、もっと明るさやボケで撮ってみたい人が買うだけだよね 人が多くて動けないところとか
動き物撮る時なんか単焦点なんてただの荷物になる 昨今、猫も杓子もΣアートデカいのが正義なの知らんの？
f1.2はこれとキヤノンしかないんだから、付けてるだけでマウント取れるレンズ出すの遅すぎた takuetsuしたレンヅ私にも下さいませませサンタさん まあ、そういう人もいるだろうね
俺も50/1.2背負って山登るのはやだなあって気持ちはあるもの
24-70と70-200背負って登るだけでも結構くるので
これに14-24足すだけで、とりあえず山登るには満足かなと
ただ、純粋に見ると50/1.2欲しいわw そもそも単焦点が不便と言ってる人は
単焦点自体を使わないんだろう
ズームとは違う意味で明るいレンズは便利だけどね >>770
有名な山以外はおばちゃんしかおらんよ？
特に冬の低山とか
>>771
明るさも選択肢の広さだからね 山にはあまり向いてないだろw知らんけど
山登らない山写ってニコンの人いたね、冬山でzを凍らせた画像得意げにアップしていた記憶 服が透けて映るレンズ作ったら売れるんじゃね？ニコン >>773
台湾の人だったか、ずぶ濡れで撮っている画像は見たことがある。 >>761
F1.2の明るさが必要な場面はたとえばどんな時？（人物撮影以外で）
ボケじゃなくて明るさのこと。 ゞ'""ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>'三７/,＿_,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´ {ミへ / 我がニコンのレンズはァァァアアア
ﾛ ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~￣` ; ､_'_ﾉ 世界一ィィィィィイイイイ！！
| | .;; ; |:｜
| `==''' 、 ; |:｜
.l `r＝==＝ｨ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ｿ ／::: |
ヽ` ｰ--‐ _ィー―┴ｒ―
____,.＞-;;; -'"／ヽ-‐'￣ ／
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐'￣
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣ >>776
ちょっと薄暗いとこでの撮影だと、感度稼ぐために明るさ欲しくなることはあるよね
この場合は被写界深度の浅さとのトレードオフになっちゃうけども 「ジョジョの奇妙な冒険」が週刊少年ジャンプに初掲載されたのは1987年（1986年12月発売号）から。
昭和61年のことである。 >>776
ボケじゃなくてレンズの明るさが必要な時って暗い時だろ(シャッター速度を稼ぎたい、も含めて)
なに当たり前のことを聞いているんだ？
一段明るければ感度は1段上げなくて済む
今度は暗い時って具体的にどんな時？なんて質問が来たりして 買わない理由はいいから買えよ
お金で払えば買えるなんて安いぞ 今年出た3本のレンズ14-24/2.8S、70-200/2.8S、50/1.2S
強烈すぎだな
それ以外のレンズも素晴らしいし、Zで必要なラインナップはだいたい揃った
あとは望遠単焦点と35mmと85mmのF1.2、廉価なAPS-C小型単焦点を出せば文句なしだ >>781
感覚ってw
そのスペックが必要で購入する人だっていっぱいいると思うけどな。 Z50mmf1.2は58mm1.4Gを手放してZへ完全移行する機会になりうるかな
25万円の高価なレンズは貧乏人にはなかなか厳しいが 笑 キットズームと広角ズームの2本きりで
あとはマウントアダプタでいろんなとこの単で遊んでみてきたが
やっぱZ単も買ったらんといかんなーとも思うんやが
やっぱまずは50/1.8Sお布施にいっとかんといかんのやろか >>787
58mmF1.4Gはあの軽さも評価されてるからなぁ
完全な代替にはなりにくいな
50mmと58mmってのも近い画角ではあるけれども、古くからのニコンユーザーの中では
まったく別物の焦点距離として認識されてる
58mmは特別なんだ 比べるべきはシグマArtじゃなくてコシナツァイスでは ISOはなるべく上げたくなくて
F4じゃ暗すぎる、F2.8でももっと開けたい
F1.8ならなんとか間に合うけど
欲を言えばもう少しSS稼ぎたいなぁ
みたいなことってそれなりに出くわすと思う
