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Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part117
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (中止W c210-1K/n [123.218.78.128])2021/02/14(日) 20:13:09.56ID:FsyxiqCo0St.V
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

●Z6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

●Z6II
静止画と動画に歓びを、ハイブリッドフルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6_2/

●Z7II
映像に臨場感をもたらす、高画素フルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7_2/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

※前スレ
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1611774069/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1612331248/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 2201-dAhs [219.59.59.170])2021/02/14(日) 20:16:02.89ID:h//JuH4F0St.V
>>2
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 228b-MdKH [27.120.183.129])2021/02/14(日) 22:08:20.54ID:eY6suVnw0
>>8
AF周りだとあとは暗所性能と画像認識系(瞳AFとか)は確実に強くなってるかな。簡単に言うと粘り強くなってる。
言葉で表現しやすい変化点を羅列すると細々した印象を持つけど、ユーザーエクスペリエンスは本当に大幅に進化してるから、個人的には普通に買っても後悔しないと思うよ。
0018名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 11:10:04.06
一番のネガキャンになってるのがこの立憲民主党と同じスレであるのは確か。
ここで立憲民主党と同じこといってる限り、ソニーしか選択肢がないと初見の人は思う。
0025名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 12:10:06.82
売れるDXを止めて、売れないZに移行したんだよ。
その先に何が待ってるのか、誰でもわかるだろう。
0027名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 12:16:58.33
キャノンとソニーはどんなド田舎の家電量販店に行っても展示機が置いてあって知名度抜群だから売れている。
そしてそのキャノンやソニー以上に家電量販店で有名なのがD5600なので未だに売り上げトップ独走中。
もちろん、Zは都市伝説でしかなく一切売れていないのは展示機も無く誰も知らないからだ。
0029名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 12:30:31.78
株価は投資家の判断だから、売れるDXに注力すれば上がるし
逆に売れないZに傾倒してるうちは下がり続ける一方。
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 228b-MdKH [27.120.183.129])2021/02/15(月) 12:41:52.46ID:/dZA9xY80
現状のカメラ購買層は、Nikonに本当に技術力があるのか不安になってるからZを買うことが出来ないのに、Nikonは一貫して下位機種から拡充してる。
両方とも良いカメラだとは思うけど、Z5やD780にリソースを使ってる場合じゃなかった。というかどちらもラインナップ上で食い合いを起こしてるし。
Nikonのマーケティングはおかしい。
0034名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f01-R/o/ [126.142.172.48])2021/02/15(月) 12:49:48.61ID:AQTyS/yp0
z6の値段が落ちてきてるのにz5出してその後z6Uすぐ出してアホかと
24-50もコンパクトでいいのかもしれんけど24-70よりちょっと小さいだけの下位互換だしこの短期間で24スタートのズームレンズと50mm付近の単焦点出しすぎ。
0036名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-0Uex [106.129.91.184])2021/02/15(月) 13:40:13.74ID:qU5pax/5a
SNSで、ヒコーキや鉄道を好きな高校生とかがD5600ダブルズームを買って嬉しそうに撮って上げてるのを見ると、このクラスの後継機はあった方がよさげに見える。ミラーレスだとコスト的にきついわな。
0039名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c601-uj2n [153.228.219.42])2021/02/15(月) 14:58:12.89ID:zU38KFyp0
キヤノンはようやく高解像度モデルが出たんだよ察してあげてくれよ
0049名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 15:35:32.42
R5なんか売上ランキング上位に一切出てこず、何か月もの間ずーっとトップを独走してるのはD5600。
カメオタと同じ視点でカメラ開発の優先度決めてたらそりゃ倒産して当たり前だわな。
トヨタですらレクサスの売り上げで食ってる会社じゃないのに。
0052名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 15:41:21.97
デジタル一眼カメラ 月間売れ筋ランキング 
2021年01月01日〜01月31日

1、D5600 ダブルズームキット
2、D3500 ダブルズームキット
3、α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
4、EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック
5、FUJIFILM X-A5 レンズキット シルバー
6、EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
7、LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ
8、α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
9、EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
10、EOS Kiss X9i ダブルズームキット

いったい何時、R5が1位になった異世界があるんだ?
もう何か月もの間、ずーっとD5600がトップ独走だよ。
0053名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 15:43:31.23
R5なんて1月のランキングでは42位。
金額ベースで、とかいってるが、42位のカメラが1位のカメラに金額ベースで追いつけるとか、どんな異世界なん?
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df3d-LzT4 [222.159.61.116])2021/02/15(月) 15:50:19.21ID:8myw26fq0
ヨドバシカメラって、異世界の話かな。
https://capa.getnavi.jp/news/359231/

君こそ、どこの異世界の話をしてるのかな?
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df3d-LzT4 [222.159.61.116])2021/02/15(月) 15:56:51.55ID:8myw26fq0
あと、世の中には利益率っていうのがある。
低価格帯商品が1台売れるのと、高価格帯商品が1台売れるのでは、メーカーの利益が違う。
10年前はカメラが飛ぶように売れたから薄利多売で利益を出せたが
当時の1/10しかカメラが売れない現在で薄利少売していては会社が傾く。
だから各社は高価格帯で1台あたりの利益を上げるのに躍起になってる。

まあ異世界では、そんなの関係なくて、たくさん売れたら儲かるのかもしれんがな。
0060名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 16:05:20.37
利益率の話で言えば、枯れ切ったニコンの技術だけで造られてる一眼レフのほうが
他社の技術を買ってきてる高価格ミラーレスよりも利益率が高い。
薄利多売に見えるが一眼レフの売れ行きがあるからミラーレスで赤字垂れ流しても即死しないだけで
ここでさらに他社技術の寄せ集めで高価なカメラ造ってら致命傷になる。
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03da-E6dy [114.183.73.139])2021/02/15(月) 16:05:59.07ID:3KDMk8l/0
R5のセンサーはデュアルだから実質9000万画素これ以上の画素数アップもきついし
今のセンサーも異常に歩留まり悪くて品不足なんじゃね
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df3d-LzT4 [222.159.61.116])2021/02/15(月) 16:07:25.66ID:8myw26fq0
あと、ドヤ顔で車に例えるやつがわりといるが
排気量などのグレードによって維持費も左右される車と
税金や掛け捨て保険などの維持費がかからないカメラとでは
高価格モデルを買うということの意味合いが違うので例になってない。

とはいえ、都会だとレクサスは日常的によく見かける。
0065名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 16:11:12.91
都会だけ、富裕層だけ相手に商売するなら完全に下位機種を切り捨ててライカやフェラーリになるしかない。
さて、ニコンにそこまでのブランディングが出来るかどうかっていう話だわな。
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 228b-MdKH [27.120.183.129])2021/02/15(月) 16:51:16.52ID:/dZA9xY80
そりゃ勿論最優先は100-400or200-600等の望遠ズームとプロ機のセットなのだろうとは分かってるけど、個人的には28mm、40mm、50,105microも早く出して欲しいなぁ
というかラインナップの下位を出し続ける戦略をとってるんだから、28,40,50microははやくしてほしい。
0070名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-MdKH [1.75.2.159])2021/02/15(月) 18:37:09.09ID:UNCmWxAFd
80-400は画質と小型化の観点からも厳しそう。同様の理由で24-240じゃなくて24-200になったし
AF性能が比較的必要ないMicroは、もっとはやく出てもよかったのに
小型ボディって言うけど、個人的にはこれ以上下位機種がでるとは思えないかも
0072名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ab02-uj2n [106.157.65.3])2021/02/15(月) 19:22:38.85ID:ywrAeG3G0
マクロってマニュアルフォーカスで焦るもんじゃないの
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 77ad-0Uex [124.143.161.137])2021/02/15(月) 21:54:52.49ID:NHNKviNP0
>>78
人のを見てもメーカーや機種の見分けがつかないから何とも思わないけど、ゴーヨンロクヨンを見ると羨ましいとは思うかな。
買えないわけじゃないんだ。ただ、買ったらおそらく嫁から勘当されるだけで。
0083名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 21:58:25.21
普通の社会人のイメージが昭和で止まってる。
令和現在の普通の社会人の年収、230万円やぞ。
0086名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 22:12:15.37
正規のサラリーマンの年収が、230万円なんだよ。
やっぱりニコ爺の中では昭和のまま時間が止まってんだね。
0096名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 22:34:01.10
>>94
お前のようなニコ爺が昭和で止まった思考ではない生活しとるよ。
ニコ爺の意識は令和とかけ離れすぎていて浮いてる。
0102名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 22:39:39.75
てゆかニコ爺のソースがデューダってのもこれまたスゲェなw
ここまで徹してるとトレンディドラマのキャラクターなんじゃないかと思えてくる。
仮にデューダのいう通り平均年収が350万円だったとして、
そっから>>82←が出てくるってのも凄いわ。
実家暮らしかな?
0107名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 22:48:23.17
実家暮らしで衣食住がゼロ円、携帯も持たず、他に趣味が無ければカメラに24回払いしてもいいんだろうねw
そんな無敵な奴、令和の日本にどんくらいいると思ってんだろ?
あまりにも世間知らずなニコ爺のズレた昭和脳。
0109名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df3d-JRba [222.159.61.116])2021/02/15(月) 22:52:48.14ID:8myw26fq0
>>104
物によると思う。

年収200万ってボーナス考えなかったら月16万6千円。控除されて手取り15万6千円くらいかな。
そっから家賃とか高熱通信費で10万も持ってかれたら、ローンなんて怖くて組めないんじゃないかな。
頑張って月1万円、それ以上はきついと思う。
となると24回ローンで買えるのは、レンズ込みで20万くらいのカメラが上限かな。
0110名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 22:53:45.53
ID:RiN5uf9Z0 [6/6]は昭和のニコ爺。
LRスレとか行ってみろよ。
月額980円ですら払えない連中で溢れてるのに月4万円てwww
ズレるにも程度ってものがある。
0112名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 22:58:42.05
>>111
↑こういうところだけ正解なんだよな。
実際そういう令和になってるからみんなスマホで止まっていてカメラ業界がもうすぐ消える段階に来てる。
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce8c-0zb2 [175.177.40.55])2021/02/15(月) 22:58:48.35ID:h32zBNIp0
>>86
いやぁZね、AF遅いとか言われてるが正確だぞ
ニッコールの解像度に合わせた設定だわ
最近中華のMFレンズがAFになるマウントアダプタ買ったんだが、面白い程AF合うんだわ。やっぱカメラが違うと違うんだわ。
ほんで、マウントアダプタでライカMマウントレンズとかオールドレンズ使っても良いんだよね。古いのはそれなりだがフォクトレンダーなんかの近年のMマウント使うと他社のミラーレスより良い感じするんだわ
超超広角の周辺減光なんかも他社より少ない気がするし
センサーソニー製とは思えんわ
やっぱどう使われるか考えて作ってるのかなニコン。と、思う。
Zレンズ使うとFTZ持ってても他のレンズ使いたいと思わんかったけど、こう言うところを見る奴は見るだろうね
残念なのは買って使わんと解らんことな

>>86
欲しいだろZ?
0116名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 23:01:04.64
ニコンに限ればD3、D3S、D3Xまでは付き合ったし、200−400やサンニッパ、ニーニーまで買ったけど、Zは一切欲しくない。
0120名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a23c-OxJ8 [125.58.83.184])2021/02/15(月) 23:04:37.12ID:RiN5uf9Z0
>>113
普通に考えると大口径マウントなら純正レンズでは周辺の光の入射の条件が楽になるから変な小細工はしないとおもうんだが
単純にソニーセンサーの裏面照射CMOSの恩恵じゃないの? オンチップレンズを他所とは違う仕様に弄るとは思えんし
0126名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 23:09:07.81
2chだったころから数々のメーカーが死んでいくのを見届けてきた。
ミノルタ、京セラ、東芝、ペンタックス、カシオ、オリンパス、そして、ニコンの最期も看取るつもりだ。
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a23c-OxJ8 [125.58.83.184])2021/02/15(月) 23:10:19.37ID:RiN5uf9Z0
>>125
ちゃうちゃうAFじゃなくて
>>超超広角の周辺減光なんかも他社より少ない気がするし
ここよ 
同じレンズで例えばAPSCボディでケラれるとか以外であれば流石に周辺減光が減るってのは考えにくいなと
RAWじゃなくてJPEGで撮ると周辺自動で補正がかかるのかもしれんけど
Mマウントレンズの周辺減光データなんてボディに持ってないわけで
0130名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce8c-0zb2 [175.177.40.55])2021/02/15(月) 23:19:16.10ID:h32zBNIp0
絞りリングの無くなったGが出た時点でマウント変えても良かったかもな
あの頃はミラーレスはおもちゃ扱いだったから仕方がないとは思うが
どうせFやF2じゃ使えないし、Z出てくれたお陰でオート、Ai、AFとだぶってFマウント保有する必要が少なくともG以降で無くなったからね。

