【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【光学性能】7
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光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つ
Nikon Zマウントを採用したミラーレスカメラ用の交換レンズです。
Zマウントレンズ製品一覧
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【光学性能】6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1605534436/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 俺のいちもつマウントはZマウントだ！
レンズはDX1650だが 24-105発表されるかな
まだ金が用意できてないんだが まさかの老人と文学社武川
ニコン系youtuberから謎の選出 ニコンなにを血迷ったか登録者1.5万のYouTuberを採用！！ 明日から３連休なのでどこかに出かけたいが、金と元気が無い。 カメラ持ってブラブラするだけで良いんじゃない？
近場でも意外と良い被写体あるもんだ ロクヨンとかロードマップにあるっぽいけど、現状のボディで大丈夫なのだろうか？ >>21
過重な負荷がかかると思われ
普通は予測してボディを庇って使ってたのが過去の話しで
気遣い無しで使って「壊して」メーカーにクレーム入れる時代だろうから
今時は○グラム以上のレンズを使うときは
負荷がマウントだけにかからないように使用してください
とか注釈がカタログに入るでしょ 前から説明書に書いてあるんだよなぁ
FTZの重さ制限がどうのこうのの時も思ったけど持ったこと無いのに知ってるかのように文句言う奴なんなんだろうな Noctの開発者インタビューでもニコンの人が言ってたけど
説明書には、ボディだけじゃなくレンズを持って扱ってくれと書いてるけど
実際にボディだけ持ったらって、いきなり壊れることはない
ニコンの中の人も、ストラップを首からぶら下げるだけでレンズなんて持ってないけど
それでマウントが壊れるようなことはなかったって
けれど、どう言う扱いされるか分からないので、注意書きをしてるって。 どこかのボディみたいにマウント歪む事は無いと思うけど ゆがむだけなら案外さくっと歪むぞ
多少歪んだところで普通に動くし
そこからIBISの機構がぶっ壊れたりマウントリング破損したりするのはよっぽどだけどな このタイミングでZの世界でマイクロやるのはZ105が近いのか？それとも暫くはFTZで我慢してねって事か ネタがないので阿部先生の持ち込み企画が採用されたのでは
突然CP+に向けてのYouTubeだったとか言い出すし
阿部先生は次回のライブ配信を最後に辞める気満々になってる。 内容で選んでるんだろ？登録者数だけで突っ込むコイツ浅はかなんじゃね？笑う 100-400待ち切れないから1.4テレコン買ってきた
もう1.4テレコンとクロップで良いや
買い増すなら200-600にしよう 大口径マウントを活かして200-600はF4になるって噂があるね ギリギリってことはZでないと作れないレンズってことでしょ。
Eマウント用レンズレベルだと余裕持って作れるけど。 Zのマウント径ギリギリ使って出来たレンズだから良い事じゃん
後玉小さいと大口径意味ないって言ったり忙しいですね 600/4のサイズと値段を考えたら、200-600/4なんて「絶対に」ありえないだろ…
F5.6なら御の字
24-105と100-400は少し明るいようだけど >>36
余裕があるからギリギリまで来れるんだよな
余裕がないEやFは奥まってるけど 70-200/4 が 200/2.8 と同じくらいのサイズと重量になるから、
200-600/4 を作ったら、600/2.8 という感じのサイズ感になるだろうな。
レンズの直径は22cmくらいで、重量5㎏くらいか。 （600/4がだいたい16cmで3㎏） Z50/1.8Sの時点でEマウントで再現不能と何度言えば 200-500の不満はズームの時の回転角だけだからそこが改善されてると良いな
200-600も5.6だったら良いけど6.3になるのかな？ 開放画質次第だけど6.3なら許容範囲
明るさ犠牲にしてもコンパクトにしたCanonと
大きくても明るさを取ったNikon
ミラーレスになって方向性が変わったね >>39
120-300f2.8出したメーカーに何言ってんだ？
自分が買えないからって「絶対に」とかカッコ悪。 >>46
120-300/2.8はサンニッパの代わりだからなあ
Fマウントの180-400/4が3.5kgで120万超え
200-600/4は何kgでいくらになるの？ 現実的？ｗ >>39
24-200とかも暗いしね
サードの方が明るく作れるんだから仕様を公開して欲しい
今更サードもZのレンズに手を出してくれるかもわからないけど >>33
AF-S NIKKOR 180-400mm f/4E TC1.4 FL ED VRが140万くらいで3.5kgあるんだがZ200-600F4はいくらで何キロで作れると？ 現行ロクヨンのプラス2～3割程度で作れるんじゃないの？
ただし値段は安くて150万円とかだろうけど。 120-300が120万だから240万くらいじゃね 120-300に2.0テレコン付けて240-600f5.6と考えたらまぁ有りそうだから5.6通しでしょ普通に テレ端600mmで5.6なら御の字だよな
fマウントは500mmまでだったし それでもＺならＦの556くらいの値段になりそうって思うのは俺だけ？ 超望遠レンズ待望論があるが、ユーザーが少ない上に製品単価が高いから
なかなか売れないと思うのだが
でもニーズはあるのでさっさと出してほしい
マイクロZもニーズがあるので同様に
僕は買わないが >>56
それが無いからZを買わない層もそれなりにいると思うぞ。
特にFマウント望遠をメインで使っている人は、ボディをZにする動機が無い。 自分に必要かどうかよりも世間に完成されたシステムとして評価されてるものを買いたいって人はきっと少なくないよ
買うのは出てくる写真が良ければいい写真趣味の人だけじゃないからね まあ、地に足つけて一つ一つ課題をクリアしていくしか無いわけで
このスレの人の言うような望遠出したから即売れ出すってことはないと思うよ
ただR5R6を見ると、レンズよりボディの方が起爆剤にはなると思う。
RFはF11の望遠はあるけど、望遠を望んでる層があれを求めてたとは思えんし。 今公開されてるロードマップのレンズが出揃えばほぼ問題無いでしょ
今年中に出ると良いけど
後はシフトレンズぐらいか？ CP+はマジで講演会だけで、レンズ1つ出さないのか…
驚きの余裕だな、ニコン君
これが王者の風格なのか >>64
今公開されてるロードマップは2022年までの予定だよ。 >>63
夢見がちにも程がある
ロードマップがコンプリートするまでニコンが倒産しないでもつかの方が心配なレベル ニコンの倒産の心配は無いな
今まであっさり消える大企業をニュースで見ただろうけど
あれらは上が不祥事やらかして自滅してる
逆にソニーも日立も巨額の赤字出したことあるし
倒産の噂は出るんだけど
ガチで倒産したりはしない
盛大にやらかしたオリンパスですら平気
カメラが事業の柱になってるニコンは
市場シュリンクにあわせて母体を削れるか？が争点で
支出を削れば倒産なんてしない
削るのが間に合わなければゼロになるんだから
そりゃ全力で削ってくるだけのこと
あくまで倒産するかしないかだけなら
簡単には潰れないって >>55
Zって全部のレンズ、Fより安くない？Fのレンズも定価で買ってきたから、かなり安くかんじるけど >>67
間に合ってないから赤字
工場削って、サポート削って、レフ機関連商品削って
Zだけ細々残るのかな >>69
今のカメラ業界の規模に合わせて会社を小さくしてるのだけれど
それが悪いと言うよりは、2000年代のカメラバブルがおかしかった
と言う方が適切な気がしてる
元々カメラってそんな売れるものじゃなかったし
商材に対して今のニコンの規模感の方が適切なのかと >>70
日本じゃ60年代の高度成長期から、ずっと一般人が一眼買ってたからなぁ。60年続いたバブルって、もうバブル扱いは無理がない? いやデジタルになってからだと思うよバブルは。
デジタルのKissが10万以下で発売されて
芸能人とかが食いついてから飛ぶように売れた。
今はどちらかと言うと90年代80年代くらいの規模感に
戻そうって流れなんだと思う ITメディアの記事の3ページ目に
年別の出荷台数の合計のグラフがあるけど
やはり2000くらいからの10年余りの間の伸びが異常。
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1905/01/news005.html デジタルが普及してからの10年くらいだよね
フィルムの頃は一般の若者や女子は写るんですが主流だったからな 残念ながら期待薄。。
どんなレンジでもいいから1本は発表してほしい。
ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1308/114/amp.index.html >>78
アナログ→デジタル移行への更新分が上乗せと見ればそれほど異常では無いとも思える
フィルム時代でもスキャンデータ化でデジタル処理だったので違和感もなくフィルム代分が助かった思い出 何を言ってるのかわからんが
何か更新して出荷台数が3倍になったら
それはそれで異常だと思うよ z24f1.8を買いたくて色々調べてるんだが、周辺部まで素晴らしいというレポと周辺部は合格点以下というレポがあって判断に困ってる。
どういうことなの？ Z24f1.8買ったよ
近距離撮影はあまり強くない
無限遠方向に本気出してくるレンズ >>80
24mmの画質はほどよく良いレンズよ
35mmほどフワッとしてなくて
20mmほどカリカリでもない >>80
Zのsラインにハズレは本当に無いから安心していいと思うよ
描写ランキング1番下が、多分描写良いって噂の24-200だぞ チャート解像度って基本3mとかから撮影した結果だから近接撮影に弱いレンズは低性能評価になる
無限遠方向を重視するとそうなる傾向が強い
特に無限遠のサジタルコマ収差を補正すると近接では現れる
マルチフォーカスになって少しは良くなったけど基本はこれ >>80です
なるほど、近距離で周辺部があまくなるんだな。
俺の使い方ではほぼ影響はなさそうだ。
製品ごとの個体差も多少はあるかも知れないけど、これはニコンを信じるしかあるまい。 >>87
なんとなくだけど、Zレンズは例外なく無限遠に強いというイメージある。
Fレンズは、安物ほど無限遠に弱いイメージ。 14-24,14-30の24と比べてどうなんだろ？
24-70/2.8の遠景周辺は35/1.8,50/1.8より良かった 阿部ちゃんまたマイクロの話してるな
Z105の登場近いのか？ >>94
広角近接周辺ってフワッとした方がいいだろう。 広角近接撮影で周辺重視した設計する意味があんまないだろ
何を撮る想定なんだよw Z20mmとか無限遠で星撮るのにすごいよこれ
Noct58mmも持ってるけどそれをf2に絞った時くらいのサジタルコマ具合だよ 近接撮影って、具体的にどれくらいの距離のことを指すの？ 各レンズごとに最短撮影距離が違うのに具体的な数値があると思うのか >>99
撮影倍率であらわすと個々の最短撮影距離に関係なく具体的な数値で扱える
例えばハーフマイクロ、等倍マイクロが倍率を言葉したもの チャートテストで3:2の端から端まで映るようにする
なので広角はどうしてもチャートに近くなり望遠は離れる
最短撮影距離と最大倍率みたいな関係
なので基準チャートの大きさが各社違うのでdxomarkもimatest2020も距離が生まれる
ISOサイズは大きいのから小さいのまであるため
imatestだとわりと大きいローコントラストチャートが設置できるはず >>102
D800ショックでAF-Sレンズが増殖してからというもの最新が最良になってるからなあ
それ以前は1970年代設計がずっと残ってたってのが 70年代にも Micro 55/3.5 が至高とされてただろ ニコン爺ってなんだよ
ニコ爺だろ
キヤノンはキヤノンボーイ
ソニーはバカチョン
オリはなんだろ？ >>107
ソニーはソニラーじゃないの？
ユーザーの事バカチョンって初めて聞いたw そういやオリは豆粒だったな
パナは女流一眼の流れでメスイチか 年内に本当にフラッグシップボディ出るならロードマップにある
600や100-400は是非とも揃えねば… なんかもう
見栄張って重くてデカいレンズ持ち歩いてマウント合戦疲れた
超軽量高級70-300F4-5.6とか200万円くらいで出して欲しい
そうすれば小さくても高いんだぜって堂々と持ち歩ける 高い機材でマウント取ることが目的とは、意味不明だな…
写りのいい機材が欲しいのであって、値段やデカいレンズを持ち歩くことが目的ではないだろ
軽くて高い機材が欲しければ、ライカにでもしたらｗ ライカならZ5サイズでボディ100万レンズ100万できるぞ良かったな ライカ買うほど金がない草
確かにM型なら100万円程度だから買えるけど
あんなもんでロクヨン勢に太刀打ちできるはずがない
かと言ってガチ撮影用ライカはとても手が出せない 1430f4のテレ端(30mm)って写りどうでしょうか…？
例えば2470f4の30mmなんかと比較して。
広角ズームの望遠端ってイマイチなんですかね。 14-30のテレって周辺悪かった気がする
まぁ14-30で30mmとかなんちゃって広角として寄るくらいでしか使わないから気にしないけど >70-300F4-5.6とか200万円
誰も買わんわ。 ロクヨン勢がいるってことは
鳥とか飛行機でしょ
そこで機材マウント取りたいけど
機材は軽くしたいって時点で無理がある
ライカ持って行っても無視されるだろうし なんで機材マウントなんて取りたいと思うの?
