初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 149
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初心者のレンズ交換式デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2-7以下の過去スレ も、よく読んでください （貴重な情報の宝庫です）。
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1611471897/ 仕様の範囲外で運用するなら保護するためののアクセサリが必要
そしてそのラインナップはボディのシェアに依存する
フルサイズミラーレスだったらα7系がぶっちぎりで豊富
一眼レフだったらEOS 5D系あたりが強いか
これら以外を選択するなら自作するなり改造するなりになるだろう AFでピントを合わせたあとそのまま半押しで構図変えてもピントは固定されてます？
特に前後に大きく移動した場合とか >>876
m4/3はコンデジかと思ったｗ
>>877
よーく見ると下のレンズは
800mmじゃなくて400mmじゃんｗ 本当にフジがこんな所でまで好調アピールのステマしてるのは草w
APS-Cメインって時点で終わってるし、フジはレンズ技術が底辺すぎてレンズ交換式メーカーとして論外なんだよなあ
先頭集団から3周くらい周回遅れな上、その場に座り込んで前進する気もない感じ
ゴミレンズを神レンズと崇めて宗教化するしか逃げ道がない、本当の意味で異常な会社 >>876
こう見るとaps-cも4/3もフルサイズと比べたら大差無いな >>881
ここだけの話だけど
APS-Cのセンサーはm4/3より倍くらい大きい（実話） >>880
フジに親でも殺されたのか？
落ち着けよ
レンズ技術が微妙だろうが本体性能ちょっとどうかと思おうがここ半年なり一年でフジの期待通りに売れてるなら好調と言ってもそれほど的外れじゃないだろうに
他社が調子上がらない中で、相対的にみれば比較的売れてるのは事実だろ
説得力ある批判したいなら客観的事実くらいは認めような
でないと盲目的にディスってるバカにしか見えん 客観的事実
2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6
「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。
●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー （オリンパス）
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK（キヤノン）
●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト （オリンパス）
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)（ソニー）
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK（キヤノン）
●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック （オリンパス）
7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)（ソニー）
●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D（パナソニック）
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ（ニコン）
10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)（ソニー）
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html
2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」
BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。
https://digicame-info.com/2021/01/20201e-m10-mark-iii.html
