Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part117
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。
●Z6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
●Z6II
静止画と動画に歓びを、ハイブリッドフルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6_2/
●Z7II
映像に臨場感をもたらす、高画素フルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7_2/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
※前スレ
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1611774069/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1612331248/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレからの続きだけど、Zは6ii/7iiになってから大きく外しきる前に再度合わせる印象。初代とiiはそこ(ラインセンサーがやりがちな大外しへの対処)が結構違う気がする。 >>7
そんなん言われたら6Ⅱ欲しくなってまうやん >>8
AF周りだとあとは暗所性能と画像認識系(瞳AFとか)は確実に強くなってるかな。簡単に言うと粘り強くなってる。
言葉で表現しやすい変化点を羅列すると細々した印象を持つけど、ユーザーエクスペリエンスは本当に大幅に進化してるから、個人的には普通に買っても後悔しないと思うよ。 ニコンは売れてないけど決して性能が悪いから売れてないって訳じゃないからな
買ってみても普通に満足できるデキは間違いないから安心して買ってくれ 性能を売り込むためにXQDで台無しにしたから売れてない。 原因がはっきりしてるなら改善できる。
完成度が高いのに売れないから打つ手がない。 >>11
どっちかというとSONYが莫大な広告費用と営業部隊使ってあちこちに売り込みまくってるような感じを受ける
匿名掲示板のネガキャンも含めて 瞳afの枠をちゃんと追いかけるようにすればいいんじゃね？
実際はピンと合ってるとかは使わないとわかんないし店頭でいかにインパクトを与えるかが大事 一番のネガキャンになってるのがこの立憲民主党と同じスレであるのは確か。
ここで立憲民主党と同じこといってる限り、ソニーしか選択肢がないと初見の人は思う。 >>16
そんな気がするよね
Zユーザーだけど漠然とSONYのAFって凄いんだろうなって思ったもん
検証動画色々観たら大差無いのに世間のイメージは
SONY,Canon>>>Nikon
宣伝力なんだろうなぁ 今でも売り上げトップ独走してるF(DX)マウントやめたらニコン即死やぞ。 売上ランキング独走してた5600はディスコンだけどな なんだ、在庫圧縮できてないのにディスコン発表したのか。
じゃ不良在庫化一直線だな。 売れるDXを止めて、売れないZに移行したんだよ。
その先に何が待ってるのか、誰でもわかるだろう。 d5600次機種が用意されてると思うよ
ソニーが広告費かけてるてのは、露骨にわかるんだけど
キヤノンはそれほど露出してるとは思わないけど、売れてるのはなんでだろ… キャノンとソニーはどんなド田舎の家電量販店に行っても展示機が置いてあって知名度抜群だから売れている。
そしてそのキャノンやソニー以上に家電量販店で有名なのがD5600なので未だに売り上げトップ独走中。
もちろん、Zは都市伝説でしかなく一切売れていないのは展示機も無く誰も知らないからだ。 ここでまたFマウントのエントリー機なんて出したらまた株価下がりそうだね 株価は投資家の判断だから、売れるDXに注力すれば上がるし
逆に売れないZに傾倒してるうちは下がり続ける一方。 >>26
莫大な数のkissからのステップアップ組が居るがな
やっぱマウントで囲い込みは大事だよ
レンズ買い換えるの勇気いるやん 現状のカメラ購買層は、Nikonに本当に技術力があるのか不安になってるからZを買うことが出来ないのに、Nikonは一貫して下位機種から拡充してる。
両方とも良いカメラだとは思うけど、Z5やD780にリソースを使ってる場合じゃなかった。というかどちらもラインナップ上で食い合いを起こしてるし。
Nikonのマーケティングはおかしい。 今どきはオジサンもネットで下調べしてから買うから
キスの延長でR6買ったりしないよ D6,D500相当のボディは必要だよね
それと24-105,100-400,200-600はよ
何かしら発表ないと困る z6の値段が落ちてきてるのにz5出してその後z6Ⅱすぐ出してアホかと
24-50もコンパクトでいいのかもしれんけど24-70よりちょっと小さいだけの下位互換だしこの短期間で24スタートのズームレンズと50mm付近の単焦点出しすぎ。 >>30
EF-SもEF-Mもフルサイズじゃ使えんけどな・・・ SNSで、ヒコーキや鉄道を好きな高校生とかがD5600ダブルズームを買って嬉しそうに撮って上げてるのを見ると、このクラスの後継機はあった方がよさげに見える。ミラーレスだとコスト的にきついわな。 電車好きな人って学生時代まともな友達とかできるん？ キヤノンはようやく高解像度モデルが出たんだよ察してあげてくれよ >>36
X-S10餅と並んだ時に恥ずかしい思いをしないで済むものが要るよねw ニコンの優先は
優先1：100-400、200-600
優先2：D5600代替の廉価機
かなあ
Zのプロ機はそれこそ、超望遠レンズ群がないと効果を発揮しないので、後回し 売れないカメラ優先してるからニコンは倒産したのだ。 >>26
ブランド力じゃね？
カメラ興味なくても、キヤノンのプリンタとか持ってる人もいるだろうし。
ニコンはカメラや双眼鏡や軍事に興味ある人しか知らないブランドだよ。 >>43
R5の売れ行きを考えると、あのクラスの開発は急務だと思う。
RやRPなんてゴミだったのに、R5R6でRFの評価変わったからな。 5600の後継機出たらどうせz50と価格帯で被るし5000番台で撮る被写体ならz50でも十分撮れるから出すだけ無駄 D5600の開発費でZ50キャッシュバックやったほうが良いよね Z50に手ぶれ補正付いた上位機を出して
Z50の価格を下げよう R5なんか売上ランキング上位に一切出てこず、何か月もの間ずーっとトップを独走してるのはD5600。
カメオタと同じ視点でカメラ開発の優先度決めてたらそりゃ倒産して当たり前だわな。
トヨタですらレクサスの売り上げで食ってる会社じゃないのに。 供給不足でランキングが低迷しただけで
供給が追いついてきた途端1位とかになってるんですがR5
しかも低迷って言ってもトップ10圏内には
ほとんどいてたし あと台数ベースのランキングと売上ベースのランキングは別物
低価格モデルで利益出すにはもっと売れないと会社としては厳しい デジタル一眼カメラ 月間売れ筋ランキング
2021年01月01日～01月31日
１、D5600 ダブルズームキット
２、D3500 ダブルズームキット
３、α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
４、EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック
５、FUJIFILM X-A5 レンズキット シルバー
６、EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
７、LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ
８、α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
９、EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
１０、EOS Kiss X9i ダブルズームキット
いったい何時、R5が１位になった異世界があるんだ？
もう何か月もの間、ずーっとD5600がトップ独走だよ。 R5なんて１月のランキングでは４２位。
金額ベースで、とかいってるが、４２位のカメラが１位のカメラに金額ベースで追いつけるとか、どんな異世界なん？ ヨドバシカメラって、異世界の話かな。
https://capa.getnavi.jp/news/359231/
君こそ、どこの異世界の話をしてるのかな？ ヨドバシやマップカメラのランキングは金額ベースだから、R5やR6がトップになることあるじゃん
それどころか1DXやD6だってある
台数はKissやD5600だろうけど
逆張りIDなしに何言っても、無駄だけどねｗ 局地的な異世界転生ランキング持ち出されてもなｗ
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
全国津々浦々ランキングではＲ５なんて幻もいいとこ。
この事実を知らない逆張り異世界転生がニコンを倒産に追いやった。 あと、世の中には利益率っていうのがある。
低価格帯商品が1台売れるのと、高価格帯商品が1台売れるのでは、メーカーの利益が違う。
10年前はカメラが飛ぶように売れたから薄利多売で利益を出せたが
当時の1/10しかカメラが売れない現在で薄利少売していては会社が傾く。
だから各社は高価格帯で1台あたりの利益を上げるのに躍起になってる。
まあ異世界では、そんなの関係なくて、たくさん売れたら儲かるのかもしれんがな。 なんにしても今のニコンはキャノンに明らかに負けてるしzスレで売上の話ししたらだめ 利益率の話で言えば、枯れ切ったニコンの技術だけで造られてる一眼レフのほうが
他社の技術を買ってきてる高価格ミラーレスよりも利益率が高い。
薄利多売に見えるが一眼レフの売れ行きがあるからミラーレスで赤字垂れ流しても即死しないだけで
ここでさらに他社技術の寄せ集めで高価なカメラ造ってら致命傷になる。 R5のセンサーはデュアルだから実質9000万画素これ以上の画素数アップもきついし
今のセンサーも異常に歩留まり悪くて品不足なんじゃね あと、ドヤ顔で車に例えるやつがわりといるが
排気量などのグレードによって維持費も左右される車と
税金や掛け捨て保険などの維持費がかからないカメラとでは
高価格モデルを買うということの意味合いが違うので例になってない。
とはいえ、都会だとレクサスは日常的によく見かける。 都会だけ、富裕層だけ相手に商売するなら完全に下位機種を切り捨ててライカやフェラーリになるしかない。
さて、ニコンにそこまでのブランディングが出来るかどうかっていう話だわな。 そりゃ勿論最優先は100-400or200-600等の望遠ズームとプロ機のセットなのだろうとは分かってるけど、個人的には28mm、40mm、50,105microも早く出して欲しいなぁ
というかラインナップの下位を出し続ける戦略をとってるんだから、28,40,50microははやくしてほしい。 あと105マイクロと80-400がもしあれば和了でいいんだけどな 100-400予告されてるのに80-400なんて出んやろ 80-400は画質と小型化の観点からも厳しそう。同様の理由で24-240じゃなくて24-200になったし
AF性能が比較的必要ないMicroは、もっとはやく出てもよかったのに
小型ボディって言うけど、個人的にはこれ以上下位機種がでるとは思えないかも マクロってステッピングモーター使えば高速で正確に合わせれたりしないん？ミラーレスになってafポイントも増えたし マクロってマニュアルフォーカスで焦るもんじゃないの だから私は55マイクロ
マニュアルレンズなんてマクロくらいしか使えないわ 私は200mm/4.0のマニュアルを好んで使っている
テレコンとてもも使えるし楽しい 手持ちだとマクロもAF便利だな。
風で花がゆらゆらしてる時も命中率上がる >>30
Kissからのステップアップで役にたつのはCanonの作法だけだと思う >>40
フジ持ちに劣等感感じるのはカメラ好きだけなんで一般層には関係ないれす ライカとかニコンキャノンの最新のプロ機持ってたら金あっていいな～って思うけどそれ以外のカメラ持ってる人見ても羨ましいって思うことなんてあるか？ フジとNikonではコンセプトが異なり過ぎて羨ましいというよりは使い分けって感じがするかな。 >>78
人のを見てもメーカーや機種の見分けがつかないから何とも思わないけど、ゴーヨンロクヨンを見ると羨ましいとは思うかな。
買えないわけじゃないんだ。ただ、買ったらおそらく嫁から勘当されるだけで。 >>81
実際そんなもんよな
カメラ関係のものって時計とか車とかと比べたら安いもんだし普通の社会人なら頑張れば買えないものは無い。
ただそれが許される環境がどうかは人それぞれ 普通の社会人のイメージが昭和で止まってる。
令和現在の普通の社会人の年収、２３０万円やぞ。 >>83
そら非正規の普通じゃない層も足した数字だろ >>84
普通じゃない層を足した結果平均が大きく下にひっぱられるならそれはもう少数層ではない 正規のサラリーマンの年収が、２３０万円なんだよ。
やっぱりニコ爺の中では昭和のまま時間が止まってんだね。 >>86
お前がそうでも俺の周りはＦラン卒でも30中頃で700万はあるぞ >>89
だからお前は昭和止まりなんだよ。
>>87
↑ここにそうコメントしてこい。 なんつーか、ニコンの中の意識も昭和のまま止まってるからこんな製品群出しちゃって倒産したんだろうなと思える。
http://blog.esuteru.com/archives/9651765.html
このへんにでもいいから>>89←これコメントして来いよ。 >>94
お前のようなニコ爺が昭和で止まった思考ではない生活しとるよ。
ニコ爺の意識は令和とかけ離れすぎていて浮いてる。 >>96
何歳？ 何してて年収いくらでカメラ以外に趣味ある？ >>94
平均年収は、年収数千万円以上の方々が引き上げるので
平均年収下回る人は少なくないよ 年収200万でもクレカ使えば大体のもん買えるしな
ほんとに欲しいならなおさら。 てゆかニコ爺のソースがデューダってのもこれまたスゲェなｗ
ここまで徹してるとトレンディドラマのキャラクターなんじゃないかと思えてくる。
仮にデューダのいう通り平均年収が３５０万円だったとして、
そっから>>82←が出てくるってのも凄いわ。
実家暮らしかな？ ID無しくんは実家で働いてなくて20代の男女の平均年収350万が幻想に見える生活なの？ カメラくらいなら24回払とかにすりゃなんとでもなるんじゃない？ 年収300万の人が10人いて、年収3000万の人が1人いた場合
平均年収は約545万になるんだよ。
そうすると11人中10人は平均年収以下になる。
極端な例だけど。
だから平均年収ってあんま参考にならない。 Chmateを使ってるなら無記入NGIDで楽にID無しをあぼーん出来るので無駄にスレを浪費しないでください。ID無しは無視で大丈夫です 実家暮らしで衣食住がゼロ円、携帯も持たず、他に趣味が無ければカメラに２４回払いしてもいいんだろうねｗ
そんな無敵な奴、令和の日本にどんくらいいると思ってんだろ？
あまりにも世間知らずなニコ爺のズレた昭和脳。 40万のカメラに45万分レンズ買って24回分割でも月に4万チョイぐらいやろ...