撮りたいのは写真でしょ？ >>125
ニコ爺の趣味を大否定しなくても……ガラスケースに飾るのが趣味だったり、撮影している人に説教とかマウント取るのが好きなおじいちゃんもいるんですよ。最近は性能で負けているんで、ニコンって聞くと格下に思う人も増えていますが…… 600mm F4が並ぶような場所で
ニコンって負けてるんかね
本当に？ 負けてんのは性能じゃなくて売上かな
あとネット工作費w >>128
負けてるわけねーべ
D500にロクヨンかハチゴロが最強 うん、負けてないから他と比べるとかマウント取るとか無縁だな。 今年中に12本の Z マウントレンズが出るって話本当なのかな
一応下記のレンズは特許出されてるらしいね
一応11本
NIKKOR Z 85mm f/1.8は既に出てるけど
NIKKOR Z 100mm f/1.4
NIKKOR Z 16-34mm f/2.8
NIKKOR Z 18-50mm f/2.8-4
NIKKOR Z 16-50mm f/4
NIKKOR Z 10-21mm f/2.8
NIKKOR Z 12-24mm f/2.8
NIKKOR Z 10-15mm f/2.8
NIKKOR Z 300mm f/2.8
NIKKOR Z 400mm f/2.8
NIKKOR Z 500mm f/4
NIKKOR Z 600mm f/4 >>133
NIKKOR Z 18-50mm f/2.8-4
これが出たら即買い >>133
先行して特許が公開された物の多くは製品化されない
製品化されるのはZ50/1.8Sみたいにやたら実施例の多いものか、鏡筒構造含めて出されたものくらい どうして特許で一喜一憂できるのかこれがわからない
半分以上商品化されないでしょ >>135
それはもともと出る予定のあるやつだから一覧に無いだけじゃない？
10-15が気になるなぁ 夢があるねえ
冷静になって考えれば分かると思うけど ヨンニッパが先だろ東京五輪でZ9とテスト運用するだろうし >>133
望遠端の特許見てみると全実施例2,3枚目がFL凸レンズで4か5枚目がSR凸レンズになってるな
そしてFマウント用より全長が少し長い
伝統的な構成と最近流行りの構成の間くらいな感じ
やはりニコンはあの構成を許せなかったか >>137
えっ半分は製品化されると思うけど
望遠単焦点は今年中でないにせよ、全部出ると思うし FTZを付けたくらいのヨンニッパなりゴーヨンの長さだよ 24-105が先だろうな
Zの性能を見せつけ、他社が震え上がるようなやつを頼むぜ 12月に50/1.2をリリースしてから3ヵ月が経過してしまう
発表だけでもいいからそろそろ次のレンズお願いします >>133
広角ズームはレンジが被ってるから全部は出ないんじゃないかな
DXは知らない 可変ズームって結局一番暗いf値を基準にして露出決めるから意味無いんだよな 2.8-4もしくは4-5.6の「中三元」というカテゴリーあっても良いと思う >>156
タンヤオレンズや平和レンズがあってもいいじゃないか！ Z7-14、Z14-24、Z24-50、Z50-100、Z100-200、Z200-400、Z400-800
チートイツ
なお全部F4-6.3 >>128
カメラやレンズのトータル性能で負けている訳ではない。
現代のデジタルカメラのポジションがスマホに狩られていて市場売上が全盛期の20%とかになっている。
全てのカメラメーカーが売上を落としている。
そういう中でも特にニコンがシェアを落として赤字を出したから騒がれている。
ただ、カメラやレンズの性能と市場シェアは別物だからね。
昔からニコンはアマチュアには弱かった。
Nikonが買えない人がCanonを買い、Canonを買えない人がその他メーカーに流れた。
Nikonは、世界中に愛好者を抱える写真のアイコンメーカーだから大丈夫と信じるよ！ いや、
信じるだけじゃなくてお金落としてあげなよw
そのコンセプトが響く層にボリュームはない
だからうまく規模縮小とセットでやらないと
ハイブランドとして残ることを祈る 超望遠レンズでは、ニコンが蛍石使う前は、その蛍石の効果で画質とか重量とかキヤノン優位って話は確かにあった。
が、実際に大きな差があったわけではなく、コントラスト高めなキヤノンが分かりやすくていいってレベルの話。 >>163
いやー、低価格帯の統計であるBCNじゃ数年前までキヤノンとニコンが2大巨頭だったから売れてたよ安いのがアマチュアに。
ソニーにシェアかっさらわれたのはアマチュアどうこうじゃなくて純粋に何も考えずにシャッター押すだけで良い写真が撮れるかどうかのオートマチック性とtiktokを始めとした動画市場の拡大に対応できなかったことが要因でしょ
スチルも動画も今の主流はあくまでもスマホであって、専用カメラはスマホに満足できない層が買うものだけど配信はスマホでやる、とう言う視点で商品開発しなきゃいけないのにニコンの動画機能はその視点が抜けてるから売れなかった
多分、今も開発は理解してない >>164
甘やかしたら手抜きするから駄目よ
出し惜しみ無しのエントリーモデル出たら買ってもいいかな >>167
マジかー
こんな声聞いてたら会社なくなるわw
この層は切っていいと思いました >>167
そんな事言うからZ5とか出来てしまう。
あれはもっと手を抜いて作るべきだった。
実売10万円切って、フィルム機のEMを目指したほうがよかった。 レンズ出すのが遅いのがダメっすね、ニコン
欲しいレンズ出してくれなきゃ買いようがない
24-105・100-400・マクロ、全てが遅い Z5からIBISとEVF抜きでフルサイズとかやったらおもしろいと思う
初心者と上級者両方狙える あれはあれでそれなりに話題になって次にIBISとメカシャッター、外付けEVF付いたfpL出すそうじゃないか >>166
コンデジやm43使っている一般人とは自分は違う、そういう「意識高い系」（悪く言えばマウント取りたがる層）ってのは一定層いて、そういう人たちの受け皿として一眼レフが膨らんでいたのが、「最新のスマホはデジカメを超えた!」を免罪符に逃げ出してる感じ。
動画はまだ一眼系のブランド力が強いけど、あと数年もしたらosmo pocketみたいな機材がスマホ連携力高めてきて、ライト層（Ytuberとか）を一気に喰っちゃうと思う。どう考えても、今のデジイチはYtubeの自分撮影にはオーバースペックだし >>168
これで潰れるならその程度の会社ってことよ >>167
自分がもう企業からお客様として相手されてないのに俺はお客様だぞ！って威張ってるマヌケな厄介者感ハンパないっす 他社ディスりはよそでやってくれ
ゴキブリディスは許す ソニー50/1.2の海外レビュー動画見たけどニコンの開放みたいな雰囲気が無い
悪くは無いんだけどなんかグッとくるものが無いね
ボケが硬いのかな？ 出し惜しみの無いエントリー機を出せってのは
採算合わない赤字の激安製品出したら検討してやる
そういう話だよね？何か違う？ >>179
infoですらボケがイマイチってコメント載ってるな(笑) https://www.sony.com/electronics/interview-sel50f12gm
ボケが綺麗とは言っているけど
MTF重視なように見えるんだよね
それとセンサー側の非球面レンズは加工が難しそう 50f1.2はFマウントで出来なかったといっていたのに、Eマウントのソニーはあっさり実現。
マウントのせいではなく、技術の差だった 確かにFマウントでは50mm f/1.2のAFは実現できなかったね。
MFはあったけど、AFは稼働スペースが取れずに厳しかったみたいですね。 >>183
Fマウントでできなかったのは凹凸凹構成（ビオゴン）の50mmな。ミラーと干渉するらしい（photoヨドのインタビューより）。1.2だけなら大昔からある。 FマウントでAF50mm f1.2を実現できないの電子接点が邪魔で必要十分なマウント開口系を用意できないから
物理的に設計することが出来ない いまでも周辺-3EV減光呑めるならコンパクトな（中央だけ）F1.2できるんだろうけど >>185
金かければAi50mmF1.2/Noctやその発展型をAFにできたんだろうけど
そこまで手間かける価値があるかって話になってしまうな
そもそもの問題としてバックフォーカスが画質悪化に与える影響が大きすぎてF1.2作るデメリットの方が大きい >>183
他社が出してきたから、あわてて1.2を作ったような感じだな。
50/1.2という「数値」のレンズを作ることはさほど困難ではない。 SONYの50mmf1.2は量産の非球面レンズで年輪ボケないのと軽いのが売りなんだと思う >>190
あのマウントでF1.2だとレンズ側でかなり無理しないとダメなんだから、割り切って作ればいいのにな
中心付近がバキッと写って、開放時の周辺四隅はどーんと減光させた無理のない設計。
TC-1とかコンパクトカメラのレンズや、その派生Lマウントレンズがそんな感じですごい楽しいレンズだった。
あのレンズ再来ならFE 50mm F1.2買ってたな。
TZE-01経由でZ6Ⅱで使うw Zマウントの手軽な100-200mmのレンズって現状24200しかないのか
ロードマップにも出てないし、当分85f1.8で楽しむしかない感じか >>190
ZやRFの50mm F1.2が予告された頃から
何でもいいからとにかくF1.2を出しておかないと
スペック重視で客単価の高いハイアマが流出するってことで
急いで開発したのが目に見えるよね
2018年の10月にリリースされたRF50mm F1.2を
ベンチマークにして合わせてきたのが明白 GKはスペックしか見ないからソニーの50f1.2の方向性はある意味正しいとは言えるな 各社の50/1.2を見るとそのメーカーがどんなメーカーかわかるなw まさかシグマがコンパクトにニコンがデカ重になるとは >>185
やればできたけど50mmに25万の値付けとそれに見合う性能が無理だった。 >>181
イメージャと外装以外ってフラッグシップもエントリーも部品代大差無いんだから
イメージャと外装を安物にしたエントリー出したら買うってことさ フォーカスフリージングとボケは、Z50/1.2が評価されてるようだな
開放の解像はキヤノンが上らしいし、ソニーは軽さか
重さはともかく、長すぎることを除けば、ニコンの50/1.2はいいんだけど…ｗ >>179
写真によっては周辺が流れてる感じがする >>185
スペースと言うか1.２の被写界深度でピント合わせるAFの速度と精度が出せなかったんだと思う
あとはFマウントだと周辺まで1.２の性能出すのが難しかったんじゃないかな
0.95のインタビューで中央だけでいいなら難しくないって言ってたし
ソニーの1.2は、まさにそんな感じがする >>206
黄ばんでると言っている人のPCのスクリーンのせいかもしれない 今さら黄ばみ言うって、香具師って言うみたいなものか。 望遠レンズがない云々荒らしも、ロードマップに載ってる100-400とか400,600単が出るまでの賞味期限付きだからな 初老とは元来40歳のことを指すから40代の自分は立派な爺だわ。 近日中にZのパンケーキレンズとマイクロレンズが発表されるれしいね。 そう、流石GKよく分かってるじゃんw
小型軽量化、コスト安といいこと尽くめ FE50GMなんてバリバリ電子補正やんw
でもフォーカスブリージングは補正できなかった… ソニーキヤノンは動画専用機＆レンズがあるから、ブリージングは捨ててるんでしょ
スチールカメラで動画を撮るのはシロウトだから、細かいことは気にするな、なんだよｗ >>229
いや、それは負け惜しみだろう。だったらなぜ、R5で8Kサポートしたのって話になる。
軽量化とかAF速度とかいろんな要素がある中で、ニコンのZとは優先順位が違うってだけじゃないの? >>181
INFO民なんてレンズも買わないで文句付けてる奴らだぞ？
ニコンの赤字のニュースに「頑張れ ニコン」しか書かないしそのコメントをニコン経営陣に見せたら
喜ぶのではないでしょうか と平気で書き込む連中だ
ニコンの14－24F2.8Sのコメは１０もいかないのに ニコンは動画を見越したレンズ設計はしているものの
動画機、動画機能には力を入れていないね
将来的にはシネマボディが出てくるかもねってところでは >>233
何をもってそう思うの？どこよりも力入れてると思うけど
有償アプデもあるし、ブラックマジックも対応したんでしょ
動画での瞳AFも、ブリージングしないレンズもあるし、音もしない >>234
有償な時点でお察し、動画用としては売ってませんよって宣言じゃん。動画の方のRAWは自社開発無理でーすってことでもあるし(ニコン仕様をスタンダード規格にできない)、ニコンはやっぱスチルに力入れてるでしょ 動画いらないワイ大歓迎
てか本気で動画撮るなら動画機買えよコジキどもって思う 動画撮るならニコン買わんやろ
ミラーレスの時と言い某社に振り回されてるだけな気が 普通に撮る分にはなにも困らないし写りもいい。logとか4K高フレームレートとか高度なことをやると不便が出る。 >>242
それはZ5の話ですか？
Z6iiは(有料ではあるものの)logには対応していたかと思いますが でも、一眼レフで最初に動画撮れるようにしたの
ニコンなんだよね >>243
Z6なら、logやるなら外付け機器が必要。raw動画は有料ファームが必要などの不便がある。4K30pやFHDは普通に撮るし、きれいなもんよ。編集や保存もやりやすいから現実的には十分なスペック。 >>235
動画RAWって有償パテントだからappleなりブラマジに１台毎お金払わなきゃなんよ
動画性能が必要不要なユーザー間で不公平感が出るから別料金なのは間違ってないと思うよ
ただサビセン送りなのはやめて有償DLにして欲しさはある >>246
コスト抑えるためなのはわかるよ。標準で載せてこないのは動画で使うユーザーめっちゃ少ないでしょってメーカーの考え方も見るわけじゃん。使う人多いなら標準で載っけないとか意味不明だし、いちいちメーカー送り必須とかじゃ買う時選択肢に入らないし。
自社で動画のRAW作ってパテント回避もあるけど、そこに資金突っ込んで回収できる需要はないって判断したから外から買ってきての対応だし、ニコンは動画もできるボディだけど積極的にはやりたくないってのが製品に出ていると思うよ。 >>247
お前文句言いか！貧乏で必死なんわかったから 汎用性あるならそっちのほうがいいな。Brawはどうなんだろ >>247
ニコンが独自動画RAWの規格作るの？
それをAdobeプレミアやブラマジに対応して貰うの？
それともニコンが独自で動画編集アプリ作るの？
何を扱き下ろしたいのか知らんけど言ってることムチャクチャで知識や経験のなさが露呈してるよw >>245
そうなんですね！
Z6iiでなくともZ6なら結構動画も楽しめそうな感じですかね
検討します 俺は動画やらないから今の方式のほうが良いかな
本体価格が3万上がると結構大きくない？ >>250
でもNIKON以外Raw動画のファームアップ無料だよ
NIKONだけだよ有料なの 暴走族といえば無条件でカッコいいように
ニコン使ってるといえばかっこいいと勘違いしてる奴かなりいるだろ ソニーが小型だと言えば本当に小型だと思う奴なら今大量に沸いてるぞ
50mmGM見て小型だって言ってる奴の中で何パーセントがほとんどサイズ変わらないRF50mmに同じこと言ったのかな？ プロテクションフィルターって買うものなのですかね…？
アルクレストので一万円、安くはない… プロテクターの話題は毎回、荒れるだけ荒れて答え出ないから自分の好きにしたらいいよ >>250
まあ熱くなるなよ、ニコンは動画用途はまだサブの需要って考えてるだけだから。ニコンも動画に本気になったらキヤノンソニーみたいに動画向けのボディ出すから プロテクターの話題になると価格のような香ばしい議論になるから割と好き ニッコールレンズはアルクレストをつけることを前提としたチューニングになってるので相性がいいというのはある
アルクレストのコーティング自体がニッコールの色合いに合わせられてるのもある >>250
こいつただの貧乏人だから相手するだけ無駄 >>262