● マイクロフォーサーズマウント機
BCNが、全国の主要販売店の2020年の販売台数を基にシェアを集計した「BCN AWARD 2021」を発表しています。
デジタルカメラ（ミラーレス一眼）部門
1位 ソニー（シェア27.44％）
2位 キヤノン（シェア23.78％）
3位 オリンパス（シェア23.37％）
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=254
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2020年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2021年1月29日
https://www.olympus-imaging.jp/content/000114613.pdf 客観的事実
デジカメ市場が10年前の9割減
9割減って壊滅的すぎるｗ
そら、オロソパスもカメラ事業投げ出すわけだ >>876
白い板基準にサイズ直すとこんな感じか
どっちにしろ真ん中二つは小さいけど
https://i.imgur.com/Iy3rApV.jpg >>885
投げ売りやめた瞬間にランキングから消えてるけど ここだけの話だけど
フルサイズのセンサーはAPS-Cより３倍くらい大きい（実話）
ここだけの話だけど
安く軽くでカメラを選んでフルサイズと画質で負けたくないなら、手振れ補正技術が断トツなマイクロフォーサーズにするしかない フジは金額ベースのヨドバシ全店ランキングでほとんど圏外にいるんだよな
それで何故か勝ち組を装うため印象操作に全力注いでる
あの宗教団体だけは何をしたいのかマジで判らん ぜんぜん撮れそうな気がするくらいどーでもいい写真だ 皆さんコメントありがとうございます。
纏めると以下の感じですね
防塵防滴低温ならペンタ（ペンタは動画がよくない？）
ニコンならD750かZ5
ソニーミラーレス（星消えるのはマニアではない限りわからない）
-35度は別に対策する必要あり
レンズや主観により人それぞれだと思いますが
画質・動画の質・防塵防滴（アウトドア）機能で分けた場合メーカーごとの差異はありますか？
また総合的に優れていると思われるのはどこでしょうか？ ソニー水漏れってのは有名で防塵防滴性能は最低
動画はキャノソニ
レンズ含めた静止画画質はニコン
大きさ重さを含めてどこを1番重視するかだね 動画はパナソニだろ
キヤノンはビットレート高くて容量食う割に画質イマイチ
R5が8Kで動画イメージ付いたけど安定して撮れないから実は動画向けで買うカメラじゃない 確かにフルサイズで動画は、ソニーとニコン。そして定番のパナ
フルサイズ以外なら、もちろんパナ。次にソニーのα6400
防塵防滴性能はフルサイズミラーレスではパナのSシリーズ
一眼レフではペンタックス
フルサイズ以外では、オリンパス。次にパナ >>894
良い機種ではあるけど流石にD750は時代遅れだしやめといた方がいいよ
あとZ5は重さサイズ据え置きでZ6をそのまま劣化させただけのカメラだから買うならまだ初代Z6の方がいい
まぁ記録メディアがXQD/CFexでSD使えないのがちょっと痛いけどね
レンズは星を撮るとかで広角寄りかな？
Zマウントで言うなら14-30のレンズが便利な焦点距離で携帯性と性能が両立されてておすすめ
それかα7Cとタムロン17-28かな
真面目に写真やるならリアルタイムトラッキングは載ってないけどα7iii
メーカーごとの差異としては写真を撮る事に関しての基本機能的には特に大きな差はない
ただSONYだけはα7Cとか新しい機種に関してはリアルタイムトラッキングって言う便利な機能があってそれがアドバンテージになってる
あとSONY機はタムロンとかシグマから様々な安価で性能が高いレンズが出てきてるからそう言う周りを取り巻く状況的にもSONYが一歩リードしてる感じ
あと星を撮るなら正直カメラとレンズの性能差は些細な物で誤差みたいなレベルだよ
遊びでやるとしても機種で大した差は出ないし本格的にやっていくならロケーションとか三脚、赤道儀等の機材と後処理の比重の方が遥かに大きくなるからね たしかにレンズの豊富さではフルサイズミラーレスはソニーEマウント
フルサイズ以外では、オリンパスとパナソニック このスレには
マイクロフォーサーズに親を殺された奴
フジに親を以下略
ソニーに親を以下略