車を分不相応のローンで買うとか馬鹿な選択してそれと並行なら辛そうだけど
普通の社会人なら大丈夫だと思うがな >>104
物によると思う。
年収200万ってボーナス考えなかったら月16万6千円。控除されて手取り15万6千円くらいかな。
そっから家賃とか高熱通信費で10万も持ってかれたら、ローンなんて怖くて組めないんじゃないかな。
頑張って月1万円、それ以上はきついと思う。
となると24回ローンで買えるのは、レンズ込みで20万くらいのカメラが上限かな。 ID:RiN5uf9Z0 [6/6]は昭和のニコ爺。
LRスレとか行ってみろよ。
月額９８０円ですら払えない連中で溢れてるのに月４万円てｗｗｗ
ズレるにも程度ってものがある。 >>110
そんな奴はカメラやらん方がいいだろ スマホで撮ってスマホの無料のアプリ使った方がいい >>111
↑こういうところだけ正解なんだよな。
実際そういう令和になってるからみんなスマホで止まっていてカメラ業界がもうすぐ消える段階に来てる。 >>86
いやぁZね、AF遅いとか言われてるが正確だぞ
ニッコールの解像度に合わせた設定だわ
最近中華のMFレンズがAFになるマウントアダプタ買ったんだが、面白い程AF合うんだわ。やっぱカメラが違うと違うんだわ。
ほんで、マウントアダプタでライカMマウントレンズとかオールドレンズ使っても良いんだよね。古いのはそれなりだがフォクトレンダーなんかの近年のMマウント使うと他社のミラーレスより良い感じするんだわ
超超広角の周辺減光なんかも他社より少ない気がするし
センサーソニー製とは思えんわ
やっぱどう使われるか考えて作ってるのかなニコン。と、思う。
Zレンズ使うとFTZ持ってても他のレンズ使いたいと思わんかったけど、こう言うところを見る奴は見るだろうね
残念なのは買って使わんと解らんことな
>>86
欲しいだろZ？ ID無しはカメラ買えない年収コンプレックスで荒らしてるってのが判明したな IDなしは無視しようと言っているのにずっとレス飛ばしているのはID無しの自演なのかな ニコンに限ればD3、D3S、D3Xまでは付き合ったし、２００－４００やサンニッパ、ニーニーまで買ったけど、Zは一切欲しくない。 >>109
200万なら実家住むかカメラやめろって話よ >>113
普通に考えると大口径マウントなら純正レンズでは周辺の光の入射の条件が楽になるから変な小細工はしないとおもうんだが
単純にソニーセンサーの裏面照射CMOSの恩恵じゃないの？ オンチップレンズを他所とは違う仕様に弄るとは思えんし >>117
>>118
カッとなったとしてもID無しは無視しようね。
それともID無しの自演？ >>123
俺はid無し見えとらんからid無しが何言ってるのかわからん >>120
AFの演算は画像エンジンでやってんじゃないの？
センサーはあくまで光を電子データに変換するだけでしょ。 ２chだったころから数々のメーカーが死んでいくのを見届けてきた。
ミノルタ、京セラ、東芝、ペンタックス、カシオ、オリンパス、そして、ニコンの最期も看取るつもりだ。 >>125
ちゃうちゃうAFじゃなくて
＞＞超超広角の周辺減光なんかも他社より少ない気がするし
ここよ
同じレンズで例えばAPSCボディでケラれるとか以外であれば流石に周辺減光が減るってのは考えにくいなと
RAWじゃなくてJPEGで撮ると周辺自動で補正がかかるのかもしれんけど
Mマウントレンズの周辺減光データなんてボディに持ってないわけで >>126
どこもカメラ辞めたおかげでメーカーは元気に生き残ってるけどどのメーカーが死んだの？ 絞りリングの無くなったGが出た時点でマウント変えても良かったかもな
あの頃はミラーレスはおもちゃ扱いだったから仕方がないとは思うが
どうせFやF2じゃ使えないし、Z出てくれたお陰でオート、Ai、AFとだぶってFマウント保有する必要が少なくともG以降で無くなったからね。
デザイン？F4時代の初期のAFレンズからしたら凄い格好良いよね、Zレンズ！ >>129
あれってマウントアダプターつけた他社レンズでも効くの？ メーカーが残ってるだけでいいなら、ニコンも羊羹だけで残りそうだなｗ >>132
羊羹は外注だからニコンは消えるだろ、何言ってんだ？ >>132
年金暮らしならフィルム使うよりZ買った方が安くねえか？ そうだな、羊羹は残らないかもしれないが、双眼鏡くらいなら残るかもしれん。 >>135
ばか、羊羹は残るんだよ、消えるのはニコン IDなしと延々と会話してるJRbaは自演だからNGでいいな だいたい分が悪くなった奴が最初に自演とか言い出すんだよね。
なんの分なのか解らんが、勝手にニコ爺が何か見えない存在に追い込まれて自演が見えるようになってることだけ解ったｗ >>140
悪い事言わないから、思いきってZ買っちゃいなよ
俺もニコ爺歴長いから何度もショック受けてるからさw
買っちゃえば楽になるって ニコ爺は新しいものに対応できない。
なぜならもう脳が老化で新しいものを拒絶するからだ。
その拒絶反応がソニーへの劣等感という形で爆発するし
新しい令和の空気が吸えないので金銭感覚も昭和のまま。 今使ってるのはD750だが、もしD750が壊れてもZは買わずD780かD850を買うだろう。 >>144
D750が気に入ってるならそれも良いんじゃね IDなしと遊んであげる暇人多すぎだろ…
ニコンが新製品出して話題を提供しないから、こんなことに >>138
この人、オリンパススレでもカメラの話しないで、荒らし相手のレスばかりポストしてる。 >>147
確かにアウアウとID無しは荒らし同士なのによくやりあってるな 事実を書くと荒らしになるっていう状態がもうヤバい。
北朝鮮とかロシアとか、そんな感じ。 煽り耐性ない奴らばかりだなw
とか書こうと思ってたら、ふとシフトレンズ思い出した。
大口径マウントのミラーレス機って、シフトレンズと相性良いんじゃないの？ シフトレンズはRFは予定があるようだけど
Zは当分出ないんじゃない、一部のプロには必要なんだろうけど、数出るレンズじゃない
ソニーがEマウントで出してないぐらいだから
売れ筋の望遠レンズも出せないニコンが出すのは、何年後だか… 価格のランキング見ても望遠がそんな売れてるように見えないんだが
何でこのスレの住人は望遠が売れ筋と決めてかかってるのだろうか
ただのない物ねだり？ Z5 24-200 キット、価格コムで21万なんだな
ボディ実質11万か、24-200ほしかったからついでにサブに買ってもいいレベルだなこれ Z5に40,000キャッシュバック来たら実質7万になってZ50以下で買える激安フルサイズとしてバカ売れしそう Z5に来たとしても2万円まででしょ
Z6IIレンズキットで3万円
Z7IIボディのみでも3万円じゃないかな Z5はZ6IIに勝てる要素は殆ど無いけど
Z6との比較なら多少のメリットも地味に存在して
SDデュアルスロット(Z6はシングルスロット)
標準でEN-EL15C付属(Z6はEN-EL15B)
USB給電対応
モードダイヤルが右側にあり右手だけで操作可能
省電力設計のためか連続撮影枚数が少し多い
(バッテリー20％増に対して撮影枚数は26％増) 台数追わない宣言出てるからキャッシュバックは望み薄いと思うが。他社後追いで仕方なくあるかも。 学習しない連中だなwww
去年の事を思い出せよ！
CB中は価格が上がって旨みは無かっただろう？ CB始まってすぐはまだ価格上がらないから毎回そこに滑り込んでその後価格上がったの見てほくそ笑んでる 本当の優良顧客は新製品発売の都度…
何の値引きも一切無い時に買い増す >>161
日付変わる前にカートに入れといて価格コム最安値で変わった瞬間買ってる
すぐに安売り店が売り切れて値上がりするの見てると楽しいぞ キャッシュバックとセットが組み合わさった結果Z24-70の新古品が信じられないほど安く大量に出てきてしまったから、キャッシュバックは多分無さそうかな。
直感的にはあったとしても1万円くらいかと。 24-120も発売当初は18万ぐらいだったっけ？
それからキットバラシが7万ぐらいで売られるようになったからキットレンズは仕方ないんじゃない？
ニコンも折り込み済みでしょ 24-70のヤフオクとかメルカリの販売価格前と比べたらだいぶ上がってるんだな >>166
Z6
2018/11/23発売
2019/5/31 キャッシュバック4万円スタート
その間約半年。
Z5
2020/8/28発売
2021/3くらいにキャッシュバック4万？
Z6ii
2020/11/6発売
2024/5/14くらいにキャッシュバック4万？
とりあえずキャッシュバック始まった方を即ポチるわ キャッシュバック始まれば買うとかキモすぎ
Z5なんか買うくらいなら無印6買うやろ普通 レンズもボディも欲しいもんを買えよ
俺は全部予約で発売日購入 タイ産製造だし、まだまだ安くできるだろ
4万キャッシュバック始まってからが定価みたいなもん 最近のスマホは当たり前に換算70mm撮れるから24-70f4が活躍しにくい
24-200は寄れないしかっこ悪いから24-105Sに期待してる
そしてZ70-200相当の高速AFを是非 zユーザーでスマホの画質で納得できる人なんているのか？
ただのエアユーザーか。 そんなもん使い分けだろ
正常位でしかセックスしないんかよ ソニーはキャッシュバック5万だから対抗して今回は5万キャッシュバックあるかね
Z6は中古10万だから新品を今更キャッシュバックしても旨みがない、Z6IIのキャッシュバックを早くしてほしいね
前回は半年で一気に来たから、α7iv登場前には始めてほしい
レンズは揃えてあるから、陳腐化激しいボディは投げ売りを拾うのが賢いね ソニーから部品買って製品造ってるのに、ソニーに対抗してキャッシュバックしたら、そりゃ赤字大爆発になって当たり前だわな。 21万のZ5 24-200を買ってみたけど、なかなかよさげ
Z6の中古10万とZ7中古17万と3台体制になった。
50mm f1.8が普段使いには50mmにしては寄れるしベストだけど、24-200も便利だな。50mm f1.2はやはりZ7じゃないとダメだね。
XQDだとiPadへのとりこみがめんどいんだけどどーしてんの？SDは純正のSDカメラリーダー使ってるんだけど z6は値段下がり過ぎな気がするけど毎回こんなもんだっけ？ >>180
USB-Cのリーダーそのまま繋いでる。 Z6は不遇だな
基本性能は凄く良くて写りも良い。暗所耐性もトップレベル。そして日本製。
CFexpressさえOKなら、今の中古価格は超お買い得だと思う >>182
あーその手があったか、ありがとうございます。
>>183
楽天の中古でポイントキャンペーン中だとZ6の中古美品がポイント込みで実質10万切るからね、コスパ最高。
昔キャッシュバック中にFTZと24-70のセットを24万で買って4万キャッシュバックもらったけど、レンズとボディバラ売りしたら元値超えたんで数回使って手放してしまった。 似たような値段の中古美品でD850が212,800円でD810が10,9800円
発売時期の差はあるけど1世代前は値段下がるね
Z6は性能考えるとお買い得だと思うけど ワイは株でも芸術的な天井掴みなんてしょっちゅうやから、
カメラも買った次の日にキャッシュバック開始とかになりそうで今は怖くて買えない
もう未来永劫金輪際キャッシュバックは絶対にしませんっていうなら今すぐ買うけど >>187
キャッシュバック待ってる人の為にも早く買うんだ r6からz6iiに買い替えを検討しているものです。理由はzマウントレンズのクリアな描写に惹かれたからです。ただ、心配な点が…
ポートレートで顔が黄色くなったりしませんかね? キャッシュバック待ってる人ってニコンの倒産を一番願ってる人だよ。 >>183
暗所耐性て何のことをいうのかな？
天体写真を撮すけどiso6400までなら手元のZ7、Z6iiの写りの違い（耐性とやら）はわからない ソニーは青くなるしキヤノンは緑になるから安心しろよ >>187
早く買ってくれ、キャッシュバック始まったらZ6 IIほしいんで。
>>190
ボディは投げ売りのみだけど、レンズは普通に買ってるからセーフ。まあほとんどがマップの中古美品だけど >>193
RAWだと6400でもちょいと差があるよ。
ただ、いやらしいノイズではないので気にするほどではないけど。
ここから更に1段2段上げた時にはZ6の良さが分かるw
まぁ感度上げなくても暗所の粘りが優秀。
輝度差の大きい時にハイライト飛ばさないようにして日影が黒潰れ状態なっても、どーんとシャドー持ち上げると画像の崩れもなく普通に使える耐性は素敵w >>189
Zは黄色くないな。ほぼニュートラル。
Z6も良いけど、Sラインの真のクリアさ堪能したいなら、Z7Ⅱオススメw
ローパスレスと正確な合焦、Sラインの組み合わせは本当凄い。 ニコンが黄色いって言われてたのってD4以前の話だよな？ ニコンの下位機種は黄色、上位機種は青だよ。
そんな事も知らない素人増えすぎ。 >>198
ハイライトから完全シャドーの月の撮影でも特段の優位性はがでてこないし
画像処理での粘りの相違も感じられない、わかるのは画素数の違いだけと思えてる 軒下デジカメ情報局
@nokishita_c
ニコンが2月18日にCP+のコンテンツ詳細を発表するらしい。
2月25日にダウンロード開始される「Z6 II」「Z7 II」のファームウェアVer1.10の詳細も公表されるはず（主な更新は瞳AFの性能向上と「Z6 II」の4K UHD/60p対応）。#噂
tps://twitter.com/nokishita_c/status/1361906309239500800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>203
どこまで自分が気にするかでしょ。
差がわからんならz7で全く問題ないよ >>203
お月様かぁ。
光の当たってる所のクレーターの影とかは差がありすぎて余り差はないかなぁ。
地球照は撮りやすいかも？ >>208
ニコ1復活、今度はスクエアフォーマットだぜ!!! ってかｗ >>208
このセンサーで望遠ズームコンデジ出したら面白そう >>204
かつて瞳AF実装が決め手でz6買ったけど
Z6iiのみ更に強化されるなら買っちゃおうかな 瞳AF強化はZ6ⅡとZ7ⅡでZ6Ⅱは4K60Pに対応って事かと α9のセンサー、やっとソシオネクストが乗りこなせたのか。 >>216
なるほど
犬猫以外の動物対応やAF枠がもっとヌメヌメ動くようになったりしないかなー >>204
レンズ何出すんだろうなー
24-105と100-400は必須だけど
>>208
センサーサイズは1インチ？
コンデジにしかならなそう…監視カメラやドローンとか応用はきくんだろうけど >>208
１型か……（苦笑）
フルサイズで積層CMOSを商品化済みのソニーには一生追いつけなさそうだね >>204
めっちゃ楽しみ
鳥目AFとかサプライズでこないかな？ >>214
ニコワンの時点で秒1000コマだか
1200コマ撮影できなかったっけ
めっちゃクロップされるヤツ 楽しみにしてるだけで結局誰も買わないってる消防車の理論がまた見られる。 >>215
ソフトウェア的にはハードの発売日に
デュアルチップ対応のAFが
十分に作り込まれてるはずもなくて
今回のファームからが二世代機としての本気だろうね >>225
Z7iiの新ファーム楽しみだから買い足したんだよ
野鳥トリミング用に高画素欲しかったのもあるけどね
https://i.imgur.com/48PCKx1.jpg ニコンの終わった感が凄いな
荒らしすら来なくなったw 個人的にはZ100-400よりZ200-600が気になるんだが…まぁとりあえずZ100-400がどんなもんか見てみるか Z 7Ⅱって、画質は強豪ライバル達より良さそうだな。
アップデートでAFパワーアップしたらお得感増しそう。
https://digicame-info.com/2021/02/1-25.html >>232
２月に入った途端居なくなったからな。契約切れだろ。 技術者講演で世界一小顔な人間の瞳にも合わせらるようになったって自慢してたから
25日のファームウェアアップデートでは瞳AFの小顔対応が確実にあるはず >>234
オレもZ200-600の方が気になる
Z100-400の方が１０万くらい高いだろうし Z6の中古が値崩れしているみたいだね。
R6から買い換えようかな。Zマウントのレンズを使ってみたい… >>235
こういうのが公開されるたびに「Zが意外と良くてびっくり」とか書いてる人って
本当にカタログスペックしか見てないんだろうな
自分は表面的な数字しか見えてない愚か者ですって自己紹介してるようなもんだ
まあα1はそういう人にはもってこいのカメラだけど F値とサイズだけ見て文句言う奴
EVFの画素数とフレームレートだけ見て判断する奴
売り上げだけで機材の良さを判断する奴
いっぱい沸いてるよね あ、一応言っておくと>>235のことじゃなくてリンク先のコメント欄の書き込みのことね 新ファーム旧型にも来るの？
z6中古のバーゲンプライス感、ニコンユーザーならアンチでも買ってほしいなあ
この価格で買えない言われると、そうですかとしか >>240
それ、ニコンユーザーの成り済ましコメントだよ Z6ii/7iiで改善された画像処理に関しては無印にも下ろしては欲しいけどどうなるかな
>>239
今Z欲しい人ってレンズの性能見て選ぶ人多いから