アルクレストがニッコールのコーティングに合わせてあるのは納得だが、わざわざレンズをフィルターに合わせてセッティングするか？ >>253
だからなに？
機能を使う人だけが金払う考え方のどこが良くないの？
いちゃもんつけたいだけの人？ >>262
プロテクションフィルターに合わせてチューニングなんて本末転倒だな
アルクレスト最大サイズ95mmを超えるフィルターサイズの最新レンズも有るよ >>265
いちいち送るのめんどくさいんだよ
金払うから最初から3万上乗せのRAW対応バージョンも売ってくれ >>264
300ｍｍF2.8とかの望遠系は昔から保護ガラス前提の光学設計になってるし
最近の高いレンズは内部反射計算の時点でフィルターの存在を盛り込んで設計されてる 超望遠のメニスカス保護ガラスはほぼ屈折が起こらないからでしょ
アルクレストは同じ光学ガラスだから普通の平面ガラスとは比べ物にならない
後部フィルターは影響が強く出るから保護ガラスの厚さは規定のものの方がいい
CMOSの保護ガラスの厚さで位置調整してるのと一緒 ttps://asobinet.com/review-filter-against-braight/
コーティングありとは言えガラス一枚通せば少ないとはいえ影響あるんだから、セッティングしてあるならお高いレンズには標準で付けるんじゃね？ 問い合わせて見たことがあるけど
後部フィルター込みの屈折率なので付けたまま使ってくださいって言われるよ
ただニコンは無限より少し余裕持ってるから合わないってことはない
でもラオワも後部保護フィルターは厚みを合わせてくれと言うとるよ >>275
前面フィルターのアルクレストの取り付け前提で設計してある話が何故リアフィルターの話になるの？ 前フィルターの話は散々し尽くされただろ
そもそも前玉がほぼほぼ保護レンズだから交換もしやすくしてるんだし アルクレスト自体がフィルターの影響を
ゼロにしたいって思想だから
保護フィルター込みの設計なんて考えてないかと
それにレンズ交換費用を除外した比較なら
多くの前玉よりアルクレストの方が高いだろうね 1番影響が出るフィルターはプラスチックフィルター
次に白板硝子フィルター俗に言うB270
1番影響がないのは光学ガラスフィルター
アルクレストは光学ガラス 最近の前玉はフッ素コートで汚れがマジでつきにくい。汚れ防止ならなしの方がいい。 望遠のとかで一番前に蛍石が来るパターンなら1枚なんかカバーガラスみたいなのが入ってるしそれと話が混ざってるのかもねフィルタ前提うんぬん 河野さんの動画でZ5買った女の子マップのフィルター貰ってたけどあれどうなんだろうね？
中身はマルミの安い奴なのかな？
てかマップでオマケなんて貰った事無いんだが >>275
んなもん問い合わせるまでもなく
マニュアルに書いてあるだろ
レンズ付属の後フィルとアフターパーツの前フィルじゃあわけが違う >>283
かわいい女の子が買いに来たから、ではなく
河野さんの仕込みか
動画配信に使うって事前情報があったんでしょ 店内で撮影したら撮影了解済みの仕込みだよってのが明らかじゃん
そうなると店員さんがオマケをしてくれる演技や理由が必要になる
撮影しなければグレーなわけだから撮影はしないよ
てかまさか何の仕込みもなくて
単に若くてかわいい女の子が買いに来たら
色々オマケしてくれるお店だって信じてるの？
いやまあ無いこともないか、個人商店ならね… フィルター1枚付けるだけでゴースト要員が一つ増える
これをどうするかをあらかじめ織り込んで設計してる（カットできる余裕を含んでる）か否かった大きいよ >>291
そんなことにメーカーが気を使うくらいなら溝なくした方がええやろ(笑) だから、織り込んでって、具体的に何をやってるのかって話。
織り込んでるんだろう、じゃなくてさ。
余裕とかそういうフワッとした願望じゃなくて、技術者が聞いて、具体的に何をやってるのか理解できる言葉でな。
それがないから、そんなのないだろって指摘をされてるって事 ホンソレ
だいたいフィルターなんて多数あるのにアルクレストに合わせたら他のフィルターなんて使いもんにならんやろ
てかレンズシミュレーターも触ったことないサルがグダグダ語ってもなあ んで俺的に素人におすすめなのは
ここ一発という撮影にはフィルターを外す
できれば激安フィルターからアルクレストまで使って安フィルターだとどんな弊害があってとかどんな時にゴースト出やすいとか体感すると面白いよ 常に3310でも持ってればいいけど皮脂って普通に取れんのよな
襟の汚れが全然落ちないのと同じで >>296
そんなあなた用に前面にフッ素系コーティングを採用しました ニコダイのクリーニングキットミニをバック毎に入れてる >>291
レンズの設計に折り込み済かは特許を見れば分かるからプリセットされるフィルターはそれに記載されてる 最強四天王
ロクヨン
ヨンニッパ
ハチゴロ
ニーニー
貧乏人二刀流
ゴーヨン
サンニッパ >>300
合計200万円(希望小売価格)になるセットを貧乏人とは、これいかに。
焦点距離と携行性からすると、上記より優れている面も多いんだけどな
いわゆるこれが権威主義って奴か。 ポルシェに乗ってる人からすれば
フェアレディZなんて乗ってるのは貧乏人
でも一般的にはフェアレディすら高額
売れ筋はフィットやヤリス
みたいなもんかと >>303
プアマンズロクヨン=ゴーヨン
同じくヨンニッパ=サンねぱ 新しく出たソニーの2.8単焦点シリーズ
価格の割に凡庸かチョイ残念らしいね
ニコンさん、チャンスですよ 安かろう悪かろう
ならぬ
小さかろう悪かろう
の典型だな
規格の限界なのかもしれないが 24-70f4の24mmと14-30f4の24mmって写りは結構違うのかな？
14-30の方の24mmには広角レンズらしさが残ってたりするのかなと思って あれならタムロンで良くねズームで良くねってなりそうだけど
ソニーにしては売れなさそうなのを強気の値段で出したな
50/1.2もだけど信者買いでやっていけるって判断なのか？ >>311
アレを何本も持ち歩くのなら、24-70/2.8の方が数倍いいわ。 >>312
サンプルみる限りどれもZの24-70/2.8以下だもんね
ソニー信者はジンバル乗せた時にーって言ってるけど24-70/2.8ぐらいなら普通に載せるでしょ 小さく軽く作るために非球面レンズ複数入れて
F値も暗く制限して
歪曲はデジタル処理任せにして
せめて画面中央の解像力は重視
そしたら案の定ボケやら収差が目に付きやすい
しかしGレンズなのでそれなりの値段がする
ニコンの薄型単も似たような感じになるんかな だいたい水曜日に発表だから今日だと思ったのに噂の4本はまだかの >>314
同じような感じになっても非Sだからもっと安いんじゃない？
周辺画質はもう少し良くなると思うけど Z14-24なんてあの超性能で650gだもんなすごすぎ
14mmで動画撮るのに可変ND使えるんだぜ Z14-24は特許が「小型で画角が広く高い光学性を有する変倍光学系」から始まるくらいには小型化を重視した光学系になってる
それでもシグマ14-24DG DNとかソニー12-24GMとか性能に振った光学系の物と大差無いんだから凄いもんだよ
逆に言えば、Zには性能全振り超広角が未だ存在しないということ
Z50/1.2Sばりに頭おかしいのを期待したい Fマウントで出さなかった超広角を期待する
これまで撮れなかった物を撮れるようにするのがニコンらしさだからZで新しい世界初を期待する >>314
非Sだから、多分正反対のレンズになるかと。
値段も作りもそこそこだけど、写りは開放から周辺までキレキレ系なやつ。 >>313
info見るとボケがきれいやら高解像とか、良いレンズ良いレンズって、微笑ましいというか物悲しいというか、笑うわ。
まあ、値段相応っていえばそうだけど、それでもちょっとお高い気がする。
https://digicame-info.com/2021/03/fe-50mm-f25-g.html >>321
ソニーのレビュー見てると世間はそんなもんなのかなって思うよ
開放で真ん中さえ綺麗なら評価される
Zの良さを解ると歯痒いけど 絞り輪だったりクリック有無変更できたりボタンついてたり、レンズスペックの割に作りが豪華だから高いんじゃない
zの40mmとかはわからんけどガワはもっと簡素な作りで低価格なんじゃないかな
狙ってるレンジが違うというか >>323
あの手のレンズに要らん機能てんこ盛りってのが、正直センスないなと思う。 デクリックは静止画/動画兼用を狙ってるから仕方ないと思うけど
まあクリック感なしで統一すればいい気もするが。
あと、あの位置にボタンは要らん気がする AFエリアオート/シングルポイントみたいな使い方するならレンズfnはあった方がいい 親指とシャッターボタンと指先は拡大割り当てとなると左手の方が余ってる >>324
α7c用でしょ
あれ前面にダイヤル無いからレンズ側にダイヤル付けた奴が有ると便利かと
これで売れたらマーケティング上手いとしか言えんな >>328
キャノンもレンズにタッチパネルつけて
フォーカス対象選択出来るやつを
特許に出してたしな >>329
いやむしろ合わせて出せよとって感じでしょ
無駄に高いし レンズ側にズームとフォーカス以外の回転があると撮影してる間にわりと回っちゃっててうざいんだよね
難しいところ >>331
追加で買ってくれるならメーカーとしてはそっちの方がありがたいからなあ >>328
大きいレンズだとそれはわかるんだが
ほとんどボディ側で支えてるような小さいレンズだと
ボタンあっても押しにくいと思うんだが blackmagic向けかもしれないね。FTのやつは。 像高がちょっと足りないのを周辺減光補正して
電子歪曲補正を駆使してなんとかする
みたいなのは多かれ少なかれZ14-30/4やZ24-70/4でもやってる手法かと
ワイ側の最周辺を気にする人には物足りないかもね >>339
ニコン的には24-70/2.8や24-200をまだ売りたいだろうし、先になるかもね
Z8のキットになるかもと予想してる 妄想もなにも、R5対抗機が出ないなんてことはないよw
ソニーでその役を担うはずのα7RIVはなんか空気だけどww R5対抗はZ7iiiをまて。積層センサーに新エンジンのZ9ジュニアとして2年後に出るはず。 いらんわそんなもん
俺たちが求めるのは最強
もっと上へ
さらなる高みへ 電話屋としては広告などまったく読み込まん癖に巨大データだけ送信する機器にネット使わせたくないだろうｗ esimになるんじゃね。写真、動画はデータが大きい。仕事で使うなら早くて手間がかからないことが重要。各社研究してると思うよ。 >>346
それすると電波法がうるさいしWWANのサービス寿命がカメラ寿命になるから
α1＋エクスペリアプロのように別オプションにしたほうがいい f1.8だけど20mmと24mmって刻みすぎじゃね？
せめてどちらか18とか28にした方が良いんじゃないかという気もするけど
どっちが評判良いんだろう、写りは結構違うのかな 20と24とか全然刻みすぎじゃないだろ
広角側の1mmのデカさは写真撮ってればわかると思うけど 20と24は別もんだな
ところで28 1.8は気配もないですが良い子で待ってたらいいですか？ GRとかX100のスナップシューターは28mmやね
なんでか知らんけど >>353
Fマウントと同じで最後に最高画質の28が出るのよ
売れないけど >>357
始めて予約して新品買ったレンズだわ。。。人気無いんかこれ。。
神レンズだけどな Z24mm1.8の解像を考えるとこれでいいかなって思う 20年ぐらい昔でも28mmの広さに感動してた時代だったんだよ 広角の神レンズは、自分は24/1.4。
Ｚでもこういうレンズが出て欲しいけど、FTZで十分。 >>356
その辺りの感覚は写真歴で変わってくるね
今は標準ズームでも24mmスタートが普通だし >>363
俺はapscの18-55が最初だったからと、スマホの画角だから28がしっくりくるかな。
フルサイズスタートの人は24-120で24がしっくり来るのかもしれない。
d500スタートで16-80で24がしっくり来る人も居るかな？ >>364
しっくりくるって端っこ使ってるだけで
吟味なんてしてないだろうな 最近のiPhoneは公称で標準が換算26mmだな
3眼モデルで13、26、52mm
ちなみにXperiaは24mm
3眼モデルで16、24、50mm
焦点距離の選び方にメーカーの性格が出てるな Ai28/2.8S気に入ってたから28がしっくりくるなぁ ソニーはカメラ作ってるから、ちゃんと定番の焦点距離だな
Appleは適当すぎるｗ アップルはカメラメーカーではないから
数値的に最適化してるだけだね
もしも五眼なら7mm 13mm 26mm 52mm 104mmでしょ 機種ごとに微妙に画面サイズや比率が変わるのに一眼時代の定番焦点距離引きずってもあまり意味ない気はする 今度オイルレンズでシャオミはズームさせるんだよねすごいわ しかもこの焦点距離ってフルサイズカメラ様に敬意を表して
敢えて分かりやすくフルサイズ換算してくれてるだけで
桁違いに流通量の多いスマホ側には
敢えて少数ユーザーのために換算する理由なんてないからね
スマホが画角を角度表示にしたらその瞬間世界中で
角度表記がマジョリティになる 小さなセンサーにはゲームチェンジャーとなるか！だね液体レンズ そうか、iPhoneは倍々にしてるのか
コンデジは2倍ズーム等倍率表示だから、一般人はそっちがわかりやすいよな
>>374
フルサイズ換算がわかりやすいのも、レンズ交換式カメラ持ってる人だけだろうけど…ｗ
普通は50mmと言ってもなんのこっちゃ、だろうし よく50mmは肉眼に近いというけれど、そんなの印刷する写真とか表示するディスプレイの大きさによらね？
広角でも大きく望遠でも小さく印刷したら良いやん >>377
だから言ってるんだよ
究極的には超超広角で撮って超拡大して望遠にもなる >>377
それ、近景・中景・遠景のない被写体の撮影のときは、何㎜で撮影しても、
きっちり写っていれば、PCで自由に拡大縮小すると同じといえるね。
しかし、メイン被写体を中景において、手前に近景、後に背景があるときなんか
メインの大きさを同じにしても、撮影レンズで手前とか背景の位置感に違いが出る。
そのメインと手前、背景の位置感が50㎜が、目に近いってことじゃないのかな。 50mmも厳密には50mmじゃないしね
敬意を払ってであって後は全部後付けよ後付け 昔の50mmは52mmだったとかいう話もあるし
最新だとsonyの50mmGMはほんのり広角らしいしな
結構適当なもんだ 伝統的に無限遠で51.6mm狙い
千夜一夜にもたしか書いてあった ピント位置は点だしトリミングだとボケ表現出来ないから不自然になるけどね >>380
なるほど。
でもたしか焦点距離と被写体との位置を変えて同じ画角で撮ったら、焦点距離長い方がボケるんだよね？
>>381
なるほど。パースのかかり具合？が焦点距離で違うってことなんですかね >>383
Z14-24/2.8S：14.4-23.3/2.91
Z24-70/2.8S：24.8-67.9/2.92
Z70-200/2.8S：71.5-196/2.88
Z50/1.8S：51.6/1.85
Z58/0.95S：59.6/0.98
レンズの設計値ってこんなもんよ 51.6mmは初代ズミクロンから設計値になってるな √2の倍数だから、何ｍｍが基準になって、小数点がつくのかな？ てかレンズ設計を焦点距離50.00mm F値1.800で設計する意味なんて
メーカーの自己満以外にないでしょ
ブリージングが大きいレンズだとピント位置変えると
ズームレンズ並みに画角が変わるわけだし
無限遠で50.54mmだったり49.86mnだったり51.25mmなんて
全部まとめて50mmでいいじゃん
という前提でほんの少しスペック盛り気味に表記するのが業界のスタンダードなんでしょ
F2.91をF2.8と言ったりF1.85をF1.8と呼んだり まあF値を厳密に合わせたところでT値は変わってくるからな 現在の高感度性能が向上したカメラに付けるレンズではもはやF値は重要視する必要はない