デザイン?F4時代の初期のAFレンズからしたら凄い格好良いよね、Zレンズ!
0137名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3701-M0BV [60.124.127.145])2021/02/16(火) 00:01:54.78ID:x80tvdTE0
IDなしと延々と会話してるJRbaは自演だからNGでいいな
0140名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/16(火) 00:08:57.75
だいたい分が悪くなった奴が最初に自演とか言い出すんだよね。
なんの分なのか解らんが、勝手にニコ爺が何か見えない存在に追い込まれて自演が見えるようになってることだけ解ったw
0143名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/16(火) 00:21:57.35
ニコ爺は新しいものに対応できない。
なぜならもう脳が老化で新しいものを拒絶するからだ。
その拒絶反応がソニーへの劣等感という形で爆発するし
新しい令和の空気が吸えないので金銭感覚も昭和のまま。
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce8c-0zb2 [175.177.40.55])2021/02/16(火) 00:35:38.26ID:B/Hj+NzR0
>>144
D750が気に入ってるならそれも良いんじゃね
0149名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/16(火) 09:44:07.09
事実を書くと荒らしになるっていう状態がもうヤバい。
北朝鮮とかロシアとか、そんな感じ。
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce8c-UeZU [175.177.44.219])2021/02/16(火) 10:43:18.64ID:eoZoPd+a0
シフトレンズはRFは予定があるようだけど
Zは当分出ないんじゃない、一部のプロには必要なんだろうけど、数出るレンズじゃない
ソニーがEマウントで出してないぐらいだから
売れ筋の望遠レンズも出せないニコンが出すのは、何年後だか…
0159名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMc7-EigQ [150.66.81.75])2021/02/16(火) 19:00:00.21ID:K4dQ8E5hM
Z5はZ6IIに勝てる要素は殆ど無いけど
Z6との比較なら多少のメリットも地味に存在して
SDデュアルスロット(Z6はシングルスロット)
標準でEN-EL15C付属(Z6はEN-EL15B)
USB給電対応
モードダイヤルが右側にあり右手だけで操作可能
省電力設計のためか連続撮影枚数が少し多い
(バッテリー20%増に対して撮影枚数は26%増)
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b12-jlUs [160.86.25.3])2021/02/17(水) 00:39:39.30ID:3gY581+40
Z6iiでた時に奪い合いになってたからなw
0178名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM4e-dAhs [133.106.51.135])2021/02/17(水) 11:54:47.15ID:6DFfkDuNM
ソニーはキャッシュバック5万だから対抗して今回は5万キャッシュバックあるかね

Z6は中古10万だから新品を今更キャッシュバックしても旨みがない、Z6IIのキャッシュバックを早くしてほしいね
前回は半年で一気に来たから、α7iv登場前には始めてほしい
レンズは揃えてあるから、陳腐化激しいボディは投げ売りを拾うのが賢いね
0179名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/17(水) 11:56:05.23
ソニーから部品買って製品造ってるのに、ソニーに対抗してキャッシュバックしたら、そりゃ赤字大爆発になって当たり前だわな。
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0ede-dAhs [119.240.155.39])2021/02/17(水) 12:02:02.63ID:Lb4Xnub10
21万のZ5 24-200を買ってみたけど、なかなかよさげ
Z6の中古10万とZ7中古17万と3台体制になった。
50mm f1.8が普段使いには50mmにしては寄れるしベストだけど、24-200も便利だな。50mm f1.2はやはりZ7じゃないとダメだね。
XQDだとiPadへのとりこみがめんどいんだけどどーしてんの?SDは純正のSDカメラリーダー使ってるんだけど
0182名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7f-gQQM [36.11.229.160])2021/02/17(水) 12:22:20.41ID:LN064ZL9M
>>180
USB-Cのリーダーそのまま繋いでる。
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0ede-dAhs [119.240.138.13])2021/02/17(水) 12:34:02.97ID:XBcAPzfI0
>>182
あーその手があったか、ありがとうございます。

>>183
楽天の中古でポイントキャンペーン中だとZ6の中古美品がポイント込みで実質10万切るからね、コスパ最高。
昔キャッシュバック中にFTZと24-70のセットを24万で買って4万キャッシュバックもらったけど、レンズとボディバラ売りしたら元値超えたんで数回使って手放してしまった。
0187名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd42-pgKX [49.98.64.195])2021/02/17(水) 13:08:39.01ID:L6cuvDk7d
ワイは株でも芸術的な天井掴みなんてしょっちゅうやから、
カメラも買った次の日にキャッシュバック開始とかになりそうで今は怖くて買えない

もう未来永劫金輪際キャッシュバックは絶対にしませんっていうなら今すぐ買うけど
0196名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c601-uj2n [153.228.219.42])2021/02/17(水) 13:38:44.44ID:g6yoY1170
ソニーは青くなるしキヤノンは緑になるから安心しろよ
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7b42-sbf8 [218.43.192.61])2021/02/17(水) 14:16:59.49ID:dpUD9n0e0
>>193
RAWだと6400でもちょいと差があるよ。
ただ、いやらしいノイズではないので気にするほどではないけど。
ここから更に1段2段上げた時にはZ6の良さが分かるw
まぁ感度上げなくても暗所の粘りが優秀。
輝度差の大きい時にハイライト飛ばさないようにして日影が黒潰れ状態なっても、どーんとシャドー持ち上げると画像の崩れもなく普通に使える耐性は素敵w
0201名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp3f-M0BV [126.166.109.171])2021/02/17(水) 14:31:12.20ID:qMPKBVXtp
ニコンが黄色いって言われてたのってD4以前の話だよな?
0202名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/17(水) 14:33:26.37
ニコンの下位機種は黄色、上位機種は青だよ。
そんな事も知らない素人増えすぎ。
0203193 (ワッチョイ 228f-zEfO [61.214.238.213])2021/02/17(水) 14:35:07.08ID:YdRIR0co0
>>198
ハイライトから完全シャドーの月の撮影でも特段の優位性はがでてこないし
画像処理での粘りの相違も感じられない、わかるのは画素数の違いだけと思えてる
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp3f-M0BV [126.166.109.171])2021/02/17(水) 14:35:49.82ID:qMPKBVXtp
軒下デジカメ情報局
@nokishita_c

ニコンが2月18日にCP+のコンテンツ詳細を発表するらしい。
2月25日にダウンロード開始される「Z6 II」「Z7 II」のファームウェアVer1.10の詳細も公表されるはず(主な更新は瞳AFの性能向上と「Z6 II」の4K UHD/60p対応)。#噂

tps://twitter.com/nokishita_c/status/1361906309239500800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0210名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7f-gQQM [36.11.229.160])2021/02/17(水) 15:29:11.98ID:LN064ZL9M
何処が製造してるんだろ
TSMCかな
0232名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa27-VUG6 [182.251.220.73])2021/02/17(水) 20:06:19.49ID:YVfbpMk+a
ニコンの終わった感が凄いな

荒らしすら来なくなったw
0233名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr3f-HJYl [126.237.70.101])2021/02/17(水) 20:07:38.01ID:pwP3fhjGr
所で40mmは?
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 77ad-0Uex [124.143.161.137])2021/02/17(水) 20:32:55.72ID:X8N2ajrN0
個人的にはZ100-400よりZ200-600が気になるんだが…まぁとりあえずZ100-400がどんなもんか見てみるか
0240名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3701-M0BV [60.124.127.145])2021/02/18(木) 00:27:11.93ID:Zp/OdRRa0
>>235
こういうのが公開されるたびに「Zが意外と良くてびっくり」とか書いてる人って
本当にカタログスペックしか見てないんだろうな
自分は表面的な数字しか見えてない愚か者ですって自己紹介してるようなもんだ
まあα1はそういう人にはもってこいのカメラだけど
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3701-M0BV [60.124.127.145])2021/02/18(木) 00:31:59.84ID:Zp/OdRRa0
あ、一応言っておくと>>235のことじゃなくてリンク先のコメント欄の書き込みのことね
0246名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a2ad-OxJ8 [125.8.56.218])2021/02/18(木) 05:36:51.50ID:crVLecal0
Z6ii/7iiで改善された画像処理に関しては無印にも下ろしては欲しいけどどうなるかな
>>239
今Z欲しい人ってレンズの性能見て選ぶ人多いから
2400万画素ローパスありのZ6より4500万画素ローパスなしなZ7買う傾向があるからそうなるだろうなあ
0247名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr3f-HJYl [126.208.136.248])2021/02/18(木) 06:38:06.17ID:xqQ8O+xvr
デュアルプロセッサ前提に組まれた処理をどうシングルに移植しろと?
しかもタダを期待してんだろ?
0248名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd62-cil/ [1.79.82.157])2021/02/18(木) 06:47:41.50ID:3zm7I1h3d
【Z終了】フルサイズZが全て圏外に!

BCNデジタル一眼カメラ 最新週間ランキング
集計期間:2021年2月8日〜2月14日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

【フルサイズ ミラーレス】
11位 EOS R5
19位 α7 III ボディ
20位 α7C ズームレンズキット シルバー
25位 α7S III ボディ
26位 α7C ズームレンズキット ブラック
27位 EOS R6 ボディ
30位 α7 III ズームレンズキット
34位 α7C ボディ ブラック

ほんとZは売れてないねぇ
0257名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7f-gQQM [36.11.224.48])2021/02/18(木) 10:02:55.32ID:XakXKZDzM
ニコンの発表はまだ?
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3701-M0BV [60.124.127.145])2021/02/18(木) 10:13:10.78ID:Zp/OdRRa0
>>248
4年前に出たD5600が1位なんだな
0261名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa27-VUG6 [182.251.234.123])2021/02/18(木) 10:23:05.16ID:+Icot0Kpa
工場2つも閉鎖
ギャラリーも閉鎖

今年中に撤退発表かな

今からZマウント買うバカはいないよな
0263名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp3f-M0BV [126.167.153.70])2021/02/18(木) 11:22:06.70ID:Mn7ogVYfp
NGネーム:VUG6
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce02-zIhS [175.132.248.154])2021/02/18(木) 12:18:07.57ID:yHKMbOxT0
261の髪の毛も頭皮から撤退中!
スカルプDも効果ない!
0267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3701-I84f [60.124.127.145])2021/02/18(木) 13:11:40.61ID:Zp/OdRRa0
ミラーレスカメラ「Z 7II」「Z 6II」用ファームウェアVer. 1.10を2月25日に公開

ファームウェアVer. 1.10では、「Z 6II」の動画撮影において、4K UHD/60p※1に対応します。
さらに、「Z 7II」「Z 6II」の瞳AFでは、瞳検出の性能が向上しています。従来よりも人物の顔が小さいときでも瞳検出が可能となり、快適で安定した撮影をサポートします。

また、「Z 7II」「Z 6II」において、Blackmagic Design 社製の外部レコーダー※2へのRAW動画出力※3※4に対応予定※5です。ProRes RAWだけでなく、Blackmagic RAWでも記録※6することができるようになります。

ファームウェアVer. 1.10は動画撮影の多様なワークフローをサポートし、プロフェッショナルの本格的な映像制作ニーズに応えます。

また、Atomos 社製の外部レコーダー「NINJA V」で記録したProRes RAW動画について、Apple 社のFinal Cut Pro バージョン10.4.9以降で追加されたISO設定、色温度の調整に対応しました。これにより、Final Cut Proでの映像編集の幅が更に広がります。

https://www.nikon-image.com/products/info/2021/0218.html
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3701-M0BV [60.124.127.145])2021/02/18(木) 14:00:05.99ID:Zp/OdRRa0
>>274
もしかしてこのファームはその表示の仕方を変えただけとか…
0280名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b12-jlUs [160.86.25.3])2021/02/18(木) 14:18:45.07ID:n9pKmge20
ただの筒に性能もヘチマもないだろ
0283名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c601-uj2n [153.228.219.42])2021/02/18(木) 15:49:01.08ID:lVUOetvt0
インタビュー動画作るなら3台欲しいやね
0291名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW af89-EigQ [14.14.143.235])2021/02/18(木) 16:57:54.99ID:WIHk0+m50
>>289
書いてないだけだと思う
アルゴリズム一新して別物になってる可能性の方が高い
今の製品開発ってのはニコンに限らず
とにかく先にハードを出して
ソフトは後から完成させるスタイルだから
αなどもファームアップで別物になるケースが多い
0295名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr3f-HJYl [126.255.67.213])2021/02/18(木) 19:19:13.29ID:nJ/auDAmr
FTZにAiつけて撮ると開放値しかEXIFに入って来ないから
何でだとおもったら絞り連動ピンが無かった…
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a2bd-rkQu [125.198.215.64])2021/02/18(木) 23:17:05.30ID:N4uRAIRM0
あべちゃんねえ
ファンミーティングか何かの時にXQDは信頼性高いからシングルスロットでも大丈夫とか言ってたから、胡散臭くて無理だな
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp37-Rptd [126.166.39.184])2021/02/19(金) 00:21:51.67ID:Q2TOxBP9p
>>296
仕様を決める時に色々と写真家センセイの意見訊いてるだろうから、
それが初代6と7がシングルスロットになった原因かね。
大御所センセイはシングルで困るような撮影なんてしないだろうしね。
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3301-cyI8 [126.177.152.191])2021/02/19(金) 01:09:06.88ID:28hDhpZU0
阿部ちゃんはニコンの広告塔だから否定的な事は言わないでしょ
ストロボ使う時に露出プレビュー切れるのどうにかして欲しい
スタジオで使う時真っ暗じゃないかって言われないようになんだろうけど設定で選ばせて欲しい
日中シンクロの時は露出プレビューあった方が便利だと思うんだけど
0301名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5361-VKJl [182.22.137.80])2021/02/19(金) 03:21:07.19ID:ujCvO4dF0
阿部ちゃんがシングルスロットの仕様決めたわけじゃないだろw
ニコンの中の人に苦情入れんと