暗い場所や室内だと特に >>786
いちおうフィルムカメラ時代から（長い中断あり） 58とは真逆
俺は下取りに出しちゃったけど
58の良さって分かりにくいよね
50/1.2はスペック、大きさ、写り、3点とも分かりやすくて、ポートレート撮る人はモデルさん受けもいいレンズだと思う 20ミリでf1.2は無理なのかな
20mmだったら1.2でも被写界深度が浅すぎるという事はないはず 50/1.2は写りすぎちゃう感じはあるね
そこは多少現像でソフトにするんだろう
Z7Ⅱの等倍データをモデルさんに渡したら怒られそう
50/1.2Sがこれだと85/1.2Sも期待できそうだ
85mmは非球面レンズを使わない方針なのか気になる >>790
ですよね
長さはさておきFTZ付きでも軽いし
写りも別物だしね
悩ましい >>799
悩む必要なんて全然なくて欲しいと思うのなら買えば良いと思うよ
純正の良いところは手放すときも高値で引き取ってもらえるところ
例え数カ月で手放すことになってもレンタルだと思えば良いんじゃないかな
それに写真は確実に手元に残る
カメラボディはシャッター回数として劣化が蓄積されるけど、レンズはいくら使っても劣化の記録は残らない
買って使って使って使いまくれば良い >>729
性能だけなら1.8で超えてるじゃん。
1.2の大きさは50mmでビオゴン構成を実装したから。つまり設計者のZマウントIYH! だよ。
今のZレンズは、技術者が本当に楽しそうで、こっちまで幸せな気分になれる 2021年第1弾はZマイクロで頼む
それか期待薄だが70-300 50/1.2羨ましいけど来年出るだろうZ9,24-105が本命だからそれまで我慢 >>802
Z24-105mmが早いと思う
次に薄型単とマイクロが続いて
後半にZ8だかZ9と合わせてZの望遠レンズ
その間のどこかでいい加減DXの18-140mm 100-400と24-105が待ち遠しい
100-400、テレコン使えると良いな… DX12-35またはDL18-50のどちらかを半年以内に発売しろよ 今からFの500mmPF買うってどうやろか？現状シグ150-600で不満ありすぎて。
鳥屋なのでZに移る踏ん切りがつかない。。。ボディはD5。 ありだと思う
鳥でZ6IIやZ7IIではD5に勝てないだろうし
でも来年出てくる予定のZ8？だかの完成度が
ものすごいことになってる可能性もあるから
もしかしたら来年の今頃後悔するかも
そこでD5に追い付けてなければ
あと4年くらいはレフ機安泰だと思う
あくまで鳥や激しいスポーツ限定でね なんかいかにもカメラ女子って感じの女子大生が真昼間のﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝでZ7iiﾊﾞﾝﾊﾞﾝ連写してるわけ。同じ年くらいの男子大学生ぽい奴と。しかも50mmF1.2のSラインレンズでバーガー撮ったりしてるわけ。なんか女のほうも廻りを気にしながらも小声で笑ったりしてるわけ。「ﾔﾀﾞァ♪」とか言いながら。
俺は思ったね。お前ら独身中年なめんな、と。お前らのすぐ隣に座ってる俺はお前らの様子見ながら正直、勃起してんだよ。ていうか信じられないよ。
大学生がZ7iiなんてよ。俺はマップカメラのローンでやっとD800買ったわけ。35,8000円の60回払い。1ヶ月6,000円。
月600枚は取るから1ショット辺り10円。
俺はそいつら見ながら「あ、10円」
とか「また90円」とかｶｳﾝﾄしてたわけ。で、そのｶｳﾝﾄが4,000円ぐらいに
達した時、突然こみ上げてきたわけ、嗚咽が。押さえ切れないほどの憤怒が。
で、声に出して泣き出しちゃったわけ。真昼間のﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで。独身中年が。
急に声をあげて泣き出した俺を珍獣でも見るように一瞥した挙句、ｸｽｸｽ笑いながら
店を出ていくそいつらの後ろ姿を見ながら俺は思ったわけ。これはもう階級闘争だ、と。
謂なき触穢の鉄鎖に蹂躙された日陰者の人権は闘争によってしか解放されないのだ、と。
そんなわけで俺は闘うわけ。 >>813
マウント有効内径がセンサーの対角長と同じなんで、よりテレセントリック性の高い光学系を作れる点でFマウントより有利よ
ボディのAF性能は2x2OCLかQPCMOSが一般化されるまでハイエンドレフ機に追いつくのは難しい点で不利 Z100-400待ちだったけどやっぱいらんかな
サンヨンとテレコンを売って70-300と556の2本体制でよいかな
Zの400はテレコンで560mmF8だとやはり大幅劣化だろうか