が常駐している
3人ともバカの一つ覚えしか主張しないからすごくわかりやすいし、
さすがに真に受ける情弱初心者もいないだろう
…そもそも初心者おるんか謎ではあるが >>900
たしかにレンズの豊富さなら
圧倒的にニコン、キヤノン、ペンタだね
ミラーレスとは比較にならん
上記3社のレンズ群は銀河級で
ミラーレスは水溜まりに過ぎないｗ まあ、マイクロフォーサーズとソニーは売れてるから
ネガキャンされるだろ
人気の裏返しなのが良く分かる。 >>903
だから売れてないだってば
10年前の9割減なんだよ(´；ω；`)
もうちょっと現実を直視しよう！ >>902
APS-Cで妥協ならペンタックス
は言える 今日中井精也のプレゼン見たがやはりa1は良かった
これからは予算が100万あるならa1とGMレンズを薦めることにしよう レンズはシグマで良いぞ大三元なんてニコンと10万円以上の差があるけど画質は良いし星景も綺麗に撮れる ペンタの赤道儀内蔵した奴ってどうなの？
Litedは欲しい 安定的に利益を出せているところが正義だろ
コンスタントに新機材を投入しつつシステムを維持できる >>886
比較対象がおかしい
100年に一回あるかないかの技術的ブレークスルー（銀塩→デジタル）の時期と買い替えが一通り済んだ現在を比較したらそりゃ見劣りするさ なるほど
ソニーに傾きかけてるけど堅牢性の面が少し心配です
確かにレンズの種類見ててもソニーミラーレスって結構多いですよね
ニコンとペンタも候補としてはありですが
ソニーに頑丈ささえあれば・・・ >>910
デジカメはフィルムカメラの買い替えで普及したわけではなく、実はカメラなんて不要な人たちに必要だと思い込ませて市場が膨れ上がったんだよ
だからスマホでそこそこの写真が撮れるようになったら見向きもしない人が増えた
1型センサー以上のカメラならスマホよりはるかに良い写真が撮れるにもかかわらず 写真綺麗に撮る為に10万出してiphone買い替えるからね
10万で適当なカメラ買ったほうが良いのに >>911
α7S3かα1なら望みの堅牢性も手に入るよ
https://asobinet.com/info-interview-sony-a1-dp/
密閉性については、これまでのモデルとは全く違う。今までのカメラと比べて、α7S IIIやα1は全く新しいボディ構造になっている。詳しくは言えないが、α7S IIIとα1は非常に高度なシーリング技術を使っている。 ソニー機の耐候性は良くも悪くも並。普通に使う分には必要十分
豪雨や砂塵のまっただ中でも故障しないかは怪しいがそんな状況なら
適宜防護装備を追加しろつーのがソニーのスタンス
そもそもそんな状況で動作保証するカメラメーカーなんかないし
結局の所程度問題でしかない。防塵防滴は防水ではない カメラが不要になったわけではない
電話にカメラがくっついてるだけだ
もちろん前玉がめっちゃ小さいのでとりあえず画像が撮れるだけのエセカメラなんだが 写真も動画もスマホで見る時代に高解像度なんか必要ないしｗ 写真綺麗に撮る為に10万出してiphone買い替える奴なんているかよ
大半は電話とアプリのためだろ 砂嵐の中で5d3使ってたらカメラ逝ったと聞いたことがある ・必須項目
【動機】スマホの画質で満足できなくなった、ツーリング専用
【予算】中古型落ち品、ボディ+レンズキット込みで最大7万
【用途】バイク、風景、建物(昼間6：夜間4)
【出力】PC観賞メイン、気に入れば印刷するかも
・任意項目
【大きさ/重さ】極端に重かったり嵩張らない程度で
【所有機材】スマホ(Galaxy S8)、00年代初期に購入したCanonの一眼レフ(型名失念)
【使用者】ブランクありの実質初心者
【重視機能】高画質(上記予算の中で)、防塵防滴
【その他】
個人的に調べた所ではα5100とD5500が気になってますが、
他におすすめ機種があれば是非お願いします ニコンはやめた方がいいかも事業縮小でレンズの供給がされなくて、これこらどんどん値上がりしていくらしい始めるならソニーが良いんじゃないの レンズ持って無くて、新たにシステム構築するなら、シグマ、TAMRONで安く仕上げられるSONYの選択もありだな >>921
スマホとの差を実感したいのであればフルサイズ
価格の面ではAPS-C
バイクに乗ったままサクサク撮るならミラーレス
バイクから降りてガッツリ撮るなら一眼レフ
ということで中古のソニーα7系か防塵防滴の老舗ペンタックスKPか？ みんな理想が高過ぎる気がするけど