Uは瞳AF、遠くも検知するように変わるんか
初代は打ち止め?ファームアップして欲しいなあ

シングルスロット、バッテリーグリップ、モニターがチルトかバリアンか、ハードウェア的仕様って後付けで変えられないし本当に大事だね
後からケチが付く仕様で作らんといて欲しい、キヤノンR5が巻き返したのは全部その辺んをクリアしているからだよ
動画30分制限もどうにかならんのかな、初代7で4k撮ったが熱は大して持たないよね
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp37-Rptd [126.167.137.59])2021/02/19(金) 07:32:10.51ID:WMEQCWHzp
>>302
> シングルスロットもバテグリも改良したやん、

改良ってw
メモリースロットの仕様なんてD850とかで今までやってきたことを引き継げば良いのに何故改悪したのか。
今まで意味が分からずやってたってことなのか。
初代のバッテリーパックだって、
わざわざグリップの機能を削るとか、え?え?なんで???ってなるよね。
0304名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMf7-IgoW [150.66.82.124])2021/02/19(金) 07:43:29.88ID:3Xrje91HM
簡単でしょ、初ミラーレスは1mmでも小さく
1gでも軽く作りたかったからだよ
構想時点で大きくなることを許すと
詰め込んだ末に際限なく肥大化するからね
XQDにしたってデータの信頼性は
SDデュアルに匹敵するとかじゃないの?
蓋を開ければボディは大きくて重くしても
問題無いと言われ
SDカードが使えないとイヤだと言われたんでしょ
その結果Z6IIとZ7IIは一回り肥大化した
つまり良く言えば最適化された
0305名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM7f-39r8 [163.49.211.228])2021/02/19(金) 07:44:32.47ID:UcTG/pPZM
前に出した機種の機能を今度の機種にもとりあえず全部のせってわけにもいかんだろ
不要と判断したものをのせないのは技術力関係なく当然のこと

ただ、その判断が明らかにおかしい
技術力も充分とは思えないが何よりマーケティングと上層部の判断力が致命的
0306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1301-PPW7 [60.124.127.145])2021/02/19(金) 07:45:14.46ID:kGnSyosK0
ファームウェア1.10のテスト動画
瞳AFは3:10辺りから

https://youtu.be/lgBvK_FtUs0
0307名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr37-WHhg [126.255.67.213])2021/02/19(金) 07:46:16.30ID:BPXmotW7r
MB-N10をdisるのはそこまでにしとけ。
一眼レフ時代縦位置付いてても使わなかった俺は
Z6II移行時MB-N11が予告されてるにも関わらず、
あれが俺の求める物と思ってMB-N10を購入したぞ。
0310名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr37-WHhg [126.255.67.213])2021/02/19(金) 08:02:08.77ID:BPXmotW7r
SDはマイクロでも良かった。筐体大きくせず済んだ可能性
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp37-Rptd [126.167.137.59])2021/02/19(金) 08:18:58.55ID:WMEQCWHzp
マイクロSDは流石に無いわ。速度遅すぎるでしょ
0314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b33d-A0Zz [222.159.61.116])2021/02/19(金) 08:28:33.92ID:/kuiHDYz0
ミラーレスも、電子部品が増えたり排熱構造を採用したりして
今後は大型化していくのだろうけど
出始めくらいは一眼レフと差別化できるサイズ感でないとな
最初からでかかったらパナソニックみたいに爆死するからな
0315名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-mQqi [106.129.68.220])2021/02/19(金) 09:11:52.30ID:TUUXCNPta
てか、車のオプション選ぶみたいに機能をこっちがつけたり外したりできるように出来たら楽しいのにね
0316名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/19(金) 09:13:04.85
パソコンと同じでBTOが一番高価格になる。
カスタマイズ可能したカメラは100万円超えるぞ。
0322名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-PdYD [153.228.219.42])2021/02/19(金) 10:29:52.55ID:HZgTDrZ40
ヨシダナギがいるじゃん
蜷川実花クラス
0325名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef02-1VGL [175.132.248.154])2021/02/19(金) 10:49:50.81ID:SChDYmsK0
ライアンマッギンレーとか世界的なカメラマンが
ニコン使ってるのに、アピールが足りんよ。
まぁD850とかあの辺だったけど。
Z7配ってアピールしとけよ
0328名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-96D9 [106.129.91.210])2021/02/19(金) 12:31:55.25ID:6zxaw/hva
>>321
あんまり激しい動きのでなければどちらの機種でもいけると思うけど、被写体がどちらもFマウントのレンズ使わないと撮れないんだよねぇ…
当方、Z6IIと200-500使用しつつZ200-600待ち
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-PdYD [153.228.219.42])2021/02/19(金) 13:56:13.03ID:HZgTDrZ40
Ziiの方が位相差多いから認識速いからな
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfda-oPCN [121.116.214.175])2021/02/19(金) 16:05:33.54ID:8JuejnYV0
それじゃあ、D850の後継機は

デュアル画像センサーで、新次元の性能になりそうだな
0351名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-MaEU [106.128.117.187])2021/02/19(金) 17:41:03.44ID:9fpajFkca
今年は実物を触れるわけじゃないから新製品の発表をする意義は薄いかな
0353名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMd7-WDaC [122.133.47.243])2021/02/19(金) 18:12:53.56ID:1k7Ic71yM
>>321
Z7とD750で野鳥撮影してる経験上はミラーレスはあまりお勧め出来ない。
動体が弱いだけじゃなく、林の中の小鳥とか、水面にうかぶ鳥とか、
ピントは一眼の方が合う確率が高い。(Z6IIは使ったこと無いので不明)
それにEVFにタイムラグがあるから飛び出しを狙っても、見て
シャッターを押すとフレームアウトしてる事が殆ど。
あと、野鳥は近づけない事が大半なのでトリミングとか当たり前。
そうなるとフルサイズは厳しい事が多いし、高画素だと微ブレも出る。
良く考えて決めて下さい。
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-PdYD [153.228.219.42])2021/02/19(金) 18:34:08.71ID:HZgTDrZ40
ドットサイトで見てるとあんま遅延してるとタイミング難しいやね
0358名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-MaEU [106.128.117.187])2021/02/19(金) 20:23:33.43ID:9fpajFkca
>>356
レリーズタイムラグなんてレフ機でも0.05秒とかなんだから関係ないだろうな
EVFのタイムラグなんてのも同じなんだけど
人間の反応速度がダントツでノロいんだから
予測してシャッターを押す「タイミング」だけだよ
0364名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-MaEU [106.128.117.187])2021/02/19(金) 20:53:02.69ID:9fpajFkca
人間がラグなしで行動できると思ってる万能感はそろそろ捨てたほうがよくね?
0366名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-MaEU [106.128.117.187])2021/02/19(金) 21:11:43.71ID:9fpajFkca
>>365
お前がモノを認識してシャッター押し込むまでの速度考えろって
スプリントのトップアスリートが号砲に反応できる限界速度が1/10秒って言われてるんだぞ
ただ指先を連続で動かすだけでも名人級で1/16秒
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f05-MG7/ [61.114.132.210])2021/02/19(金) 21:18:10.40ID:Cq892nHG0
iiのevfは優秀だよ
これで動体撮れないならレフでも無理やろってのは置いといて
もうミラーレスはさ、メモリ10gbくらい積んで、af-onしてる間もしくはシャッター半オシんときは全部記録してくれても良いと思うわ
ドラレコ方式で、シャッター押したら押す前一分間分を改めて書き込みで良いわ
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2342-6Pc8 [218.43.192.61])2021/02/19(金) 21:33:25.00ID:Bl4n819+0
予測出来ない動きの早い物体は、オリかどっかのカメラのようにシャッターボタン押してるちょっと前から撮影記録出来る奴でないとさすがに厳しいと思う。
EVFのラグとシャッターボタン押すラグ重なる訳だしな。
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1302-M2Us [124.211.177.43])2021/02/19(金) 21:58:01.52ID:dmAI9ojI0
>>366
人間のラグの後に1/20秒のズレが起きるんだから、反射神経云々の話とは別問題だよ。それに撮影ってのは予測ができるんだから完全静止でいつ来るかわからない物を反射で撮るんじゃないの。例えばサッカーのヘディングでボールが頭に当たる瞬間を撮りたかったとするだろ?そうするとボールの軌道を追いながらここぞと言うタイミングでシャッターを切るわけだ。でレリーズタイムラグが長いとここぞで切った所からシャッターがズレるの。うまい人はそのズレを考慮してシャッターを切るんだけど、レリーズタイムラグが長いとそのズレの考慮がどんどん難しくなる。だからフレームから外れちゃったり、ドンピシャのタイミングで撮れなかったりするわけ。
0376名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e302-PdYD [106.157.65.3])2021/02/19(金) 22:03:34.70ID:EJB4wQuJ0
てかレックビューで追う事自体が遅延というより無理
ミラーレスで現状どうにかなるのは積層型のみ
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf1c-VKJl [131.147.223.103])2021/02/19(金) 22:04:16.24ID:gBrtaCZn0
今のEVFの性能は、一般人にとってはほとんど問題ない性能まで来ている。

FPSゲーム(eスポーツ撃ち合いゲーム)のトップ層くらいの人間性能の人にとってはまだ完ぺきではないないが。
そんな人間性能の人はごく少数なので、ほとんどの人にはまったく問題ない。
0378名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f05-MG7/ [61.114.132.210])2021/02/19(金) 22:08:58.30ID:Cq892nHG0
>>373
フィルム時代から現代まで、あらゆる人が動き物を撮ってきてるのに
ミラーレスでは撮れないとは?
あなたが言いたい事はわかるけど、大袈裟過ぎない?
自分の腕が無いのを機材のせいにしすぎだし、どのミラーレスなら撮れるんだい?
それともミラーレスじゃ無理の一点張りでこのスレに居るのかい?
0379名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-MaEU [106.128.117.187])2021/02/19(金) 22:09:17.40ID:9fpajFkca
>>373
そうだよ普通は予測してシャッター押すんだよ
視認してからシャッター押す撮影スタイルの人は
1/20秒のタイムラグって考慮する必要ないでしょ?
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1302-M2Us [124.211.177.43])2021/02/19(金) 22:23:40.99ID:dmAI9ojI0
>>379
考慮する必要があると言うか、レリーズタイムラグに違いがあればその遅い分だけ被写体は動くわけ。だから自分のラグも含めて今までレフ機でギリギリ撮れてた物がミラーレスだと撮れないって事はありえるでしょ。実際にレフ機のレリーズタイムラグとミラーレスのタイムラグにどのくらい差があるかは知らんけど。
0382名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-MaEU [106.128.117.187])2021/02/19(金) 22:30:27.64ID:9fpajFkca
>>380
いやそもそもレリーズタイムラグなんてなんの考慮も配慮も必要ないよ
人間が0.05秒差を考慮して配慮して操作できるわけないじゃん
それを補ってもらうために連写するんでしょ
0384名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1302-W5tZ [124.211.143.167])2021/02/19(金) 22:32:09.43ID:Dk2OldPn0
>>375
EVFで1コマ目まで写った(?)所は視認してるんだから
初動前からそこまでは「見えてない」訳じゃないだろ。
適切な言葉はわからんが、「めくら」ではないだろ。