Z100-400が出たら70-300とさん四とテレコンを売却してシステムがコンパクトになると期待してるけど >>808
>>809
ありがとう。
まー、買ってみるかな。
しばらくD5使うし。。。
>>813
ありがとう。
テレコン使ってもピントきそうじゃん？ただ現状だと動体は厳しそうなんでなー。
あと、54は良いのは分かってるけど機動性とレス機移行リスク諸々でちと厳しいなー。 >>817
今の500PFの供給はどうなってるでしょう、今年前半で7ヶ月待ちでした
それはともかく高解像が活かせるのでZ7で使ってる いつ発売するかもわからないボディー待ってるヤツとかすげーよな
ツイッターにもボディー無いのに50/1.2sだけ買ってz9待ってますーってヤツ居たけど Z8/9待つ、という人は結構いるけど
いつ出るかもわからないし、いくらになるかもわからない
フラッグシップならD6並みで、70万とかになりそう
いや金持ちでいくらになっても買う、だったらいいけど
D850やZ7IIよりも相当お高くなるのは、覚悟してるんだろうかｗ 俺もレンズ残してZ6、Z7を売ったし、気持ちはわかるわ。新型ボディが出たら
買おうと思ってたら、思いのほか早くにⅡ型が出たんでZ7Ⅱ買ったけど年単位
で待つ予定だったし。 >>818
前ほどじゃなくてちょこちょこ見ますよ。
ヨド始め、大手電機は未定のようですが。 >>820
850，D5持ちだろう。
俺も待ちだけどお試しでZ6買ったけどね。 金あるなら今D6買うんじゃダメなの？
Z8,9は出たら買えばいいじゃん。 70マンとか価格競争力皆無だろwハッセル血みたいなもん
普通にR5やソニーの後継機に準じた価格になるだろ
旧zユーザーに気持ちよく買い替え促す仕様に作らなかったニコンの責任
Wスロットや縦位置グリップは仕事で必須ですからのSDカードしかーの貧乏くさい皆様方も7Ⅱ35マソ買いましたよね？判ります！ まぁ、D5と望遠単を持ってる人たちはそこまでお金に困ってないでしょ
例外はいるにしても >>798
写り過ぎるけど硬い印象あまりないよね
硬いほうが量販店展示機試し鳥のウケはいいけど
zレンズは何故長い、大口径のz、ニコンにしか無い利点活かしまつったF1.2周回遅ればせながら爆誕 D5＋望遠単で撮ってます、100円で売ってるパンの耳食べながら >>826
困ってはないが、望遠単買う時は悩むよ。。。 >>825
んー、定価70万で実売60ちょいってのは
普通にあり得る数字だと思うけどね
ソニーみたいにラインナップ並列の中の
高画素機や動体用として売るなら
高すぎるだろってなるけど
フラグシップ機だっていうなら実売60は覚悟かな
これまでのフラグシップとは異なりますってなら
実売40から高くて50だろね 100万円超は別にして、レンズやボディ買うだけのお金がないって人は実際はそうそういない
ただ欲望に任せて欲しいものなんでも買ってたらお金がいくらあっても足りないからどこで歯止めをかけるかでみんな悩む D6の値段は1DXiiiを見据えてのものでしょう。
Z8,9は今の基準価格？の45万以下で出して欲しい。
R1がいくらになるかわからないけどそれの対抗Zはそれなりにするんだろうね。60万くらい？笑 Z8、9はメカで差をつけられないからR5くらいの感じだろうね。ミラーレスは基本的にデバイスの組み合わせじゃん。特注センサーはあるかもだがEVFパネル、エンジンはあるもの使うだろうし。 そうなると値段も同程度だと思う。外装操作系に金かけて５万高いとかぐらいかな。 金無い奴に限って60マンだの70マン書き込む不思議
現実、z72～35マソ、r5～45マソ
50マソの高画素機z8出た時はr5圧倒か、装飾品施した骨董品みたいなカメラメーカーになるかのどっちか 「カリカリに写るのは、実は収差の補正が上手くできていないからなんだよ。良いレンズは描写が柔らかい」
シグマさんへのdisですねw EOS R5ってあくまで5シリーズなわけで
R1が控えてるのは間違いない
それが多分60万とかになるだろうから
ニコンがフラグシップを出すならそのあたり
でもこれまでの認識とは異なりソニー寄りの
ラインナップに組み替えてくるなら
40から50ってとこだろね、って同じこと２回目だなこれ >>834
うわさレベルだとEVFの性能ヤバそうだから
Z6/Z7系とはEVFとエンジン別物だと思う
てかEVFって解像度上げてもリフレッシュレート高速にしても
遅延時間(レイテンシ)を短くしても
全て消費電力が上がっていく方向だから