予算7万円で中古カメラ探してる人は
今後新品でレンズ増やしたりもしないし
新品のボディ買ったりもしないでしょ
中古の一眼レフ市場はレンズもかなり安くて
膨大な種類が出てるんだからお財布にも優しいし
レフが選択肢に入るならニコンやキヤノンは
むしろオススメだと思うんだけど 予算が少なすぎてなあ
年度末で連発するであろうマップの夜市でα6000を
3万に1650をオクで1万で入手してシグマの単って手もあるけど
ネットならまだ安いM10のダブルズームに尼白箱の25/1.7か中古の20/1.7あたりの方が余裕ある気がする
オリなら希望の防塵防滴にもなるし
ニコンのキットレンズならそこそこ悪くないだろうから
中古で予算内の5x00のキットを買うのもいいんじゃない？ ニコンはダメだって大三元レンズがソニーやシグマより10万円以上も高いんだから話にならないマニアのカメラだろあれは >>927
スマホとの差別化という点でm4/3のオリは落第
25mmではスマホのような被写界深度の深いパンフォーカス写真しか撮れない
機動性の面でもスマホにトリプルスコアで大惨敗 >>882
キヤノン除いてもAPS-Cは23.5×15.6の約370
m4/3の17.3×13の約225
倍位なんだ 後々のことを考えたらソニーだなニコンはレンズが高すぎる Z50レンズキットがマップで9万だからもう少し頑張ってこっちにしたほうが満足度高い Zなんて論外だろレンズいくらすると思ってるんだ一般人が買うカメラじゃない >>889
へー
書くの面倒くさくなったけど
860÷370が3倍位になるんだ >>921
メーカーのページや価格.comすらチェックしないとか初心者かどうかは関係ないよな
>極端に重かったり嵩張らない程度で
>00年代初期に購入したCanonの一眼レフ(型名失念)
サイズ感や重さなんて本人にしか判らないのにエスパーキボンヌかな？
>スマホ(Galaxy S8)
>α5100とD5500
2017年発売のスマホと2014〜2015年発売のミラーレスを比較？
>防塵防滴
>α5100とD5500
いずれの機種もメーカーのページで防塵防滴は謳われていない
自分で調べていないのは明らかだね。ふざけてんの？ >>894
既にここで相談する内容じゃない
冬山での採用実績がある機材を探すのが妥当で、NikonとかSONYとか言っているような話じゃない
メーカーや山で写真を撮ってる人に相談してください ID:z4GBW/mM0さんはいいかげんにしてくれませんかね？ 減ってきた初心者に偏った情報を押し付けるのは FもEFもシグマタムロン選び放題でしょ
どうせレンズ何個も買わないだろうけど
中古前提なら数千円から存在するよ
しかも値上がり傾向なのはミラーレスだから
レフ機は値下がりしてる
それと今の最新機種ならいいんだけど
撮像センサーでAFも行わないといけないミラーレスでは
センサーや画像処理エンジンの性能が重要なので
何世代か古いエントリーミラーレスって
露骨にショボかったりしない？
α5xxx系とかよく分からんので教えて欲しい レフ機を買っても動体でもやらなければミラーレスに移行して行くことになるだろう
ニコ爺が言うにはニコンのレンズはこれからもっと値上がりし続けて行くらしいからそういう意味でもニコンは危険だと思う さすがに原付じゃないだろソニーのミラーレスにシグマのレンズこれが今の最強の選択だと思うぞ >>945
ゴールドウイングとか箱積んで無いと、レフ機とレンズ入れる様なスペースは無いな スマホとの差別化という点でオリンパスとパナソニックのマイクロフォーサーズが良い
適度に被写界深度が有るので集合写真や風景に強い。
防塵防滴モデルも多く、アウトドア派には心強い・
交換レンズは質量ともにキャノニコの一眼並の豊富いさを誇る。
交換レンズ込みでも軽量で、強力手振れ補正で三脚不要なので
機動性の面でもスマホ世代にも受け入れられている
そしてマウント別シェア１位。多くの人に」選ばれてるベストバランスのセンサーサイズでもある >>921
もちろんα5100とD5500も良い
キットレンズだけ、交換レンズはせいぜい１本止まりのライトユーザーには充分
オリンパスのマイクロフォーサーズやキヤノン、と共に売れているマウントだから大丈夫 >>921
常に提げてバイクに乗るのか、仕舞っておいて撮る時出すのかでも変わってくるな。
前者の場合携行性ではやはりD5500は辛い。