レンズのF値が絶対的だったのはボディ側で気軽に感度を変えれなかったフィルムカメラ時代の事
今はボディ側で高画質のまま何段も感度を上げれるからレンズのF値はもはや関係ない しかしボケは相変わらず必要なので
デカオモな大口径レンズは依然として必要とされてる
ただ小口径単は性能良くないとズームに食われて居場所がない >>394
それに伴って夕方から夜景を手持ちで撮る人
というか夜景スナップは出来て当然って考えの人が増えたから
やっぱりF値は重要かと RF 50mmF1.8の酷い出来をして、単とはいえ手を抜いたらズームに抜かれて商品価値失う実例が出来てしまった NikkorZ50mm f1.8Sと比べてるんだろうが
値段が倍違うレンズを比べてどうこう言うのは
バカのする事だ いや、ズームに抜かれて、と言っているから
比較相手はRFのズームレンズなんだろう
RF28-70/2、RF24-105/4L、RF24-105、RF24-240、RF24-70/2.8
この中のどれかもしくは複数に負けてるということでは >>398
EF50mmF1.8初代と比べても寄れるくらいしか大して変わらないんだからSラインと較べようなんて誰も思わん >>398
あのレンズはむしろ、キヤノンマウントの証みたいなお約束だろう。もう写りがいいとか悪いとかで評価するレンズじゃないと思わん? マクロ105/2.8っていくらくらいになりそうなんかな？
13万くらい…？ >>404
描写はSIGMAのを超えるのは当然だよなぁ >>404
少なくとも定価でmicro105Gより安くなることはないだろうよ
フィルター77mm、全長140mm台という史上最大の中望遠マクロになるからf2になって20万までいったりしてな >>407
そんなデカいんすか…
普通に1kg弱くらいですかね
マクロってあると楽しいんでしょうね、遠景やスナップやポートレートにも良いんですかね マクロはハマる奴と全く使わなくなる奴に分かれて
ハマる奴もレンズの先にライト付け始めたりする奴と実はハーフマクロくらいで十分だったと思い知る奴に分かれる >>409
なるほどw
でも別にマクロレンズだからといって普通に使っても良いんでしょう？
まあ値段の割にF2.8というのがネックということか 今の技術でズームマクロ出してくれればそれで良いんだけど >>410
まぁ昔のみたいに無限遠の性能すててますってわけでもないし普通に使えるよ
ただ値段の割に暗いしマクロ域までフォーカスの幅があるからフォーカスが遅い&大外しすると大変（当然リミッター付くと思うけど）
その上Zは70-200が70mmでアホみたいに寄れるから普通の人はこっちの方が圧倒的に潰しがきくと思うわ 口径食は絞っても消えなかったり普通に使うなら普通のが1番 70-200にＮｉｓｉのマクロコンバーターでしのいでるけど105 microはよ >>417
ズムマイ使いとしては露出倍数の影響ない方がいい micro105/2ならマクロ域以外でボケを活かした撮影もできる。一本で2度美味しいレンズになるじゃん。短焦点シリーズが85mmまでだしワンチャンありそう。 Z105/1.4みたいなのは将来別のレンズで出てくるだろうから
Z105Microはとことんマイクロレンズとして詰めてくると思う
最近のニコンは半端なことせず突き抜けてるから
気持ちいいくらいの近接性能特化レンズではないかと マイクロレンズとして突き詰めてないマイクロニッコールなんて存在してないんだが
VRとインナーフォーカスの処方が未熟すぎて微妙性能なmicro105Gはあるが
結果的に中近距離で柔らかな描写をするだけであって、それを狙って作られたものじゃない
これを逆手に取ってポートレートマクロとか言い始めたタムロンの罪は重いな >>421
タムキューは中距離で柔らかい描写ってわけでもないが
ボケが綺麗だからポトレにも使えるって言われてるだけ
ボケの柔らかさと描写の柔らかさを勘違いしてないか？ クレイジーな太さの85/1.2らしきレンズがロードマップにあるから、105/1.4はないんじゃないかな。105Gがモデルチェンジしなかったことからも意外と売れないんだと思う。Dも十分使える性能だし。そこでf2にしてメリット増やすという考え。 タムキューなんて、Aマウントの100マクロの敵ではない。
AFZ使いの俺の主観。 105/1.4なんてSIGMAのしか思い浮かばないけど、あれをＺでやんのか？マジかー
ほかにも変態レンズ出てきそうで楽しみ Zってマウントアダプター遊びが流行っていないイメージ マウントアダプタでsigma105マクロを使ってる。解像度凄まじいけど、zでMicro出たらちょい悩む 他社ミラーレス使っててZレンズいいなー
って思い始めたニワカです
スンマセン・・・
今は先立つモノなくて情報集めつつ眺めてるだけw Fマウントのナンバリングは複雑怪奇だからしょうがない >>429
流行って無いこたないけどZレンズが良すぎてFのAFレンズ2本しか残ってない。。 Zレンズ使うとあえて他のレンズ使おうとはならないよね
SONYで流行ったのはSONYのレンズが良くなかったんじゃない？ >>437
ニコンのオールドは、オールドじゃないんだよなー
性能良すぎて、頑張らないとゴーストもフレアも出ないしw
シャープに写るし... いくつか作例を見ていますと50mmf1.8は開放だと周辺部の玉ボケなんかが楕円になるということなのですが、もしこれをZ50で75mmf1.8として使えば、開放でもくっきり鮮明なレンズとして使えるようになると思いますか？
そういうわけにはいかないんでしょうかね…？ ニコンさんは新レンズの具体的な予定が、一切ないけどな… >>438
ニコンのレンズはAiAF-Dの時代に至っても昔のMFレンズの光学系のままのレンズが多かったからな
77年のAi化されたレンズに至っては60年代Autoの時代の設計のままのが何本かあった
Ai105mmF2.5sなんかは60年代設計なのに最終的に2000年代まで生産されてたロングラン
完全一新されたのはAF-SとZから RFは「SA Control」という機能と最大撮影倍率1.4倍という噂があるな
ニコンも同等か少し違うスペックで対抗してくれると良いが >>443
ただのマクロじゃなくて付加価値つけて訴求。当然の戦術だよなあ。これでZがただのマクロだったらガックリくるよ。 Zの105マクロはシルエットからして、一番ぶっとくて重いだろ
そこは普通じゃないよ
スペックは普通のF2.8等倍かもしれないけどｗ 星撮りする者として、サムヤンの新レンズの無限遠アシスト機能が気になるな
Zの低照度AFとどっちが優れてるだろうか フォーカスレンズを無限遠に持ってくだけの機能だから、Zマウントレンズで電源ON/OFFしてフォーカス位置リセットするのと変わりない 詳しく見てないけど気温の変化とかで
無限遠が微妙にズレるという時のために
極小だけレンズを動かせる機能なのでは？ フォーカスリセットの無限遠なんて星レベルでの完璧な無限遠じゃないでしょ >>453
星撮りってAF使う？星じゃなくて星と一緒に入れる被写体の方にAF使う感じ？マニュアルじゃないと合わないなぁってのが印象だったんで、カメラの性能良ければ使い物になるのかなって >>458
AFでも意外と食いつくよ
z6で2等星くらい？
MF時にローライトモードのような増感表示してくれれば良いんだけどなぁ 800系統とか1桁機はライブビュー時に絞り開放ボタン割り当ててればかなり明るく表示されたのにZからはできなくなったからな。
被写界深度確認とか使わないのになんであんな仕様変更にしたのか >>459
明るい星ちゃんと選べば結構いけるんだ。背面液晶で見る分には合ってるっぽいけど、家帰って大きい液晶で見ると微妙だなぁってこと多くてさ。フォーカスがズレないようにマニュアルで合わせたらテープで固定する人もいたりするし……参考になったわありがとう >>460
実絞りなんだから開放にしたかったらそうするだけやん、わざわざ間接的に開放にする手間いらんだろ >>463
今までの一眼レフに慣れてた人からすると開放でピント合わせたいのにいちいち絞り値を変えないといけないってなってるわけで
開放測光撮影モードとライブビューの増感モードは欲しい人多いでしょ
後は実絞り撮影の範囲を調節する設定とか？
絞りの制御が変わる以上連射速度の制限は付くだろうけどファームでどうにかなりそうなもんだけどな 開放測光撮影ってブリージングがあるレンズだと微妙にピント外れるよね >>465
最近覚えたこと使いたくて書き込みしてそう どんな道筋でそんな思いに至ったかフィクションの展開ネタに聞いてみたい気もする ゴメン、眠くてボケてたわ
フォーカスシフトを何故か脳内でフォーカスブリージングに誤変換してた謎 言い訳にしてもフォーカスシフトそのものの事を敢えて書くのは何かあるのかな
刑事ドラマ風にはアリバイ工作で履歴を残したいとかなんとか 普通に謝ってるつもりだったんだが何か不味かったかね
>>470
要するに開放測光とフォーカスシフトするレンズだとピンが来ないよねって言いたかった フォーカスシフトするレンズでも画角決めた後にピント合わせれば問題無くない？ >>472
それフォーカスシフトをズームした時にピント位置がずれる現象だと思ってない？ フォーカスシフトは絞りでピント位置がズレる現象だよね >>471
現象を理解しないで表面だけで理解した気になるとそうなる
開放測光なんて当たり前の一眼レフで、フォーカスシフトするレンズなんて珍しくないのに
大きな問題になってないのはピンが来るから
開放でピント合わせてその後絞り込んでシフトしても被写界深度が深くなるから
実用上アウトフォーカスにならない
そりゃ個体差で許容出来ないレベルのものは一定数あるが、ピントが合わない構造で
製品化されてると考える発想がまず理解できないな
へー絞るとピント位置変わるレンズあるんだ、くらいの認識でロクに自分で試しも
しないで書き込んだのだろう >>474
球面収差が効いてくる結果だけどZのF5.6より明るいところでの実絞り測距はシフトをキャンセルできる >>475
まーそれは言葉狩りに近い
大抵はファインダー覗いてる段階で測光もするしピントも合わせる
今時プレビューで被写界深度確認するよりも撮ってから確認する方が
より正確に把握できるからね
>>472は勘違いしてるっぽいけどね いやぁEF24-70mm F4L ISのフォーカスシフトは強敵でしたね
マクロ域で絞り込むと露骨にピントの中心がずれる それはマクロ撮影はちゃんとマクロレンズ使ってくんさい、ってメッセージだね >>476
なんやかんやズレるのは認めるんやねｗ
多くの場合はピンが来てなくてもほとんど分からないけど鳥の羽毛を解像させようとかすると問題になる場合もあるんよ
あと>>479も書いてるけどマクロ域とか >>476は勘違いしてるけど、フォーカスシフトが問題だと言ってる人は、
被写界深度から外れてアウトフォーカスになるから問題だと言ってるのではなく、
画作りの上で、ピントの中心がどこに来てるかで画の表現が変わるから問題だという話なんだよ。
レフ時代に開放測距で問題なかったじゃないか、っていうのは、開放だとそこまでのピン追い込みはできないので、
考慮しないで撮る物だったというだけの話。
だから、絞り込みプレビューレバーが付いてたりしたわけで。 フォーカスシフトの追い込みと他の収差のバランスをZレンズから変えたんじゃない。レフ機は開放測距測光以外なかったからガッチリ追い込んだけど、5.6まで絞り連動ならそこまで追い込まなくていいとか。 Sラインでフォーカスシフト出るのって50/1.8しか知らない
70/200/2.8も怪しい気がするけど検証してない
Fマウントは58/1.4Gと24-70/2.8Eを筆頭に近～中距離でフォーカスシフト出るの多いよ キャノンの100マクロかなりいいな
ニコンも少なくとも同等のスペックで行かないとせっかくの新設計レンズが売れなくなるぞ キヤノンが超望遠出しそうだけどミラーレス用に再設計したのじゃ無いみたいだね。
ニコンはどうすんだろ FとZの差は向こうよりでかいからなぁ
あとちょっとzから設計思想が変わってる気がするし >>486
ニコンは1kgの減量余地があるから
新設計なんじゃ カタログに載せとくためだけのレンズなんか作る体力あるかっつの キヤノンのF2通しのズーム、随分と評価高いみたいだけど28mmスタートなのがネックなんだよな
ニコンが24mmスタートのF2通しズームを開発してちょっとキヤノンより価格を安くできれば人気を博しそう >>491
とんでもないデカ重になりそう
価格も恐ろしい 予定では今年中に今のロードマップ出しつくすみたいだし
来年以降は新規のレンズ群が毎年6、7本期待される
カメラはコンデジ市場が消えてZ以外やることも無いしね
そしてニコンは海外で今後は小型で数が出るレンズを出していくと言っていて
24-50は将来出す予定だったヤツから前倒ししたとも言ってるから
マウント立ち上げ最初の3年は必須なオーソドックスレンズ中心にリリースして
来年以降はコンパクト路線であるということ
デカオモ系も出るだろうけど主軸は数が出るレンズ >>491
デカ重気にしない層はいると思うから
24-50/2・50-100/2・100-150/2
みたいなスーパー大三元はいつか出る気がする >デカ重気にしない層
ヨンニッパ、ロクヨンのそれと、それらのレンズのデカ重を比べるのは違うと思う。 Z投入年にキヤノンみたいにF2通しズームとかミラーレスならではレンズが投入できない企業体質が今のニコンの惨状を招いたと思う
周辺部の解像力あげただけのレンズなんてニコ爺以外に請求力ないだろ。なんなら大半のニコ爺にとっても重要じゃない可能性がある
だから売れなかった >>494
ニーニーディスコンだし
100-200／2じゃね >>496
お前のクソみたいな分析はブログにでも書いてろボケ >>498
実際全然売れてねーじゃん。売れ行きじゃ最下位荒らしに加わる勢いだぞ・・・
ボディの性能はフジと比較しても負けてねーから原因はレンズラインナップにあると考えるのは普通だろ つーか、気軽に手を出せる値段じゃないんだよな
Zレンズ
50mmと7あたりのボディで欲しいけど
そこまで貯まる前に散財しちゃう >>500
APS-Cしかない富士じゃそもそも比べるのがおかしいやろ
大丈夫かコイツw ソニーに全く太刀打ち出来ないのは仕方ないとしてキヤノンやフジに何が劣るのか？
客が欲しがる仕様のレンズがねーんだよ
画像の周辺を等倍と比較するのが得意とかそんなの欲しがるのは極一部の等倍比較オタクだけや ソニーみたいなレンズで良いならとっくにそっちを買ってるわ 金額ランキングだとトップ10はソニーとキヤノンしかなくて、フジと3位争いというのが、今のニコンのポジションだからねえ
新製品出しても最初だけで、すぐに消えるし
キヤノンソニーとは、絶対的なユーザー数が違うように思える 実際違うだろうな
αとRはプロアマ問わず割と見かけるけどZはマジでレア その後のシェアに大きく影響する大事な大事な初期スタートアップでニコンは大失敗してしまった。
ここから挽回するのはキヤノンやソニーであっても難しいだろう。ニコンは本気になって不味いレンズラインナップを立て直さないとマジで倒産もありうるぞ ニコンは企画も規格も不味い。せっかくの新規格で逆ネジを残してしまうニコンのセンス。
アホかと馬鹿かと。ニコンが参考にしたコンタックすのツァイスさえ止めた逆ネジを新規格で残す絶望的経営センス。
肝心な部分が見えてない。何が大事なのか見えていない。だから売れない製品しか作れなくなった 急にどうしたんだろ
なんか興奮するようなのどっかで発表されたっけ >>510
だったら、会社立て直す案でもニコンに売り込めば？
社外取締役にでもなれたら給料上がるよ？ >>513
富士なんて出てきてないしα6400ですらD5600には負けてるw
カスリもしてないとか相変わらずセコい印象操作するよなあゴキブリはw >>511
頭のおかしい人なんだろう
触らないほうがいいよ >>509
EOS Rとかも思い出してやってよ…
その後の巻き返しはすごかったけどw >>516
キヤノンはあの一回で学んだからな
速攻で普及機のRPを開発し時間を稼いでR5を登場させた