バッテリーも相当大容量にしないとすぐ終わりそう >>838
40万や50万円でニコンがフラッグシップを出すわけがない
70万円以上はするはずだ Z7をあくまでD7x0ラインのバリエ機だとするならd8x0相当の40万くらいの奴と60万くらいのフラッグシップが来るだろうし
Z7はα7ｒシリーズと同じ立ち位置で上にはα9相当の高速連射機しか来ませんだったら50万くらいを狙ってくるだろうし 縦位置グリップ一体型で今からフラッグシップ出すのに
50万円や60万円はあり得ない
D6の初値同様70万円は超えるだろう お前らz持って60万70万語ってんの？
開発追いつかないからこそのデュアルエクスピード+バッファ特盛でお茶濁したⅡなのに
バリアンにして欲しかったな、皆それ言ってるのにニコンの中の人はチルト推しでシェアは当分戻らんねー 丸窓のミラーレスはいまだに存在しない
それが答えだろ >>839
PCの高速CPUとメモリもりもりと同じようなことでコスト消化するんだろうな。
バッテリー容量と熱対策で大きなボディーが必要になる。
ボディー55万円+ミラー付きFTZ15万円で70万円 レンズスレなのにボディの話題が多いなw
40mm楽しみにしてる
F2.8なのかなー、F2が良いな
低価格化するなら周辺画質を割り切るんだろうね
DXでの悪影響は最小限になるし ボディのスレはキチガイに襲われて、半分以上コピペで埋まってるからな…ｗ
次は24-105と100-400が予定されているが遅れてる、というのが噂らしいが
まあ客寄せにはロマンが必要じゃない、高スペック機やNoctみたいなのが 24-105は後回しで良いわ
100-400の方を優先してほしいね
2倍テレコンも使えるんだろうな >>849
あの基地外そのうちここにも湧くんだろうな
あそこまでの粘着ガチキチってかなりれあだわな シグマのレンズってどうも一枚霞がかかった様に見えるんだけど、今のはそんなでもないのかなと思って公式で作例見たらやっぱりそうだった。 >>848
薄型ってどんだけかね？
グリップより前に出たらそれは違うよね Z24-50より少し薄い感じでしょ
ニコンはAF-S50mmF1.8Gの長さが52.5mmで
それがレンズの基準っぽい
なので50mmF1.8以下のレンズは薄型レンズ
Z24-50も全長51mmなので薄型 40mm楽しみだけどZ7ⅡにDX16-50も良いなぁって思い出した
あの薄型でVR入ってるのはお出かけレンズとしては魅力的 フィルムのｕに付ける軽くて安い（重要）標準域のレンズ探してるんだけど、なんかオススメある？
ズームでも単焦点でもどっちでも。 シグマタムロンはネットの賛美とリアルの乖離が大きい >>859
それな
シグタムのレンズで良かった事無いんだよな
俺の引きが悪かっただけかもだけど純正以外買わないと決心させるだけの落差はあった >>859
現行タムキューとsp35mm f1.4はかなり良いわ
高画素化しても更新しないニコンから切り替えた
相性問題さえ無ければな… >>859
例を挙げてくれ、ちなみにリアルとは何を表してるの？
一般ユーザーが純正以外に求めるのは安さだと思うから第一の賛美はCPの良さと思うがこれをあなたはどのように表す？ シグマはFマウントの頃ボディと一緒によく調整に送ったわ
そおいうのが面倒になってサードは一切買わなくなったな
サードはZレンズには価格以外では勝てないね >>861
Zで使えんゴミだったから、もう二度と純正以外は買わん。
売値も純正に比べてゴミ値段しかつかんし Fマウントボディのピント精度も大概だったけどな
複数ボディで苦労した苦い思い出
シグマの2435とタム35150は名作だと思う >>862
コスパは良くないよ
性能低くて安いレンズなだけ
性能低いってのは画質だけじゃなく、防塵防滴やAFの精度も含めての話な
性能比で言えば純正以外あり得んし、そーいう層は中古とサードしか買わんので
その層を見る必要は無いと思う。 シグタムで気になるとこがあったら純正だったらなぁって思っちゃうからね
俺含めおじさんほど昔苦い思い出があるからシグマARTって言われてもなかなかね
純正買えないからシグタム買って結局純正より高くついた思い出あると純正買える歳になったらリスク犯してサード買わないよ そのうちサムヤン、ビルトロックス、中一、銘匠あたりが台頭してきて、シグマタムロンにするなら、もっと安いこっちでいいやって時代が来るかもね サードのうち、タムキューだけは純正とタメ張れる名レンズだと思う
他のレンズはサードもがんばってるよね、って感じ
写りが良いものは軒並み大きいし info民がまた田中爺の妄想で大激論しててワロタ