ボディは一眼レフとしては極めて小さく作られているが、
用途が様々なのでズームを付けようと思うと結局トータルででかくなる。
携行性ならα5100に沈胴ズームである16-50mmが良いが、
一時期流行った沈胴キットズームの中では割と性能が悪いので、
同様のレンズが存在するキヤノン、パナソニック、オリンパスを検討してはどうか。
単焦点を考えているならそれはまた別の話。
>>947
前に見かけたBMW H2に乗ったお姉さんは、
純正スーツがカッコよく見えるスラリとした姿で、
腰にスパイダーホルスターでズームを付けたカメラと、
単焦点サイズのポーチを提げていて痺れた。 撮影の割合が昼6夜4とけっこう夜も多いから
古いソニーのaps-cミラーレスはダメだろう
防塵防滴でもないし
そもそも予算7万では無理がある
無理やり適当なものをすすめるより
その予算では無理だと言ってあげる方が親切では かと言ってカメラに目覚めたらやっぱりニコンのレンズはバカ高いから後悔するしなやっぱソニーにしとけば良かったと俺がそれだし フルサイズ市場だと、シグマやタムロンが最新レンズを供給しないから、キヤノンとニコンはキツいよな。純正レンズで金がかかる
ソニーが圧勝な理由は、シグマとタムロンが味方にいるという点がすべてと言ってもいい >>946
コンパクトなミラーレス機にシグマのレンズ
これがお手軽でオススメなのは同意なんだけど
じゃあα5100がオススメかと言われると
2014年のエントリーミラーレスって流石にどうよ、と
レンズの選択肢は少ないしすすめもしないけど
ニコワンJ5(2015年)のダブルズームキットに
18.5mm F1.8単焦点で完結するのと比べて
色々大差無くない？みたいな ゴリラポッド+aps-cぐらいのコンデジの最低感度で撮れる組みあわせ薦めたほうが良くない？
バイクだから高さかせげるし ニコンのレンズは高いって意見が目立つけど
フルサイズカメラやってて露骨に高いのは
ライカやツァイスなどの欧州レンズ
キヤノンニコンソニーパナのレンズは同価格帯
安いのがシグマとタムロン
そしてめっちゃ安いのが中華レンズ
こんな感じじゃないかな、ニコンが特別高いとは思わん 24-70f2.8
シグマ14万円
ソニー20万円
ニコン27万円 観光地とかにでかけて行って撮ってますが構図が単純すぎるのかスマホで撮ったのと変わらない、少し画質がイイね程度のものを量産してしまいます。
記録写真みたい、
機材はE-M10 mk3＋25mm F1.8か17mm F1.8です。
皆さんは撮るときに奇をてらう様な写真を撮ることを心がけたりしてますか？ 昨年暮れにキヤノンニコンソニーでフルサイズミラーレス迷って結局ニコンにした決め手は単焦点の24mm、50mm、85mmのf1.8が値段の割に評判いいことだったけどな、私の場合。 >>958
衒わない。
しかしm4/3だとボケ足が少ないので、その焦点域は必要な時しか使わない。
中望遠と超広角を使うとスマホっぽくない画が撮れる。 >>958
記録写真になるのはレンズの焦点距離が標準画角で凡庸だからだよ
もっと広角のレンズや望遠レンズを使えば面白い写真が撮れるからやってみて 24-70f2.8
シグマ14万円
ソニー20万円
ニコン27万円
これが事実だけど >>963
キヤノンの24-70f2.8はニコンより高いけどな >>960-961
ありがとうございます。
望遠は40-150mm F4.0-5.6 Rしか持ってませんが、超広角も探してみます！ 書き忘れました。
12-32mmは持ってますがほとんど使ってません… 蛇足でしたが >>963
全部並べないとニコンが高いってわからないだろ、現実見せてやれよ
24-70f2.8 価格com 最安
パナL 272,250
キャノンRF 272,250
ニコンZ 265,545
ソニーE 213,730
シグマL 118,800
シグマE 110,136
Lマウントは例外だが、競合やサードが少ないと価格競争が起きてない感じ。 >>967
12mmはどちらかというと標準域に近い部類なので
おすすめは8〜10mmあたりです
あと17mmと25mmは街中のスナップ写真に使えば良いのが撮れると思う
目についたお店とか看板とかいろいろ タムロンA09からしたら14万でもかなり高額なイメージ >>958
見栄えが欲しかったらプロの構図や設定を真似してみる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