ま、確かにどうでもいいかもしれんが、その言葉は
侮蔑に受け取られるからどうかと思う。
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1302-M2Us [124.211.177.43])2021/02/19(金) 22:46:38.75ID:dmAI9ojI0
>>382
レリーズタイムラグは考慮しなきゃダメ。これに関しては明確に答えられる。例えば野球のヒッティングなんかだとバットに当たった瞬間は秒14コマじゃ確実には撮れない。でも単写では高確率に当たった瞬間を撮れる人を知ってる。人間はそこまでポンコツじゃないよ。
0388名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-MaEU [106.128.117.187])2021/02/19(金) 22:51:12.24ID:9fpajFkca
>>387
だからお前はできるなら考慮すればいいじゃん
常人にはそんなことできないから超人の思考を持ち込むなって
0391名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-MaEU [106.128.117.187])2021/02/19(金) 23:01:27.61ID:9fpajFkca
>>389
一定の速度で繰り返し動くものをタイミング通り押すなら超人でなくてもできるんじゃね
スロットの目押しでしょ?
0392名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef09-W5tZ [39.111.177.143])2021/02/19(金) 23:03:54.97ID:AykxUKtq0
自分のラグ、機材のラグ、被写体の動き、を把握してどうにかするものでしょ?慣れると瞬間を意図的に狙えるよね。
機材に慣れる、ってそういうことじゃ無いの?練習は必要だよね。フィルムの時代からミラーレスまで変わってない。

ディジタルになって、結果がすぐ確認できるので練習が容易になってるよね。
ミラー機とミラーレス機、メーカや機材などでラグが違うから慣れ直す必要はあるけど。
自分もDからZに乗り換えて練習し直したけど、特に扱いづらいとは思えなかった。
当たり前だけど練習の時に連写したら意味ないからね。1枚で瞬間を切り取る練習。
0394名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1302-M2Us [124.211.177.43])2021/02/19(金) 23:11:42.53ID:dmAI9ojI0
>>391
そう目押し。ドンピシャのタイミングで撮らなきゃいけない物は目押しの要領でシャッターを切るんだよ。タイミング測って。で、連写するにしろ一カット目は自分のタイミングで切らないと本当に狙った瞬間ってのは撮れないのよ。秒30コマぐらいなら連写のが歩留まりいいかもしれないけど、メカシャッターの最高速が14とか15ぐらいだっけ?それなら単車の方が歩留まりよい被写体も沢山あるよ。
0395名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-MaEU [106.128.117.187])2021/02/19(金) 23:16:07.43ID:9fpajFkca
>>394
同じ周期で移動してるものをタイミングを合わせてボタンを押すはなしなの?
0398名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-MaEU [106.128.117.187])2021/02/19(金) 23:41:01.40ID:9fpajFkca
>>396
通過する新幹線をカメラ固定で単写で撮るとかの縛りプレイしか思いつかんけど
それを何にでも適応できるのはただの超人だよ
自分が天才だってことを自覚してくれよ
0400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f389-IgoW [14.14.143.235])2021/02/19(金) 23:49:52.14ID:xQXppoWl0
ミラーレスというかEVFが難しいのは
遅延時間が一定じゃないことなんだよ
何もしてないときは遅延が少なくて
シャッター押したり連写すると処理が重くなり
遅延時間が大きく伸びる
更に環境が薄暗いと画像を取得するための
センサーの露光時間も確保しないといけないから
EVFはパラパラ漫画にせざるを得ない
時々刻々タイムラグが変化するファインダーで
動体撮影するのは困難なのが現状のミラーレス
0406名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-MaEU [106.128.119.44])2021/02/20(土) 00:14:59.85ID:yFxvmMTja
>>404
やっぱり全然わかってねえじゃん
タイミングとって目押しするのに0.05秒と0.1秒でなにが違うのよ
0408名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1302-M2Us [124.211.177.43])2021/02/20(土) 00:21:04.33ID:ouEo3k8K0
>>404
全然違うぞ。被写体の目押しは被写体を見ながらだけどレリーズタイムラグは目に見えないんだから感覚だけが頼りになる。ストップウォッチで目を閉じてタイミングを当てるのは時間が短い方が当たりやすいだろ?感覚だけが頼りのレリーズタイムラグは短い方がいいに決まっている。
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5340-aIwM [118.104.191.160])2021/02/20(土) 02:58:47.90ID:wqRKRWGm0
レリーズラグやEVFのリフレッシュレートの問題もあるだろうけど
それより、映像の遅れが木になるって話じゃないの?
遅れてたら、いっくらリフレッシュレート早くても無意味だし

レリーズラグもミラーアップがないぶん
ラミレスの方が早いんじゃ無いの?
知らんけど
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1301-WHhg [60.68.3.244])2021/02/20(土) 07:13:32.22ID:KAwj5xkI0
>>385
飛行機の動きなんて見てれば予測が付く
(付かないと乗ってる方がおっかない)
のでどちらでもオッケーというのがD810からZ6IIに移って4ヶ月の感想
0422名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e302-PdYD [106.157.65.3])2021/02/20(土) 07:27:48.57ID:XrCzmP6v0
問題はレリーズタイムラグよりレックビュー連写だっつうの
使ったことのないやつ多すぎる
0424名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/20(土) 08:18:25.65
飛行機なんてコンデジでも撮れるしね。
ミラーレスの遅延が致命傷になるのはオリンピックやプロスポーツなど
予測不可能な動きをする動体撮影の領域。
0428名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-PdYD [153.228.219.42])2021/02/20(土) 08:35:57.33ID:qxIpL+Id0
レックビューは絞り関係ない
取り終えた後の画像を繋ぎ合わせてブラックアウトしてないように見せるのがレックビュー
なので撮影後画像を表示してるから横切るもの縦に走るものは狙った構図の中には収められない
ブラックアウトする方が遥かにマシ
0432名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef8c-vgMs [175.177.40.59])2021/02/20(土) 09:00:45.10ID:Kb4AdE6z0
>>416
光学性能は悪くないと思う
ただMFのレンズしかつくってないんじゃ?
俺は9mm/5.6なら持ってる。写りは悪くない。造りも良い方だと思うがデザインの好みは別れる所だな
Z14-24/2.8Sも持ってるけど画角135度というのは興味あったしニコンじゃ出さないレンズだからね
俺はマイクロは純正待ちかなぁ、2倍迄だから興味は有るけど、買ってレポしてくれない?
0435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-PdYD [153.228.219.42])2021/02/20(土) 10:06:03.25ID:qxIpL+Id0
最低でも一眼レフみたいにライブビュー連写にならないと
12bitrawでも12fpsがライブビューなら6iiは天下取れたよ
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f8b-M5WT [27.120.183.129])2021/02/20(土) 10:11:54.68ID:jyxC3S2W0
>>339
初代Z6のときも思ったけど、ファームアップで劇的に性能が上がるならしっかり前もって広報すればいいのに
DLの時にあんだけ広報したのに結局発売中止になってしまったことを引き摺ってるのかもしれないけど、各社マウント乗り換え合戦が始まってる現状でアピール力が欠けてるの致命的だと思うわ
0437名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f389-IgoW [14.14.143.235])2021/02/20(土) 10:22:32.24ID:R6m9aoU10
αもファームアップで別物になってるから
最初にアナウンスしてればいいのにってことだよね
将来ファームアップされて
劇的に改善されるからこの商品を買って下さい
決して損はさせませんよ
なんて商売は流石のソニーもようやらんかと
ましてやニコン
0443名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-MaEU [106.128.118.100])2021/02/20(土) 12:20:01.74ID:BCAhONSPa
>>442
新品比較で7万円くらいだよ
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef02-X3pZ [175.134.175.31])2021/02/20(土) 16:53:44.50ID:qXjpgfAy0
デジタル(機械任せ)過ぎると応用が効かないってこと無いですか?
例えばファインダー覗いたアイポイントを拾ってそこにフォーカスを決める様な機構が無いと人間の意思をすべて反応させるのは難しいと思う
0457名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e302-PdYD [106.157.65.3])2021/02/20(土) 18:04:50.02ID:XrCzmP6v0
ナショナルジオグラフィック日本代表の人も風景撮るのに何十枚を幻想処理してそれをフォトショで重ねて作ってるし
そうしてより印象的に作品を仕上げていったから世界トップのフォトグラファーになった訳
メーカープリセットなんて考え方が古い
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e302-PdYD [106.157.65.3])2021/02/20(土) 18:41:50.54ID:XrCzmP6v0
カメラ内のプリセットしか使えないジジイばかりじゃ
0465名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-mQqi [106.129.63.58])2021/02/20(土) 23:46:13.59ID:apFHnOvia
もうこの先一生シングルスロットは無理だなぁ
静止画と動画をしっかり分けるのに慣れちゃったけん
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f8f-6ZPh [61.214.238.213])2021/02/21(日) 05:48:14.30ID:alIzB12C0
写真ではなく撮影してるがポイントで職業上の肩書きでは無い
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43da-Q6i2 [114.183.73.139])2021/02/21(日) 08:38:29.18ID:fYXin25h0
ライトルームのプリセット知らない人いるんだね
0485名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-PdYD [106.132.218.34])2021/02/21(日) 11:26:19.23ID:2HbMk419a
1/400とライブビュー連写ニコンも欲しい
0488名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMf7-kZeX [150.66.91.130])2021/02/21(日) 12:04:10.45ID:sRH15EOlM
Z8とZ9は二機種展開だと思ってるけど
問題はZ1があるのかどうかだね
もしZ1があるならそれが80万円とか90万円で
Z8/Z9は40万円から50万円ってとこだけど
Z1が予定されていないなら
Z8/Z9は70万円前後のフラグシップ機として
出てくることになる
0490名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef8c-wRZf [175.177.44.219])2021/02/21(日) 12:15:00.04ID:IUMXymHp0
そんなに機種増やしてどうするんだ、というのはあるんだよなあ
一眼レフの二の舞になる
フルサイズで廉価機・ベーシック機・高画素・フラッグシップの4機種ぐらいにしときや
APS-Cは入門機・望遠動体用の2機種でいい
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3301-cyI8 [126.177.152.191])2021/02/21(日) 12:46:45.10ID:urDk4KxT0
α1みたいに詰め込んでノイズボロボロより2機種展開の方が良いと思う
鳥撮りみたいにトリミング耐性ある高画素が良い場合もあるだろうけどだったらDXで良くね?
最前線のスポーツカメラマンはどれくらいの画素数欲しいんだろね
0493名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-PdYD [106.132.218.34])2021/02/21(日) 12:59:43.47ID:2HbMk419a
8kビデオ撮れないとゴミ扱いだからフラッグシップはみんなここが基準値でしょ
0498名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b33d-iWOZ [222.159.61.116])2021/02/21(日) 13:39:41.50ID:miUlJcvV0
>>496
雑誌の座談会だと、ユーザはスマホ視聴が多いから
サイズのでかい4Kでの納品は嫌がられるって言ってたな
買い替え需要を煽るために必要なのは分かるけど、8Kなんて誰が使うんだって

カメラ系YouTuberも、ほとんどのYouTuberはHDで映像作ってるって言ってた
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f8b-M5WT [27.120.183.129])2021/02/21(日) 14:34:00.97ID:ZabJfsoS0
「ボックスタイプの8k撮影可能な高画素動画機」とかならZ7系との喰い合いは避けれるけど、単なる「8K高画素動画機」とかだとZ6とZ5みたいな喰い合いが発生しちゃうと思う
もしZ8/Z9が出てくるとするなら、Z8が上で述べたボックスタイプ、Z9がD6のコンセプトを引き継いだ縦グリ一体型で出てくると思う
0503名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa9f-p4c1 [111.239.63.28])2021/02/21(日) 14:41:01.41ID:aGzbk4kEa
MarkinsPN-Z7+LN-Z7ってどう?
今FugasunとかいうとこのLプレートで普通に使えてはいるんだけど
重量が半分に軽減されるのとMarkinsは現有のFTZ用や汎用Lプレートの手触りも良く同社のに換えたいなあと。
サブプレートの蟻溝が途切れている部分があるように見え、BenroGD3WHの特異な形状のクランプとの相性が心配。
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3301-cyI8 [126.21.243.70])2021/02/21(日) 15:11:44.74ID:lFg0Rg3j0
SONY信者は8K切り出しの時代が来るとか言いそうだけどスポーツみたいに高速シャッターで動画撮ったらカクカクなって使えないし
オリンピックみたいな8K求められる現場こそ写真と動画で分担するだろうし
スーパーボウルで使われたのもサブカメラ用途だし
イマイチフラッグシップで8K撮るメリットが思いつかない
0512名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd5f-MG7/ [49.104.8.16])2021/02/21(日) 17:26:05.27ID:51CN/RmGd
8Kは本当に、要らんかな
その機能あっても絶対使わんし、最低でも512gbくらいのCFex要るし
D850が2017年だっけ?そっからZ7iiまで4年経った訳だけど、未だにこのくらいの画素数が限界かなと思うわ
そんなに連写したつもり無いし動画しないけど、それでも6TBのNASいっぱいになるのに3年足らずだったし
ストレージ的にも8Kは無理かな俺は
0514名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-PdYD [106.132.218.34])2021/02/21(日) 17:31:54.61ID:2HbMk419a
海外のプロカメラマンはスチルとムービー撮るから必要
カメラだけでいいなんてジジイこそ不要のマーケティング
0520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e35f-lvBy [106.73.6.66])2021/02/21(日) 18:05:25.70ID:+N2T+LJz0
映画館の巨大スクリーンでも2Kで十分足りるのに、何十年立っても結婚式場レベルで8Kのデータは不要だろう
8Kは編集前の素材としては重宝されることがあっても(クロマキーとか)、アウトプットで必要な情報量ではない
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43da-Q6i2 [114.183.73.139])2021/02/21(日) 19:11:46.95ID:fYXin25h0
ファームウェア待ち遠しいな
0526名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6312-JLFL [160.86.25.3])2021/02/21(日) 19:18:50.23ID:zx1s+W1u0
アメリカ人は日本人がイラスト書くのと同じノリで映画撮ると聞いて動画機能への温度差を理解したわ
本当か知らんしZV-1でええやろって思うけど
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1301-WHhg [60.68.3.244])2021/02/21(日) 19:27:02.71ID:H+7gpp6u0
別に無印だって新レンズ対応はしてくれるだろうしそれでいいじゃ無いか
0538名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f05-MG7/ [61.114.132.210])2021/02/21(日) 21:38:11.10ID:I0qhMqM/0
一昔前みたいに、1gbですげー!って時代から1tb手軽!まではすぐ来たのに
そっから伸び悩んでるよな
なんちゃらの法則も止まったんだっけ?
8Kはあくまでベンチマークなんだろうな
インテルのcpuでも、オーバークロック出来ますっつってK付きとかあるけど
オーバークロックして使ってる奴殆ど居ないだろうし
一般人にはどうでも良いんよな
何となく良さそうっていう指標になってるだけだよ多分
0547名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/22(月) 09:01:36.65
ガラスの仮面は初対決の時のレコードがリブートでCDに変わったが、次はスマホでも差し出すんかな。
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1301-PPW7 [60.124.127.145])2021/02/22(月) 13:47:54.87ID:BG6hnWRZ0
YouTuberの矢沢氏のZとレフ機の比較動画が興味深かった
撮って出しのJPGを提供していたからダウンロードして見てみたんだが
D780にAF-S24-70/2.8とZ6IIにZ24-70/2.8ではもちろん圧倒的にZなんだけど
FTZ使ってZ6IIにAF-S24-70/2.8つけると若干D780のほうが解像してるんだよな
これは意外だった