あの爺はメーカーとの太い繋がりもなくソースとして役に立たないことを学習せんのだろうか インフォ民（）
Xマウントで５６/1.2はAF激遅なんでΣさんには50/1.4出せとか書いてるの見て険しい米欄だなと
50/1.4なんてデカいのから小さいのまでいくらでもあるんだからマウントアダプタで好きなの使えよとしか
そこまでこだわるなら純正56/1.2の高いほう買えよｗ >>870
それ全然ありえると思うな
Zでビルトロックス８５来てるし、ヨドバシのショーケースに普通にその辺のよく分らんメーカーの並んでるもんね シグタムのレンズは、Fマウントで5～6本は買ったと思うが、残ってるのは15mm対角魚眼だけだわ
Zマウントでは買うことないだろうな… 俺はΣの望遠、Zで愛用している
タムロン７０－２００、Σより後発なのにZでAF動作せず
仲良しメーカーが動作せず、Σはばっちりという、５ｃｈで目にするサード嫌う書き込みとは真逆の検証結果となっております カメラって結局『このレンズが使いたい』って思いが主で、
カメラ本体は従だったんだという事を思い出させてくれたのが
Z 50mmF1.2Sだったと思えば感慨深い
なんかいろんな意味で流れが変わってきたようなところを感じる Zで動く動かない以前になんでシグマなんかの70-200を買ったのか…
タムロンの70-200ならまあわかるがシグマのあれ画質クソにデカ重でなんもいいとこないだろ シグマ使いたいならfp買うべきでニコンである必要はないような
あそこはすでにカメラメーカーとして成立しつつあるような あとZに必要なのは24-105mmF2.8-4はもちろん
85mmF1.2と105mm、あとは広角F1.2か
このあたり全部来たら特に更新来なくても戦えてしまう凄さに SDもfpもとんがり過ぎでこれ一台にはキツいって(笑) そういやシグマのカメラって店以外で見たことないな…
開発続けられるくらいには売れてるはずなんだろうけど Z50/1.8買うことにした。おれはかつて70-200/4を選んだ漢だ。 FXの50mmはクロップで75。軽くぼかしたいときにちょうどいい。 クロップしても50mmの被写界深度しか得られないだろ >>854-855
えー厚すぎって思ったが
F機にUWH 12mm付けて全体で85mm程度レンズ分は20mm程度
zとのフランジバック差が30mmだとするとZに厚さ50mmのレンズを付けてこれと同等ってことか。
Ai-s50/1.8とかカラスコ20とかが厚さ30mm程度でそれと同等でいいなら60mmまで許容か。
AFであることを考えると十分か？
全体を薄くする為の短フランジバックではないのだから、それを期待しちゃダメってことか？ >>887
Z24-50でも十分薄くないか！？
それと勿論20mm前後の長さのレンズは
設計出来るだろうけど相応に画質も落ちるので
みんなそこまでしてフルサイズ使うん？
APS-C機より甘くなったら意味なくない？
ってのがあるかと
ユーザーがそれでいいんだ！
画質よりもフルサイズに意味があると言えば
喜んでうっすいレンズが出てくると思う >>888
UWHはマウント内に30mmとか突っ込むから実際は50mmぐらいある。
Zでもマウント内に突っ込めば良いんだよ。
裏面センサーだからそんなにひどい画質にはならないと思う。
まあMFならどこかが出すかもだけどね。 薄型称するなら1.4テレコンぐらいのサイズでないと >>876
使ったうえでシグマとタムロンを低評価しているわけでねえ
明らかに純正よりも安いんだから
性能がやや下程度であれば純正の何倍も売れまくりにならないと変だ 純正にないようなレンズなら、それはそれでサード製ってのもわかるんだけど、
同様スペックなら、ずっと純正の呪縛のなかで使い続けるのは嫌だな。
描写はともかく、AFや手振れ補正などは比較するまでもないんだし。
多少高くても、精神衛生上純正を薦める。 >>885
同一画像同じでもクロップすると許容錯乱円の直径が変わるので、
被写界深度は小さくなりまする。
f=50mm 1.0m F1.2 では 前後合わせて 28.81mm の深度 FXの場合。
f=50mm 1.0m F1.2 では 前後合わせて 19.2mm の深度 DXの場合。
http://2ch-dc.net/v8/src/1608011777335.jpg
https://keisan.casio.jp/exec/system/1378344145
ばかGKがよく間違えて、ほんとうに困ったものですｗｗｗ Σ70-200はデジタル化以前のモーター内蔵タイプも動作するよ