あとレンズが良かった。上にも書いたF2通しズームとかな R5が登場するまではNikon Zの方が明らかにボディは良かったので（逆ネジ以外は。逆ネジが想像以上に新規購入者を退けてる可能性もあるかもね）、
売れなかった原因の多くはレンズの仕様が糞だったからだろう。どうでもいい部分のスペックに拘ってしまった。現実として売れなかった事実だけが残った 実際、f2通しのズームレンズは全く構想にないのかね
ニコンはこういったチャレンジを全くしないのが玉に瑕だ 俺はニコンにはそういうことはして欲しくないな
単で挑戦するのはいいけど
わざわざズームで奇抜なことやるのはなんか違うと思う
そういうのはキヤノンとかに任せておけばいいと思う
ニコンには新奇より高額の限界を追求した写りにこだわり続けて欲しい >>491
そんなに需要ないと踏んだんでしょ、28mmスタートは今となっては画角狭い気もするし一段の為に1.5Kgと重さと24-70F2.8より10万高を受け入れられる人少なそう >>519
そうだよ！
開放f0.95の標準レンズなんてドイツや中華でも作ってるありふれたレンズだもんな！ >>518
どうでもいいけど、オマエ、貧乏でバカだから、Z買えねーんだろ？
Nikonの経営状態なんかユーザーにとってどうでもいいんだよ、ば～か。
くだらねぇ愚痴は、自分の家族にこぼせよ。
ここはおまえの日記帳じゃねぇんだ！ >>521
今どき星景用レンズを58mmという画角であの巨体・重さで作ってしまったアホなニコンがそんな殊勝なこと考えるわけない >>518
Z6/7でXQDスロットのみでSDカードスロットがなかったのが
ユーザーの利便性的にも、プロの予備としても、カメラ屋のセールスとしても
問題が大きすぎたってのがZ6/7が失敗した原因だと思う
XQDだけしか付けられないなら32GBであれ最初からカード付属させるべきだったのだ
あれじゃカメラ屋は不良在庫恐れて取り扱わないの当たり前 >>527
海外はXQDプレゼントしてたんだよね
まぁそれでも大して大売れしたわけじゃないんだが Aマウントで一回悲しい思いしてるからZマウント移行怖くなってきた まあレンズ揃ってきたらそれなりに人も戻ってくるだろって楽観的に思ってる俺 高画素かつ高速連写をサポートするには
メディアの書き込み速度が重要になるので
信頼性のある高速メディアを使わないといけない
なんだけど声の大きい人の多くは自慢できるスペックが欲しいだけで
実際にはSDカードで間に合うようなのんびりした撮影しかしない
だからこんなに快適に連写出来ますとか言われても
SDカードで間に合ってるのでお金出したくない
しかしそう言うのもカッコ悪いからデュアルスロットじゃないと撮影できないと騒ぐ 金使うのが目的の人いるからスペックシートも大事やわな バリアングルモニターになったら考えようと思ってたが
ROS RP買っちゃったので、残念！ >>530
まあ、α900出してくれたのはソニーの良心だと思ってるけどね。
全部のレンズ買うわけでもないし、簡単に腐ったりするものでないから長く使えるし、あんまり怖いと思ったことない。 Z超望遠は
Fにマウントアダプター合体したのから
PFで超軽量小型化したのまで選択肢があり
シルエットからすると新設計でちょっと小型化して重量は1kg以上ダイエットしたのっぽいけどそれでSライン基準の三次元ハイファ的なところに持っていくそれら総合的なバランスが無限にバリエーションありで四苦八苦してそう。 >>535
俺もα900持ってる派。ただその後のα99と99iiは個人的にイマイチだった。
α7シリーズも絵作りイマイチで、今はZが気になっているってところ。 キヤノンの85mmもかなりでかいし同じくらいになるんじゃね？ >>537
Z買ってあげてください、ニコンの存亡がかかっております故 >>451
どっちかって言うと14-24用の112mmを出してほしいな
売れんだろうが RF85mm F1.2ってフィルター径82mmでしょ
あの絵からしてZ85mm F1.2？はフィルター径105mmとかだと思う
Z14-24と同じ112mmが付くとか言われても驚かない と思ったけど前玉部分っぽいところはそこまで太くないか
確かにキヤノンと同じ82mmとか86mmくらいのフィルターサイズかな ロクヨンとz9はよ
キヤノソニの価格から推測するとz9が実売70万円でロクヨンが同じく150万円ってところだよな
金ねえから手持ち売っぱらって更新や 24-105まだですかねぇ
待ちくたびれてるんですが >>550
ここで聞かれても我々にはどうすることもできない
ニコンのカスタマーセンターにでも言ってみれば？ 実売だよ
150くらいじゃないの？
180超えだと家宝の日本刀売らなあかん
きっつー >>553
それを売るとはとんでもない！
カメラは消耗品
刀はお宝
使い倒すなら別だけど ソニーは14/1.8を近日中に出す模様
ニコンはFマウント時代から頑なに出さなかったけど、Zマウントの利点を最大限活かした超広角単焦点出してくれよ そんなん出すよりもっと出さないといけないレンズあるから
超広角単ならAFとか関係ないしそのままZに使えば？ >>555
それが何のことなのか知らないけれど、5chなんかで要望していないで
他のSNSで意見を広めるとか、直接ニコンにユーザーとして意見を伝えれば
いいと思いますよ
ここでいくら要望しても無駄 ちょー
明日雨だと思って引きこもろうと思ってたら晴れやん
大先生方どこに何撮りに行けばいいかご教示願います >>550
24-200は？便利ズームでは最高じゃね？Zはこのレンズ出した功績がある点は評価できる Z35mmF1.8Sはもっと評価されるべきレンズだと思う
軽量で描写も文句なし。
Z24-70mmF2.8Sをよく使うけどこのレンズの出番も多い。 >>562
実際の画像見てるといいと思うんだけど心情的にS-Lineにしたい >>562
明るい野外で撮るには最適のレンズですね。運動会やその他イベントの撮影向き。 >>566
Z50mmF1.2Sを買ったが、F1.8Sを手元に残しておくべきだったかも。
F1.2Sはいいレンズだけれど重い。 >>567
後悔なんて後ろ向きのことすんな
ノクト買え、そしたら１，２が軽く感じる >>568
このスレにノクトを買った人はいますかね？
特殊用途なのでいったい何台売れたのか >>569
二度とそのような過ちは繰り返したくありません ノクトは
オレには合わんかった
ヘリコイドもファインダーのぞいた感じもなんかコレジャナイ感があった >>563
バランスは最高なんだけどな
これより性能良かったり小型軽量だったり安価だったりするレンズが他社含めてたくさんあるせいで半端に見られるけど、高い次元で纏まってる良レンズ >>547
まあ俺がソニーの色イマイチっていうのは所詮は個人の感想だからなw でも趣味だから自分の感覚優先したい。 フィルムでもそうだったが、デジタルの10年以上の前のものの中古でもNikonの一眼カメラは完動品が多い。ソニーなんかほんの数年前のものでもほぼジャンクやろ。 何が10年だよ草
一年後にシャッター崩壊して訴訟になりそうなのどこのカメラだっけ？
てか10年ならニコキヤノなら当たり前のように動いてるだろ 10年前のソニーのカメラはコンデジ以外はそんなに流通してへんやろ、壊れたとかじゃなく見かけないだけ D600という都合の悪いものは完全に無かったことにしてるのかw 無視した挙げ句に集団起訴されてるソニーとは違ってリコールしてるからなw ニコンはリコール対策にD610を出したけど、ソニーはどうするんだろうな。
今更骨格から作り直した7III-2みたいなのを作るのはアレだろうし、かと言ってリコールで7IVに交換するのも大変だろうし、わりとドツボ嵌ってる。 ひとまず、壊れたシャッターを無償修理してくれたら不満ないかなぁ
対策品に無償交換しろなんて言わない >>583
それはそれで、メーカー側からすれば面倒見るのは大変だからなあ。
交換してもまたすぐ同じ破損で無償修理を繰り返すケースも普通にあり得るから。
なので、対策品が作れていない現状では無償修理なんて公式に引き受けたらえらいことになるから、今の今までガン無視し続けて来たんでしょ。
それが今回の訴訟でどうなるのか、るってのが見もの。 多分デジカメシェア奪取の天王山だったから問題あっても黙ってたんだろうことは想像に難くない
マスコミに広告費バラまいて隠ぺいして >>575
まあフイルム時代はプロが仕事で使うわけでもなければ
シャッター回数なんて数千回とか1万回もいけば凄い部類
でもデジタルになってからはあっさり1万回を超えるし
10万回だって難しくない
メカシャッターへの要求は確実に上がっているかと D600は10年持つ以前に初めから壊れていた。D610もポーズと出して早々フェードアウト。一回設計失敗したのはベースが良くないんだし早々に切り捨てた方がユーザーもメーカーも幸せでしょ。D850は下手すると20年くらい使われる可能性があるから、修理サポートは長い期間見ておいて欲しいところ >>586
各社メカシャッターはどこかでやめると思うよ。可動パーツ無い方が確実に堅牢性は上がるからプロ向き。ニコンが発表した積層センサーはメカシャッターでどうこうなるレベル超えた連写速度だし、グローバルシャッターになったらメカで撮るのは動作音の満足感くらいしか意味がなくなる。各社積層に向かってるから時間の問題だと思うわ センサーに寿命って無いものなの？
デジカメになって買い替えサイクル早いから壊れて買い替えってないから寿命が解らない 確かにセンサー寿命ってきかないね
てか徐々に画質劣化とかしないのだろうか？
劣化はドット抜けとかだけなのだろうか？ 多分ある、あるけど気にしなくていいレベルだと思うよ
具体的にはカラーフィルターが熱や紫外線で劣化したり
ホットピクセルが増加したりする
でもそんなこともあるってだけで無視できるかと 少しづつドット抜けしていくんだけど
D3やD700がいまだに乱雑に使わなければほぼ全個数生きてる状態なの考えると
寿命は相当長いよ >>593
ミラーレスになって、センサー常時稼働とか、手ブレ補正とか、シャッター幕やミラーが無くて剥き出しとかダメージ与える要因は増えてるけど影響はあるかな。
外で撮影待機のときとかは、レンズキャップは出来るだけ付けたほうがいいのかな 機械的な寿命より新型が出て旧機種化して価値を失う。 そもそもドット抜けはあるのが前提で
基本的にカメラ側で補正掛けて最初から消してる
なのでその数が星空のように増えたとしても
よほどヤバくならない限り補正後の写真だと気付かない
>>594
センサー的にハードな状況は三脚に乗せて
直射日光ががっつり入るとか
星みたいに長時間露出し続ける場合じゃないかな
風景写真、星景写真とかをガチでやると劣化が速いとは思う フィルムの時の星撮りは確かに30分とかやってたけど
今の星は数十秒を何十枚と撮るからあんまり関係ないかと D600以外でもD800も微ブレ問題あってD810出したし、サンヨンPFも微ブレ問題あったし、あれからニコンへの信頼性はなくなった
頑丈でしっかりしたもの作ってたのは00年代までのものだろ
あと、D6までの一桁機
D500やD5のISO盛り盛りとか失笑モノだったし、キーミッションやニコワンも失敗で消えてったし、水子のDLなんてのもあったな
つまりはニコンは10年代に入ってからは自分の足元もグラグラなのに他メーカーの事を貶すレベルにないってことだ 50-150くらいのズームほしい。明るくコンパクトでボケのきれいなやつ。便利だと思うけどな。 >>598
偉そうに語ってるけど、微ブレでD810出たわけじゃないよ。 >>600
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/662418.html
D800/D800Eに対して寄せられた要望や不満点、例えば、メカショック、動作音の大きさや、連写スピードの遅さなどを解消するため
D800/D800Eに対して寄せられた要望や不満点、例えば、メカショック、動作音の大きさや、連写スピードの遅さなどを解消するため
D800/D800Eに対して寄せられた要望や不満点、例えば、メカショック、動作音の大きさや、連写スピードの遅さなどを解消するため
D800/D800Eに対して寄せられた要望や不満点、例えば、メカショック、動作音の大きさや、連写スピードの遅さなどを解消するため 違うよ。
D800は付属バッテリーがリコール対象になったり
センサー不具合（欠点）の噂がたったりしたので
予定を前倒ししてD810が発売されたんだよ。
センサー不具合なら、それは納入元のソニーの不祥事なんだけど
その後ニコンの役員人事で電気系出身者が社長になって
センサーなど外部委託部品の受入検査基準が厳しくなったんだよ。 普通に考えて、先行機種の問題点をマイナーチェンジだろうがフルモデルチェンジだろうが修正するのの何が悪い。
「仕様です」の一言で放置されるよりずっと良いわ。 >>603
>>602を読めよ
ニコンの中の人間が認めてる事だろ
お前の妄想なんてどうでもええわw 要望や不満点って書いてあるけど
後から改善した機種が出るのは普通では？ ユーザーコケにして集団起訴されてるカメラメーカーがありましたね
確かなんとかニー >>598,602,603
D800の問題点とD810のFixって
3600万画素という未知の領域に最初に踏み出したパイオニアゆえに行き当たった困難だと考えればそんなもんじゃねとしか
あれか最初から完璧でないと我慢できない病か
キヤノンもEOS 5Ds/Rで随分苦しんだようだけど ニコンは集団訴訟のパイセンですからね
https://ascii.jp/elem/000/001/583/1583240/
“欠陥商品”として俎上に載せられたのはニコンのデジタル一眼レフカメラ「D600」だった。放送翌日の16日、早速、上海市工商局がD600の中国全土での販売停止を命令。ニコンは現地の家電量販店などからの在庫回収に追われた。
米国ではD600にもともと欠陥があったとして、損害賠償を求める集団訴訟まで2月に起きている。 https://yah55.exblog.jp/239904045/
最近のニコンはどうした！？ 高級機材にトラブル続き。
またまた556（ AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR ）にトラブル発生。
最近ニコン機材のトラブルの多さに辟易している。
しかも高い機材ばっか、、、 涙ぐましい努力だなww他にすることないんかよ暇人w けど中国から圧かけられたって、当時はそれくらいニコンは普及していて影響力もあったってことでしょ？流石に業界のリーダーってとこで誇らしいのでは？ソニーはおもちゃだとか散々言われているし、どうでもいいし許容範囲の不良でしょ、だっておもちゃなんだし ニコンはちゃんとリコールしたから安心して使えるのにソニーと来たら…
これはまさに感染爆発！
ソニーが欠陥隠蔽のリコール隠しをしているせいで
今日もα7Ⅲシャッター幕崩壊被害の拡大が止まらない！
ニューヨークで集団訴訟になっているSONYα7IIIシャッター幕トラブル
自分のα7IIIも今さっき同様の故障になりました。
SONYもこの故障トラブル認識しているのにリコールをかけない
SONYタイマー発動
#α7III
#SONYタイマー
#リコール案件
https://twitter.com/masao_0118/status/1380848186365857792?s=19
α7ⅲのシャッター幕、修理から2週間でまたあかない問題が発生したんだが。。。
集団訴訟起こされてるし今回またお金とられての修理だと納得いかないんだけど
https://twitter.com/taikialpha/status/1380777063909453830?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Zの話しよーぜ
気軽にZを楽しめるボディでないかなぁ
a7c的なので高画素、レンズ堪能できるやつ Zマウントのレンズで今のところすべていい性能かも