2400万画素ローパスありのZ6より4500万画素ローパスなしなZ7買う傾向があるからそうなるだろうなあ デュアルプロセッサ前提に組まれた処理をどうシングルに移植しろと？
しかもタダを期待してんだろ？ 【Z終了】フルサイズZが全て圏外に！
BCNデジタル一眼カメラ 最新週間ランキング
集計期間：2021年2月8日～2月14日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
【フルサイズ ミラーレス】
11位 EOS R5
19位 α7 III ボディ
20位 α7C ズームレンズキット シルバー
25位 α7S III ボディ
26位 α7C ズームレンズキット ブラック
27位 EOS R6 ボディ
30位 α7 III ズームレンズキット
34位 α7C ボディ ブラック
ほんとZは売れてないねぇ >>247
画像処理は入れられるでしょ、iiのバンディングノイズ除去とか >>229
無理やろなぁ
無印は見捨てられた子
かと言ってⅡもフラッグシップ機も要らんし
第3世代に期待するそれまでNikonが在れば >>244
来ないだろうね
ほぼ100％デュアルチップ用の高速AFファームでしょ
シングルチップの機種には関係無いヤツ 無印はこれまで手厚く機能追加してくれただけでも御の字だけどな >>248
22位のZ50ズームキットは無視ですか。そうですか。 iiの恩恵を今のとこ全く感じていないZ7、Z6ii持ち >>254
そらまあ。フルサイズだけ抽出だからな。
でも、Z50は細く長く売れてる印象 フルサイズだけ抽出っていうか
ニコンの売れてるカテゴリを意図的に除外しただけのような 恣意的なのはそうだろね。レフもいれたらd5600とかbcnだと首位だったりするからな。 工場2つも閉鎖
ギャラリーも閉鎖
今年中に撤退発表かな
今からZマウント買うバカはいないよな 261の髪の毛も頭皮から撤退中！
スカルプDも効果ない！ 最新鋭の積層センサー開発でニコンの時代が訪れたな。
Zは終了してNikon1大復活の日がやってきた。
アドバンスドカメラ業界で世界一だな。 ミラーレスカメラ「Z 7II」「Z 6II」用ファームウェアVer. 1.10を2月25日に公開
ファームウェアVer. 1.10では、「Z 6II」の動画撮影において、4K UHD/60p※1に対応します。
さらに、「Z 7II」「Z 6II」の瞳AFでは、瞳検出の性能が向上しています。従来よりも人物の顔が小さいときでも瞳検出が可能となり、快適で安定した撮影をサポートします。
また、「Z 7II」「Z 6II」において、Blackmagic Design 社製の外部レコーダー※2へのRAW動画出力※3※4に対応予定※5です。ProRes RAWだけでなく、Blackmagic RAWでも記録※6することができるようになります。
ファームウェアVer. 1.10は動画撮影の多様なワークフローをサポートし、プロフェッショナルの本格的な映像制作ニーズに応えます。
また、Atomos 社製の外部レコーダー「NINJA V」で記録したProRes RAW動画について、Apple 社のFinal Cut Pro バージョン10.4.9以降で追加されたISO設定、色温度の調整に対応しました。これにより、Final Cut Proでの映像編集の幅が更に広がります。
https://www.nikon-image.com/products/info/2021/0218.html 今更1インチセンサーのカメラに高い金払って写真撮ろうなんて思わんよ 瞳AFファームは他社と枠だけで比べられる動画ばっかだから追加したんだろうな
これで公正な評価になると良いけど 人物の顔が小さいときでも瞳検出が可能となり
これユーザーが求めてるから仕方ないんだけど
人物の顔が小さい時に瞳AFと顔AFで
何かしらの有意な差が出るんですかねぇ 積層センサーってSIGMAのフォビオンみたいなの？ SONYのa9みたいなもんだな。
ニコンのプロ機はこれで1インチが確定したな。 >>270
被写界深度的に意味なさそうな気がするけど
他社と比較されちゃうからしゃーない 公式ユーチューバーの阿部さんが
ニコンは表示させてないだけで
顔認識表示の時も瞳にピント合わせてる
って言ってたな >>271
用語としては受光部と回路を積層したICの構造的なものも含まれてるからカラー画像のためのセンサーが積層されるとは限らない 個人的にどうでもいい内容のファームアップだけで、新製品の発表なし？
レンズは？ >>274
もしかしてこのファームはその表示の仕方を変えただけとか… 公式の阿部さんはFTZが十分な性能て言ってたから信用できないな Z+BRAWの画質は満足してるけど、
二台目からお布施割引してくれんかのう。 Zボディ+FTZ+Fマウントレンズで
Fボディに付けたときより挙動がおかしかったり遅かったりする場合、
それはFTZじゃなくてZボディが悪い >>283
インタビュー動画をrawで撮る意味はなに？オレなら音取りに一番気を使う 大丈夫。ソニーの対応も十分酷いから。
そんなこと気にしてたら何も買えなくなるよ。 レンズのお披露目の予告は無しか...24-100 100-400 いつになるのかな(´･ω･｀) >>267
瞳AFのみ？
アルゴリズム改善による動体捕捉は向上なしか >>288
ライブ配信の時に、しれっとサンプル紹介あるかもしれんけどな >>289
書いてないだけだと思う
アルゴリズム一新して別物になってる可能性の方が高い
今の製品開発ってのはニコンに限らず
とにかく先にハードを出して
ソフトは後から完成させるスタイルだから
αなどもファームアップで別物になるケースが多い なにをもって一新の可能性が高いとまで言い切れるのか 期待しすぎだよな
AF向上してるなら
そう書くだろ
わざと持ち上げて落とそうと
しているのが、見え見え >>270
Z7でF1.2とかだと拡大するとわかるんじゃね？ FTZにAiつけて撮ると開放値しかEXIFに入って来ないから
何でだとおもったら絞り連動ピンが無かった… あべちゃんねえ
ファンミーティングか何かの時にXQDは信頼性高いからシングルスロットでも大丈夫とか言ってたから、胡散臭くて無理だな >>296
仕様を決める時に色々と写真家センセイの意見訊いてるだろうから、
それが初代6と7がシングルスロットになった原因かね。
大御所センセイはシングルで困るような撮影なんてしないだろうしね。 阿部ちゃんはニコンの広告塔だから否定的な事は言わないでしょ
ストロボ使う時に露出プレビュー切れるのどうにかして欲しい
スタジオで使う時真っ暗じゃないかって言われないようになんだろうけど設定で選ばせて欲しい
日中シンクロの時は露出プレビューあった方が便利だと思うんだけど 阿部ちゃんがシングルスロットの仕様決めたわけじゃないだろｗ
ニコンの中の人に苦情入れんと
Ⅱは瞳AF、遠くも検知するように変わるんか
初代は打ち止め？ファームアップして欲しいなあ
シングルスロット、バッテリーグリップ、モニターがチルトかバリアンか、ハードウェア的仕様って後付けで変えられないし本当に大事だね
後からケチが付く仕様で作らんといて欲しい、キヤノンR５が巻き返したのは全部その辺んをクリアしているからだよ
動画30分制限もどうにかならんのかな、初代７で4k撮ったが熱は大して持たないよね >>301
シングルスロットもバテグリも改良したやん、R5はそんな些細な改良じゃなくてAFの被写体認識とかが次世代を感じさせたからだと思うよ >>302
> シングルスロットもバテグリも改良したやん、
改良ってw
メモリースロットの仕様なんてD850とかで今までやってきたことを引き継げば良いのに何故改悪したのか。
今まで意味が分からずやってたってことなのか。
初代のバッテリーパックだって、
わざわざグリップの機能を削るとか、え？え？なんで？？？ってなるよね。 簡単でしょ、初ミラーレスは1mmでも小さく
1gでも軽く作りたかったからだよ
構想時点で大きくなることを許すと
詰め込んだ末に際限なく肥大化するからね
XQDにしたってデータの信頼性は
SDデュアルに匹敵するとかじゃないの？
蓋を開ければボディは大きくて重くしても
問題無いと言われ
SDカードが使えないとイヤだと言われたんでしょ
その結果Z6IIとZ7IIは一回り肥大化した
つまり良く言えば最適化された 前に出した機種の機能を今度の機種にもとりあえず全部のせってわけにもいかんだろ
不要と判断したものをのせないのは技術力関係なく当然のこと
ただ、その判断が明らかにおかしい
技術力も充分とは思えないが何よりマーケティングと上層部の判断力が致命的 ファームウェア1.10のテスト動画
瞳AFは3:10辺りから
https://youtu.be/lgBvK_FtUs0 MB-N10をdisるのはそこまでにしとけ。
一眼レフ時代縦位置付いてても使わなかった俺は
Z6II移行時MB-N11が予告されてるにも関わらず、
あれが俺の求める物と思ってMB-N10を購入したぞ。 Z6
約134×100.5×67.5mm
z6II
約134×100.5×69.5mm
そか、デュアルスロットでどこが変わったか知らなくて
数字見ても違いが分からんタイプの人か SDはマイクロでも良かった。筐体大きくせず済んだ可能性 ミラーレスはあくまで傍流
目線が下過ぎるんだよ
レフ機を越えられると不味い社内事情でもあるんじゃないの？ ミラーレスも、電子部品が増えたり排熱構造を採用したりして
今後は大型化していくのだろうけど
出始めくらいは一眼レフと差別化できるサイズ感でないとな
最初からでかかったらパナソニックみたいに爆死するからな てか、車のオプション選ぶみたいに機能をこっちがつけたり外したりできるように出来たら楽しいのにね パソコンと同じでBTOが一番高価格になる。
カスタマイズ可能したカメラは100万円超えるぞ。 >>309
そりゃ厚さが2mm増えたのを一回り肥大化したとは言わないからな >>317
しかもグリップ部分だからむしろ持ちやすくなってるし >>311
こんな感じだったような
世相を反映してると言えばしてるような
撮り鉄中井と飛行機中野がソニー行ったし
知ってる顔が阿部ちゃんと老人と文学しかないわ 飛行機と野鳥を撮影したいです。D780かZ6Ⅱで迷ってます。
どちらが最適でしょうか？ >>315
そうなると良いなぁって思ってた
macみたいに吊るしモデルあってそこからカスタマイズ出来ると良いよね >>320
変わってないは言いすぎたけど一回りも肥大化してないだろ ライアンマッギンレーとか世界的なカメラマンが
ニコン使ってるのに、アピールが足りんよ。
まぁD850とかあの辺だったけど。
Z7配ってアピールしとけよ >>321
ミラーの有り無しの選択をあなたがするだけです、私の場合は動画も撮るのでミラーレスがメインです >>321
あんまり激しい動きのでなければどちらの機種でもいけると思うけど、被写体がどちらもFマウントのレンズ使わないと撮れないんだよねぇ…
当方、Z6IIと200-500使用しつつZ200-600待ち >>325
ニコンにとっての写真家とは、植村とダンカン。 二流三流感漂う人がニコンcp+に立たれるとおやって気分に、誰とは言わんけど >>321
ZマウントではFレンズ使えるが逆は出来ない
但しZでは安い社外レンズの使い勝手が悪い
つまり使いたいレンズで決めたら？
あとずれちゃうけど野鳥は高画素機の方がトリミング使えるから俺はおすすめ わざわざD780御指名の人に高画素機薦める意味ないだろｗ
最初からＺ７Ｄ８５０系の選択肢は無いんだよ、金銭的に そんなことより>>306見ろよ
これかなり良くないか？
R5と同等だろ ファームアップもつまらない
レンズも発表ないし
ダメだなぁ
他所は70-300出してんのに まだメジャーバージョンアップじゃないからな
X-T2並の様変わりを期待してるが、難しいか
Ver2.0から本気出す
てかCP+はみんなZ7iiばかりでつまらん！
6ii持ちの俺はイジけるぞ フォームアップすごいじゃん、最初からこの仕様で出せよ
何もかもが1テンポタイミング遅い、タイミングが一番重要なのにｗ こんなにAFポイント細かく出来るんだな
地味に認識速度も上がってる気がする >>336
最初からこの仕様にすると
製品発売日が2月末になるだけだよ
対応が遅いのではなくハード完成時点で
製品を先出しするのが世界的なトレンド >>328
>>331
確かにマウントの問題がありました。
お金が無いので先ずはSIGMAの150-600を一緒に買おうと思ってます。
お答えいただきありがとうございます。
>>332
D850の後継って今年出るんでしょうかね？
出るのであればそちらも期待したいです。 >>340
D850後継機での新画像エンジン御披露目は
これまでのニコンの実績から考えてないと思うから
もし今年出るなら、D6からデチューンしたAFと
Z7IIの像面位相差センサー。連射速度の向上。
くらいじゃないかね。 デュアルプロセッサで処理分散するだけでここまで上がるんだなという感想 それじゃあ、D850の後継機は
デュアル画像センサーで、新次元の性能になりそうだな Microが待ち遠しい。
Apo-Lanthar65mmF2に逝ってしまいそうだぞなもしw
まあ今日のところはナノクリ60のAFをニチチニチチ言わせんがら撮ったったけど。
もうちょっとWD欲しかった。
http://2ch-dc.net/v8/src/1613717662029.jpg CP+シーズンは、Z6/7IIのファームアップして、講演会ネット配信やって終了なのか
何一つ新製品なしに
このやる気のなさは驚愕的なのだが…Keymissonの時より酷い >>346
何処のメーカーも事前に新製品の発表とかやってないだろ？
他社も含めて当日に何か隠し球あるかも >>347
やってるよ。
ニコンもセンサー発表してるよ。 ソニーやフジは大型の新製品発表してるじゃん、α1やGFX100Sとか
キヤノンは何も無いね
開発しても、発売するには生産の都合もあるし、簡単じゃないんだろうけど
レンズ何も出さないのは、理解し難いわ 今年は実物を触れるわけじゃないから新製品の発表をする意義は薄いかな たぶん、オンライン講習会の中で
開発中のレンズの作例なんかが紹介されると思う >>321
Z7とD750で野鳥撮影してる経験上はミラーレスはあまりお勧め出来ない。
動体が弱いだけじゃなく、林の中の小鳥とか、水面にうかぶ鳥とか、
ピントは一眼の方が合う確率が高い。（Z6IIは使ったこと無いので不明）
それにEVFにタイムラグがあるから飛び出しを狙っても、見て
シャッターを押すとフレームアウトしてる事が殆ど。
あと、野鳥は近づけない事が大半なのでトリミングとか当たり前。
そうなるとフルサイズは厳しい事が多いし、高画素だと微ブレも出る。
良く考えて決めて下さい。 それは単に最近発表された製品であって
今の話はCP+で行う新製品の発表を
先行告知してるメーカーがあるのかでしょ
うちはCP+でこんな製品発表します！
ってアナウンスしてるメーカーがあるのか無いのか Z7IIをDXサイズにトリミングしたときの画素数はD500と大差ないよ
あとZ7IIとZ6持ってるけど、振り回した時の見易さはIIになって、だいぶ改善された >>353
evfのタイムラグじゃなくてレリーズタイムラグじゃないん？
evfのタイムラグだったら表示そのものが遅れてるから飛び立つタイミングも実際より遅れてるだろうし。 ドットサイトで見てるとあんま遅延してるとタイミング難しいやね >>356
レリーズタイムラグなんてレフ機でも0.05秒とかなんだから関係ないだろうな
EVFのタイムラグなんてのも同じなんだけど
人間の反応速度がダントツでノロいんだから
予測してシャッターを押す「タイミング」だけだよ >>356
高速連続撮影（拡張）で撮影して、撮影時
１コマ目に鳥が入ってるのをEVFで視認
するけど、結果は写ってないという事が多数。
EVFのタイムラグでしょう。 >>359
evfのフレームレートが60なのか90なのかわからんけど君の追ってる鳥はそのフレームレートに収まらないくらい一瞬でフレームアウトしてるってことになるね >>360
いまだに動体を写真撮影しようとする方がナンセンス。 ゼロインしたドットサイトだけ見てシャッター切ればいいよ 人間がラグなしで行動できると思ってる万能感はそろそろ捨てたほうがよくね？ >>358
0.05秒って書くと早く感じるけどそれ1/20秒だからな。望遠で被写体を大きく撮ってる場合はフレームアウトする可能性十分あるよ。 >>365
お前がモノを認識してシャッター押し込むまでの速度考えろって
スプリントのトップアスリートが号砲に反応できる限界速度が1/10秒って言われてるんだぞ
ただ指先を連続で動かすだけでも名人級で1/16秒 因みにミラーレスもメカシャッターの場合は
それまで開いてたシャッターを閉じる手間が発生するから
ミラーアップの時間よりは速いだろうけどラグはある iiのevfは優秀だよ
これで動体撮れないならレフでも無理やろってのは置いといて
もうミラーレスはさ、メモリ10gbくらい積んで、af-onしてる間もしくはシャッター半オシんときは全部記録してくれても良いと思うわ
ドラレコ方式で、シャッター押したら押す前一分間分を改めて書き込みで良いわ >>359
めくら撃ちしてるのかカワイソ