そういうのは持っていれば知っている、ちな公式には載っていない 自分のAPO70-200DGEXHSMも動いて驚いた(笑) >>893
>同一画像同じでもクロップすると許容錯乱円の直径が変わる
何そのナゾ理論には笑わせてもらった
http://2ch-dc.net/v8/src/1608013777058.jpg デジの場合、許容錯乱円は画素ピッチできまるんじゃね。ローパスフィルタありなしでもかわるが。 >>893
許容錯乱円の定義変えてるのかよw
そりゃ変わるわ >>898 ばか
>>899 カバ
>>900 チンドン屋 乙 >>893
>>901
阿呆は絡んでくんなよ
と言いたいところだが、今日イチ笑かしてもらったので許すわw クロップすると許容錯乱円の直径が変わる
新理論が爆誕した瞬間である 許容錯乱円径は鑑賞するときの画像サイズと鑑賞距離と眼の分解能で決まる数字なので、
フルとクロップで同一サイズで同じ画角の画像を見るなら許容錯乱円径はクロップの
ほうが小さくなって当たり前。どこのメーカーだって4✕5と中版と35mmとハーフじゃ
許容錯乱円径の基準は変えていた。デジでも同じ。 >>883からここまでレンズは50mm F1.8固定だろ
クロップで同一サイズで同じ画角の画像を見るなら
これどうやって達成するんだ？
レンズを変える話なんて誰もしてないよ >>906
同じ位置から撮るか
被写体を同じサイズで撮るか
って言う前提が >906
中心部だけクロップして元と同じサイズに拡大して見るなら撮像センサー上の許容錯乱円径
はなおさら小さくなるでしょ。より拡大するんだから。 クロップってトリミングしてるだけでしょ
同じ位置から撮影してるなら、同じボケになるに決まってる
メイン被写体が同じ大きさになるように前進する、のが前提なのかしらｗ >>908
許容錯乱円は撮影時に決まる事で鑑賞時（拡大縮小含め）の条件では変わらない、それでなければレンズの被写界深度の目盛りは無意味となる F値固定のズームレンズで立ち位置変えずにワイド側からテレ側にズームするのは
クロップするのと同じかと思いきや、実は有効径が同じまま焦点距離が長くなると被写界深度が浅くなるのが観察できる いや24/2.8と70/2.8じゃ有効口径変わってるだろ
f値の概念崩れる ニコンに聞かせてやりたい。
FIMIをお選びいただき、ありがとうございます。優れた製品は手頃な価格で、ほとんどの人が利用できるものでなければならないと確信しています。
荷物を受け取ったので、傷がないか確認してください。チュートリアルについてはYouTubeチャンネルにアクセスするか、アフターセールス関連のお問い合わせについてはsuppoにメールを送信してください。私たちはあなたのユーザーエクスペリエンスからより多くを学ぶことを嬉しく思います。あなたの満足は常に私たちの最優先事項です。 FIMI facebookグループに参加して、あなたの経験を共有してください。
FIMI製品を楽しんでいる場合は、今すぐ5つ星のフィードバックを共有して、5米ドルのクーポンを入手してください。
というメッセージが届いた 優れた製品は手頃な価格で、ほとんどの人が利用できるものでなければならないと確信しています
ここのことかな？
ニコンのラインナップにあるD5600が見えない人？
AF-S DX Nikkor 35mm F/1.8Gだって2万円で新品買えるよ？
は？より高画質で撮りたい？より最新の機材が使いたい？
それが高くなるのは仕方なくね？ >>912
有効口径は変わるけど被写界深度も変わる 星5評価を買ってるって話か
アマゾンのレビューほぼ信用できなくなって勘で買ってるわ え？D5600は優れた製品でしょ
もしも売れてる製品こそ優れた製品というなら
ニコンの中では一番で、
世界のカメラ全ての中でも上位なんじゃない？
機能や画質という評価軸で、より優れた製品は
腐るほどあるって？
知ってる知ってる
その製品が手頃な価格で殆どの人が使える例を
ニコン以外で示してみてよ
EOS R5？α7s3？S1R？それが買えるなら
Z6IIやZ7II余裕だよね >>912
被写界深度のパラメータがF値と焦点距離だか変わるのが当たり前
そんな事で昔の鏡筒前後動でズーミングさせるレンズの絞り毎の被写界深度を曲線表示してた
Zレンズの液晶表示を距離目盛りにしておくと絞りとズームでそれぞれで深度バーが変わるのがわかる >>922
D5600は赤外線リモコンが使えないから駄目 >>927