D850にAF-S24-70/2.8とZ7IIにFTZ使ってAF-S24-70/2.8だとより差が顕著だった
この結果を見るとZ使うならZレンズも買わないと意味がないと思わされるね
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3301-cyI8 [126.177.152.191])2021/02/22(月) 14:06:53.25ID:1Bh3Hdve0
センサー自体は一緒だからレンズ差が大きいよね
Z6UとZ7UでZ6Uのほうがシャープって言ってたけどjpgだとシャープネスの掛かり具合が違うんじゃないな?
Z6UとZ7U両方使ってるけどrawで撮って同じ画素数に書き出した時あそこまで差は無いけどなぁ
0561名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMf7-kZeX [150.66.99.181])2021/02/22(月) 16:45:42.37ID:rCTBWXeRM
よく知らんけどFとZで差が出るとしたら
最後の光学系にあたるセンサー直前の仕様だろうね
Fの規格は受光フイルムの前にカバーガラスが
来るなんて想定してなかったわけで
デジタル時代になってローパスや
カバーガラスなどが追加されたものの
基本的には薄くしたい部分
しかしZは最初からカバーガラスありきの規格で
特にミラーレスなので強度も確保しておきたい
これがFとZで異なるなら同じレンズを使っても
僅かに差が出るのではないかと
もしも光学系が完全に一致するならあとは
画像処理エンジンの差になるのかな
0563名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3301-cyI8 [126.177.152.191])2021/02/22(月) 18:07:40.97ID:1Bh3Hdve0
画像ダウンロードしてみた
D780とZ6U
D780は手前の目にZ6Uは奥の目尻辺りにピント来てる
なので比較しやすい髪で比べるとD780のほうがシャープに見えちゃう

Z6UとZ7U
Z6Uのほうが明らかにシャープネスが強くない?
フォトショで同じぐらいになるようにZ7Uでシャープネス入れたらZ7Uのほうが解像してるよ
後Z6Uは明瞭度高いね
0564名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM37-mQqi [36.11.228.47])2021/02/22(月) 18:09:33.70ID:tBYtVPCSM
>>563
そういうのはYouTubeのコメントに書かんと
0566名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr37-WHhg [126.255.50.115])2021/02/22(月) 18:24:40.64ID:MkDKIsBZr
中華でZ用の85/1.8なんてのが有るんだな。全部リバースエンジニアリングしたんか?
0576名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa57-p4c1 [106.181.173.173])2021/02/22(月) 21:01:02.51ID:DKoC3/MKa
世代毎の画作りの方向性の違いだろ。
CCDのがリアルだ、CMOSは塗り絵だだの粉っぽいだの。
そして最近では初期ピクコン機のが解像感がどうのとか。
50/1.2の開発者インタビューでも解る通り
今日のZの画はより本物志向の大人のものであり
これ見よがしの表面的な解像感だの立体感だのという方向性じゃない。
0577名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp37-PPW7 [126.182.54.138])2021/02/22(月) 21:23:18.61ID:ZTJGaH0Rp
Z6IIとZ7IIで世代が違うのかよw
0579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3301-Q6i2 [126.177.152.191])2021/02/22(月) 22:29:59.56ID:1Bh3Hdve0
撮り比べ
https://52.gigafile.nu/0301-hca33eb293307222798f761074172c45b
レンズ 50mmf1.8
1/200 f11
WB5500
ピント位置 フードのNikon


機種比較なので微妙なピント位置での誤差を防ぐために絞ってます
撮って出し、LRから現像、rawが入ってます
センサーゴミが付いてたのでそれだけ消してます
rawはゴミ付き
画素数調整は各自で
色が全然違うのでrawも入れときました
0584名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-2wuD [106.128.18.67])2021/02/23(火) 00:57:53.05ID:GRbehlpia
画像ファイルを単純に縮小するとノイズも減るけどシャープネスも落ちる。
だからZ6U,Z7Uを同じ大きさでpcに表示させるとシャープネスが足りないように見えるのでは?
0585名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1301-6jPo [60.124.127.145])2021/02/23(火) 01:12:43.04ID:37Rjo5IS0
>>579
Z7IIのほうが解像してるね
0586名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1301-6jPo [60.124.127.145])2021/02/23(火) 01:14:39.05ID:37Rjo5IS0
いや、解像感があるね
が正解か
基本同じで画素が大きい分同じ大きさで合わせた時により解像しているように見える
0587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3301-cyI8 [126.177.152.191])2021/02/23(火) 01:21:32.69ID:gXrHqHlL0
矢沢さんの比較は比較としては良く無いよ
D780とD850の差とZ6UとZ7Uのが同じ様に撮って出しだとjpgの処理が違うんだよ
2.8の人物だとカット毎に微妙にピント位置が変わるし
それで手持ちだし
大体の比較サイトもそうだけどjpg撮って出しで比較するのって機種毎のシャープネスの違いを考慮にいれてないのに記事にするのがいつも疑問なんだよね
rawでadobeスタンダードで統一して比較するのが公平だと思う
jpgデフォのシャープネスをパキパキにしとけば並レンズでも高評価ってなっちゃうからね
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3301-cyI8 [126.177.152.191])2021/02/23(火) 02:00:29.54ID:gXrHqHlL0
>>590
セットアップメニューのモニターモードの限定でファインダー優先にしてる
撮影後の画像確認は再生ボタン押さなきゃだけどこれが1番レフっぽく使えるかな
ライブビュー使う時は液晶出してDISPボタン押すって手前があるけど
レフ時代は撮影後の液晶表示onにしてたからこれと同じ使い勝手にらなると良いんだけど
0594名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3301-cyI8 [126.177.152.191])2021/02/23(火) 04:58:41.19ID:gXrHqHlL0
誰か凸ってくれないかなぁ
あの人悪気は無いんだろうけどナチュラルにニコンの株下げてるのが凄く気になる
ドヤ顔でおかしな事言ってるし
ニコンからレビュー依頼来たって名言してるんだからちゃんとして欲しい
間違った情報流れちゃうよ
0597名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f389-kZeX [14.14.143.235])2021/02/23(火) 08:18:32.50ID:IBZhltTf0
矢沢さんの比較はおかしいって人の意見もわかるけど
多くの比較サイトや矢沢さんの撮り方において
公平に比較されているなら
それはそれで間違っていないんじゃないの
この結果になることがあり得ないなら問題だけど
こうなり得るのならそれもまた事実だし
0598名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp37-Rptd [126.156.100.194])2021/02/23(火) 08:20:50.53ID:9U5ejd+1p
>>594
> ドヤ顔でおかしな事言ってるし

解像度云々の解説動画は酷かった、というか開いた口か塞がらなかったよ
0599名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f389-kZeX [14.14.143.235])2021/02/23(火) 08:23:50.70ID:IBZhltTf0
高画素機選ぶ人はJPEG撮って出しだと意味無くて
低画素機に解像感で負けることがあるので
必ずRAW現像してください
そうでないと本領発揮できません
もしこれが事実ならつまり負けるのはおかしくなくて
矢沢さんはそれを実証してるだけだよね
0603名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13da-QclQ [60.41.106.120])2021/02/23(火) 09:05:59.84ID:adWNvvEB0
普通に目がおかしいのでは?
0605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf36-Rptd [115.37.147.79])2021/02/23(火) 09:40:01.75ID:AQRv9uRN0
1年半前かZ7使ってるけど矢沢氏の言う通り、Z6のほうがシャープに解像しててZ7は高画素機の弱点が出てると思うな。

自分がZ6や750と同条件で撮っても同じで、等倍で見ても同サイズで見ても低画素機の方が解像感高いよ。1/80付近は微ブレするし、かといって感度上げるとすぐにザラザラ。
Z7は低感度三脚専用機だと思ってる。

買った当初、高感度ノイズが目立つのと、手振れ補正が効いてる感じしなくて個体差かもと思い点検出したけど、正常ですって返ってきました。
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf36-Rptd [115.37.147.79])2021/02/23(火) 12:10:39.64ID:AQRv9uRN0
>>606
ぜひお願いしたいです。z6Aと7Aの比較。

三脚固定、手ブレOFF
ピンポイントAF
WBケルビン固定
高感度長秒時ノイズ低減OFF
アクティブd OFF
シャッターは電子先幕かサイレント?
ボケとかどうでもいいから少し絞る?F4くらい?
RAWと撮って出しのJpeg
露出マニュアルで、SS変えて基準感度100から1段ずつ6400くらいまで比較(Z7は64も)

いかがでしょうか?

本当は、手持ちで手ぶれ補正の効きも見てみたいけど…やりすぎ?w
SSとシャッター方式も変化させないといけないから大変か…
0616名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 738c-TLGG [116.0.136.26])2021/02/23(火) 12:19:59.37ID:9ONICoi80
>>611
うん、画像見た上で言ってるw
自分の場合、ポトレのほうはZ6Uのほうが解像してると判断したし、
>>579 の場合、Z7Uのほうが解像してると判断した。
でもこれは、自分が思い浮かべるの「肌質」や「レンズの質感」にピッタリだったほうを解像してると判断と考えていて、明らかにバイアスがかかってる。
だから教えて!
0620名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-Rptd [106.133.170.222])2021/02/23(火) 12:46:02.00ID:I+BvW9fEa
>>619
ありがとう!そうなんです、解像感と感度の変化見たいです。
SSを1段早くしてISOを1段あげて…っていうのを繰り返して、つまり明るさ固定で。って言う意味。
0630名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e302-PdYD [106.157.65.3])2021/02/23(火) 16:22:57.42ID:Zpho76uy0
フォーカスポイント枠は一眼レフと同じであくまでもそこに合わせてくれってポイント
実際に合わせるのは位相差センサーの部分
なので横ライン検知のみだからあってないことが多い
原理的に一眼レフのラインセンサーとほぼ同等の精度
若干いいくらいだがクロスセンサーには及ばない
コントラストの場合は位相差ではなくその画像そのもの
なのであくまでも枠は枠
0631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43da-Q6i2 [114.183.73.139])2021/02/23(火) 16:39:47.31ID:KHo1WLQi0
キャノンとソニーのは何で正確なんですか?
0632名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM37-mQqi [36.11.229.162])2021/02/23(火) 16:42:14.04ID:jq0ugEnvM
>>631
Canonは知らんけど、ソニーもズレるよ
0634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5333-pQAD [118.241.160.116])2021/02/23(火) 18:01:26.62ID:xN2gNgXC0
なあなあ、新センサーの技術を使ったZ8だかZ9は本当に発表されるわけ?
0637名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e302-PdYD [106.157.65.3])2021/02/23(火) 18:29:39.24ID:Zpho76uy0
ソニーもキヤノンもズレまくるよ
ただ位相差点がニコンより多いから数で殴ってる
ニコンの像面位相差ポイントは10%くらい
ソニーは13.4%くらいある
つまり画素欠損が10パー超えてる
キヤノンは全画素が測距できる
0640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf36-LE4W [115.38.13.244])2021/02/23(火) 19:23:06.42ID:Qm1CnLuJ0
>>616
あの画像Z7iiの方が若干奥ピンなんだよね
それとZ6系はローパス入ってるけどZ7系はローパスレスだからか髪の毛あたりがモワレてる
この2つでZ7iiの方がボヤっと見えるんじゃないか
今はZ6iiとZ7使ってるけど同じ設定にしたZ6系の方がシャープだと感じたことないけどなぁ
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 738c-TLGG [116.0.136.26])2021/02/23(火) 21:55:00.85ID:9ONICoi80
>>640
なるほど奥ピンか。フォーカスポイントも出しながら確認したけど、たしかにZ7Uの方は瞳孔付近に合ってない感じがするね。スレにあげてくれたほうはNikonにきてる。
ローパスの件は、絞ればレンズの解像度が低下する傾向にあるから、スレの方はZ7Uでもローパスありみたいな効果も受けてバッチリ来てるのかも
ありがと。なんだかスッキリしてきた。
0645名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf10-QclQ [153.190.140.0])2021/02/24(水) 00:13:31.28ID:LIdDKUgP0
ああ、>>559 のZ6U作例はやっぱりシャープネス入ってますね。
これだとクッキリハッキリですね