ブラケット3コマ、ステップ0.3で撮してる、まあ無駄撃ちは確実に減るしフレームの確認もできるよ 予測出来ない動きの早い物体は、オリかどっかのカメラのようにシャッターボタン押してるちょっと前から撮影記録出来る奴でないとさすがに厳しいと思う。
EVFのラグとシャッターボタン押すラグ重なる訳だしな。 >>369
めくら撃ちとは言わんだろ。
言葉の使い方がおかしい。 >>366
人間のラグの後に1/20秒のズレが起きるんだから、反射神経云々の話とは別問題だよ。それに撮影ってのは予測ができるんだから完全静止でいつ来るかわからない物を反射で撮るんじゃないの。例えばサッカーのヘディングでボールが頭に当たる瞬間を撮りたかったとするだろ？そうするとボールの軌道を追いながらここぞと言うタイミングでシャッターを切るわけだ。でレリーズタイムラグが長いとここぞで切った所からシャッターがズレるの。うまい人はそのズレを考慮してシャッターを切るんだけど、レリーズタイムラグが長いとそのズレの考慮がどんどん難しくなる。だからフレームから外れちゃったり、ドンピシャのタイミングで撮れなかったりするわけ。 練習あるのみ！
明日から毎日1000本ショットな。 >>371
どーでもいいけど見えてないないものを撃つ事をなんて言う？ てかレックビューで追う事自体が遅延というより無理
ミラーレスで現状どうにかなるのは積層型のみ 今のEVFの性能は、一般人にとってはほとんど問題ない性能まで来ている。
FPSゲーム（eスポーツ撃ち合いゲーム）のトップ層くらいの人間性能の人にとってはまだ完ぺきではないないが。
そんな人間性能の人はごく少数なので、ほとんどの人にはまったく問題ない。 >>373
フィルム時代から現代まで、あらゆる人が動き物を撮ってきてるのに
ミラーレスでは撮れないとは？
あなたが言いたい事はわかるけど、大袈裟過ぎない？
自分の腕が無いのを機材のせいにしすぎだし、どのミラーレスなら撮れるんだい？
それともミラーレスじゃ無理の一点張りでこのスレに居るのかい？ >>373
そうだよ普通は予測してシャッター押すんだよ
視認してからシャッター押す撮影スタイルの人は
1/20秒のタイムラグって考慮する必要ないでしょ？ >>379
考慮する必要があると言うか、レリーズタイムラグに違いがあればその遅い分だけ被写体は動くわけ。だから自分のラグも含めて今までレフ機でギリギリ撮れてた物がミラーレスだと撮れないって事はありえるでしょ。実際にレフ機のレリーズタイムラグとミラーレスのタイムラグにどのくらい差があるかは知らんけど。 カメラ撮影時のラグは
一眼レフがレリーズタイムラグ0.05s＋人間の遅延0.1s
ミラーレスがレリーズタイムラグ0.02s
＋EVFタイムラグ0.04～0.09s＋人間の遅延0.1s
https://ganref.jp/m/tokyoboy/reviews_and_diaries/review/10992
なおα9 >>380
いやそもそもレリーズタイムラグなんてなんの考慮も配慮も必要ないよ
人間が0.05秒差を考慮して配慮して操作できるわけないじゃん
それを補ってもらうために連写するんでしょ >>375
EVFで1コマ目まで写った(?)所は視認してるんだから
初動前からそこまでは「見えてない」訳じゃないだろ。
適切な言葉はわからんが、「めくら」ではないだろ。
ま、確かにどうでもいいかもしれんが、その言葉は
侮蔑に受け取られるからどうかと思う。 飛行機の流し撮りは一眼レフとミラーレス、どちらが撮影しやすいですか？ フレームインで追えてないだけじゃん。
ドットサイトの設定位置を工夫してみれば。
距離が変わればドットサイトの角度は変わるから
距離が変わるなら難しいけど。 >>382
レリーズタイムラグは考慮しなきゃダメ。これに関しては明確に答えられる。例えば野球のヒッティングなんかだとバットに当たった瞬間は秒14コマじゃ確実には撮れない。でも単写では高確率に当たった瞬間を撮れる人を知ってる。人間はそこまでポンコツじゃないよ。 >>387
だからお前はできるなら考慮すればいいじゃん
常人にはそんなことできないから超人の思考を持ち込むなって >>388
スマホのストップウォッチで10秒ぴったりに止めれるか試してみなよ。何回かやれば誤差0.05秒以内にするのなんて簡単だから。それでもできないって言うならごめん。 カメラの挙動に合わせれば良いじゃん
ラグがあるなって思えば早めにシャッター切れば良い
EVFとOVFで違うんだから結局慣れだよ >>389
一定の速度で繰り返し動くものをタイミング通り押すなら超人でなくてもできるんじゃね
スロットの目押しでしょ？ 自分のラグ、機材のラグ、被写体の動き、を把握してどうにかするものでしょ？慣れると瞬間を意図的に狙えるよね。
機材に慣れる、ってそういうことじゃ無いの？練習は必要だよね。フィルムの時代からミラーレスまで変わってない。
ディジタルになって、結果がすぐ確認できるので練習が容易になってるよね。
ミラー機とミラーレス機、メーカや機材などでラグが違うから慣れ直す必要はあるけど。
自分もDからZに乗り換えて練習し直したけど、特に扱いづらいとは思えなかった。
当たり前だけど練習の時に連写したら意味ないからね。1枚で瞬間を切り取る練習。 カワセミなどいつ飛び立つか分からない場合はどうやって撮影するの？ >>391
そう目押し。ドンピシャのタイミングで撮らなきゃいけない物は目押しの要領でシャッターを切るんだよ。タイミング測って。で、連写するにしろ一カット目は自分のタイミングで切らないと本当に狙った瞬間ってのは撮れないのよ。秒30コマぐらいなら連写のが歩留まりいいかもしれないけど、メカシャッターの最高速が14とか15ぐらいだっけ？それなら単車の方が歩留まりよい被写体も沢山あるよ。 >>394
同じ周期で移動してるものをタイミングを合わせてボタンを押すはなしなの？ >>395
タイミング見て撮影する被写体なんか山ほどあるって事だよ。で、そう言う撮影こそレリーズタイムラグとかが重要になってくるの。君は1/20秒なんか考慮する必要ないって言ったでしょ？意外と長いのよ1/20秒って。 >>395
補足すると、大体の動き物が予測してシャッターを切るまでの間はほぼ等速だと思うよ。くるっ！てタイミング測り出してからシャッター切るまでの間なんて1秒もないでしょ。その間は大体等速だよ。 >>396
通過する新幹線をカメラ固定で単写で撮るとかの縛りプレイしか思いつかんけど
それを何にでも適応できるのはただの超人だよ
自分が天才だってことを自覚してくれよ >>398
そんな事ないって。一度単写縛りで動体撮影してみて欲しい。レリーズタイムラグの重要性がわかるから。 ミラーレスというかEVFが難しいのは
遅延時間が一定じゃないことなんだよ
何もしてないときは遅延が少なくて
シャッター押したり連写すると処理が重くなり
遅延時間が大きく伸びる
更に環境が薄暗いと画像を取得するための
センサーの露光時間も確保しないといけないから
EVFはパラパラ漫画にせざるを得ない
時々刻々タイムラグが変化するファインダーで
動体撮影するのは困難なのが現状のミラーレス 人間は経験から学習して体にしみ込ませるんだからレリーズタイムラグがどんなもんだろうと適応するだけだろ
いきなり違うカメラ渡されて撮れってんなら影響するけどそんな事まずないし 通過する新幹線なんか撮って何が面白えんだろ
もうそのぐらいしか突っ込み処が無くなったんだな >>401
当然の話なんだけど、レリーズタイムラグが長くなると歩留まりが悪くなるのよ。適応する時間やタイミングは短ければ短いほどズレが少ないんだから。 >>375
見えない自由が欲しくて、見えない銃を打ちまくるってこと？ >>404
やっぱり全然わかってねえじゃん
タイミングとって目押しするのに0.05秒と0.1秒でなにが違うのよ Zでは動体無理か
ニコンもまだまだレフ機手放せないよな >>404
全然違うぞ。被写体の目押しは被写体を見ながらだけどレリーズタイムラグは目に見えないんだから感覚だけが頼りになる。ストップウォッチで目を閉じてタイミングを当てるのは時間が短い方が当たりやすいだろ？感覚だけが頼りのレリーズタイムラグは短い方がいいに決まっている。 短い方が当たりやすいって1秒と1分ならともかく
コンマ何秒の差で当たりやすい外れやすいがあるとは思えない >>409
それはもう撮ってみてくれとしか言いようがない。
実際に自分はD6とZ6のレリーズタイムラグの差によって歩留まりが全然違う。ただZ6はメカシャッターで撮ってるから電子先幕にしたらまた感覚が違うとかはあるかも。 Z6IIとZ7IIのEVFは、前のに比べてだいぶ違うよ
2年以上前の製品しか使ってないのに、ご高説はいかがなものかと >>411
今はEVFの話じゃなくてレリーズタイムラグの話をしている。それとEVFが違うのは連写時だけ。Nikonがそう言ってる。 ミラーレスが一眼レフに比べてレリーズタイムが遅いのはEVFだからだよ。
厳密にはファインダーでの目視時点で遅れてるのであってレリーズタイム自体に差はない。 各社でプリ撮影機能搭載のミラーレス有るけどニコンには無いよな。
いかにも動画切り出しカメラで好きでは無いが、カワセミの飛び出しでは便利だわね。 嫌なら使わなきゃいい機能だし積んどいてほしいとは思う >>413
EVFが遅れてるのは実像からの遅れであってレリーズからの遅れは関係ない。強いて言うならリフレッシュレートによる遅れがあるだろうがそれこそ遅いニコンでも1/60と言われている レリーズラグやEVFのリフレッシュレートの問題もあるだろうけど
それより、映像の遅れが木になるって話じゃないの？
遅れてたら、いっくらリフレッシュレート早くても無意味だし
レリーズラグもミラーアップがないぶん
ラミレスの方が早いんじゃ無いの？
知らんけど >>410
ほらね、持ってもないD6引き合いに持ってきちゃった
顔真っ赤なんだからお前も名無しに戻って頭冷やせって
こんだけ否定されてるんならお前の意見はマイノリティなのよ残念ながら >>385
飛行機の動きなんて見てれば予測が付く
(付かないと乗ってる方がおっかない)
のでどちらでもオッケーというのがD810からZ6IIに移って4ヶ月の感想 >>420
ありがとうございます。連写撮影だと思いますがファインダーの見えはどうでしょうか？ 問題はレリーズタイムラグよりレックビュー連写だっつうの
使ったことのないやつ多すぎる >>422
14コマ連写で絞り反映しないで撮ってる、自分には一番追いやすかったな 飛行機なんてコンデジでも撮れるしね。
ミラーレスの遅延が致命傷になるのはオリンピックやプロスポーツなど
予測不可能な動きをする動体撮影の領域。 >>423
絞り反映てどういうことだ
f5.6まで実絞りなのに Z 50mmF1.2Sだと開放から絞るとAFが迷い始める そういえば、高速連写の「拡張」って具体的にどう違うの？
コマ速以外
取説見ても分からない レックビューは絞り関係ない
取り終えた後の画像を繋ぎ合わせてブラックアウトしてないように見せるのがレックビュー
なので撮影後画像を表示してるから横切るもの縦に走るものは狙った構図の中には収められない
ブラックアウトする方が遥かにマシ >>428
連続撮影中の表示をしない設定にしたけどそれはそれで追えなかったので表示するにしてコマ速上げた方が見やすかった >>416
光学性能は悪くないと思う
ただMFのレンズしかつくってないんじゃ？
俺は9mm/5.6なら持ってる。写りは悪くない。造りも良い方だと思うがデザインの好みは別れる所だな
Z14-24/2.8Sも持ってるけど画角135度というのは興味あったしニコンじゃ出さないレンズだからね
俺はマイクロは純正待ちかなぁ、2倍迄だから興味は有るけど、買ってレポしてくれない？ >>393
しばらく取ってれば飛び立つ前の挙動がわかってくる。
排糞するとか、ちょっと伸びるとか 最低でも一眼レフみたいにライブビュー連写にならないと
12bitrawでも12fpsがライブビューなら6iiは天下取れたよ >>339
初代Z6のときも思ったけど、ファームアップで劇的に性能が上がるならしっかり前もって広報すればいいのに
DLの時にあんだけ広報したのに結局発売中止になってしまったことを引き摺ってるのかもしれないけど、各社マウント乗り換え合戦が始まってる現状でアピール力が欠けてるの致命的だと思うわ αもファームアップで別物になってるから
最初にアナウンスしてればいいのにってことだよね
将来ファームアップされて
劇的に改善されるからこの商品を買って下さい
決して損はさせませんよ
なんて商売は流石のソニーもようやらんかと
ましてやニコン >>430
ピクコンやら画像処理の反映オンオフなら設定できるが
絞り反映ってのがわからんので教えてほしい >>417
そうだよ。
EVFの表示に遅延があるから、EVFのタイミングでシャッター切るとレリーズが遅れてるように感じる。
だからレリーズタイミング自体は一眼レフと変わらないよ。 今からはDLシリーズ出さないか…
今出てもほしんだけどな 結局、ファームアップ後で比べたら初代ZとZⅡだとダブルスロットを除いたらどの程度の差があるの？ 個人的にはダブルスロットとUSB給電が大きいかな
どっちも要らないなら初期型で良いと思う 個人的にはレンズマウント面の溝が無くなって掃除しやすくなったのとEVF周りの外観がマトモになっただけで買い増す価値あり まったく同じにしか見えないけど、そんな違いがあったのか 動体は本当にどうにかして欲しい
D5並みとは言わないが、D850並みが出ないとサブ機にしかならない
レンズが最高なだけにめっちゃもったいない もうね、4k動画で撮ってフレーム切り出せばって感想しか >>442
ZⅡ今度のファームで激変すると思うから、それを待ってからでもいいのでは？
初代中古で買ってⅢ待ちってのが一番幸せになれる気がする。 動体もフォーカスポイントで追える被写体なら問題なく無い？
レフ機でもオートエリアは使って無かったから極端に悪い気はしないけどなぁ 素早いランダムムーブ(バスケとか)以外は撮れるかな 今ライブ見てるんだけど写真家ってこんなんでいいの？
講師していいレベルじゃなくね？ ワイドエリアの瞳AFが早い動きにも付いて行くようになればスポーツも楽になりそうだね
体で合わせると顔がボケるけど顔追うのは俺の腕だと難しい デジタル（機械任せ）過ぎると応用が効かないってこと無いですか？
例えばファインダー覗いたアイポイントを拾ってそこにフォーカスを決める様な機構が無いと人間の意思をすべて反応させるのは難しいと思う >>453
スナップなんてあんなもんなんじゃないの？
SNSとかで数百RTされてるようなスナップ写真も
Lightroomのプリセット当てて加工しなければ超平凡な写真だったりするからな ナショナルジオグラフィック日本代表の人も風景撮るのに何十枚を幻想処理してそれをフォトショで重ねて作ってるし
そうしてより印象的に作品を仕上げていったから世界トップのフォトグラファーになった訳
メーカープリセットなんて考え方が古い >>455
そんなこと言い出したら
露出もフォーカスも全部マニュアルでやれよとしか >>442
Z7だったらⅡの方がいいよね
Z6は分らんね >>457
何言ってんの？
メーカープリセットってなんだよ
どっからそんな話でてきたんだよ
スナップの話してんだよ >>457
プリセット＝メーカープリセットって捉えるおまえの考え方が古いんだよ
絶対50代以上のジジイだろ もうこの先一生シングルスロットは無理だなぁ
静止画と動画をしっかり分けるのに慣れちゃったけん >>453
講師なんてやってるのは
写真だけで食えない二流 そんなことない。
NPSは既存会員からの紹介と、誌面やウェブなどへの掲載実績があれば入れる。
知り合いはサラリーマンだけど、NPSに入ってるし。 写真ではなく撮影してるがポイントで職業上の肩書きでは無い ニコン倒産と同時に恥ずかしい肩書に変わるNPS・・・。 ニコンがこの程度で倒産したら東芝はとっくに無くなってるね >>456
構図とかグッチャグチャでただ写してるだけのお母さん写真なんだが >>470
ここで管巻いてる人がどれだけ上手かろうと
NPS会員は少なくとも雑誌に載った経歴があり
ニコンがそれを認めたわけで
素人カメラオタク的には前者よりも後者に憧れるだろうね >>471
プリセット販売がカメラマンの収入の1つになってるのに
時代についてこれてない人たちがいるもんだね Z8の情報って少ないな
今年後半って予想が大半だけど、情報だけは早めに欲しい
多分かなり高額だから買わないだろうけど Z8とZ9は二機種展開だと思ってるけど
問題はZ1があるのかどうかだね
もしZ1があるならそれが80万円とか90万円で
Z8/Z9は40万円から50万円ってとこだけど
Z1が予定されていないなら
Z8/Z9は70万円前後のフラグシップ機として
出てくることになる >>488
Z9がフラッグシップで、Z8が高画素機なんじゃないの？
3タイプのプロ機をテストしてるって噂があったし そんなに機種増やしてどうするんだ、というのはあるんだよなあ
一眼レフの二の舞になる
フルサイズで廉価機・ベーシック機・高画素・フラッグシップの4機種ぐらいにしときや
APS-Cは入門機・望遠動体用の2機種でいい >>490
廉価 :Z5
動画 :Z6
ベーシック :Z7
高画素 :Z8
高速 :Z9 α1みたいに詰め込んでノイズボロボロより2機種展開の方が良いと思う