リモコン使ったことねぇ奴がそんなことを言うｗ スマホのWi-Fi使った事の無いやつは未だに赤外線なのか？ >>914>>928
ブレブレやで
言いたいことが無く批判したいだけでしかない 昔PCつないで使うiPhoneAPPでDSLR Camera Remoteってのがあって
iPhoneでLV見ながらシャッター切れたんだかどな D5600使ってる99割の人が使わないであろう機能をやり玉にあげてダメカメラの烙印を押す馬鹿 まあ、R5,R6のスペックがZ72/62より上なのは仕方ない。
価格も25%上乗せされてるし。
Zの本領は次の新画像処理エンジンの出来で決まるんじゃ無いか。
ただ、めっちゃ高くなりそうなんですけど。 >>931
ウリアゲウリアゲ言ってはしゃぐのなら赤字なのはダメじゃね？ >>926
新機能を追加しつつ価格を据え置こうとすれば、取捨選択して削除される機能も出る罠 まあニコンが経営的に良くないのは仕方ない
しかしその理由をD5600の出来とかに求めるのはアホでしかない 業務のZ72でしょ
自称D5D6ユーザーの皆様方当然買いましたよね、D6の半額でお得 >>926
今のsnapbridgeならキチンと繋がるしこっちの方が構図もしっかり確認できるからそっち使うわ Fマウント用で本気出した50/1.2か55/1.2は出ないかな？ >>940
フラグシップユーザーでも年寄りなんかは見栄で持ってる連中がほとんどなのでZもフラグシップ出るまでは手を出さないと思うよ。 爺で金あんなら最新買って欲しいよね
中古のDfとかD4とか買ってそうｗ >>945
金ないけど見栄張りたいから後継機発表当日に下取り価格が下がる前にと
売り捌く爺多いんですぜw
んで、D6みたいに発売が延期されて撮影が出来ないとぼやいたりカメラ屋に怒鳴り散らしたりするのよ。 >>933
AFとかでいいのは認めるがそれ以外で負けてるとは思わんけどなR5 俺ぐらい訓練された爺は1桁800台700台持ってるから先走って売って発売遅れても文句言わない
そんな事で文句言うのは普段撮って無い爺だからスルーで良いんじゃない？ >>954
行きつけの中古カメラ屋はフラグシップの発表があると現行機がずらっと並ぶ。
ほとんどが新同品でシャッター数も少なく下手すりゃ3桁なんてのもざら。
ただ爺どものカメラ談義に付き合わされテーブルの上でモニュメント化した機材なんかタバコ臭かったりするので注意な。 >>955
キャバクラでドンペリ入れるよりカメラ屋でD6入れるほうが健全だからセーフ 爺のおかげで良質な中古が市場に出てくるので感謝しかない そうだね
fマウント追加したくなって
中古で一式揃えれたわ感謝
eマウントは中古でも高いから集めるの辛かった
fマウントはdタイプが見た目が好みで、安くて最高だ >>928
優れた製品より広告宣伝のほうがはるかに売り上げに影響あるってのは
最近起こってるあまりよくない傾向
SONYのニコンほどにつまって無からな ここにきてD850や大三元の値下がりが始まってるあたり
市場自体がZへのシフトを認めるしかないって食う気なんだろう
まあ凄い画質だから仕方ないとは思うが >>959
遠の昔からキヤノンがやっとりますがな。 昔、リコー（）の販売員に「うちは宣伝の芸能人に金掛けていません、ニコン木村拓哉みたいに」とヨドバシでセールスされた思い出
やっぱニコンもZにバリアンつけて「Vロガーはゼット」って宣伝しないと、それができない体質でシェア低下
量販店で売り場眺めて思う ニコンはスチルならZって言って貰いたいだろうから
vlogならZという宣伝をどれだけやれるかは微妙
それをやらないといけないんだろうけど >>960
D850の買取価格は1年前から変わってないけどな >>957
P950が思いのほかウンコだったから2週間使い倒して放流したけどポイント分で黒字になったわ
世間知らずのおぼっちゃんが高値で良品中古を買ってくれるおかげでほんと助かってる >>966
結局のところ自分で試さなきゃウンコか黄金かわかんないからな
俺がひり出したウンコをお手頃価格で大事に使うのもいいけどね
爺さんが新品買って
試してダメならサッサと売れば
坊ちゃん嬢ちゃん大喜び
ういんういんてやつ 今回は珍しく宣伝にチカラ入れてるやん
カメラ系YouTuberが何人もレンタル機材レビューしてるっぽいし
Twitter、インスタのカメラ系の人もちらほらレンタル機材話題にしてるし >>964
Z 50mm F1.2S以後買取が渋くなったのは店舗で確認した 爺だがボディは、未だ新品購入のD5とD700だよ
Zレンズの化け物ぶりには感心するが、ボディの購入に踏み切れない