カメラ情報
モデル名: NIKON Z 6II
レンズ: NIKKOR Z 50mm f/1.2 S
焦点距離: 50mm

画像設定
ホワイトバランス: 色温度(5000K), 0, 0
色空間: sRGB
高感度ノイズ低減: 標準
長秒時ノイズ低減: しない
アクティブD-ライティング: しない
ヴィネットコントロール: 標準
自動ゆがみ補正: する
回折補正: する
ピクチャーコントロール
ピクチャーコントロール: [SD] スタンダード
ベース: [SD] スタンダード
適用度:
クイックシャープ: 0.00
輪郭強調: +3.00
ミドルレンジシャープ: +2.00
明瞭度: +1.00
コントラスト: 0.00
明るさ: 0.00
色の濃さ(彩度): 0.00
色合い(色相): 0.00
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf10-QclQ [153.190.140.0])2021/02/24(水) 00:15:55.70ID:LIdDKUgP0
カメラ情報
モデル名: NIKON Z 7II
レンズ: NIKKOR Z 50mm f/1.2 S
焦点距離: 50mm

画像設定
ホワイトバランス: 色温度(5000K), 0, 0
色空間: sRGB
高感度ノイズ低減: 標準
長秒時ノイズ低減: しない
アクティブD-ライティング: しない
ヴィネットコントロール: 標準
自動ゆがみ補正: する
回折補正: する
ピクチャーコントロール
ピクチャーコントロール: [SD] スタンダード
ベース: [SD] スタンダード
適用度:
クイックシャープ: -
輪郭強調: 0.00
ミドルレンジシャープ: 0.00
明瞭度: 0.00
コントラスト: 0.00
明るさ: 0.00
色の濃さ(彩度): 0.00
色合い(色相): 0.00
フィルター効果:
0648名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1301-6jPo [60.124.127.145])2021/02/24(水) 00:39:44.31ID:cj+eKm5K0
>>645-646
だろ?
だから解像うんぬんじゃない、明らかにシャープネスのかかり方が違うって何度も
言ったじゃん

https://i.imgur.com/FtIjPQt.jpg
横に並べて見たら洋服の質感が全然変わっちゃってるの丸わかりだろ
解像の差でこんなふうにならねえよ
何がバイアスだよ笑わせんな
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1301-6jPo [60.124.127.145])2021/02/24(水) 00:43:02.57ID:cj+eKm5K0
うん、>>648に貼った画像だと劣化してわかりにくいわ
実際のダウンロード画像で各自比較してくれ
0651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1301-VKJl [60.152.246.132])2021/02/24(水) 00:45:48.10ID:7Q0FpERE0
動画のコメ読んでたら

Z6ユーザーですが、シングルとデュアルの違いはあれど、同じ画像エンジンを積んでいるので、レンズが同じならIIと同じような結果になる考えて良いですかね?

Takanori Yazawa矢沢隆則
1 日前
センサーが一緒でも画像処理エンジンが一基から二基になっているので結果は変わってきますよ。

とあるけど、本当?
0664名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-PdYD [153.228.219.42])2021/02/24(水) 10:51:51.82ID:8WR4wCCR0
ニコンもxh1みたいなdci2k4k動画機能のあるapscが欲しい
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43da-Q6i2 [114.183.73.139])2021/02/24(水) 12:10:01.61ID:Ub7ZOQSS0
それっぽいですね
0671名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-Rptd [106.133.172.41])2021/02/24(水) 12:38:43.77ID:3MquPNzka
矢沢氏のカラスのデータ見た時、自分の初代Z7と比べて、こんなに高感度耐性高かったっけ?って疑問に思いました。

矢沢氏の撮影はSS早くして絞ってるからISO高めなんだけど、あまりにザラつきが少なくシャープでびっくり。
0674名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/24(水) 13:55:00.57
そのEVFに写ってる映像が遅延した過去なので、
被写体が予想外の動きをしてEVFから消えた時に致命傷になる。
OVFなら遅延が無いので予想外の動きにも対処しやすいという話。
0675名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMff-G9X2 [133.106.33.90])2021/02/24(水) 14:45:28.03ID:axM8p5DdM
cp+で発表する事って今出てる情報だけだとしたらしょぼすぎる
0677名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-PdYD [153.228.219.42])2021/02/24(水) 15:49:50.83ID:8WR4wCCR0
CP-がそもそもゴミすぎる
0687名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3301-cyI8 [126.177.152.191])2021/02/24(水) 20:20:51.53ID:qALkqzHi0
矢沢はD780>>Z6U>>D850>>Z7Uって観せる事で俺のD6最強って思いたかったんじゃないか?
あの人高いのが偉いみたいな価値観だから60万のD6が30万そこらのカメラに負ける訳ないって思ってそう
D6は画質を追求したモデルじゃないからみんな解ってるのにね
0690名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-PPW7 [49.98.225.58])2021/02/24(水) 21:07:58.31ID:jgZ6bequd
俺もそれ見たわ自分はD6持ってるから凄いD6持ってるから仕事のオファーが来るとか言ってる動画
自分には技術もセンスも無いと言ってるようなもんで例えばビルカミンガムのような芸術家レベルの写真家を完全否定してる
写真家というよりおまえらのようなカメラオタクなんだろうなと思った
0693名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-PPW7 [49.98.216.213])2021/02/24(水) 21:35:24.07ID:42wihUaOd
>>692
やっぱり言われたものを撮ってこいと言われるだけのカメラマンレベルの人なんだ
0695名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-PPW7 [49.98.217.158])2021/02/24(水) 21:43:33.95ID:u0SvbRr3d
まあカメラマンは自分の撮りたい写真を撮ってるわけじゃないから考え方が卑屈にもなって行くだろうな
0697名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-PPW7 [49.98.217.158])2021/02/24(水) 21:47:32.41ID:u0SvbRr3d
>>696
まあ、そんな卑屈になるなよw
0699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5361-VKJl [182.22.140.127])2021/02/24(水) 23:34:17.79ID:W6CtcS5x0
>>687
人物撮っていてαも何台も買っていて頑なにレフ機に軍配を上げようとする姿勢は、レフ機上げしたほうがPV稼げるって計算もあるんじゃないかな
米欄なんてFマウントユーザーかつ安いレンズ支持する人の書き込み多いもんね

俺なんてD850まではニコンのレフ機こそ最強思っていたけどZ7買った瞬間にああこりゃニコンキヤノンの一眼レフがαに駆逐される理由が秒で分かった、フォーカス精度と歩留まりがだいぶ違う
0700名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3301-cyI8 [126.177.152.191])2021/02/25(木) 01:00:52.87ID:9+JwRMTJ0
>>699
Zにして微ブレちょいボケが減ったね
レンズの性能も含めてもうレフには戻れないな
たまに部屋でレフ機覗くと露出上げてもファインダー明るくならなくてアレってなるぐらいミラーレスに犯されてる
露出プレビューに慣れ過ぎて露出感が鈍ってるんだろうな
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6312-JLFL [160.86.25.3])2021/02/25(木) 14:12:03.38ID:icWZJNf80
マーケティングポンコツのニコン舐めるなよ
予告がないってことはそういうことだ
5mmくらいは期待してたけどな
0719名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-PdYD [153.228.219.42])2021/02/25(木) 14:15:11.84ID:c+gsk3MF0
ニコンのマーケティングは切り開こうという意識じゃなく縮小してるからマーケティングしても無意味っていう後ろ向きマーケティングだもんねぇ
0722名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6312-JLFL [160.86.25.3])2021/02/25(木) 14:33:09.24ID:icWZJNf80
去年は泥縄で中止だったからなんも発表したなかったような
0724名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr37-hrlH [126.157.69.204])2021/02/25(木) 14:50:51.63ID:FfsjGBuer
矢沢さんの低画素機フラッグシップ一眼レフ上げだけど
キヤノンでムリして1D買ってマウント取ったおっさんカメコとかもR5ショックでダンマリなのTwitterあたりで見る
矢沢さんいくら金持ちアピしていてもD6フル装備お買い上げでz7iiとかふざけんなよ内心思ってると思うよ
その反動でソニーに浮気してんだよ
貸出機でニコンも業務で使えるなとなれば次機種でz買うんじゃない?でも動画弱かったりするとキツイな
R5のスチル性能とソニーパナ最新動画の使い勝手が最低求められるんじゃないか
0730名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-Rptd [106.133.178.253])2021/02/25(木) 15:25:04.16ID:7oe3nfiSa
Z7からZ7Aへ買い替えた方にお聞きしたいです。

Aになって改善されたのは動画と動体と言われます。
風景、夜景、星景をメインに撮ってますが、この場合買い替えても満足度低いでしょうか?
初号機の不満点は高感度ノイズです。

ボディが2mm分厚くなって持ちやすくなったのと縦位置グリップはいいなぁと思いますが…
0731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f8f-6ZPh [61.214.238.213])2021/02/25(木) 15:55:12.64ID:JNrTfSER0
>>730
高感度ノイズて具体的にisoでどのくらいからの不満点なのでしょうか
無印Z7を発売以来、Z6iiも使ってる限りでは高感度ノイズに不満がないのでわかりません(Z7とZ7iiでわかるほどのものなのか?)
ちなみに星景等で天の川を写すとノイズと微恒星の区別のつかない人もいるのでその辺りは手抜きします
0732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2342-6Pc8 [218.43.192.61])2021/02/25(木) 15:55:31.46ID:rXJtlIbY0
>>730
だいぶ良くなってる。
バンディングノイズが消えた

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=nikon_z7ii&;attr144_1=nikon_z7&attr144_2=sony_a7riv&attr144_3=canon_eosr5&attr146_0=100_6&attr146_1=100_6&attr146_2=100_6&attr146_3=100_6&attr177_0=off&attr177_1=off&attr177_2=off&attr177_3=efc&normalization=full&widget=790&x=0.20592212413719505&y=0.4964175567759941

ガチ高感度耐性はZ6Uが良いけどね。
0738名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd5f-MG7/ [49.104.28.1])2021/02/25(木) 16:54:51.37ID:PO92fOH1d
>>730
俺z6z7からz6iiz7iiに買い替えたマンだけど
俺も風景夜景メインなんだが
Zの不満は10ピン無いとこなんよ
でもiiになってから900秒までボディだけでイケるし、スナップブリッジにBluetoothリモコン機能追加したんで
レリーズ使わずND1000使えるのマジ便利
mcdc2嫌いなんだよ初心者機みたいで
後はピクセルマッピングも追加されたし
三脚に立てて撮ってる時に、再生ボタン押してもモニター消えなくなったのも地味に神アプデだし
ファインダーの見え方も絶対綺麗になったはずだし(俺も思うしTwitterでも言ってる人居たがスペック上は一緒だから確信は無い)
風景以外でも瞳AFの性能向上とワイドエリアで瞳AFとか諸々変わってるし
満足度高いよ
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-PdYD [153.228.219.42])2021/02/25(木) 17:11:01.18ID:c+gsk3MF0
電子先幕モード限定でいいから1/250シンクロしてくれ
0745名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-Rptd [106.133.178.253])2021/02/25(木) 17:51:10.53ID:7oe3nfiSa
>>731

>>730です。
ISO600あたりからザラつき気になります。
0746名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-Rptd [106.133.178.253])2021/02/25(木) 17:55:28.61ID:7oe3nfiSa
>>732
730です。たしかに虹みたいなバンディングノイズはよく出ますね。とくにRAWデータで。
家帰ってしっかり見てみますね。