鳥撮りみたいにトリミング耐性ある高画素が良い場合もあるだろうけどだったらDXで良くね？
最前線のスポーツカメラマンはどれくらいの画素数欲しいんだろね 8kビデオ撮れないとゴミ扱いだからフラッグシップはみんなここが基準値でしょ z7とz8？を同時展開しだしたらニコンはほんとに終わりだろ >>493
現場のスポーツカメラマンって8K望んでるのか？
8K撮れるカメラはあっても良いけどそ それはニコンのフラッグシップでやる事なのか？
D850的なカメラで8Kはやれば良いと思う >>496
雑誌の座談会だと、ユーザはスマホ視聴が多いから
サイズのでかい4Kでの納品は嫌がられるって言ってたな
買い替え需要を煽るために必要なのは分かるけど、8Kなんて誰が使うんだって
カメラ系YouTuberも、ほとんどのYouTuberはHDで映像作ってるって言ってた 個人で編集するってなると4kだとやっぱり時間がかかりすぎる
あと3年くらいすれば4kもスラスラ編集できるようになるんかな？8kなんて完全業務用だし、業務用のデカデカカメラに任せりゃいいのに 4K編集なんて10万あれば可能さ
そうM1Macならね オリンピック記録とかだと8Kビデオ求められるだろうね 「ボックスタイプの8k撮影可能な高画素動画機」とかならZ7系との喰い合いは避けれるけど、単なる「8K高画素動画機」とかだとZ6とZ5みたいな喰い合いが発生しちゃうと思う
もしZ8/Z9が出てくるとするなら、Z8が上で述べたボックスタイプ、Z9がD6のコンセプトを引き継いだ縦グリ一体型で出てくると思う MarkinsPN-Z7+LN-Z7ってどう？
今FugasunとかいうとこのLプレートで普通に使えてはいるんだけど
重量が半分に軽減されるのとMarkinsは現有のFTZ用や汎用Lプレートの手触りも良く同社のに換えたいなあと。
サブプレートの蟻溝が途切れている部分があるように見え、BenroGD3WHの特異な形状のクランプとの相性が心配。 SONY信者は8K切り出しの時代が来るとか言いそうだけどスポーツみたいに高速シャッターで動画撮ったらカクカクなって使えないし
オリンピックみたいな8K求められる現場こそ写真と動画で分担するだろうし
スーパーボウルで使われたのもサブカメラ用途だし
イマイチフラッグシップで8K撮るメリットが思いつかない >>501
オリンピックの競技映像は公式のものしか認められてない
で、オリンピックの映像パートナー兼スポンサーはパナソニックなので
4Kだろうが8Kだろうが
事実上パナソニック以外のカメラで撮影した動画は公開できない。 なので、パナソニックが4Kだって言えば
8Kを求められようがなんだろうが、公開される映像は4Kになる。 いまのふるfhd並に編集ができるpcが12万くらいで買えるようになって、ssdも1tbが5000円以下、国内メーカーの4kテレビが50インチで10万以下
これくらいにならんと4kなんて普及しない そもそもテレビ見ないしな
PCモニターでいいでしょ？ テレビってのはメディアの受け取りデバイスって意味で書いてるんでしょ どーやんだろうね
過去にも1000万画素くらいの時に
同じような高画素不要論見かけたけど
歴史はくりかえすか… 8Kは本当に、要らんかな
その機能あっても絶対使わんし、最低でも512gbくらいのCFex要るし
D850が2017年だっけ？そっからZ7iiまで4年経った訳だけど、未だにこのくらいの画素数が限界かなと思うわ
そんなに連写したつもり無いし動画しないけど、それでも6TBのNASいっぱいになるのに3年足らずだったし
ストレージ的にも8Kは無理かな俺は >>508
そういう時代になれば8Kが標準スペック搭載でソニーのフラッグシップは12K 海外のプロカメラマンはスチルとムービー撮るから必要
カメラだけでいいなんてジジイこそ不要のマーケティング まあ今から8kを取り入れておかないと何年後かにノウハウがなくてやばいことになるから仕方ないのかもなあ 他社に合わせてフラッグシップ機をZ1にしたら怒るよ 今は8k不要でも、10年20年後子供の結婚式等で動画再生すること考えると出来るだけ高画質で撮っておいたほうがいいんだろね 8K自体は否定しないけどα1みたいに低感度からノイズ爆破ならフラッグシップには要らない
ただでさえZは動きもの弱いって言われてるのにやっと出た動体機がノイズまみれとか洒落にならんよ 映画館の巨大スクリーンでも２Kで十分足りるのに、何十年立っても結婚式場レベルで８Kのデータは不要だろう
８Kは編集前の素材としては重宝されることがあっても（クロマキーとか）、アウトプットで必要な情報量ではない テレビが大きくなって4kは必要になってきたけど8kでよくある70インチ以上ってなると家のサイズ的に限界になってくるよな～。 人間が手にして鑑賞できるサイズなんてもうとっくに超えちゃってるから手持ちのカメラでも充分ってなってる訳で >>518
「30年後のために、βじゃなくてHiBandβで録画します!」みたいな? 8Kはまずモニターを買わないとな
いずれ8Kにシフトするんだろうけど、時代が早すぎるな
そしてデジタル物の先行投資は愚か者のすることだ
かならず後から出たものが高性能だから、その時に買うのが吉 アメリカ人は日本人がイラスト書くのと同じノリで映画撮ると聞いて動画機能への温度差を理解したわ
本当か知らんしZV-1でええやろって思うけど ハイバンドベータは物足りなかったね。
S-VHSやDVDの画質が必要だった当時。
EDベータはカメラ録画には良かったが放送録画には過剰性能だった。 別に無印だって新レンズ対応はしてくれるだろうしそれでいいじゃ無いか >>523
リアルお爺さんは30年後を考えるより今が大切だから
>>525
80歳でフェイスブックやってる様な意識高いリアルお爺さんは8Kで撮る事の大切さを知ってるんだよ 8Kはまだ実用的じゃないけど、爆速連射機と思えば利用価値はありそう。
動画編集で家庭でも使える手頃なPCやモニター出るのは、CPUで3世代先くらいまで待つ必要あるだろうけど。 そんなノンビリやってたら会社無くなるよ
競合と比較されてるのわかってんの？ >>534
んん？
PCはニコン出してないはずだが？
インテルやAMD、nvidiaにいうべきでは >>527
ハイバンドβには慌ててHQ出してお茶を濁してS-VHS作ったのに(笑) 一昔前みたいに、1gbですげー！って時代から1tb手軽！まではすぐ来たのに
そっから伸び悩んでるよな
なんちゃらの法則も止まったんだっけ？
8Kはあくまでベンチマークなんだろうな
インテルのcpuでも、オーバークロック出来ますっつってK付きとかあるけど
オーバークロックして使ってる奴殆ど居ないだろうし
一般人にはどうでも良いんよな
何となく良さそうっていう指標になってるだけだよ多分 FHD以降のTVフォーマットの開発は、基本NHKの技研だったはず。8k発表したあと、音声のマルチチャネル化をやっていたのは知っているけど、その後何か新しいモノ出したのかねえ >>538
いやいや、民生用のHDDだと1GBでたの90年代中頃で
1TBのHDD出たの2010年頃だから結構時間経ってるよ。 でもそれより何十年も前に、人は月面を歩いていたんだぜ？
そこからの進歩がなさすぎだろ
タケコプターもホバーボードも発明されていない2021年なんて、想像もしていなかった >>542
宇宙に関しては生活して研究等できる進歩してるからそれなりに進んでるっしょ、ファーストガンダムの世界じゃポラロイドカメラがコピー12枚しかプリントできないぞ マクロスでは巨大戦艦に街と民間人がいたが
携帯電話はなく車輪で自走する公衆電話だったなあ ガラスの仮面は初対決の時のレコードがリブートでCDに変わったが、次はスマホでも差し出すんかな。 Z14-30ある今、出目金ナノクリ14-24処分してもいいかな >>548
中古のzボディ買って、14-24専用機にするのに1票 Fマウント14-24の出番なんて今更どこにあるんだって思う FE12-24/4Gなんつーのもあるけどこれも眠ったまんまだから処分していいよな。
街灯の周囲とかボファーってなるのには噴いた記憶がある。 YouTuberの矢沢氏のZとレフ機の比較動画が興味深かった
撮って出しのJPGを提供していたからダウンロードして見てみたんだが
D780にAF-S24-70/2.8とZ6IIにZ24-70/2.8ではもちろん圧倒的にZなんだけど
FTZ使ってZ6IIにAF-S24-70/2.8つけると若干D780のほうが解像してるんだよな
これは意外だった
D850にAF-S24-70/2.8とZ7IIにFTZ使ってAF-S24-70/2.8だとより差が顕著だった
この結果を見るとZ使うならZレンズも買わないと意味がないと思わされるね センサー自体は一緒だからレンズ差が大きいよね
Z6ⅡとZ7ⅡでZ6Ⅱのほうがシャープって言ってたけどjpgだとシャープネスの掛かり具合が違うんじゃないな？
Z6ⅡとZ7Ⅱ両方使ってるけどrawで撮って同じ画素数に書き出した時あそこまで差は無いけどなぁ 動画見てないからわからけど
アダプターつけて変換しているから、
取り付け精度的に生より不利になるじゃないのかな？ >>555
Z7だとレンズ性能がモロに出るな。
解像ダメなレンズはそのまま甘い画像になって、等倍比較だと低画素機で撮ったほうがぱっと見綺麗に見える。 >>556
動画だと横に並べて比べてないからわかりにくいので
概要欄のURLからJPGダウンロードして見てみて
髪の毛とかまつ毛がわかりやすい
https://youtu.be/Qn5yVk0WkiU
Z6II/7IIにZレンズつけて本領発揮した時のすごさも同時にわかる この人とこの人のしもべみたいな人の上下関係があまりにも露骨で見てて気持ち悪いんよな よく知らんけどFとZで差が出るとしたら
最後の光学系にあたるセンサー直前の仕様だろうね
Fの規格は受光フイルムの前にカバーガラスが
来るなんて想定してなかったわけで
デジタル時代になってローパスや
カバーガラスなどが追加されたものの
基本的には薄くしたい部分
しかしZは最初からカバーガラスありきの規格で
特にミラーレスなので強度も確保しておきたい
これがFとZで異なるなら同じレンズを使っても
僅かに差が出るのではないかと
もしも光学系が完全に一致するならあとは
画像処理エンジンの差になるのかな 画像ダウンロードしてみた
D780とZ6Ⅱ
D780は手前の目にZ6Ⅱは奥の目尻辺りにピント来てる
なので比較しやすい髪で比べるとD780のほうがシャープに見えちゃう
Z6ⅡとZ7Ⅱ
Z6Ⅱのほうが明らかにシャープネスが強くない？
フォトショで同じぐらいになるようにZ7Ⅱでシャープネス入れたらZ7Ⅱのほうが解像してるよ
後Z6Ⅱは明瞭度高いね >>563
そういうのはYouTubeのコメントに書かんと >>562
そりゃ見りゃわかるけどなんか気持ち悪い
矢沢本人が人間的にかなりきつい人種だからよけいにい気持ち悪い 中華でZ用の85/1.8なんてのが有るんだな。全部リバースエンジニアリングしたんか？ >>561
FマウントでもEタイプレンズはD3/D700以降しか使えないレンズなので
Z並に最適化はされてるんじゃないかな >>563
動画内でピント位置表示してるけど
Z6IIのFTZの時も手前の目にピント合ってるよ >>564
コメ欄に書くとアンチっぽいじゃん
Z6Ⅱは撮って出しで使えるような設定にしてるんだろうね >>559
これは興味深い
ブツ撮りが専門の自分としては、Z7はデメリットが大きいと捉えていいのかな？
やはり画素数が少ない機種の方がブツ撮りには有利なのか >>568
画像見るとZ6Ⅱのほうがピント奥だけどね
手前の髪を見るとD780がシャープに見えるけど唇はZ6Ⅱのほうがシャープに見えない？
折角だから瞳AF使えば良かったのに Z7買おうと思ったけど、やっぱZ6の方がよさそうだなぁ いや、>>563も書いてるけど
Z6IIとZ7IIは50/1.2の画像で比べると明らかにシャープネスのかかり方とかが違う
ピクコンの初期設定が違うのかな？
とにかくこれを見てZ7IIよりZ6IIの方が解像すると判断するのは早計 >>572
手持ちでポイポイ撮るスタイルならZ6でいいんじゃない？
でも三脚据えてじっくり撮ってあとで鑑賞しながらニヤニヤしたいならZ7だな 世代毎の画作りの方向性の違いだろ。
CCDのがリアルだ、CMOSは塗り絵だだの粉っぽいだの。
そして最近では初期ピクコン機のが解像感がどうのとか。
50/1.2の開発者インタビューでも解る通り
今日のZの画はより本物志向の大人のものであり
これ見よがしの表面的な解像感だの立体感だのという方向性じゃない。 でも動画でも高画素の弱点がモロに出たって言ってるし、正解な気もするなぁ 撮り比べ
https://52.gigafile.nu/0301-hca33eb293307222798f761074172c45b
レンズ 50mmf1.8
1/200 f11
WB5500
ピント位置 フードのNikon
機種比較なので微妙なピント位置での誤差を防ぐために絞ってます
撮って出し、LRから現像、rawが入ってます
センサーゴミが付いてたのでそれだけ消してます
rawはゴミ付き
画素数調整は各自で
色が全然違うのでrawも入れときました >>566
FTZのF側に色んなデータ流し込めば、基本プロトコルは簡単に解析できそう >>579
ブツ撮りだと、z7とｚ７iiの差は認識できると思います？ >>581
Z7を使った事無いから解らないけどセンサー周りは変わって無いから差は無いと思う
ただⅡはUSB給電出来るからデザーやる時はバッテリー気にしなくて良いメリットはあるかな >>563
Z7Ⅱの画像は明らかに変だわ
ローパスレスでこんなにぼやぼやとかあり得ない 画像ファイルを単純に縮小するとノイズも減るけどシャープネスも落ちる。
だからZ6Ⅱ,Z7Ⅱを同じ大きさでpcに表示させるとシャープネスが足りないように見えるのでは？ いや、解像感があるね
が正解か
基本同じで画素が大きい分同じ大きさで合わせた時により解像しているように見える 矢沢さんの比較は比較としては良く無いよ
D780とD850の差とZ6ⅡとZ7Ⅱのが同じ様に撮って出しだとjpgの処理が違うんだよ
2.8の人物だとカット毎に微妙にピント位置が変わるし
それで手持ちだし
大体の比較サイトもそうだけどjpg撮って出しで比較するのって機種毎のシャープネスの違いを考慮にいれてないのに記事にするのがいつも疑問なんだよね
rawでadobeスタンダードで統一して比較するのが公平だと思う
jpgデフォのシャープネスをパキパキにしとけば並レンズでも高評価ってなっちゃうからね >>586
両方長辺5000pixでリサイズしてみて
それでもZ7Ⅱのほうがシャープ ミラーレスで連写撮影しているときファインダーに結果表示させないで一眼レフのファインダーの様に像を写し続けることできますか？ >>590
セットアップメニューのモニターモードの限定でファインダー優先にしてる
撮影後の画像確認は再生ボタン押さなきゃだけどこれが1番レフっぽく使えるかな
ライブビュー使う時は液晶出してDISPボタン押すって手前があるけど
レフ時代は撮影後の液晶表示onにしてたからこれと同じ使い勝手にらなると良いんだけど >>591
一眼レフからの移行なのでこの設定（見え方）ができるのであれば問題ありません。
お答えいただきありがとうございます。 ダウンロードして比較したけどZ7IIの髪の毛がべったりして解像してないね 誰か凸ってくれないかなぁ
あの人悪気は無いんだろうけどナチュラルにニコンの株下げてるのが凄く気になる
ドヤ顔でおかしな事言ってるし
ニコンからレビュー依頼来たって名言してるんだからちゃんとして欲しい
間違った情報流れちゃうよ 悪名は無名に勝るだからニコンとしてはアレでも良いんじゃないの？
元々あの矢沢氏はソニーのα9をくさして名を売った人だしそういう意味では適任よw >>594
自分で凸れば良いのでは？
自分の機種のネガな発言すべてにおかしなこと言ってるとかやってるとニコ爺って言われちゃうゾ 矢沢さんの比較はおかしいって人の意見もわかるけど
多くの比較サイトや矢沢さんの撮り方において
公平に比較されているなら
それはそれで間違っていないんじゃないの
この結果になることがあり得ないなら問題だけど
こうなり得るのならそれもまた事実だし >>594
> ドヤ顔でおかしな事言ってるし
解像度云々の解説動画は酷かった、というか開いた口か塞がらなかったよ 高画素機選ぶ人はJPEG撮って出しだと意味無くて
低画素機に解像感で負けることがあるので
必ずRAW現像してください
そうでないと本領発揮できません
もしこれが事実ならつまり負けるのはおかしくなくて
矢沢さんはそれを実証してるだけだよね 比較条件を出して「この条件ならこの結果」ってやってるのに
それに対して「それはおかしい」ってのは、ただの言いがかりだ JPEGの一つの結果としては良かったのでは。
ポートレートを作品として撮るハイアマにとっては、RAW現像ありきなので、比較として何も参考ならなかったが 1年半前かZ7使ってるけど矢沢氏の言う通り、Z6のほうがシャープに解像しててZ7は高画素機の弱点が出てると思うな。
自分がZ6や750と同条件で撮っても同じで、等倍で見ても同サイズで見ても低画素機の方が解像感高いよ。1/80付近は微ブレするし、かといって感度上げるとすぐにザラザラ。