（ノクトは知らん） 広角単焦点が不満、特にデザイン。他社より大きいのに性能低いってのももったいない。逆にズームは他社が全くついてこれないというか、ニコンに腕の良い技術者いるのがわかる。マニア向け以外にも、24-200とか一般ユーザーが本当に喜ぶ便利ズームってこういうのだろって攻めてる感じもあって良い。 いくら光学性能が良いと言っても売れなければメーカーは商売あがったりで潰れちゃうからね 85/1.2sとz9が出たらもうZに完全移行でいいわ。
OVFに未練はあるが >>622
Z35mmF1.8Sはいいよ
広角のうちには入らないか 今年も1/3が過ぎようとしてるが、100-400と200-600は何の情報も無いな。
本当に今年中に出せるのか？？ 24-200が良いって言ってるけど、高倍ズームならRF24-240もあるし、他と変わらなくない？
大三元標準だけは良いけど ミラーレスになってみんなよくなったんだからそれはそれ Zの新レンズも全然スピードアップしないね
FEやRFはどんどん出てきてるのに ニコ爺達の心の拠り所だった渾身のZ50mm f1.2がFE50mm f1.2GMに容易に打ち負かされたとは、、、
マウント大きくした意味がなかったな、、涙
https://digicame-info.com/2021/04/fe-50mm-f12-gm-6.html
FE50mm F1.2 GM はT*FE50mm F1.4 ZAとほぼ同じ大きさ重さで、ニコンのZ 50mm f/1.2 Sの3分の2の長さで、重量も著しく軽い。
超大口径レンズは開放時に隅が甘くなることが多いが、このレンズは開放から隅まで素晴らしい解像力を維持していおり、ラボテストではライバルのキヤノンとニコンの50mm F1.2を容易に打ち負かすほど優れている。F2まで絞ると隅々まで完璧な優れた解像力になる。 >>632
でもボケではニコンにぼろ負けだろ
目指す方向が違うのに単純に勝ち負けを判断するのはどうかな？ >>633
使い勝手は素晴らしく、AFも極めて速く正確だ。画質は信じられないほどのシャープさと美しいボケを併せ持った全く驚くべきものだ。価格は高価なのは間違いないが、それでもコストパフォーマンスは優れている。大口径の標準レンズが必要なら、他のレンズを探す必要はないだろう。
だって。
ここまで言われてるんだから、素直に負けを認めなさい。 >>634
解像度では一番だろうがポートレートで使う人間には
ボケ方は好みが分かれるから、ニコンのように連続的に
滑らかにボケる方がいいと思うのもいるだろ
まあ総合的にはソニーが最優秀なのかもしれん nikonはボケを重視してこの解像度
sonyはボケを捨ててこの解像度
それだけ まあレンズが出ないのは致命的っすわ、ニコン君…
製品が出るスピードが違いすぎて、もうソニーキヤノンには勝ち目がないように思える
50/1.2が負けてるとは思わないけど、両方買って使い比べてから、評価しろや >>636
画質は信じられないほどのシャープさと美しいボケを併せ持った全く驚くべきものだ。価格は高価なのは間違いないが、それでもコストパフォーマンスは優れている。大口径の標準レンズが必要なら、他のレンズを探す必要はないだろう。 糞ニーにZレンズが負ける訳無いだろwwww
超望遠ならまだしもw 「周辺光量の低下は著しい。」と最後に。
良いところだけを上げるのは、日本のマスコミの手段。 絞ってもある程度いかないと改善されないくらい周辺を暗くした方が中央の解像度は上がる
原理としてはDSフィルターもそう
てか人間の目も基本そう そりゃあんな豆粒マウント使ってたら周辺減光すごいだろうなよくやるわ
オールドレンズみたいで良いじゃんw令和発売だけどwww >>643
上がるのは解像感ね、ついでに周辺光量の低下が皆さんの好きそうなボケにもかかるし全体は補正でokてところかな >>642
日本のマスコミ？？
海外のレビューだけどw
その程度のオツムがニコ爺やってるから、ニコンもダメになるんだよなぁ
何回も言ってるけど、
大口径の標準レンズが必要なら、他のレンズを探す必要はないだろう。
って言われんだよ。
周辺光量落ちも補正できんだから問題なしwww
また開放では周辺光量落ちが非常に目立つが、これらは自動補正できる。全体的なパフォーマンスは間違いなく超一流だ。
心の拠り所まで負けてしまって、ニコ爺憤死wwwww >>644
くやしいのうwwww
くやしいのうwwww >>647
原料ガラスも作れないメーカーのレンズを誉めなきゃいけないの大変だなw頑張れー FE50/1.2GMはフォーカスブリージングしまくりで動画で使い物にならないし
ボケが硬くてF1.2の意味がないから無理だわ https://www.digitalcameraworld.com/reviews/sony-fe-50mm-f12-g-master-review
FE50mm F1.2
https://www.digitalcameraworld.com/reviews/nikon-z-50mm-f12-s-review
Z50mm F1.2
これ見比べて、チャート解像度だけ評価するとして
別にZ50/1.2は負けてなくない？
周辺は確かにFEが良いけど、中央はZの方がF2～11で勝ってるし
いわゆる開放でソフト、絞るとカリカリってヤツ
そしてチャート解像度以外を評価したらFEはZより凄いってわけじゃない
歪率もZが0.25、FEが1.41だからソニーは電子補正前提だし
ここからさらにボケやフォーカスブリージングを細かく評価されたらFEは苦しいんじゃないの 日本語に訳している時点で、日本のマスコミの罠にハマっているのに気がつかない？
おめでたいね。 >>617
ニコンみたいな国家間経済になんの影響力も無い企業が圧掛けられるわけねーだろ
只の被害妄想 周辺はFE1.2の方が良いんだな。俺は逆にZ1.2は中央の解像で負けても周辺は勝ってると思ってたわ
そうか、逆だったのか・・ 一番問題なのは、ソニーを家電屋とバカにしてたこと。
そのソニーにボディとレンズも性能面で負けてしまったということ。
自慢の光学性能でも負けてしまった。
50mm f1.2の戦いもニコンはクソ馬鹿でかく1キロオーバーで話にならない。
レンズやボディを出すスピードも家電屋と揶揄していたソニーに負けてる。
ニコンが勝ってるのは意味不明な昭和なプライドだけw
くやしいのうw
くやしいのうw
wwwwwwww 光学的な性能は同じ程度
そこにサイズも考慮するとw 素直に負けを認められない往生際の悪さが、今のニコンの経営と同じだわな すごいな、、どんだけニコンにコンプレックス持ってるんや。 >>656
風景切り抜くなら周辺が重要だけど
ポートレートなら四隅より中央が大事かな
あとこれあくまで近接チャートの結果だから
ご存知の通り遠景だとZ50/1.2の四隅はめっちゃ解像する >>656
SONY50ｍｍＦ1.2は開放でカリカリ＝ボケが硬い
つまり、ポートレートの背景がざわついて、見ると気持ち悪くなる写真ってことで
まあ、買う気ゼロだねｗ
反対に、風景撮影は絞って被写界深度を上げるからカリカリほど美しい。
Nikonはきちんと撮影を考えた造りをして、SONYはバカだから光学性能だけを
考えた造りをしているというただそれだけのことｗ ちょっと前に4つぐらいレンズ出るかもって噂あったけどまだかの 50/1.2の性能がどうこう、なんてどうでもいい
どうせ等倍で見たって、見比べても違いなんてわからない、些細な違い
そんなことよりニコンは、足りてないレンズを出せよ、それは埋められない絶対的な差なんだよ… ソニーの設計思想は分かりやすいよ
仮想敵はキヤノンのRF50/1.2で
それより小さく軽くしたかった
解像度を重視すればレビューで有利
大きく重くしていいなら光学的に有利なのは百も承知
まあZ50/1.2とは値段に差が無いから
軽い方がいいか、重くても光学的に優れた方がいいかの違い 計測する距離にもよるので何とも言えないけどね
あとこの焦点距離で周辺の解像を上げるには非球面レンズしかない
みんな知っての通り非球面レンズはボケが悪化する 非球面レンズでボケが悪化するというのは加工が難しくて精度が悪くなってタマネギボケになるからだよ
ボケが固い柔らかいというのとはまた別の要素だ >>669
払った金の違いだろ
過去最高益なんだから 動画とかブログでレビューしてる人たちはユーザーが多いほうが視聴数稼げて都合がいいんだろ
だから必然的にニコンは地味な印象になってしまう
ニコンはそこで戦う体力無いのも自覚してそうだし、無理にそこに参戦して疲弊したくもなさそうだし
黙々と良いもの作ってZを成熟させてそれなりに会社維持できればいいって感じなんだろ 海外のレビュアーってメーカーから金受け取らないのが常識やで
もし受け取ってバレたらレビュアーとして食っていけなくなるくらいのダメージなる
だからメーカーと提携する時はそう明記するんや 日本の業界だとよくメーカーお抱えのカメラマンがカメラ雑誌で余り公平じゃない比較レビュー（AFとか）やって絶賛したりするけど
それで実際には劣っている方を持ち上げたりしたら向こうの基準だとステルスマーケティングになるからヤバイんだよ
だからメーカーと金銭的つながりを持たないようにする 新次元とか抜群の光学性能とか謳ってるんだから、値段がどうのとかそこで勝負すんなやw
抜群の光学性能とか謳ってるクセに、ソニーに負けてる事実を真摯に受け止めろや >>669
その動画、最初のヤツはツァイスの50/1.4とは比較してるけど
キヤノンとニコンのレンズはサイズ比較に出てくるだけで
写りについてなんの言及もされてない
２個目のアフロは確かにFE50/1.2はAFが速くていいね
ピント面もシャープで良いと言ってる
中盤でZ50/1.2が比較として出てくるものの
Z50/1.2は何一つディスられてないどころか
凄く良く写ると誉められてる
キヤノンについては比較されてない >>669
動画では、予想通りSONY50㎜F1.2開放で思いっきり背景が「ざわついてる」。
恥ずかしくもなく、よくこんなの載せてんな～ｗ >>677はボケの違いも比較してて面白い
ソニーとキヤノンはボケが同じような傾向に見えるな これ見る限りボケが煩いのはソニーじゃなくてキヤノンやなｗ
https://youtu.be/sEuViGtujy0?t=335
ニコンも言うほど他よりボケが溶けてるわけでもないという これ、ブラインドテストしたら判別付く奴おらんやろｗ よく言われてるのはボケ遷移の連続性の違いだからこれみたいに背景が急に奥に行ってると概ねどれも大差ないのかもな >>657
本当それ、ソニーは家電屋じゃなくて金融業なのにな >>658
でも47mmでしょう？
暗黒周辺減光でしょう？ 実際のところ、遠景の比較だとどうなんだろうね、Z vs FE
Zが近接だと周辺そこそこ遠景で周辺本気出す系なら、それは合理的な設計だと思うけどね。
仮にその逆のレンズが存在したら、それはウンコだと思う。 いや流石にニコンのボケが他より良いのはわかるわ
わからんかったら1.2クラスのペアレンズに投資する意味ないし 1.2と0.95持ってるけど、両方解像感もボケも最高レベルだと思う。
FEの1.2は持ってないからわからんけど。
FEのサンプル見た感じでは、Zの1.2の描写の方が俺の好みに合ってる。 非球面レンズの加工によるオニオンリングだけじゃないけどね
それがわからないなら3m位置から新聞紙だけ撮って喜んでればいいよ >>677
この動画は明確にソニーの勝利だと言っているね
これは47mmくらいのレンズで他社より少し広く写る
開放のシャープネスではZ50/1.2は2割ほど劣る
玉ボケは3本ともラグビーボール状になる(一緒)
ボケ味はどれも同様にクリーミィだ(一緒)
色収差はソニーが一番抑え込めている
EマウントでF1.2が出せないなんて嘘にはうんざりしてた
F1.2は背景に大きな玉ボケを作れる
R5は凄いカメラどけどα1はモンスターだよ
と語っている
他の人も言ってるけど外人さんにはRF50/1.2と
Z50/1.2のボケに差がないように見えるらしい
全部一緒、3本ともクリーミィに溶けてるから同じ
だとするとシャープネスで勝負してきたソニーは正しいね
日本で何と言われようと海外市場の方が大きいし >>692
単にレビューしてるやつのレベルが低いだけだろw >>693
大手のレビュアーは大概ソニーを押してるけどなF1.2は >>663
あんまりそこを強調すると四隅までバキバキなZのレンズ群代否定になるから、程々で行かないと。ミドルレンジシャープとかは50mmレンズのためにあるにかもなぁ >>692
焦点距離が短ければf値が同じでも被写界深度が深い
つまり有利 背景が十分に離れていればわからないが
背景が近いと硬くなる 二重に乱視のようにボケるのとそれがもっと穏やかなのでは全然違うよね実際は
海外は基本なんでも絞りめだからな まあ単体のレビューではナントも言えないよ。
FEの1.2のレビュアーが、ZやRFの1.2の使用経験がどれだけ合って他より優れてると言ってるのかも分からんし
そのうち比較レビューもするだろう。 >>681も言っているけど
手前に人物ドン！遠くの光源で玉ボケドン！
みたいな写真で玉ボケの大きさと丸さを評価されるとニコンは苦しいね
それと少し意外だったのがキヤノンのボケが悪いことかな
同系統とはいえソニーの方が柔らかく見えるし
RF50/1.2よりはFE50/1.2が良さそうに思える
RFを研究し尽くして出してきた感が凄い >>632
目指してる方向性が違うんだよな…。ただ光学性能を数値化するとどうしてもMTFとかになるから一見劣っているように見えるし、解像度が低い＝ダメ という構図になりやすいのも確か。 >>700
玉ボケのレモン欠けは小口径のソニーが明らかに厳しいやん ボケがざわつくしブリージング酷いから動画に使えないし
ソニーのGMは無理な小型化の弊害ばかり目立つな >>704
上の動画の人は玉ボケが丸いか丸くないかと
ボケの大きさしか見てないのよ
それやられるとニコンみたいに生真面目な光学設計する方が不利ってことね
余程前玉を巨大にしないとどーせ玉ボケは欠けるんだし
明らかにボケの滑らかなZ50/1.2を他の2本と同じと評価するなら
ソニーみたいにピント面のシャープさと軽量化に拘った方が有利ということ 歪曲収差にしたってソフトで打ち消せば良いだけだし、GMより300g以上重いのに大した差のないレンズしか作れないってのが今のニコンの技術力の低下を表してるよな。 光学屋がガチで作った50mmf/1.2
電気屋が流行りにのって作った50mmf/1.2 >>704
Noctの美しいレモンボケディスってんのか？ 自分に都合のいい記事を見つけると、それがさも権威のように紹介し、悦に入る感じがなんとも微笑ましい。 >>710
その通りなんだけど
どっちが売れるかとゆーとね・・・ というか、商品なんだから良いか悪いかはどれだけの顧客が支持するかでしょ？50mmの到達点が決まってるわけじゃないし。
あと真面目っていうけどソニーやキヤノンの光学設計者が真面目じゃないとでも言うつもりかね
今の超望遠レンズの構造なんてソニーが革命起こしてキヤノンが追従してるけどこれもニコンが正しいってか？ EVFの光学系のおかげで少なくともEVF覗いた時の感動はZ50mmF1.2Sの方がGMより上(笑) Sラインの単焦点まともに出てこない中GMレンズがこなれた値段でバンバン出されると余計に差がつくな。
純正以外にも選択肢はたくさんあるし。 なんでわざわざニッコールのスレで別のメーカーの話持ってくるんでしょうかね？
病気？ 自分が使ってる物が世間に優れてると認知されているとさも自分が凄くなったかのように感じてマウント取る奴っているからな
病気だよ なんかイジメみたいで可哀想になってくるわw
ソニーさんにも1.2できて良かったっちゅーことでええんちゃいますのwwwニコンのスレで燃えないゴミの話されても困惑しますわ ソニーのカメラ部門ってミノルタの生き残りどれくらいいるんだろ そら複数メーカーの所持者なんて今時珍しくもなんともないからな
ニコンがカルト宗教みたいになってたら他と比べて一言いいたくなるってもんだ ゴキブリさんはカルトとか宗教とか狂信者って言葉お好きですねw