それが解消されてるなら買い換えようかなぁ。
0747名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr37-hrlH [126.157.69.204])2021/02/25(木) 18:01:02.41ID:FfsjGBuer
同センサー同エクスピードと分かりきってて高感度でiiにします強弁するのってすごいな
バッファと瞳afがもうちょっといけたらな思ってて買い換えない漏れはいったい何なんだろwバリアンなら地鶏用動画用と言い聞かせ変えてた
0748名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-Rptd [106.133.178.253])2021/02/25(木) 18:03:22.19ID:7oe3nfiSa
>>738
730です。
私も買ってすぐ10ピンないのかよ!って思いました。
いまは中華製のワイヤレスリモート使ってます。でも900秒はいいですよね〜。カウントダウン表示も。

Z8とかZ9とかの詳細わからないけど、買い換えようかな!
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-PdYD [153.228.219.42])2021/02/25(木) 18:09:25.81ID:c+gsk3MF0
もう10ピンとかじゃなく全部USBC接続に変えて欲しいわ
スマホとUSBC接続で細かくタイマーコントロールできたりさせて欲しい
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 935d-z+Zk [220.152.111.17])2021/02/25(木) 18:37:38.83ID:BiBoj5EZ0
>>738
俺も10ピン無いのが不満

初代でシングルスロット、10ピン無しのボディで良しとして発売したことこそ
Z6とZ7の立ち位置を示してる気がする
スロットについては文句が多かったのか、Aで改善したけどボディの作り込み、
基礎体力の部分はまだまだ改善の余地あり、次に出てくるモデルあたりで
確立してくる気がする
USBC接続、スマホでコントロールもいいのよ でもね長期の撮影で遠征中だと
そうそうスマホに頼れない場面があるんですわ 
0751名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff32-1VGL [133.207.8.97])2021/02/25(木) 18:45:59.12ID:5ssDFH0g0
d850以来のニコンの本気を見せて欲しい
0752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43da-Q6i2 [114.183.73.139])2021/02/25(木) 19:28:39.85ID:0ReTdDLi0
ファームアップ終了。瞳検出細かくなってるけどその他変わってないのかな?
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW efe9-PPW7 [183.76.107.175])2021/02/25(木) 19:29:17.12ID:i2Jah2er0
>>736
売るんかい金持ちじゃないのかよw
0755名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2342-6Pc8 [218.43.192.61])2021/02/25(木) 19:58:54.83ID:rXJtlIbY0
>>747
すまない、自分は買い替えたw
しかしバリアンは欲しかったな。
縦位置撮影や天体望遠鏡に取り付けてのチルトの無意味さときたらもうね。
光軸を気にしてる人いるけど、自分は全然気にならないけどなぁ。上でも横でも斜めでも全然平気で合わせられるし。
0756名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef05-MG7/ [119.47.177.126])2021/02/25(木) 20:09:41.40ID:qebfNSUs0
>>755
それ、良く聞くけどバリアンだったら絶対買わないな
d5000シリーズやKissのイメージだし、だせぇわ
開かなきゃ使えないとか糞やん
そしてブツケたら速攻壊れそう
縦位置でも使える三軸チルトが良いなせめて
何に使うんだよバリアンとか自撮りするならスマホでしろよと思うし、手伸ばした範囲で自撮りでピント合うって24mmとかか?単でも24-70f4でも良いけどそこそこ重くね?変な持ち方してシャッター押すの至難の業じゃね?
バリアン欲しいならD5600買えばええやん
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1301-2NXR [60.110.241.86])2021/02/25(木) 20:23:52.52ID:4b4VWsFJ0
>>754
しかし、センサーダストほったらかしのタイムラプスはどうだったんだろうか…
若い頃にNikonに世話になった話や作品群は素晴らしかったが、あのゴミのタイムラプスだけはいただけなかったな
プロでもやらかすんだから、αやZはセンサーダスト付きやすいんだな
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e35f-W5tZ [106.72.129.128])2021/02/25(木) 20:28:03.46ID:+fjGUTC40
ニコンとしてはバリアンと同じことしたければ外部モニター使ってくれってことでしょ だからHDMI接続した時ミラーリングになる
動画でも同じでプロ仕様の外部収録だけ残して堅牢性と価格のバランスを取った それがマーケとして正しいかは疑問だけど
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef8c-wRZf [175.177.44.219])2021/02/25(木) 20:49:34.84ID:MVt9Dd710
チルトでいいけど、縦位置で困るから、縦にもチルトするようにしてくれよ
頑ななんだよなあ、ニコン君…ポートレートしないのだろうか、ローアングルでw
外部モニターになるスマホ出すんでもいいけどさあ、Xperiaみたいに
0773名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e361-F4GX [182.22.140.4])2021/02/26(金) 00:55:29.21ID:MICmPOTg0
>>762
本当、ニコンくんポトレ()撮らなければハメ撮り動画も撮影せんのだろうな
α1だか糞高いやつチルトだっけ?わざわざソニーは自社スマホ売り付けたいが為に手を抜いた仕様で作ってんだから、次機種では本当に頼むよw
0776名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3712-6+vU [160.86.25.3])2021/02/26(金) 05:41:51.40ID:QJNSx6br0
>>774
俺は人撮るときはローアンハイポジが多い
スタイルよくみえるんよ
0787名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd5a-c4gK [49.98.68.164])2021/02/26(金) 13:01:12.32ID:Y+DnTwxMd
パース、掛布、岡田
0793名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fa46-1QuJ [221.189.183.90])2021/02/26(金) 17:04:36.79ID:SQ5ftzNb0
z7UにSIGUMA 14mm f1.8を付けるんだけど、後玉にソフトフィルターを着けたい
FTZアダプタの後ろ側に付けられないかな?

いままではFマウントだったからレンズの後玉にフィルムをカットして両面テープで張り付けてたんだけど、何度も剥がすとフィルムが歪んで像が流れる
アダプタ込みならアダプタ側にフィルムを貼れないかと思ったんだけど、誰かやったことありますか?
0794名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd5a-c4gK [49.98.68.164])2021/02/26(金) 17:37:24.58ID:Y+DnTwxMd
ファームウェアをアップデートしたがどう変わったのか。週末に確かめてみる。
0795名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a2c-A1AD [211.11.4.216 [上級国民]])2021/02/26(金) 19:09:41.33ID:dVlIY//h0
ターゲット追尾とか通常のAFも良くなったのか気になるな
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f759-jPwo [202.215.58.254])2021/02/26(金) 20:47:17.76ID:7IvocaaY0
合わせたい方の眼に前より迷わず合うようになったな。
0797名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM16-/S2T [133.106.32.4])2021/02/26(金) 20:47:45.56ID:fKjlaGuyM
さすがニコン。

こんなにショボい発表しかしなくても信者は絶賛してくれる!!
0809名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a2c-A1AD [211.11.4.216 [上級国民]])2021/02/27(土) 17:42:55.89ID:IZIyq4nx0
ミラーレスに移行してからモニタで撮影する事が多いから窓に拘ることもなくなっちゃったな
たまにEVF使うからそりゃ見やすい方がいいけど
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5301-jPwo [60.68.3.244])2021/02/27(土) 18:14:40.36ID:XdyLjQ7J0
>>802
最初から出来るが今回の方が出来がいい。
0824名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3712-6+vU [160.86.25.3])2021/02/27(土) 20:59:42.70ID:8Mk3Nbyf0
まぁ、買う奴は買うからなw
Z6の中古とかアホほど安いから始めやすいぞwww
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b89-shrH [14.14.143.235])2021/02/27(土) 21:53:14.87ID:LJkZoiUd0
今後10年でニコンが倒産する確率よりも
10年以内にソニーやキヤノンが
カメラ事業を辞める可能性の方が高いだろね
後者はあり得ない!って言える人がいたら
相当な楽観主義者かメーカー信者だと思うわ

前者があり得るのと同等かそれ以上に
後者も十分起こり得るよ
つまり将来性なんて不安定すぎてどこも変わらん
何故なら今後もカメラ市場は減り続けるからね
0834名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/27(土) 22:07:26.97
社会に出てる奴がニコン無くならないと信じてるってのがすげぇよ。
商品のラインナップみても復活の道筋なんて一切見えないんだが、いったいとどこに活路見出してんだろ?
0837名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/27(土) 22:15:38.25
レンズ性能が抜群、ってキャッチコピー的に言われても
それを示すような作例も無ければ他社よりレンズが売れてるっていうデータも無いし
全てが空虚なんだよねぇ。
0842名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/27(土) 22:24:12.43
販売数が多い方が生き残るんだよ。
商品が売れなければどんなに性能が良くても死ぬ。
それはありとあらゆる商品にいえることで、社会人なら誰でも知ってる社会の常識やぞ。
0845名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/27(土) 22:29:09.77
ID無しに正論ぶちかまされて反論できなくなるとそうやって逃げていくんだよな。
でも逃げた先に待ってるのは撤退待ったなしの現実だけっていう。
0849名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/27(土) 22:33:49.54
ライカやフェラーリみたいになって生き残るのもいいかもな。
結果的に良く知られたメーカーはソニーやキャノンなどになって、ニコンはライカのように一般人から見えなくなる。
0855名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b2c-97/K [222.147.101.176])2021/02/27(土) 23:11:24.71ID:pJMQAaEI0
電源を切ったら、センサーにシャッター幕が降りるのですか?
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b89-shrH [14.14.143.235])2021/02/27(土) 23:28:39.51ID:LJkZoiUd0
α1はレンズ交換時にシャッター幕を下ろすことを
1つのウリにしていたね
シャッター幕を触ったり破損させる初心者は
α1の購買層ではないとか
α1にとってメカシャッターは飾りだとか
メカシャッターが破損したらそれはそれで有償修理だとか
色々な理由があるんだろうけど
メカシャッターが露出した状態でレンズが外れるのは
本来そっちの方が恐ろしいよね
羽根のようなメカシャッター壊したら撮影不能なんだから
0859名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb01-19Zj [126.177.152.191])2021/02/27(土) 23:50:52.16ID:HBJ+uiHj0
シャッター羽根に付いたゴミは撮影中にカメラ内部で飛び散るから意味無いよね
イルコはCanonはシャッター降りるからゴミ付かない
ソニーはシャッター降りないからゴミ付くって言うけどそこじゃ無い気がするけど
俺もシャッター壊れるほうが嫌だからシャッター降りるのいるない
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5702-Ytn/ [106.157.65.3])2021/02/28(日) 00:17:42.23ID:VTDfcwUH0
ソニーは保護ガラスにフッ素コートとかしてないからだろ
0865名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM16-/S2T [133.106.39.154])2021/02/28(日) 01:52:08.23ID:FtgclXHaM
ZUごときで新境地とか腑抜けたこと言ってるニコンが全部悪い
0866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5301-jPwo [60.68.3.244])2021/02/28(日) 01:57:39.03ID:aNbG5hIJ0
そりゃ開発してる最中によその手の内見える訳じゃないからマーケティング部署が「新境地」とか能天気な事吠えちゃうのは仕方ない。
そして出しちゃった物は引っ込められない。
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d68c-yPEO [175.177.44.219])2021/02/28(日) 02:32:50.91ID:tsd9y25c0
あれは大三元揃ったし、システムが新境地と言いたかったらしいじゃん
まだまだ足りてないけど、レンズ…
Z出す時に新型フラッシュの噂あったけど、影も形もないし
システムとしてイマイチもいい所だけどなー
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb01-pmf6 [126.99.225.1])2021/02/28(日) 05:01:01.76ID:Kesuw2/R0
なんつうか今はビデオ性能の有無でカメラオタが狂喜乱舞してバカ高いカメラ喜んでかってるじゃん?
あと数年でこのあたりの技術も平均化するわけだよ。
そうなると同じような解像度とフレームレート、bit、logで撮れるようになると差別化するには好みとレンジ自体の性能になるんですよ。

今はニコンも苦しいかもしれないがあと少しの辛抱と動画性能上げれって感じだよ
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5702-Ytn/ [106.157.65.3])2021/02/28(日) 08:05:22.38ID:VTDfcwUH0
室内で認識高めるならf1.8以降のレンズおすすめ
0878名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ba32-c4gK [125.196.133.64])2021/02/28(日) 09:07:35.92ID:/6UQyZAp0
>>871
めんこい
0879名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ba32-c4gK [125.196.133.64])2021/02/28(日) 09:08:29.95ID:/6UQyZAp0
>>873
かわいい
0880名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ba32-c4gK [125.196.133.64])2021/02/28(日) 09:09:11.47ID:/6UQyZAp0
>>877
もふもふ on ふかふか
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8fda-PsV7 [114.183.73.139])2021/02/28(日) 18:43:27.20ID:NKDiI28B0
スタジオでストロボ撮影しようとしたらEVFダメだね。暗くて見えない
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5702-Ytn/ [106.157.65.3])2021/02/28(日) 19:37:49.13ID:VTDfcwUH0
スタジオ撮影ならHMIよろしく300wLEDじゃだめなの?
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3712-6+vU [160.86.25.3])2021/02/28(日) 21:10:40.41ID:XF8F4ZKG0
>>882
暗めの子は厳しいんだな
Z6iiiに期待だな
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93ad-tViH [124.143.161.137])2021/02/28(日) 23:17:59.76ID:yqhLBfHi0
Z6IIのアップデート、Snapbridge経由で出来るのは感動的に便利だな。