Z7は低感度三脚専用機だと思ってる。
買った当初、高感度ノイズが目立つのと、手振れ補正が効いてる感じしなくて個体差かもと思い点検出したけど、正常ですって返ってきました。 俺、z6iiもz7iiも大三元もz50mmf1.2も持ってるから
何か条件決めてくれたら比較撮って来てもええで
日曜日しか休み無いから日曜日ね >>597とか>>602は画像ダウンロードして見てみたの？
Z6IIとZ7IIの50/1.2の画像を比べて見て何も思わなかったの？
画像を同じサイズにして黒い洋服の部分見てみなよ
これは解像感うんぬんとかいうレベルじゃないよ
>>579のデータだとこんな現象は起きてないし >>608
「解像度うんぬんのレベルじゃない」をちゃんと言語化しないと伝わらないよ。あなたじゃないから分からない Z6Ⅱなんですが、レンズ（他社製含む）による連写回数の制約はありますか？
具体的にはSIGMA150-600mmの使用を考えております。 >>609
いやだから画像ダウンロードして自分で見ろよｗ >>611
それを説明してって言われてると思うのだけど… あんな変なおっさんに貸し出したニコンが悪い
アイツを支持する層ってどこよ？ >>606
ぜひお願いしたいです。z6ⅱと7ⅱの比較。
三脚固定、手ブレOFF
ピンポイントAF
WBケルビン固定
高感度長秒時ノイズ低減OFF
アクティブd OFF
シャッターは電子先幕かサイレント？
ボケとかどうでもいいから少し絞る？F4くらい？
RAWと撮って出しのJpeg
露出マニュアルで、SS変えて基準感度100から1段ずつ6400くらいまで比較（Z7は64も）
いかがでしょうか？
本当は、手持ちで手ぶれ補正の効きも見てみたいけど…やりすぎ？w
SSとシャッター方式も変化させないといけないから大変か… >>612
見ればわかるだろ
解像うんぬんじゃなく明らかにシャープネスか明瞭度の設定が違うんだから
おまえも見ろよ >>611
うん、画像見た上で言ってるw
自分の場合、ポトレのほうはZ6Ⅱのほうが解像してると判断したし、
>>579 の場合、Z7Ⅱのほうが解像してると判断した。
でもこれは、自分が思い浮かべるの「肌質」や「レンズの質感」にピッタリだったほうを解像してると判断と考えていて、明らかにバイアスがかかってる。
だから教えて! >>616
いや、見てわからないなら俺には救えないからご愁傷様 >>617
そっか。妄想で補正してるって論じてたのね。残念 >>614
okok撮影行ったついでに撮ってくるよ
ss変えてってのが曖昧なので良くわからんけど
ようはisoの変化見たいって事で良いのね？
色々考えて撮ってくるよ >>619
ありがとう！そうなんです、解像感と感度の変化見たいです。
SSを1段早くしてISOを1段あげて…っていうのを繰り返して、つまり明るさ固定で。って言う意味。 >>614
オイオイ、ちょっと欲張りすぎじゃないかと思ったけどいい案だわ
>>619
男気溢れる偉い人だな 結果を気長に待ちます 要は、動画のz6とz7の解像の違いに納得出来ないから、その真偽を確認してしたいって流れでおkなんだよね？ D850持ってるからサブでZ6II買った
人物で比較してくれるYouTuberはありがたいね
矢澤氏もイルコ氏も見てて参考になる >>568
Zはピント位置にピントがこないことが多いよ。新ファームで改善されると思うけど。 >>623
イルコも比較動画で瞳AFの枠だけ見て判断してるからなぁ >>624
ピント位置てピントの合ってる所じゃないのか？言わんとするところが不明だ >>627
例えば、瞳AFで瞳位置認識して画面上は認識してるけど、
実際にはピント合わせが間に合ってないことがあるってことかな？
ちょっとまえのキヤノンみたいに、ピンと合う前に合焦音鳴る的な d6はわからんけどd5とかd500でも動いてる被写体だと一枚撮るだけじゃピントあってないこと普通にあるしなあ。
2枚以上連写すればほぼ100%ピントバッチリだけど。 フォーカスポイント枠は一眼レフと同じであくまでもそこに合わせてくれってポイント
実際に合わせるのは位相差センサーの部分
なので横ライン検知のみだからあってないことが多い
原理的に一眼レフのラインセンサーとほぼ同等の精度
若干いいくらいだがクロスセンサーには及ばない
コントラストの場合は位相差ではなくその画像そのもの
なのであくまでも枠は枠 >>631
Canonは知らんけど、ソニーもズレるよ 100%動く被写体にピント合わせ続けるのは今のカメラじゃ無理だろね
超正確にマニュアルで合わせれる化け物みたいな人がいたら別だけど なあなあ、新センサーの技術を使ったZ8だかZ9は本当に発表されるわけ？ 出ない訳がない
出なきゃそれこそ3社競争からの脱落を意味してしまう 流石にまだなのでは？
新センサー1インチみたいだし
既存センサーでなら可能性はあるけど、
それも可能性は低いかと
今回の目玉は、ファームかな？ ソニーもキヤノンもズレまくるよ
ただ位相差点がニコンより多いから数で殴ってる
ニコンの像面位相差ポイントは10%くらい
ソニーは13.4%くらいある
つまり画素欠損が10パー超えてる
キヤノンは全画素が測距できる >>638
なんで今動画の話してくるん？スレの流れ的に写真の話してるってわかるやろ普通 >>616
あの画像Z7iiの方が若干奥ピンなんだよね
それとZ6系はローパス入ってるけどZ7系はローパスレスだからか髪の毛あたりがモワレてる
この２つでZ7iiの方がボヤっと見えるんじゃないか
今はZ6iiとZ7使ってるけど同じ設定にしたZ6系の方がシャープだと感じたことないけどなぁ >>639
カメラのAFの話だから静止画と特定できないよ、思い込みが激しい人かな >>641
真面目に理解できなかったならお前やばいし、煽りならクソつまらん >>640
なるほど奥ピンか。フォーカスポイントも出しながら確認したけど、たしかにZ7Ⅱの方は瞳孔付近に合ってない感じがするね。スレにあげてくれたほうはNikonにきてる。
ローパスの件は、絞ればレンズの解像度が低下する傾向にあるから、スレの方はZ7Ⅱでもローパスありみたいな効果も受けてバッチリ来てるのかも
ありがと。なんだかスッキリしてきた。 つまり、>>559 は高画素機を使いこなせない下手糞って事だな
ピントすら合わせられない上に設定チェックも怠って、ドヤ顔で動画配信w
提灯記事だろうけど、作例見てもZ7Ⅱであの写りはあり得ない
https://ganref.jp/common/monitor/nikon/z7ii_z6ii/review.html ああ、>>559 のZ6Ⅱ作例はやっぱりシャープネス入ってますね。
これだとクッキリハッキリですね
カメラ情報
モデル名： NIKON Z 6II
レンズ： NIKKOR Z 50mm f/1.2 S
焦点距離： 50mm
画像設定
ホワイトバランス： 色温度(5000K), 0, 0
色空間： sRGB
高感度ノイズ低減： 標準
長秒時ノイズ低減： しない
アクティブD-ライティング： しない
ヴィネットコントロール： 標準
自動ゆがみ補正： する
回折補正： する
ピクチャーコントロール
ピクチャーコントロール： [SD] スタンダード
ベース： [SD] スタンダード
適用度：
クイックシャープ： 0.00
輪郭強調： +3.00
ミドルレンジシャープ： +2.00
明瞭度： +1.00
コントラスト： 0.00
明るさ： 0.00
色の濃さ(彩度)： 0.00
色合い(色相)： 0.00 カメラ情報
モデル名： NIKON Z 7II
レンズ： NIKKOR Z 50mm f/1.2 S
焦点距離： 50mm
画像設定
ホワイトバランス： 色温度(5000K), 0, 0
色空間： sRGB
高感度ノイズ低減： 標準
長秒時ノイズ低減： しない
アクティブD-ライティング： しない
ヴィネットコントロール： 標準
自動ゆがみ補正： する
回折補正： する
ピクチャーコントロール
ピクチャーコントロール： [SD] スタンダード
ベース： [SD] スタンダード
適用度：
クイックシャープ： -
輪郭強調： 0.00
ミドルレンジシャープ： 0.00
明瞭度： 0.00
コントラスト： 0.00
明るさ： 0.00
色の濃さ(彩度)： 0.00
色合い(色相)： 0.00
フィルター効果： 訂正動画出さないとZ7Ⅱのネガキャンになっちゃうよね
レビュー依頼したニコンも怒るでしょ >>645-646
だろ？
だから解像うんぬんじゃない、明らかにシャープネスのかかり方が違うって何度も
言ったじゃん
https://i.imgur.com/FtIjPQt.jpg
横に並べて見たら洋服の質感が全然変わっちゃってるの丸わかりだろ
解像の差でこんなふうにならねえよ
何がバイアスだよ笑わせんな うん、>>648に貼った画像だと劣化してわかりにくいわ
実際のダウンロード画像で各自比較してくれ 動画のコメ読んでたら
Z6ユーザーですが、シングルとデュアルの違いはあれど、同じ画像エンジンを積んでいるので、レンズが同じならIIと同じような結果になる考えて良いですかね？
Takanori Yazawa矢沢隆則
1 日前
センサーが一緒でも画像処理エンジンが一基から二基になっているので結果は変わってきますよ。
とあるけど、本当？ >>648
言いたいことは物凄く分かるし完全に同意だが明確に著作権を放棄してないって言ってるから画像を張るのはやめような
普通に大問題だぞ >>652
デュアルになってどういう塩梅なのかはよくわからんけど
シングルではできなかった複雑な画像処理ができるようになった
とかはあるのかもしれない 検証を目的とする引用は著作権侵害に当たらないって著作権法第三十二条で規定されてるから問題ないよ まあ機材レビューで比較画像を提供するならJPGではなくRAWで提供するべきだな
そうすればこんなことは起こらないだろう ここのせいで知りたくもないヤツの名前を覚えてしまった >>645-646
ホントだ。何ならZ7Ⅱ除く全部にピクコンで補正入ってる
Exifも一度見たのにこれじゃ自分の目は節穴だわ。スレ汚し失礼しました >>654
著作権だけじゃなくて被写体の肖像権もある
それにダウンロードした人だけが見て下さいという主旨のことを言ってるので
今後同様のダウンロード企画をしてもらえなくなることが問題 >>654
5chの雑談のネタにすることが、そもそも検証に相当するのかどうなのか
研究機関でもなければ、教育機関でもないんだが 言いがかりだーとか言ってたやつはカメラ捨てたほうがいいんじゃね しかし新たな疑問が湧いたんだが
Z7IIのピクコンのスタンダードって全部数値0の>>646の状態がデフォルトなの？
Z6IIは>>645の輪郭強調3、ミドルレンジシャープ2、明瞭度1がデフォルトだけど >>662
そうだよね？
じゃあやっぱり矢沢氏が自分でピクコンいじったの忘れて撮っちまったんかな ニコンもxh1みたいなdci2k4k動画機能のあるapscが欲しい 池上あたりとプロ向け放送機材で組んだ方がよかったのでは >>663
ニコンの貸出機がそういう設定だったんじゃない？ 1週間前にアップした動画のZ7IIの作例はシャープネスかかってるらしいから自分で変えたんだろ 普段納品で使う低解像度のZ6Ⅱの方が、バキバキの解像感あるとミスリードさせたかったんだろうけど、設定いじってそうで作為を感じる。あんなにシャープネス違ったら、もっと前からZ7Ⅱ微妙って話題になるだろ。 >>651
https://www.youtube.com/watch?v=x9tPx7ViA3I
これ見ると色味結構違うね
JPG撮って出しだとAWB,ADL,ピクコンの制御が変わってるっぽい
rawで撮ってLRで設定揃えたらどうなんだろ？
センサー変わってないから変わらないと思うけど 矢沢氏のカラスのデータ見た時、自分の初代Z7と比べて、こんなに高感度耐性高かったっけ？って疑問に思いました。
矢沢氏の撮影はSS早くして絞ってるからISO高めなんだけど、あまりにザラつきが少なくシャープでびっくり。 300～400でEVF遅延の話してたけど、EVFに電気信号回してからその画像を撮影すれば遅延ゼロになるんだけど、そんなの駄目か？ そのEVFに写ってる映像が遅延した過去なので、
被写体が予想外の動きをしてEVFから消えた時に致命傷になる。
OVFなら遅延が無いので予想外の動きにも対処しやすいという話。 cp+で発表する事って今出てる情報だけだとしたらしょぼすぎる オリンピック向けに開発してた機種を発表するかどうかだと思うけど
可能性は低いかと >>673
つまり画質はEVFに送られたモノと同じで良くて
改めて撮影しないって話だよね
それであればEVFで捕らえてさえいれば大丈夫だね
この画面をキャプチャー！って感じ
EVFのデータって解像度も小さいけど何bitなんだろ デジカメwatchで、CP+出展各社の紹介がある
ソニーなんて超力入ってそうなのに、ニコンさんは…
いくらなんでも開発力に違いがありすぎないか、どうなってんだ >>676
あのセンサー使って、RX0のようなキーミッション出してくれないかな >>679
EVFに送られてる画像はあくまでもプレビューであって、絞り値とかシャッタースピードとかの撮影条件は反映されてないぞ
絞りは機種や絞り値によっては実絞りの場合もあるが >>682
絞りやシャッタースピードは反映されてるよ。
反映しないようにもできるけど
あと外部フラッシュなんかも反映されない 谷沢氏RAWで公開しないんだ
イルコは135シグマ出た時RAWで出してシグマ>キヤノンですやってたのに
シャープネス掛けたりなんで細工するんかな >>683
ssは反映されないのては？
されたとしても、今度はisoとか。読み出し速度による歪みとか問題になりそう。
グローバルシャッターとかなら可能かもてわすね あくまでシュミレーションだから
そんなに厳密な話じゃないよ 矢沢はD780>>Z6Ⅱ>>D850>>Z7Ⅱって観せる事で俺のD6最強って思いたかったんじゃないか？
あの人高いのが偉いみたいな価値観だから60万のD6が30万そこらのカメラに負ける訳ないって思ってそう
D6は画質を追求したモデルじゃないからみんな解ってるのにね よくあんなボソボソしゃべるやつの動画見る気になれるな 俺もそれ見たわ自分はD6持ってるから凄いD6持ってるから仕事のオファーが来るとか言ってる動画
自分には技術もセンスも無いと言ってるようなもんで例えばビルカミンガムのような芸術家レベルの写真家を完全否定してる
写真家というよりおまえらのようなカメラオタクなんだろうなと思った 所持している物にあまり肯定的ではない説明されると気分悪いよね >>690
言われたものを正確に撮ってすぐ流す仕事なんだから最新のフラッグシップがあるから来る仕事もあるでしょうよ
こういうカメラマンの機材性能はそのまま芸術関係の写真家のセンスくらい大事だぞ >>692
やっぱり言われたものを撮ってこいと言われるだけのカメラマンレベルの人なんだ 話題の人は知らんが写真家とプロカメラマンて全く違う存在だと思ってるわ まあカメラマンは自分の撮りたい写真を撮ってるわけじゃないから考え方が卑屈にもなって行くだろうな >>693
カメラを使うってのが同じなだけで別の職業なのが分からないんだろうか
分からないんだろうなぁ
まず動画すらまともに見て無さそうだし >>693
いまYouTubeやってるカメラマンの9割はそういうカメラマンだろ >>687
人物撮っていてαも何台も買っていて頑なにレフ機に軍配を上げようとする姿勢は、レフ機上げしたほうがPV稼げるって計算もあるんじゃないかな
米欄なんてFマウントユーザーかつ安いレンズ支持する人の書き込み多いもんね
俺なんてD850まではニコンのレフ機こそ最強思っていたけどZ7買った瞬間にああこりゃニコンキヤノンの一眼レフがαに駆逐される理由が秒で分かった、フォーカス精度と歩留まりがだいぶ違う >>699
Zにして微ブレちょいボケが減ったね
レンズの性能も含めてもうレフには戻れないな
たまに部屋でレフ機覗くと露出上げてもファインダー明るくならなくてアレってなるぐらいミラーレスに犯されてる
露出プレビューに慣れ過ぎて露出感が鈍ってるんだろうな >>700
レフ機でも内外モニターを多用してるのでほとんど意識しない事だ ファームウェア1.10きたな
人物撮影の予定は2週間先までないが・・・ TV画面で試した限り、人を認識するのは前より速く感じる、この位の顔の大きさでも余裕で瞳検知する
https://i.imgur.com/4J9r4Z7.jpg >>681
ざっと30万円ぐらいかね、控え目に言って。 CPプラスの見方がよくわからん
新しい情報あった？ >>706
ないw
cp+ワザワザ登録したのに、結局ニコンのHPの特設ページに飛ばされるクソ仕様w ニコンのコンテンツはニコンのYouTubeチャンネルで見られるし
あの事前登録意味あったんかな >>707
やっぱそうだよね。
cp+内にあるかと探しまくってしまった
これただのリンク集なのては… スマホ経由はそらく遅れるんじゃないか
Ver1.02の時もタイムラグがあった 何も出せないならせめてPENTAXみたいなアイアンマンモデルとかでも出せばいいのに 結局ファームアップだけか、すげーなニコン…
これでミラーレス市場でもトップになる気なのか