よっていましばらく様子見する間、Zボディの購入予定分の資金で
親から引き継ぎのF2数台とAi-sレンズ数本のOHに使う方向に心が傾いてる
ニコンよシステムとしてのZの完成度を上げてくれ >>970
D5はともかく、D700と比較して完成度とか言われても意味が分からない だから、今だったらZ7＋ZレンズとD500＋Fレンズが最よろしいかと。 なんせもう後がない「Z」だからな
このマウントがコケたらもう本当に終わりだよ キヤノンもRFマウントがこけたら終わりだし、ソニーもEマウントがこけたら終わり。
頭悪いんだろうなぁ・・・ Z6ii/7ii在庫切れになるまで売れてるのにアンチの願望が滑稽 >>967
ホントそれな。
自分も試してみないと気が済まないので好きな焦点域のレンズが何本もあったりする。
純正Fマウントの超広角ズームは全部所有して比較したし、24mm短も3本持ってたよ。
>>974
ニコンと他社じゃぁこける原因のでかさが違いすぎるかもね。
キヤノンやソニーは巨大な落とし穴でもないとこけないかもしれないが今のニコンは敷居の段差で転びそう。 >>968
案件って知ってる？
テレビCMやる体力ないから
糞ユーチューバーに頼んでるだけだろ。 別にD700が今でも良いとは書いてない
ただ壊れてないし、気軽に手荒に使えるから残してるんだけどね
Zこそ高画素との相性が良いのだろうは同意 D500は選択肢にならんけど
初代もⅡ型もなんか発売スケジュールありきで開発時間切れ、見切り発車の
感が強いんだよな そうせざるを得ないお家事情は重々理解するけど
広角ズーム専用機で購入してみるか？ すんごい高級なDLとして まあ今のボディは、ハードが完成したらとりあえず出して、ファームアップで機能アップするという流れでしょ
メカ全盛時代は出したらそれっきりだったけど
一眼レフのハイグレード機は、もう重くて無理っすわ
本体以外の荷物が多いからな、カメラ機材… アンチの願望ワロタｗ
単に遅れているユーザーなのにね 金持ちって大して使ってないモノを直ぐ手放すからね
金があるから次の機材行けるしい痛手にならないだけ
貧乏な漏れでもD850買ってZ7に買い替えて、Ⅱは様子見ｗすぐⅡ手放すユーザー出ればしれっと乗り換えるかもだがｗ >>977
案件だから宣伝に力を入れてるってことだろバカ
宣伝って言葉の定義にこだわりがあって除外してたんならすまない罵倒は撤回するわ >>982
宣伝に力入れてたら
ユーチューバーに何か金出さないってw
嵐を使ってテレビCM作れよ
昔のキムタクみたいに 爺は一刻も早くZ使うべし。
お迎えが来ても知らんぞ。 業者(代理店)に動画頼んだら数百万円
広告頼んだら4桁万円かかるんだぜ？
それがYouTuberには機材を先行貸し出しするだけで
ノーギャラなんだから圧倒的に安いわな
因みにノーギャラだと批判するのも自由なんだけど
ギャラ受け取った場合は絶対に褒めるしかない
当たり前だけど好き放題言ってる方が好感度上がるし
宣伝費も浮くからWIN-WINだよ
ただ製品がしょぼいとけなされるけどね
それが困る場合はお金を支払って「宣伝」をしてもらう >>986
Z6ⅡとかZ７Ⅱを買う層って、もはやYouTuberとか見限ってるんじゃ無いかな。
俺なんか。こいつは広告、こいつは愚痴って調子で明確に区分けしてるけど。 ソニー宣伝マン兼キヤノンストロボ作例ニッシン広告塔イルコにⅡ貸し出すニコン苦しいな
来年はまたキムタクかヒカキンレベルユーチューバーにZ8宣伝してもらおう ソニーは昔からバイラルマーケティングの鬼で色々リベートくれる会社だからなあ ネット情報はフェイクニュースにあふれている。カメラも例外ではないよ。自分で使ってみて良ければ使い続ける。 キムタクとか使うセンスの悪さがニコン
どうせ役員が孫にキムタクと会わせてやるとか思って起用したんだろうな。 >>992
なんだおまえ、キムタク好きなんじゃんｗｗｗ 落ち目のキムタク出して
やっぱニコンだわ
の臭いセリフ
これを見てニコンを見切って全部売り払った。
あの時の俺を褒めてやりたい。 >>996
未練タラタラだから
ここに書き込むんだろ？
今の君は恥ずかしい奴だな 最終決定者はクライアントのメーカーかもだけど
顧客の要望洗い出してこの人が今回の
製品イメージに適任ですよと提案するのは
広告代理店の仕事でしょ
仕掛人の広告代理店がいい仕事出来なかった案件でしかない >>997
今だにニコンにしがみついてる
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