関係ないが、アプデ後に設定見直してたらファイル名設定が初期設定のDSCに戻されてたな。これ気が付かなかったら後で頭抱えてたかも。
0894名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM16-/S2T [133.106.38.172])2021/03/01(月) 05:54:40.14ID:/315V/YgM
躍動感のある室内ネコ撮るにはZだとかなり厳しい
0897名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e01-Ytn/ [153.228.219.42])2021/03/01(月) 08:22:35.53ID:dTGE+xCw0
クロスセンサーじゃないからねー
0900名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8fda-PsV7 [114.183.73.139])2021/03/01(月) 08:56:24.36ID:1aOuHYiI0
プロもLEDの時代?
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 164b-eqFg [183.176.249.109])2021/03/01(月) 09:32:06.29ID:QeFDwtjq0
一眼レフの位相差センサーって撮像面に埋め込まれたAFセンサーと比べると桁違いに大きいから、
一眼レフのほうが暗所にも強くて瞬発力もあるイメージなんだが(そのかわり精度は劣る)、
暗所耐性のスペックはミラーレスのほうが上だよな
ここら辺がよくわからない
0902名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e01-Ytn/ [153.228.219.42])2021/03/01(月) 09:33:11.99ID:dTGE+xCw0
基本はクロスセンサーかラインセンサーの違いだよ
0904名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab7-O8nA [106.133.84.151])2021/03/01(月) 09:51:04.53ID:IOmSD39oa
現行の像面位相差は欠損画素が離散的に配置されてるのでラインセンサーですら無いよ
センサーアレイとして縦線検出を実行してるだけ
それにクロスか縦横一方のみかはパターン検出のバリエーションに影響するものであって暗所耐性云々には関係しないし
0906名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab7-jZAF [106.128.129.17])2021/03/01(月) 10:10:12.61ID:1TqnFI9ta
>>905
リソースを分散させるより片方に絞って開発するほうがいいよねって判断でしょ
0909名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8fda-PsV7 [114.183.73.139])2021/03/01(月) 11:17:53.99ID:1aOuHYiI0
ソニー以外はフラッグシップは一眼レフでライブビューの機能向上目指せば良いような気がする。
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8fda-PsV7 [114.183.73.139])2021/03/01(月) 12:23:10.10ID:1aOuHYiI0
>>888
ありがとう解決しました
0916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e01-Ytn/ [153.228.219.42])2021/03/01(月) 12:59:53.05ID:dTGE+xCw0
暗所でクロスセンサーは確実に効果があるよ
暗所だと横線だけだと判別しにくいからフラッグシップはクロス領域が増えてきた
その完成形が全点クロスのD6
シングルラインセンサーは低照度でコントラストが低いとピント面が騙される
0922名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab7-jZAF [106.128.114.39])2021/03/01(月) 14:10:44.96ID:W9iy2Kq/a
80万のライカで錆びた手すりを撮るとかロマンがあるが
ロマンしかない
0925名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FFb3-GPFy [118.103.63.132])2021/03/01(月) 16:35:19.11ID:5Z9pfqK7F
日本アマゾンで約31万円のZ6Uレンズキットが北米だと$2,196(約23万円)な事にも「8万円もぼったくってる!ニコンは反日!!」ってキレるのかな。
車とか一生買えないんじゃないか
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e01-Ytn/ [153.228.219.42])2021/03/01(月) 17:01:54.04ID:dTGE+xCw0
ニコンには化粧が付くのが嫌だからkissmを選んでるママが多いって思考がない
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5702-Ytn/ [106.157.65.3])2021/03/01(月) 23:02:07.49ID:KwaTDTv60
横範囲だけならD5のAF点と7r4の位相差点はそんな変わらんしな
0939名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6742-N6A/ [218.43.192.61])2021/03/01(月) 23:31:04.05ID:p1uTJJCO0
クイックリターンミラーとかフィルム時代のレガシーをいつまでも引きずってたら、ミラーレスの進化に負けて取り残されちゃう。
今は、レンジファインダー機が一眼レフに駆逐されたような改革期と同じ状況。
フィルムなら必須のミラーも、映像センサーだと不要なんだよな。

センサーに入った映像で直接AF制御も出来るから、ミラー経由で別の位置にある一眼レフよりも精度は高い。
撮影場所によってはミラーの音嫌う所が増えてきた。
シャッターショック大きくてブレが出易く、高画素機には不向き。
最近のデジタル補正前提のレンズ設計が難しくなる。
暗いレンズや夜だとファインダーが全く見えない。

ミラーレス化の流れに立ち止まった企業は取り残される。
一眼レフより良いよな!って言われるようなZの開発を死に物狂いで進めるべき。
0941名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b89-shrH [14.14.143.235])2021/03/01(月) 23:42:23.05ID:pNWk4v/g0
世の中でD6を使ったことのあるカメラマンは
ごく少数だろうから、レフも暫くは進化できる

>>939のリソース集中をキヤノンが選択したっぽいから
ニコンとしてはレフ機を続けても間違いではないと思う
ただしミラーレスでは今後勝ち目が無くなる
それと引き換えにレフとミラーレスを両立
ミラーレスで勝ちたいならレフ機続ける余裕は無いはず
どちらが売上最大になるかは難しいところ
0945名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb01-19Zj [126.177.152.191])2021/03/02(火) 01:12:05.86ID:HRX9sF1Q0
Godoxのクリップオンをシューに乗せて使う値段は駄目だけどトリガーは使えるからトリガー使って発光は出来るよ
ProfotoA1はTTL使えるけど発光量はアンダーになる
Godoxはファームアップすれば使えるみたいだけど我が家はMacだから出来ないんだよなぁ
0953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3712-6+vU [160.86.25.3])2021/03/02(火) 06:26:16.21ID:x4Gwp24S0
LVで勘弁してくれって言われそうw
0956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23de-HAPz [118.240.170.98])2021/03/02(火) 08:55:06.54ID:g2XFe7HV0
>>948
Z6は使える。ダメなのはZ6II
D780から何かが変わってるっぽい
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e01-Ytn/ [153.228.219.42])2021/03/02(火) 14:26:17.70ID:R38DsHKl0
それが出来たらS1Hって50マンするカメラが泣くぞ
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb01-YxUu [126.142.172.48])2021/03/02(火) 14:37:51.19ID:Q2b2k3o50
1.5倍クロップで最高画質ですら撮れなくてrawもlogもhlgも無理ってマジでやる気ねえんじゃねえのかって思う
z発表の時からだけど動画に力入れるとか言いつつ、何でそんなこともできないの?ってことが多すぎる
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e01-Ytn/ [153.228.219.42])2021/03/02(火) 14:54:34.34ID:R38DsHKl0
いやだからs1h
0969名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FFb3-GPFy [118.103.63.154])2021/03/02(火) 16:01:21.29ID:ygAfxiRVF
ニコン、カメラから撤退する日…過去最悪の赤字で危機、売上の5割が蒸発、デジカメ壊滅的

https://biz-journal.jp/2021/03/post_211003.html

「オリンパスに続いて、ニコンもカメラから撤退するのではないか」(関係者)との観測が浮上したのは、ニコンの苦しさのうつし絵だ。
ニコンのカメラ事業は継続できるのか。

売り上げは5年でほぼ半減
 ニコンの2021年3月期の連結決算(国際会計基準)の予想は、売上高にあたる売上収益が
前期比24%減の4500億円、営業損益が650億円の赤字(前期は67億円の黒字)、最終損益が420億円の赤字(同76億円の黒字)と、
過去最悪になるとしている。

 
0970名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FFb3-GPFy [118.103.63.154])2021/03/02(火) 16:04:59.05ID:ygAfxiRVF
もうダメポ


ニコン、カメラから撤退する日…過去最悪の赤字で危機、売上の5割が蒸発、デジカメ壊滅的

https://biz-journal.jp/2021/03/post_211003.html

「オリンパスに続いて、ニコンもカメラから撤退するのではないか」(関係者)との観測が浮上したのは、ニコンの苦しさのうつし絵だ。
ニコンのカメラ事業は継続できるのか。

売り上げは5年でほぼ半減
 ニコンの2021年3月期の連結決算(国際会計基準)の予想は、売上高にあたる売上収益が
前期比24%減の4500億円、営業損益が650億円の赤字(前期は67億円の黒字)、最終損益が420億円の赤字(同76億円の黒字)と、
過去最悪になるとしている。

 

 
2016年3月期には連結売上収益が8410億円あったから、5年間で46%減とほぼ半減する計算だ。
5200億円あったカメラなどの映像事業の売上収益が1450億円に激しく落ち込むのが主因だ。
実に72%減と大幅なダウンとなる。21年3月期の映像事業の営業損益は400億円の赤字の見込み。
全社の営業赤字の6割を映像事業が占める。

 カメラの販売台数は、レンズ交換式デジタルカメラが前期比47%減の85万台、
交換レンズも47%減の140万台、コンパクトデジタルカメラにいたっては70%減の25万台とほぼ壊滅状態だ。
稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が業績悪化の最大の要因だが、それだけではない。
0972名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b89-shrH [14.14.143.235])2021/03/02(火) 16:16:59.24ID:H4drYD4Z0
>>970
もうダメっていうか、これは去年から分かってた話だよね
だからこそ株価も爆下がりしてたし
その上で国内生産を止めたり大きくテコ入れして
来年からは黒字化する計画を発表してる

それ見て今騒ぐヤツは完全にカメラ興味無い外野
ニコンがヤバいとかカメラやめるかもなんてのは
来年以降も赤字垂れ流して
再来年も赤字だった場合に出てくる話だよ
0974名無CCDさん@画素いっぱい2021/03/02(火) 16:21:43.86
ニコンの足引っ張ってるのは、Zマウントだよ。
DXマウントが売れまくってる利益を全部Zが吹っ飛ばしてる。
Zからの撤退でDXに集中するのが経営立て直す最善策だが、コンコルド効果でそれも決断できない段階。

結果的に、Zがニコンを殺した。
0975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e2c-h4Lk [153.181.217.108 [上級国民]])2021/03/02(火) 16:23:01.67ID:PcRve4Nt0
こういう記事書かれると確定してないのにもう撤退するんだからニコンのカメラはやめとこうって人も出るから風説の流布?にならんのかね
まあ今更っちゃ今更だが・・・
0978名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8fda-PsV7 [114.183.73.139])2021/03/02(火) 16:38:59.02ID:G9SBeuhR0
まだ株価900円台だし大丈夫なんじゃないですか
0980名無CCDさん@画素いっぱい2021/03/02(火) 16:46:17.01
ニコン下げじゃなくて、XQD下げなんだよな。
下げというレベルじゃなくて、完全に拒絶されて家電量販店ですらZは置かないという拒否ぶり。
ニコン倒産後の歴史でXQDがどういう経緯で採用されて致命傷になったのか反省すべき点。
0982名無CCDさん@画素いっぱい2021/03/02(火) 17:04:12.68
CFexpressも家電量販店では売ってないから、結局置いてもらえないことに変わりなし。
最初からSDだったら倒産しなくてすんでいた。
0983名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM2b-AyTu [36.11.224.145])2021/03/02(火) 17:23:55.50ID:TBR8/p/oM
普通に売ってるから。
嘘つきID無しの相手しても無駄
0984名無CCDさん@画素いっぱい2021/03/02(火) 17:28:59.33
さすが嘘吐きの異世界転生では普通に売ってるんだなw
その濁った眼がニコン倒産を速めた。
0987名無CCDさん@画素いっぱい2021/03/02(火) 17:34:19.43
ヨドバシビックでしか売ってないんだよ。
全国津々浦々に広がる家電量販店では売ってない。
だからZは全国津々浦々の家電量販店から拒絶されて置かれずニコンは倒産したんだよ。
ビックヨドバシだけで商売が成り立つなら世話ないわ。
0993名無CCDさん@画素いっぱい2021/03/02(火) 17:48:44.33
>全国津々浦々に広がる家電量販店では売ってない。
↑これがどうして通販になるんだよwww
そんな強引な解釈が通じるんだったらアマゾンにあればZは大ヒット確実でニコンは倒産しないで済んだろうが。
ADLはお前がバカで原理を知らないからじゃなーか。
ADLとLUTの違いを説明してみろバカが。
0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e01-Ytn/ [153.228.219.42])2021/03/02(火) 17:53:06.66ID:R38DsHKl0
ニコンがカメラ辞める前にはパナもリコーもフジも辞めてるだろう
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