おめでたいとしか言いようがない 河野さんあたりが、しれっと85の作例を出してくると期待 マーケティングポンコツのニコン舐めるなよ
予告がないってことはそういうことだ
5mmくらいは期待してたけどな ニコンのマーケティングは切り開こうという意識じゃなく縮小してるからマーケティングしても無意味っていう後ろ向きマーケティングだもんねぇ 24-105や100-400の見通しぐらい何か言ってよ。 去年は泥縄で中止だったからなんも発表したなかったような >>720
D780
AF-S NIKKOR 120-300mm f/2.8E FL ED SR VR
NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S 矢沢さんの低画素機フラッグシップ一眼レフ上げだけど
キヤノンでムリして1D買ってマウント取ったおっさんカメコとかもR5ショックでダンマリなのTwitterあたりで見る
矢沢さんいくら金持ちアピしていてもD6フル装備お買い上げでz7iiとかふざけんなよ内心思ってると思うよ
その反動でソニーに浮気してんだよ
貸出機でニコンも業務で使えるなとなれば次機種でz買うんじゃない？でも動画弱かったりするとキツイな
R5のスチル性能とソニーパナ最新動画の使い勝手が最低求められるんじゃないか 永ちゃんくらいになると金持ちアピールっていうレベルじゃないからね。 logを内部で撮るのってそんなに難しいことなん？
ニコンは頑なにやらないけど CFXpressの発熱がひどいらしいのと
外部レコーダー会社との癒着があるのと 内部logで動画の楽しさ教えて極めたい人向けにRAW動画が撮れる外部レコーダーとかのほうが長い目で見たら絶対いいと思うんだけどなあ >>726
やらないんではなくやれないんでしょ
それも映像エンジンの問題では？ Z7からZ7ⅱへ買い替えた方にお聞きしたいです。
ⅱになって改善されたのは動画と動体と言われます。
風景、夜景、星景をメインに撮ってますが、この場合買い替えても満足度低いでしょうか？
初号機の不満点は高感度ノイズです。
ボディが2mm分厚くなって持ちやすくなったのと縦位置グリップはいいなぁと思いますが… >>730
高感度ノイズて具体的にisoでどのくらいからの不満点なのでしょうか
無印Z7を発売以来、Z6iiも使ってる限りでは高感度ノイズに不満がないのでわかりません（Z7とZ7iiでわかるほどのものなのか？）
ちなみに星景等で天の川を写すとノイズと微恒星の区別のつかない人もいるのでその辺りは手抜きします >>730
だいぶ良くなってる。
バンディングノイズが消えた
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=nikon_z7ii&;attr144_1=nikon_z7&attr144_2=sony_a7riv&attr144_3=canon_eosr5&attr146_0=100_6&attr146_1=100_6&attr146_2=100_6&attr146_3=100_6&attr177_0=off&attr177_1=off&attr177_2=off&attr177_3=efc&normalization=full&widget=790&x=0.20592212413719505&y=0.4964175567759941
ガチ高感度耐性はZ6Ⅱが良いけどね。 使い方にもよるけど、三脚立てて長時間撮影するなら
USB給電はメリットなのでは？
あと地味だけど、水準器のデザイン変更とか
モニタチルトしたらEVFセンサーオフとか
情報表示OFFとか 無印のバンディングノイズに苦しめられてるからiiいいなあ >>724
あの人はもともと高画素機に興味ないからZ7IIなんて眼中にないよ
フラッグシップ信者だし、ミラーレスもフラッグシップ待ちだよ ミラーレスはα9売って、7SIIIだから
フラッグシップ持ちじゃないでしょ >>724
必要だから買ってるだけでなんとも思ってないよ
一般人が会社でコピー機触るのとかわらない感覚 >>730
俺z6z7からz6iiz7iiに買い替えたマンだけど
俺も風景夜景メインなんだが
Zの不満は10ピン無いとこなんよ
でもiiになってから900秒までボディだけでイケるし、スナップブリッジにBluetoothリモコン機能追加したんで
レリーズ使わずND1000使えるのマジ便利
mcdc2嫌いなんだよ初心者機みたいで
後はピクセルマッピングも追加されたし
三脚に立てて撮ってる時に、再生ボタン押してもモニター消えなくなったのも地味に神アプデだし
ファインダーの見え方も絶対綺麗になったはずだし（俺も思うしTwitterでも言ってる人居たがスペック上は一緒だから確信は無い）
風景以外でも瞳AFの性能向上とワイドエリアで瞳AFとか諸々変わってるし
満足度高いよ >>738
後、前からそうだったのか記憶にないけど
長秒露光ん時に肩液晶にカウントダウン表示されるのも地味に便利
ここらへんはニコンがアピールしないから分からんよな 電子先幕モード限定でいいから1/250シンクロしてくれ >>723
あー780か
未だレフ機出すんかと思った記憶 レンズのピントリングを絞りに変更してみたけど
これ反応が過敏過ぎないか？ >>731
>>730です。
ISO600あたりからザラつき気になります。 >>732
730です。たしかに虹みたいなバンディングノイズはよく出ますね。とくにRAWデータで。
家帰ってしっかり見てみますね。
それが解消されてるなら買い換えようかなぁ。 同センサー同エクスピードと分かりきってて高感度でiiにします強弁するのってすごいな
バッファと瞳afがもうちょっといけたらな思ってて買い換えない漏れはいったい何なんだろwバリアンなら地鶏用動画用と言い聞かせ変えてた >>738
730です。
私も買ってすぐ10ピンないのかよ！って思いました。
いまは中華製のワイヤレスリモート使ってます。でも900秒はいいですよね～。カウントダウン表示も。
Z8とかZ9とかの詳細わからないけど、買い換えようかな！ もう10ピンとかじゃなく全部USBC接続に変えて欲しいわ
スマホとUSBC接続で細かくタイマーコントロールできたりさせて欲しい >>738
俺も10ピン無いのが不満
初代でシングルスロット、10ピン無しのボディで良しとして発売したことこそ
Z6とZ7の立ち位置を示してる気がする
スロットについては文句が多かったのか、ⅱで改善したけどボディの作り込み、
基礎体力の部分はまだまだ改善の余地あり、次に出てくるモデルあたりで
確立してくる気がする
USBC接続、スマホでコントロールもいいのよ でもね長期の撮影で遠征中だと
そうそうスマホに頼れない場面があるんですわ ファームアップ終了。瞳検出細かくなってるけどその他変わってないのかな？ CP+のオーロラの人の動画みたけど、Z7って-45℃でも動作するんだな
堅牢性高すぎる >>747
すまない、自分は買い替えたw
しかしバリアンは欲しかったな。
縦位置撮影や天体望遠鏡に取り付けてのチルトの無意味さときたらもうね。
光軸を気にしてる人いるけど、自分は全然気にならないけどなぁ。上でも横でも斜めでも全然平気で合わせられるし。 >>755
それ、良く聞くけどバリアンだったら絶対買わないな
d5000シリーズやKissのイメージだし、だせぇわ
開かなきゃ使えないとか糞やん
そしてブツケたら速攻壊れそう
縦位置でも使える三軸チルトが良いなせめて
何に使うんだよバリアンとか自撮りするならスマホでしろよと思うし、手伸ばした範囲で自撮りでピント合うって24mmとかか？単でも24-70f4でも良いけどそこそこ重くね？変な持ち方してシャッター押すの至難の業じゃね？
バリアン欲しいならD5600買えばええやん >>756
キレすぎだろ
自分が要らないものは全部ゴミって言う老害思考やめたほうがいいぞ >>754
しかし、センサーダストほったらかしのタイムラプスはどうだったんだろうか…
若い頃にNikonに世話になった話や作品群は素晴らしかったが、あのゴミのタイムラプスだけはいただけなかったな
プロでもやらかすんだから、αやZはセンサーダスト付きやすいんだな ニコンとしてはバリアンと同じことしたければ外部モニター使ってくれってことでしょ だからHDMI接続した時ミラーリングになる
動画でも同じでプロ仕様の外部収録だけ残して堅牢性と価格のバランスを取った それがマーケとして正しいかは疑問だけど フルサイズのNikonZのコンセプト的にバリアングルは絶対にあり得ない
堅牢性において天地の差がある バリアン欲しい時って自撮りと縦位置ローアングルぐらい？ チルトでいいけど、縦位置で困るから、縦にもチルトするようにしてくれよ
頑ななんだよなあ、ニコン君…ポートレートしないのだろうか、ローアングルでｗ
外部モニターになるスマホ出すんでもいいけどさあ、Xperiaみたいに 今回のファームウェアには自信アリ
よってCP+はこれのみでいきます >>762
寝転がれよ
ローアンとかパンチラ勢かよ >>738
z検討してますが、900秒までボディだけでイケるってだけでもZⅱかなとか思う 新ファームのsnapbridge経由でのアップデートはまだか。前回もそうだったけど俺のZ7IIはカードからじゃアップデートできない。 >>768
解凍したフォルダの中に入ってるbinファイルをカードにコピーしなきゃだよ
フォルダをコピーすると出来ない >>768
sdに入れたらxqd抜く
xqdに入れたらsd抜くってしてる？
メインで使う方を認識するからファイル探せないだけやと思うよ Z6でPCにつないで使ってたんだけどファームアップはXQDリーダー買わないといけないっていう謎仕様で困ったわ。
買ったら偉い読み込み早くなって良かったけどさ >>762
本当、ニコンくんポトレ()撮らなければハメ撮り動画も撮影せんのだろうな
α1だか糞高いやつチルトだっけ？わざわざソニーは自社スマホ売り付けたいが為に手を抜いた仕様で作ってんだから、次機種では本当に頼むよw そんなローアングルで撮るポトレってどんなのよ
あのコミケとかいうのにいるレイヤー囲んでるやつか？ >>774
広角で撮ると足が長く見えて小顔ぽい雰囲気になるとか、ローアングルも結構良いけどな。 >>774
俺は人撮るときはローアンハイポジが多い
スタイルよくみえるんよ >>775
>>776
まあわかる、そう撮りたくなるよね >>775,776
もちろんスタイル良く見えるのはわかるけど、
チルトが必要なほど下から撮るか？
俺はせいぜい自分がしゃがんでEVFで撮れるくらいの角度でしか撮らないね
それ以上やると逆に気持ち悪いパースがかかるだろ お前がそういう使い方しない奴ってだけじゃん
大きなお世話だ ラグはあるけど静止画ならsnapbridgeのスマホ撮影でいいような あのパースがいいとか
さすがニコ爺のセンスは古いな >>779
地面歩いてる猫に正面から目線合わせようとしたらそれじゃ無理だろ >>784
猫の話なんかしてないんだが・・・
>>762や>>773の流れからのポトレの話なんだが・・・はぁ z7ⅡにSIGUMA 14mm f1.8を付けるんだけど、後玉にソフトフィルターを着けたい
FTZアダプタの後ろ側に付けられないかな？
いままではFマウントだったからレンズの後玉にフィルムをカットして両面テープで張り付けてたんだけど、何度も剥がすとフィルムが歪んで像が流れる
アダプタ込みならアダプタ側にフィルムを貼れないかと思ったんだけど、誰かやったことありますか？ ファームウェアをアップデートしたがどう変わったのか。週末に確かめてみる。 ターゲット追尾とか通常のAFも良くなったのか気になるな 合わせたい方の眼に前より迷わず合うようになったな。 さすがニコン。
こんなにショボい発表しかしなくても信者は絶賛してくれる！！ >>770
>>771
ありがとう。カード2枚挿しでファームがセカンダリに入ってたのが原因だった。 >>798
マジかよ？そんなことで誹謗？
こんな時代だから仕方ないか 新ファーム、TZE-01でAFの動きが怪しいレンズがなぜか滅茶苦茶良くなった気がする 瞳AFで左右の目を選択できるようになったのって今回のファームアップからだよね？ TZE-01でタムロンFE28-70/2.8どうかな Z8には四葉ボタンと丸窓ほしい。Z7はどうも慣れない。 ショボい発表て何を指してるんだろか、まさかファームウェア程度での話ではないだろう >>805
丸窓ほしいての理解出来ないけどどんな理由かな？
今は接眼部にアレコレ付けないから丸でも角でもしっかり見えれば違いがないと思うんだ ミラーレスに移行してからモニタで撮影する事が多いから窓に拘ることもなくなっちゃったな
たまにEVF使うからそりゃ見やすい方がいいけど >>808
レフ時代のハイエンドが丸窓だからだろう D5以降のミドル級以上のカメラ全部が同じような機構の取り外しファインダーになって好きに取り換えたりできるようになる
そう思っていた時期が俺にもありました >>802
最初から出来るが今回の方が出来がいい。 鞄に放り込んだりして雑に扱ってると意外にゴミが付くから、埃除けのアイピースシャッターがほしいとはちょっと思う ニコンの動画見てたらZ欲しくなってきた
誰か止めてくれぇ >814
マウントコンバータで他社のとかオールドとかで遊ぶのは楽しいぞ >>808
俺もそう思う
D750からD850に買い替えた時に丸窓信仰の存在を理解した
「どっちでもええやん」 >>819
本当に欲しかったら俺らが何言おうと勝手に買うだろうし他人に意見求めるような層は後で何かあるとユーザーやメーカーを逆恨みしてアンチ化するから全力で止める >>814
俺は幸せに成れた！
買える内に買って幸せに成れ まぁ、買う奴は買うからなw
Z6の中古とかアホほど安いから始めやすいぞwww >>822
EのあのゴミカスEVFでオールドレンズ遊びとか罰ゲームでしょ Eはオールドレンズ使えてもZレンズ使えない欠陥あるから論外 >>822
EマウントにZレンズつかないやん
逆はできるけど 本当に将来性無いと思ってるなら一回社会に出たほうが良い
Twitterにもニコン潰れるとか言うやついるけど流石にニコン舐め過ぎ 今後10年でニコンが倒産する確率よりも
10年以内にソニーやキヤノンが
カメラ事業を辞める可能性の方が高いだろね
後者はあり得ない！って言える人がいたら
相当な楽観主義者かメーカー信者だと思うわ
前者があり得るのと同等かそれ以上に
後者も十分起こり得るよ
つまり将来性なんて不安定すぎてどこも変わらん
何故なら今後もカメラ市場は減り続けるからね カメラ業界全体が将来性無いからな、そんなの気にする奴は最初からカメラなんて買っちゃダメ、スマホで十分 ニコンはもうカメラしかないようなもんだからやめれないし、ソニーキャノンはカメラを続けることで得る技術は他にも活かせるしそう簡単には無くならんやろね 社会に出てる奴がニコン無くならないと信じてるってのがすげぇよ。
商品のラインナップみても復活の道筋なんて一切見えないんだが、いったいとどこに活路見出してんだろ？ >>834
横からだが、レンズ性能はNikonが抜群
それを使えるボディと言えば…
俺は他社の機種なんか気にせず満足だ レンズ性能が抜群、ってキャッチコピー的に言われても
それを示すような作例も無ければ他社よりレンズが売れてるっていうデータも無いし
全てが空虚なんだよねぇ。 ピント位置を変えてるときのボケてる部分の気持ち悪さはevfであるかぎり良くならんのかな？
zのevfが一番マシだけどovfと見比べるとどうしても不自然に見える なんだGKか…
販売数が多い方が性能が良いってか？
wwwwwwwwwwww
馬鹿も休み休み言え 社会に出てたらニコンはカメラしか作っていないとは思わんなあ 販売数が多い方が生き残るんだよ。
商品が売れなければどんなに性能が良くても死ぬ。
それはありとあらゆる商品にいえることで、社会人なら誰でも知ってる社会の常識やぞ。 原理的にはOVFの方が不自然（実際に撮れるものと違う）なボケなんだけどね。 ID無しに正論ぶちかまされて反論できなくなるとそうやって逃げていくんだよな。
でも逃げた先に待ってるのは撤退待ったなしの現実だけっていう。 >>842
つまりライカは駄目だと言いたい訳ですね？
分かります！ ライカやフェラーリみたいになって生き残るのもいいかもな。
結果的に良く知られたメーカーはソニーやキャノンなどになって、ニコンはライカのように一般人から見えなくなる。 社会に出たらどうのこうのって言う書き込みまあまあ見るけど、その考えこそ社会に出たことないやろって思われるからやめたのほうがいいと思う まだID無しいるのか
ChMateユーザーは無記入NGIDで一発あぼーんだから活用すると楽だよ Zにはエヴァンジェリストが居ないからね。
作例アップも一切出てこない。 電源を切ったら、センサーにシャッター幕が降りるのですか？ 「異次元の写り」とやらで世の写真作品が何か変わったかというとそうでもなし
作品を世に出す写真家がみんなニコン使うということもなく
何も変わってない α1はレンズ交換時にシャッター幕を下ろすことを
１つのウリにしていたね
シャッター幕を触ったり破損させる初心者は
α1の購買層ではないとか
α1にとってメカシャッターは飾りだとか
メカシャッターが破損したらそれはそれで有償修理だとか
色々な理由があるんだろうけど
メカシャッターが露出した状態でレンズが外れるのは