他社スレ荒らしまくってる人達が何言ってるの >>715
日本語読めてないみたいだけど
ボケが欠けるかどうか、ボケのサイズが大きいかどうか
しか見ない人を相手にする場合
口径食が無いレンズを設計するかそれ以外かしか無いわけよ
すると真面目かつバカ正直に物量投入するよりも
口径食なんか無視して小型に作った方が高評価に決まってる
だってF1.2で口径食が出ないレンズは巨大になりすぎるからね
設計者が真面目かどうかって意味に読めたなら
単語だけでなく前後の流れも含めてもう少し文章読んでほしいな >>717
FE50/1.2が約25万円
Z50/1 2が約24万5千円
RF50/1.2が約29万円
こなれた値段のレンズが何かを分かってて言ってるんでしょ >>726
キヤノンみたいに殿様商売しても売れないし、開発能力も資金力もないんだよ。
他の焦点距離だしても16万前後でだせないだろ
FE14mm/f1.8が1698ドルだぞ？ 今、半導体設計者の7割が資金が潤沢なソニー1社に集中しているそうだが
ソース→https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=3200
光学設計者は何割くらいソニーに転職してんだろうな >>727
ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1320024.html
もうちょい高いんじゃない？ ニコンが何か発表する度にゴキブリがわらわら湧いてくる現象に名前はあるのか >>727
2200ドルで25万円のメーカーが1698ドルで16万前後なわけないじゃん >>725
Noctはその巨大レンズを実現して欲しかった。レモンボケ無いとかだったら棲み分けも楽だったろうし、デカさも重さもオートフォーカスの無さも正当化できる。50f1.2がNoctのブラッシュアップ版みたいになっちゃったのがね… Noctレベルのサイズでようやくf1.4で口径食なし
じゃあf0.95で口径食がないってどんなサイズになるんだよ 14-24売りたくてずっと作らなかったのかもしれんけど14mｍF1.8なんてスペックのレンズはNIKONから出して欲しかったなぁ。
どれもこれも24mmスタートなズームレンズもだがただ既存の製品をなぞってくだけの姿勢はもう直らんのかね。 ソニーのレンズ開発ペース凄いよな
CAPAだったかの対談に参加していたカメラマンがソニーに転職したレンズ設計者の友達で、
そのレンズ設計者の古巣では画期的なアイディア出す人の企画は採用されず保守的な製品ばかり作ってた、ソニーに転職したらチャレンジングな規格こそやってみろと採用してくれるって書いてたな ニコンは製品出るのが遅いから、超広角単や135mm辺りの中望遠単が出るのは、いつのことやら…
ニッチだから出ない可能性もある
24-105や100-400すら出ないからなー >>736
もう少しまともなレンズを出してくれれば良いのにとは思う。
技術者がいてもマウント径が厳しいのは本当なんだろうね。 ソニーってかなりまともなレンズが多くね？
少なくともMTFでは同世代の他メーカーのレンズには勝ってるパターンが多いようだが >>739
MTFって、メーカー発表のものは他社との比較には使えんけど >>739
MTFってここ数年妙に取り上げられるようになったけど本来あんなんでレンズの素性なんて分からんし
大量にあるスペックのうちの一つでしかない MTFとかチャートは昔から取り上げてたと思うけど…。ソニーは確かに良かったけど、Z6ⅡとかZ7ⅡのEVF見ちゃったらやっぱりニコンにしようと思った EVFと言えばα1のは歪みが凄いんだよなぁ
せっかくの高解像度パネルが台無し MTFって無限遠のしかもピント面だけの話だからな
有限距離でピント以外の領域だらけの普通の写真にどれぐらい反映されるのかがよくわからん Ｅマウントの豆粒マウントなんか物理的に無理あるし、時代遅れのレンズの話されてもなぁ
センサー性能は誉めて良いと思うよ >>745
時代一番先取りがシグマ、一番後方がニコン。設計思想の違いとトレンドを作る側か乗る側かの違いでもあるんだけど。ニコンは良くも悪くも古き良き路線だよ、ソニーが時代遅れで昭和だとしたらニコンは江戸って感じ……けど江戸時代は魅力があるよね >>746
ただ3次元的ハイファイを宣言しだしてから40年前のツァイス並の事がd系るようになったように見受けられるかなあ
数値に目が行きがちなSONYはまだこの境地までは来てない シグマが最先端に見えるのは良くも悪くも小船だからだよ
大型船舶と同じ漁場で収穫量競っても仕方ないから
誰もいないところに積極的に船を向ける必要がある
それが正しいニッチの戦略
因みにニッチは誉め言葉、ニッチになれない小船は大型船の小判鮫 >>746
＞時代一番先取りがシグマ、一番後方がニコン。
貧乏人の戯言、乙ですｗ
カメラは「写り」がすべて。シグマは汚いんだよ、ボケが。 GKはスペック表だけでしか判断できないから、MTFとかの数値を上げてボケなんかの定量的にしづらいポイントを妥協するソニーはある意味上手いな
ユーザーがバカなメーカーは商品展開が楽 >>752
ソニーはうまいと思う
スペック優先は当然だし小さい軽いは売りやすいし
定量化しづらい点を割り切るのは
いかにも大企業が数を撒くための製品って感じ
日本人に売るならニコン的なのもいいけど
世界で売れるのはソニーの50/1.2だと思うよ
ただ、だからソニーのレンズが優れてる
とは思わないけれどね 定量化しづらい部分でニコンが優れているというのは只の妄想ですけどね
定量化できないって事はつまりそう思ってるだけってことだから まあレンズをガンガン出すソニーは、優れてるよ
出さなかったら、どうにもならないから
製品を出せないメーカーは、ユーザーの選択対象にならない… https://www.sony.jp/ichigan/tech-lab/2-2.html
↑上のインタビューに出てくる上田博之氏は元ミノルタの光学技術者だね
https://www.sony.jp/msc/owner/recommend/a7/lenslp/
↑上のインタビューに答えてる大竹基之氏は昔ニコンでVRシステムを発明した人だよね？
あとレンズ特許で名前見てるとペンタックスが輝いていた時代の光学技術者とかキヤノンで大三元設計してた人の名前とかいろいろあってまるで多国籍軍のような様相 >>736
ニコンのベテラン設計者がインタビューに出てきてウンチク語ってるけど、その辺が若手設計者のアイディアを潰してそうだよな どんな設計の魔術士でも、マウント径はどうにもならんけどな。
なんでソニーはフルサイズでAPS用のEマウント使ったんだろう。勿体ない。 画期的なアイディア出す人の企画は採用されず
これが本当に画期的なら酷い話だよね
画期的だと思ってるのは本人だけで採用する価値もない空論か
過去にやりつくされたアイデアであるケースを除外した時に
本当に画期的なアイデアを潰されたことが何回あったのかは気になるところだけどさ
少なくともニコンのズームレンズ設計技術は他社より優れてるとは感じる
というか他社のズームレンズ見てると
やっぱズームレンズの設計って難しいんだろなと 結構な人数抱えてんのにニコンのレンズ開発の遅さはなんなんだ
今年ハイペースでリリースすんじゃなかったんかよと 社員は沢山いてもレンズ設計が出来るようなエンジニアはあらかたソニーとかに引き抜かれたんじゃない？Zマウントレンズにしたってコニカミノルタとの共同特許のがかなりあるし。 この間の決算でカメラ以外の業種に予算つぎ込んで
カメラの研究開発費を削減するって言ってたからな
エンジニアは他業種に異動 >>758
そりゃもっと条件悪いFでフルサイズは大丈夫って実績があったからでしょ……FマウントがデカかったらEでフルサイズは無かったかもしれない ニコンからしたらカメラの研究開発費を減らすのと
Zの研究開発費を増やす(キープする)のは両立できるけどね
つまりレフ機の開発やめて、コンデジの開発やめて
新規カメラ(KeyMission的な)の研究を止めて
確実に稼げるZに集中するという話になるけど 特許見てれば分かる話だが、ニコンFマウント時代の光学設計技術主力陣は全員残ってる
Zマウントレンズは新人が多く起用されてるし、看板たるNoctが若手の処女作だぞ >>765
そうだよ、研究開発費って多くの場合回収出来ない
でも将来の新規カメラに多額の投資をするより
終わったコンデジを損切り出来ず投資し続けるより
FやZに投資した方が確実に回収できる
Fでもいいけど世の中の流れ的にはZ
Zボディを出せば売れる、Zレンズを出せば売れる
これはコーラを飲んだらゲップが出るくらい確実だよね >>769
大竹氏設計のFマウントレンズないんだけど
この人ニコン時代はコンデジとか組み込み向け光学系専門の人よ VRシステムの考案者でもある
あと特定のレンズやカメラを設計するんじゃなくて、ある構造のレンズを作るにはどのような技術を開発する必要があるのか、って特許を取ってた人
例えばコレとか
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/1998293252 >>769
使えない連中が転職してんだろ
50/1.2GMもボケが硬くてF1.2の意味がない上にフォーカスブリージングが酷くて
ソニーが訴求している動画では使い物にならないというw >>
そもそも動画でもフォーカスブリージングが問題になる被写体はレアケース
素早くて無茶苦茶前後の移動距離が長い被写体を最初から最後までロックオンするみたいな場合
一般的な範囲ならブリージングがあってもまず分からないからな
例えばコレ
フォーカス合わせたままZ方向に人物が移動するシーンが何回かあるけどこの程度の距離ならまずブリージングがあっても分からない
https://www.youtube.com/watch?v=8T3DLDUmKqw まあ画角によるんだけど50mmみたいな標準域のレンズで撮影する被写体だとフォーカスブリージングが問題になることは余りないと思う z50/1.2のページにしれっと追加されてるブリージング比較動画を見ると割としょぼい距離でも出る時は出そうなもんだが 比較的狭い距離のピント面を移動させるだけならあんま問題にならんよ
さっきも書いたけどピントの振れ幅が大きく成れば盛大にズレるってだけ。でも動画じゃそんな撮影はあんましないからね>>773見ても分かるだろうけど フォーカスブリージングは全然アカンねソニー
どこが動画向けのメーカーなんだろ？w
『とても動画向けとは言えないフォーカスブリージング 』－ SONY FE 20mm F1.8 G SEL20F18Gのレビュー・評価
https://kakaku.com/review/K0001237298/ReviewCD=1388995/
＞A7R3で、室内子供スナップがメイン。動画をよく撮ります。これまでSEL28F20を使用していて、もう少し画角を広げたかったこととGレンズの写りに期待して購入しましたが、動画性能に関してはややガッカリです。
＞しかし公式に動画向けと書いてあるくせにフォーカスブリージングが大変大きく、動き回る子供を撮っていると、フォーカス移動の度に画角が変わり、前後にガクガクした動画になります。 ノクト0.95持ってる奴が言うならいいけど、どうせ持ってないだろw >>772
そういうに全部わかってて製品化してるんだからそれがソニーの選択ってだけじゃね 俺ノクト持ってるけどこれは普通にすげぇ
50mmf1.2もあるけどノクトは魔法がかかってる ソニーってタムロンレンズにツァイスのバッチつけて情弱商法やってるんです
意外にこれ知られてない Zの最底辺が24-50mmや24-200mmというハイスペックなんですよ Z24-50は何だかんだで小さくて軽いので
晴れた日のお散歩レンズとしては最適
小さいくせにやるじゃんってことで別売のフードも買ったけど
これカッコ良さ上がるし付けっぱなしでも邪魔にならないから
最初からフードとセットにして良かったと思う 流石にSライン単と比べると負けますけどね
サイズのわり、値段のわりには優れてると思いますよ あれに５マン出すなら縦グリ買うかな。
人それぞれだけども。 フォーカスブリージングはZになって少なくなっただけでFマウントレンズやEFマウントレンズはどれも盛大にフォーカスブリージングを起こす
逆にZレンズが登場するまでは各メーカーのレンズでブリージングが無いのはソニーのシネマラインレンズくらいしか無かった。完全にブリージング0なのもソニーのシネマラインだけかもしれん canonのシネマレンズやフジのテレビ用レンズはどうなの？
後はシグマのシネマとか ソニーの動画用ズームレンズも糞高い（一番安いのでも40万台）けどキヤノンのは200万とか400万とかして洒落にならない
cinemaEOSでしか使うことを想定してないんだろう
単焦点はもっと安い（でも高いｗ）けどね >>800
Fマウントのレンズが使えるから余程の中身で勝負のレンズができない限り出さないと思う
対角魚眼を使うような人ならFTZが嫌とかZマウントでなくてはでなく写すが主眼だろうから尚更だろう >>788
ニコンのFもZも他社OEMにニコンバッジ付けてるだけのが
チラホラあるでえ >>803
中国にニコンの工場はないのでチャイナ産はタムロンのOEMと言われてる、Zなら広角単焦点、85mmが該当する 設計製造全部他社（ODM）と製造委託（OEM）じゃ意味が違うからなぁ
OEMの場合、調達や品管も委託元主導にするしね
アユタヤ工場産だとしても中身のレンズユニットはタムロンやコニカミノルタに発注してたりもするし
今時生産地に拘るのは全く意味がないよ >>805
OEMは、受注側の既存製品を発注側が自社ブランドで販売することもあるから、単なる製造委託じゃないよ。 工業製品は加工製造が原産国になるからニコンの場合だと部品全部を仙台、栃木で作っても組み立てをタイでおこなえばタイ産になるて事でしょう ニコンって部品の80%を外部調達してるって
前にインタビュー答えてたよ
国内のニコン工場で作ってるのは、マウント、ビューファインダーのレンズ、マザーボード >>810
それは仙台ニコンのZ6/7製造の話だね SONYとキヤノン以外ならまだ調達率高い方だと思うがなぁ >>815
頭はSOCからボディ、アンテナやコネクタ類に至るまで自社設計だけどな、Apple それならニコンのZもほとんどニコン設計でしょ
外部に丸投げしてるところもあるだろうけど
ニコンがこうしろと要求した通りに作ったなら
図面を書いた人が誰であろうとニコン設計だし >>817
別にニコンの内製率低いとは思わんし、概ねニコンが設計したものを納入させてるはずだけど、割と汎用品の利用も
多いと思うよ、コネクタ、ネジ類、スロット部、配線系は多分汎用品
その点、Appleは完全に変態なので
(別にいいことってわけでもない) センサーを自社設計できないようなカメラメーカーなど自社設計を名乗る資格なし マトモなボディ設計が出来ないカメラメーカーの方がダメでしょ。 この流れなら
ソ○ーの製品も、ニコン製品も
同じ製造業者が作っててもおかしくないが
有り得ないだろ >>819
フィルム時代に、フィルム作ってないカメラメーカーなど、なんて言わなかった気がw ソニーのセンサー使っててもニコンの方が圧倒的にファインダーが良い気がするけどな。 >>824
ファインダーというかEVFはエプソン製だろ わかるガラス原料作ってないからソニーのレンズはゴミだもんな^_^ 有機EL EVFならソニーしか作ってないし
液晶EVFならエプソンの可能性も0ではないけど …いや0 それに、ファインダーって近接光学系全体のことであって、単なるモニタだけのことじゃないわな そろそろEVF光学系の歪みや解像度も測定する時代が来てると思う
同じパネルのくせに差がありすぎだろ あんまりやるとニコンはプラモ作ってるってなるぞ。一番重要なセンサーとエンジンは外注なわけでさ……ニコンはレンズだけ作ってるってなりかねん >>825
EVFはファインダーじゃないのかい？どちらにせよαよりZの方が優れてると感じるが BtoCやってる大企業のどこに就職しても