本来そっちの方が恐ろしいよね
羽根のようなメカシャッター壊したら撮影不能なんだから シャッター羽根に付いたゴミは撮影中にカメラ内部で飛び散るから意味無いよね
イルコはCanonはシャッター降りるからゴミ付かない
ソニーはシャッター降りないからゴミ付くって言うけどそこじゃ無い気がするけど
俺もシャッター壊れるほうが嫌だからシャッター降りるのいるない 延々と他社がどうとかいう話しか出てこない。
これがニコンの現実。 ソニーは保護ガラスにフッ素コートとかしてないからだろ 矢沢氏の新しい比較動画アップされたぞ
D850とZ7IIで14-24比較
1枚は逆光耐性比較で解像比較は1枚だけ ZⅡごときで新境地とか腑抜けたこと言ってるニコンが全部悪い そりゃ開発してる最中によその手の内見える訳じゃないからマーケティング部署が「新境地」とか能天気な事吠えちゃうのは仕方ない。
そして出しちゃった物は引っ込められない。 あれは大三元揃ったし、システムが新境地と言いたかったらしいじゃん
まだまだ足りてないけど、レンズ…
Z出す時に新型フラッシュの噂あったけど、影も形もないし
システムとしてイマイチもいい所だけどなー なんつうか今はビデオ性能の有無でカメラオタが狂喜乱舞してバカ高いカメラ喜んでかってるじゃん？
あと数年でこのあたりの技術も平均化するわけだよ。
そうなると同じような解像度とフレームレート、bit、logで撮れるようになると差別化するには好みとレンジ自体の性能になるんですよ。
今はニコンも苦しいかもしれないがあと少しの辛抱と動画性能上げれって感じだよ ファームアップでうちのトイプーの認識もほんのちょっとあがった＼(^O^)／
https://i.imgur.com/OB6LSSw.jpg スタジオでストロボ撮影しようとしたらEVFダメだね。暗くて見えない >>883
まだやってないが見えませんか？
ハロゲンの光量でバンク越しだとかなり暗い。
D850は残すべきだったか。 スタジオ撮影ならHMIよろしく300wLEDじゃだめなの？ >>882
暗めの子は厳しいんだな
Z6iiiに期待だな >>882
なんでこんな高いカメラ買って犬撮ってんだ？
目的がようわからんな。
そんなもん、安カメラで撮っとけや Z6IIのアップデート、Snapbridge経由で出来るのは感動的に便利だな。
関係ないが、アプデ後に設定見直してたらファイル名設定が初期設定のDSCに戻されてたな。これ気が付かなかったら後で頭抱えてたかも。 >>891
高いカメラで撮っていいものは何ですか？ >>894
うーんわかる気がする。D850ではビシバシ決まっていた。
アニマル撮りはスポーツと同じかも知れない。 ミラーレスは暗いところで動くものに絶望的に弱い。動かなければなんとかなるが、動かれるともうダメ。f5.6まで実絞りだから暗いところでは絞り開放で。 一眼レフの位相差センサーって撮像面に埋め込まれたAFセンサーと比べると桁違いに大きいから、
一眼レフのほうが暗所にも強くて瞬発力もあるイメージなんだが(そのかわり精度は劣る)、
暗所耐性のスペックはミラーレスのほうが上だよな
ここら辺がよくわからない このへんに関してはまだ得手不得手あるよね
成熟してる一眼レフの位相差センサーは
シーンを限定すればまだまだ強い
将来的には追い付かれるだろうけど
なんでもかんでもミラーレスとなるにはまだ早い 現行の像面位相差は欠損画素が離散的に配置されてるのでラインセンサーですら無いよ
センサーアレイとして縦線検出を実行してるだけ
それにクロスか縦横一方のみかはパターン検出のバリエーションに影響するものであって暗所耐性云々には関係しないし 逆に言えば何でもかんでもミラーレスに移行するのではなく使い分けでそれぞれの進化したらいいのにな
風景や物撮りはミラーレス
動体や連写はレフと
その方がユーザー側もメリット多いはずなんだが >>905
リソースを分散させるより片方に絞って開発するほうがいいよねって判断でしょ 良い悪い関係なく時代の流れはミラーレスなんだからしょうがない
ニコンなんか本当はミラーレスなんかやりたくないけどやらなかったら会社が潰れてしまうからしゃーなしにやってるだけ ソニー以外はフラッグシップは一眼レフでライブビューの機能向上目指せば良いような気がする。 BlackMagic Video assistのモニタと本体の酷い色ずれ
NIKONがファームで直す予定らしいCP +で言ってた >>905
自分の場合は風景などは持ち歩く時間が長くて枚数も取るので電池の心配が少ないレフの方が安心できるんだよなあ
いまだD750もお供に連れてく そういえば、Z7はFTZ使用ではマニュアルフォーカスのピーキング機能が社外レンズで効かない
ってのは本当？ 時代はどう考えてもミラーレスだわな
ニコンも当然判っていたよな、レフ機でもLVは出来たんだし
ニコンだけにレフ機と比べて納得の行くレベルのミラーレスがずっと出せなかっただけ 暗所でクロスセンサーは確実に効果があるよ
暗所だと横線だけだと判別しにくいからフラッグシップはクロス領域が増えてきた
その完成形が全点クロスのD6
シングルラインセンサーは低照度でコントラストが低いとピント面が騙される ニコンとキヤノンはミラーレスにシフトするのが遅かったとよく批判されてるけど、
カメラの主要市場である欧米と中国でミラーレスは割りと最近まで全く相手にされてなかったのでしょうがないとは思う 相手にされてない頃から種を蒔いて水をやってたメーカーが当たり前に勝っただけ >>895
それが判らんかったら買わんでもいいよ。
そうだ、飼い慣らされて半病人のようなかわいそうなイヌでも撮れば？ ８０万のライカで錆びた手すりを撮るとかロマンがあるが
ロマンしかない フィルムからデジタルに変わった節目みたいに
今はレフ機からミラーレス機へ変わる節目
とても自然の流れだよな 日本アマゾンで約31万円のZ6Ⅱレンズキットが北米だと$2,196（約23万円）な事にも「8万円もぼったくってる！ニコンは反日！！」ってキレるのかな。
車とか一生買えないんじゃないか ミラーレスの伸びしろは無限かも。
進化し続ける。
レフ機は成熟してる。伸びしろがあまりない。 https://youtu.be/dXM50LLk37k
イルコは素直に事実？をコメントしてるけど
ホットシューまわりが脆弱で雪や小雨で
撮影不能に陥るとか聞くたびに
αは屋内スタジオ用途のカメラなんだと思わされる ニコンには化粧が付くのが嫌だからkissmを選んでるママが多いって思考がない >>926
レフ機も、マウント新規に作ってとかやれば行けそうだけど。
そこまでするメリットも少なそうっすね >>891
子供とか犬猫とかは、いいカメラじゃないとブレるぞ。 河野さんのステージでENG映ってたけど配信はZで撮らなかったんだね
折角だからZで生配信して欲しかった レフ機はメカシャッターの連写に限界がある、AFの精度・エリアの広さに限界が、ボディ内手ブレ補正に向かない、という辺りがなあ…
OVFはいい所だけど なんていうかそこまで必要な撮影ってあるの？って感じだけど
それを言っちゃーおしまいか 横範囲だけならD5のAF点と7r4の位相差点はそんな変わらんしな クイックリターンミラーとかフィルム時代のレガシーをいつまでも引きずってたら、ミラーレスの進化に負けて取り残されちゃう。
今は、レンジファインダー機が一眼レフに駆逐されたような改革期と同じ状況。
フィルムなら必須のミラーも、映像センサーだと不要なんだよな。
センサーに入った映像で直接AF制御も出来るから、ミラー経由で別の位置にある一眼レフよりも精度は高い。
撮影場所によってはミラーの音嫌う所が増えてきた。
シャッターショック大きくてブレが出易く、高画素機には不向き。
最近のデジタル補正前提のレンズ設計が難しくなる。
暗いレンズや夜だとファインダーが全く見えない。
ミラーレス化の流れに立ち止まった企業は取り残される。
一眼レフより良いよな！って言われるようなZの開発を死に物狂いで進めるべき。 世の中でD6を使ったことのあるカメラマンは
ごく少数だろうから、レフも暫くは進化できる
>>939のリソース集中をキヤノンが選択したっぽいから
ニコンとしてはレフ機を続けても間違いではないと思う
ただしミラーレスでは今後勝ち目が無くなる
それと引き換えにレフとミラーレスを両立
ミラーレスで勝ちたいならレフ機続ける余裕は無いはず
どちらが売上最大になるかは難しいところ CP+2021で半田菜摘やってたんじゃん教えなさいよ D810からZ7Ⅱに乗り換えたんだけど元々使ってたストロボ類（V860とX1T）が使えなくなってたわ
非純正のもので対応してるストロボってあるのかな Godoxのクリップオンをシューに乗せて使う値段は駄目だけどトリガーは使えるからトリガー使って発光は出来るよ
ProfotoA1はTTL使えるけど発光量はアンダーになる
Godoxはファームアップすれば使えるみたいだけど我が家はMacだから出来ないんだよなぁ >>944
>>945
アドバイスありがとう
今調べたけど撮影モードは１コマ撮影だった
V860とX1TとAD200それぞれファームアップ済です
現状V860は認識されてない感じで、X1TでAD200も反応無しな状況でした Godoxのストロボがダメなのかね
Z6IIでX2TとX1R付けたニコン製スピードライトだと問題なく使えるんだけどな
https://i.imgur.com/i6f0hUw.jpg X1TはTT600とV1とでちゃんとZ6で使えたけどなぁ V860IIなら最新ファームで普通に使える
V860は知らん ファインダ交換式でOVFとEVFが使い分けできるのはどうだろう >>950
フジのコンデジで、レンジフード型だけどそんなのがあるね z6 ではgodoxAD360使えてる
これから出る機種は使えなくなるとかいやだな >>936
AFセンサーを像面位相差専用のCMOSにすれば良いんじゃね >>948
Z6は使える。ダメなのはZ6II
D780から何かが変わってるっぽい TTLは駄目だけどマニュアルなら光るとかあるかもよ Z6IIの4K60pがRawもLogもHLGも対応してないってYoutuberが泣いてたぞ。しっかりしろNikon。 それが出来たらS1Hって50マンするカメラが泣くぞ そういやZ7ii買ってからストロボ試してなかったからやってみた
V1 V860iiはクリップオン
TT350はTTLでもイケた
X2T使えば全部OK
ちなみにZ6なら全部OK 1.5倍クロップで最高画質ですら撮れなくてrawもlogもhlgも無理ってマジでやる気ねえんじゃねえのかって思う
z発表の時からだけど動画に力入れるとか言いつつ、何でそんなこともできないの？ってことが多すぎる >>961
V860IIはF.W. V1.9にすればZ6/7iiでTTL動くよ >>963
ありがと
今ちょうどファーム内容見ててV860iiはV1.9でD780対応ってなってるもんね
しかしV1の最新ファームにはD780の文字が見当たらないのが気になる Z6は動画向きが売りだったはずだけど、IIはZ7の方が良さそうなのが、よく分からんよなあ
詳しくないけど有料オプション入れて、BlackmagicかAtomosと連携すればいいんじゃない
有料だけどｗ GODOX V1の最新ファームでZ7iiクリップオンTTL動作確認
一方V860iiはケーブルが悪いのかコネクトフェイルの表示が出て断念
PS3のmicroUSBケーブルじゃあかんのか？ ニコン、カメラから撤退する日…過去最悪の赤字で危機、売上の5割が蒸発、デジカメ壊滅的
https://biz-journal.jp/2021/03/post_211003.html
「オリンパスに続いて、ニコンもカメラから撤退するのではないか」（関係者）との観測が浮上したのは、ニコンの苦しさのうつし絵だ。
ニコンのカメラ事業は継続できるのか。
売り上げは5年でほぼ半減
ニコンの2021年3月期の連結決算（国際会計基準）の予想は、売上高にあたる売上収益が
前期比24％減の4500億円、営業損益が650億円の赤字（前期は67億円の黒字）、最終損益が420億円の赤字（同76億円の黒字）と、
過去最悪になるとしている。
もうダメポ
ニコン、カメラから撤退する日…過去最悪の赤字で危機、売上の5割が蒸発、デジカメ壊滅的
https://biz-journal.jp/2021/03/post_211003.html
「オリンパスに続いて、ニコンもカメラから撤退するのではないか」（関係者）との観測が浮上したのは、ニコンの苦しさのうつし絵だ。
ニコンのカメラ事業は継続できるのか。
売り上げは5年でほぼ半減
ニコンの2021年3月期の連結決算（国際会計基準）の予想は、売上高にあたる売上収益が
前期比24％減の4500億円、営業損益が650億円の赤字（前期は67億円の黒字）、最終損益が420億円の赤字（同76億円の黒字）と、
過去最悪になるとしている。
2016年3月期には連結売上収益が8410億円あったから、5年間で46％減とほぼ半減する計算だ。
5200億円あったカメラなどの映像事業の売上収益が1450億円に激しく落ち込むのが主因だ。
実に72％減と大幅なダウンとなる。21年3月期の映像事業の営業損益は400億円の赤字の見込み。
全社の営業赤字の6割を映像事業が占める。
カメラの販売台数は、レンズ交換式デジタルカメラが前期比47％減の85万台、
交換レンズも47％減の140万台、コンパクトデジタルカメラにいたっては70％減の25万台とほぼ壊滅状態だ。
稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が業績悪化の最大の要因だが、それだけではない。 >>967
Ⅱだと低画素で使いやすいってこと以外z6側にメリットないんかな？ >>970
もうダメっていうか、これは去年から分かってた話だよね
だからこそ株価も爆下がりしてたし
その上で国内生産を止めたり大きくテコ入れして
来年からは黒字化する計画を発表してる
それ見て今騒ぐヤツは完全にカメラ興味無い外野
ニコンがヤバいとかカメラやめるかもなんてのは
来年以降も赤字垂れ流して
再来年も赤字だった場合に出てくる話だよ >>969
デジカメ市場はピーク比で出荷台数1/8だからなぁ。ただニコンはカメラ部門が大き過ぎて（ほぼ半分）撤退もできないだろうからその記事は眉唾じゃね?
ユーザーとしてはちょっとだけ安心だけど、経営側は地獄だろうな。 ニコンの足引っ張ってるのは、Zマウントだよ。
DXマウントが売れまくってる利益を全部Zが吹っ飛ばしてる。
Zからの撤退でDXに集中するのが経営立て直す最善策だが、コンコルド効果でそれも決断できない段階。
結果的に、Zがニコンを殺した。 こういう記事書かれると確定してないのにもう撤退するんだからニコンのカメラはやめとこうって人も出るから風説の流布？にならんのかね
まあ今更っちゃ今更だが・・・ コピペ荒らしに素でリプしちゃったよorz
非表示推奨：-GPFy 風説の流布って何に対しての罪なのかわからんのに口にすると恥ずかしいよなｗ 各方面からのニコン下げが目立つよね
と言っても今年が勝負の年なのは変わらないから頑張れニコン ニコン下げじゃなくて、XQD下げなんだよな。
下げというレベルじゃなくて、完全に拒絶されて家電量販店ですらZは置かないという拒否ぶり。
ニコン倒産後の歴史でXQDがどういう経緯で採用されて致命傷になったのか反省すべき点。 >>980
CFexpress使えるけど
なんでXQDとか言ってるの？ CFexpressも家電量販店では売ってないから、結局置いてもらえないことに変わりなし。
最初からSDだったら倒産しなくてすんでいた。 普通に売ってるから。
嘘つきID無しの相手しても無駄 さすが嘘吐きの異世界転生では普通に売ってるんだなｗ
その濁った眼がニコン倒産を速めた。 ヨドバシビックでしか売ってないんだよ。
全国津々浦々に広がる家電量販店では売ってない。
だからZは全国津々浦々の家電量販店から拒絶されて置かれずニコンは倒産したんだよ。
ビックヨドバシだけで商売が成り立つなら世話ないわ。 通販ばっかりｗｗｗ
店頭に置いてあるのかどうかを聞いてるんだが？？？ 話変えてごまかすなよ。「家電量販店」で売ってるだろうが。嘘吐きが。
ADLの件はどうした？証拠出されてトンズラこいたなぁww それを言ったらカメラ自体在庫持ってない家電量販店も多いよな >全国津々浦々に広がる家電量販店では売ってない。
↑これがどうして通販になるんだよｗｗｗ
そんな強引な解釈が通じるんだったらアマゾンにあればＺは大ヒット確実でニコンは倒産しないで済んだろうが。
ＡＤＬはお前がバカで原理を知らないからじゃなーか。
ＡＤＬとＬＵＴの違いを説明してみろバカが。 全国津々浦々？後付けの理屈だろうが。誤魔化すなよ嘘吐きww
あと、ADLで動画に変化があった事実は無視か？理屈以前に説明して見ろよ。
出来ないだろ？嘘吐きwww ニコンがカメラ辞める前にはパナもリコーもフジも辞めてるだろう さて、ID無しのNG登録しとくか。
後は一人で勝手にクダまいてろww 議論に負けた奴は必ずNGしとくわｗって負けセリフ残して逃げていくんだよなｗｗ 答えを出さない馬鹿に付き合うだけ無駄だからだろ。悔しかったら答えて見ろよwww このスレッドは１０００を超えました。
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