部品を外から買ってきて国内や海外工場で組み立ててるだろね
ものづくりをしたい工学部卒の学生さんが
大企業に行くと現実を思い知る部分だと思う
自動車メーカーは組み立てるのが仕事だし
家電製品は基板を組付けて配線繋げるのが仕事
カメラでセンサーと画像処理エンジンが大事なのは理解するけど
だから自社で開発しないとダメだなんて思わないかな
餅は餅屋に任せるのが一番だよ
ソニーイメージングだってセンサー作ってるのは
別会社のソニーセミコンダクタなわけで
ソニーイメージングが自社で生産してるなら凄いと思うけど
資本関係があるとはいえ他社から買ってるわけだし しかしレンズはほぼ自社工場謹製なわけだが
お外丸投げがほとんどない 自作PCレベルで組み立ててるって思ってるのかな
脳味噌ハッピーで人生楽しそう 24-50が軽いのでジンバルに乗せて動画撮るような場面で活きるのな ソニーだっていつまでのセンサーの勝ち組かはわからんぜ
センサー全体ではサムスンの圧勝だからね
その莫大な開発予算とリソースを大型センサーに振り向けてきたら
ソニーといえどもうかうかしていられない。キヤノンは太刀打ちすらできないだろうね >>839
そのサムスンの半導体って、メモリ以外TSMCに押されてピンチなんでなかったっけ？ DxOスコアで一喜一憂する時期は過ぎ、
なんかもう絵は十分じゃね？ってレベルになってないか
歪みなく撮れるようにグローバルシャッター載っけてくれやってフェーズ グローバルシャッターなんて、10年後でも趣味のカメラに搭載するのは無理だろ。 この前、1インチだけどグローバルシャッター発表してたよね。ニコンはこれからセンサーもやるみたいよ。 ニコンがフルサイズグローバルシャッター搭載カメラを
20万強で出したら買います
それまではヨソに浮気します >>835
自作PCみたいにならないと電子系の技術無いニコンはきつい。センサーの速度を活かす高速バスが基板に実装できるかニコンはかなり怪しい。CF Express登場時に失敗してXQDより遅いんではと言われるくらいだったし、意外とこの辺りは技術ないと難しい。最終的には映像エンジンと合わせて基板ごとモジュール化設計お願いで外注に出すのかもしれないけど、ニコンが関わる部分が減る一方になる >>848
はあ？むしろ映像エンジンとかソニーが一番ダメなんだけど？w
同じセンサー使っててもソニーの方が断然画質が悪い
自社製の映像エンジンがダメダメで思いっきり足を引っ張ってるのがソニーw
同じセンサーのZ6がフルフレーム読み出しの4K30p撮れるのに
BIONZの処理能力がショボいα7Ⅲは4K24pが精一杯
30pだと強制クロップされる糞仕様w
あとBIONZの処理能力のショボさは画質にも影響している
【Z6とα7IIIのノイズ比較】
https://www.youtube.com/watch?v=dPTKuu1zpsE&;feature=youtu.be&t=255
http://2ch-dc.net/v8/src/1589451099294.jpg
同じセンサーだけど α7IIIは女の子が『ピカソみたい』 （'Sony is like Picasso!' 解説ナレーションより）
に写る画像処理エンジン、BIONZ搭載w
手振れ補正もZ6の圧勝！
α7IIIはブレを収束出来ずにオーバーシュートで発散させてしまってて
見てると酔いそうになるくらい酷い
Sony A7iii IBIS vs Nikon Z6 Vibration Reduction |Sony A73 vs Nikon Z6
https://youtu.be/DKKaw7B3LVU?t=80
しかもソニーはロスレス圧縮RAWを開発できないどころかJpegにも劣る非可逆7ビット(最高11ビット)圧縮で
輝度差のある部分が偽色とバンディングの嵐！
RAW画像 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/RAW%E7%94%BB%E5%83%8F
例えば、ソニーのRAW画像は、14ビット出力と明記されているものであっても、実際には11ビット（2048階調）の階調数であり、ほとんどの画素は7ビット（128階調）の差分で保存されているため、現像時の設定によって大きな粗階調化を引き起こす[5]。
[5]
http://www.rawdigger.com/howtouse/sony-craw-arw2-posterization-detection
電子メーカーでこういう技術力が低いとかどういうこと！？w 都会の夜の灯りを撮るのにどのレンズがいいかいつも迷っている。
結局無難に24-70mmF2.8Sを持って行くが、コロナ禍でもあってなかなか
夜に出歩かないので貴重な機会をどうしようか迷っている >>851
何を撮るかにもよるけど、やっぱりそのレンズが無難かも。
東京はもう直ぐ灯火管制始まるらしいから、都会のビル群の中に浮かぶ星空とか撮れそう >>850
Zの高画質について話してると、GKがアホの一つ覚えみたいにミッドレンジシャープガー、て喚くパターンが有ったね。
そんなんでZみたいな画質になるなら、ソニーもそういう画像処理すればいいやんって思ってた。
そうか、そもそも出来ないのか。 >>852
数年前の北海道の大停電のときは市街地で星空がよく見えたそう 仮にも国内最大最強の半導体メーカーであり、国内半導体設計者の70%を1社で保有しているソニーに画像エンジンICで勝てると本気で思ってるヤツがいるのな
そっちの方が驚き >>855
ハードウェアの話とソフトウェアの話混ぜまくっててカオス 最強IC使ったら人間が好む絵が出てくる簡単な世界なら誰も苦労しないんだわ >>856
ソフトウェア開発能力が一番悲惨なのはニコンやぞ
コンデジとか開発頓挫して発売中止だし強行したアクションカメラはバグだらけで酷い有様だった。あれでニコンの開発体制の酷さが世間に露呈した
CFeのドライバー開発にも非常に苦労した上にXQDより遅くなるというダブスタも披露してしまった。ちょっと他のメーカーじゃあり得ない惨状 CFeがXQDより遅くなる現象をダブスタとか俺の知ってる世界の人間じゃないようだな
ダブルスタンダードの意味知ってます？ XQDより遅いCFeという不幸辺なダブルスタンダードだろｗ
思いっきり騙されたユーザーｗ >>858
じゃあなんでソニーは高感度画質がピカソで手振れ補正は逆手振れ補正で
圧縮RAWが7bitなの？w >>860
とりあえず、ダブスタについて勉強しようよ。
使い方変だから。 >>858
うん、ソフトウェアとハードウェアの違いを理解してないことはわかったから無理すんな >>858
そうかなあ？
ウェブカメラアプリはソニーだけMac版の対応が遅いし糞みたいな出来だし技術力がないんだけど？
他のメーカーはやってるのに情けないね >>862
その辺りはドライバーレベルの話だから外注というかリファレンスそのまんま使わさせてもらってんじゃねーのｗ
ニコンの技術で自前の圧縮技術開発してるとはとても思えんしｗ 煽りにくる奴の国語力の低さw
リアルに馬鹿なんだろうなあ >>864
もう引退して違う部署にいるけど、これでも一応プログラマーやったんやでｗ >>858
ところがスマホ転送アプリはカメラメーカー１の出来だったりするんだ(笑)
キーミッションですらサクサク自動転送してくっからな Wifiや青歯は相性もあるからなぁ
キヤノンのCamera Connectは特定のスマホで繋がりにくことがあったけどソニーのPlayMemoriesだと蹴られた記憶はないな ってかソニーの場合はPS4やPS5とスマホを無線で繋げてリモートプレイするアプリとか結構難易度高い技術もあるしな
ただの画像転送で問題になるわけねぇか できたはず
少なくともPlayMemoriesの方は こんな日本語も論理も破綻してる奴が言ってる引退とか無能すぎて左遷なのを本人だけ引退だと思ってそう
リモートプレイを秒間何十コマも転送して操作するって表現するプログラマーとかやばすぎでしょ ttps://www.playmemoriescameraapps.com/portal/manual/IS9104-NPIA09014_00-F00013/ja/index.html
これか？
電源offの時だけ自動転送とかキーミッション以下で草生えるわ
というかはずって何だよカメラ持ってないのか？ >>875
引退は自分が決めるもの
他人がどうこうじゃない
芸能界の「卒業」は実質的にメンバーを外されたり降板させられたものが多いが >>875
もちろんリアルタイムで送受信しつつラグを極限まで削ってるリモートプレイは凄まじい つい最近会社ごとSIEが買ってきた技術でドヤ顔(カメラ全く関係ない)ってすげえな色んな意味で >>877
だからその引退って文言自体が事実と反していてかっこつけて言ってるだけなんじゃないかって言ってるの
歳だしデスクでゆっくりしてもらってって飛ばされたのを現場からの引退とか言ってそうだもん 毎日卒業してる人ですね、お疲れ様です
何でここ見てるんですか？ >>878
どうやら3月頃のアップデートで、設定残したまま上書きアップデートすると挙動がおかしくなる不具合があってめちゃくちゃ評価落としてるみたいやなｗｗｗ >>881
歳が理由でも飛ばされたわけでもねーよｗ
当時子供できてから残業嫌じゃと配置転換希望しただけや >>884
カメラもスマホも作ってる会社のアプリって優勝ですね(笑) 完全に自称プログラマとかいくらなんでも笑ってしまった
自称でSEですらないってなんだよ >>885
親が5chで意味不明な日本語で自分語りしなが連レスしてるとか子供と奥さん可哀そう
その上持ち上げてるsonyのカメラすら使えないご身分とか
惨めすぎて草も生えない >>866
だったらソニーもその外注先とやらを使えば良いやん。
それだけで高性能が得られるならさ。
GKの戯言はほんと意味わかんねー。 ダブルスタンダードもわからないやつがプログラマーとかこの国の現状を如実に顕してるな >>892
5ちゃんねら、それも書き込みするような奴の中に、ダブスタの意味を理解してない奴が居たという事実が驚きだよねw >>891
ソシオネクストに金出すのと自社開発で大差ないコストだから内製なんだと思われ。ニコンは金あっても作れる技術と人材が無いからソシオネクストに丸投げするしかないわけでさ……ソシオネクストは基本的にはどのメーカーでも使える汎用性高い物しか作らないぞ？ニコンとフジが撤退したらソニーも市場に未来ないから研究と蓄積の意味ないから外注でってなるだろうけど >>850
全然光の条件違う比較で大丈夫かよ？信じたいことだけ信じる奴はこれだから……Z6ちょっと使ってみてくれよ、これでイキってたのマジか？ってなるから。R6とか触って最近のカメラの性能感覚で知っておこうぜ。ズームレンズを除くと、ニコンの良いところってほとんど外注が頑張ったとこだぜ？技術はなんもねーよ 何か特定の技術を挙げたらほとんどだって言ってるだろって逃げるんだろうな
ズームレンズ以外が外注でそんなに優れてるならなんでsonyのEVFはあんなゴミカスなんだろうね
sonyも外注したらいいのに >>888
30年くらい前だとあんまSEって言い方はしなかったな >>891
ニコンは心臓部のセンサーを外注に出してどうなりましたか？
まあEXPEEDも某汎用DSPのリネームだから（つまり外注）今更だけど Appleは自社設計だけど全部TSMCのデザインハウスにこそっとお願いして作ってる 自社で全て抱えるより合理的だと思うけどね。後はどこまで言うこと聞かせられるかは企業の影響力次第。 iPhone6まではサムスン設計でそれ以降はGlobal Unichip設計だぞ
仕様はApple
もう設計ですら一社でやる時代じゃない >>908
うん、だから論理設計とプロセッサ構造の設計自体をAppleがやってる(これは明白)のに
外装配線だけ他社に委託したのをあたかも「丸投げしてる」ように書くのは阿保か、または妄想が酷いとしか言いようがない
ちなみにSAMSUNGがやってたのも論理構成の外の配線設計部分 ゴキブリは羊羹の設計も内製化しろって言わないんだなwww 構造設計はデザインハウスの仕事だぞ
だからインテルもidm2でそう述べてx86でTSMCのそれをやるといってるんじゃないか まあ時代遅れの感覚をいつまでも引きずってるんだそうな。そういう輩が社会にも沢山いるから色々ダメなんだろう >時代遅れ
周囲に流されてるだけの輩がよく言うよね >>900
どうもなってないと思うが。
レフ機時代はソニーセンサーでCと渡り合ってた訳だし。
市場縮小の最中に、ミラーレス化で遅れを取って、そこをソニーに上手く足元掬われたってのは、センサー云々とは全く関係無い話。 時代に合わせていけないと会社も人も淘汰される。よくいるわ引退したオッサンの自分語り そもそもニコンは半導体製造で戦ってた時期なんて全くないだろうに そもそも、ソニーがこの５年ほど存在感出せたのも、センサーの調達先がグループ会社ってのと何も関係無い。
ソニー躍進の理由は、FFミラーレスを他社に５年先んじて出したこと、尚且つマウントをサードパーティに公開したこと。
その判断と先見の明に何らの異論も無いし、先行者利益を享受したのも当然のこと。
但し、そこでAPS-Cマウントを流用したことは、個人的には好かん。 >>909
iPhone6sのサムスン製SoCを搭載した個体はハズレと言われていた。構造設計がサムスン製のものとTSMC製のものとがありパフォーマンスが異なっていたからだ。
これは両社のプロセス技術（微細化という意味じゃないので念の為）・製造技術に起因する問題なので同じ構造設計にはならなかった。
その後Appleは同じ論理設計のCPUを異なるFABで作るのを止めた >>918
同意する、仮にソニーが半導体事業をやってなくて
センサーをキヤノンなどから調達していたとして
キヤノンはダサすぎる、キヤノンを使いこなせるのはソニーだけ
もうキヤノンはセンサーだけ作ってればいいよ
ソニー様に言われた通りに働いてればキヤノンは安泰
キヤノンは契約上ソニーのお金で開発したセンサーを自社に使えない
などと言われてるであろうことは想像に難くない ソニーだって65mn以降はルネサスと同じくTSMC製造じゃん >>921
それは嘘
TSMCでもソニーのラインは微細化してない。TSMCはわざわざソニー用に新たに工場を丸々買い上げて日本の工場と同じ半導体製造装置をソニーからの指示で納入した
つまりソニーセンサーだけを作る為の工場をTSMCが丸々用意したわけ。ついでに言うとスマホ用の生産ラインで今のところ全体の1/10もTSMCでは作れてない。ソニー専用の特殊なプロセスなので担当できるオペレーターが足らんようだ なんでGKはどこでも沸くん？
SONYマンセーはSONYスレでやれば良いのに 半導体のプロセスやら設計やらの話は他所でやれよ。
自称事情通どもが得意げに熱く捲し立ててるとこ悪いけど。 >>924
仕事でやってるからねぇ…
そうでないのはキチガイ信者だけ
正論通じないのはどっちも同じ >>924
SONYが５ちゃんみたいな場末ネット掲示板にすら広告宣伝部隊の予算付けてる噂は昔からある
GKみたいな直接的証拠はないが状況証拠だらけではあるが ソニーの半導体工場は元はルネサスと東芝から買い取った設備なんだから90nmプロセスまでしか作れんてw 山形の元ルネサス工場と元東芝はスマホ用センサーのラインになっててラージセンサーは熊本工場な コミュ障だから所構わず語りたくてしょうがないんじゃね
最近やり玉にあがってる教えたがりおじさんやろ センサーの受光部は90nmプロセス程度で問題なく製造できる
DRAM層になるところつまり積層部はもっと65nmから必要になる
なので量産するのにソニーの積層センサーは前からTSMC製造
涙拭けよ ソニーの出資と技術導入でTSMCの工場生産だったか >>758
なんでゆうたら、小さく軽いカメラ作りたいからやない？ >>935
アホか。
単にFFミラーレスの早期投入と開発費削減の為だろ。
小さなマウント径がシステムの小型軽量化に全く無意味、というか、むしろレンズが肥大してしまう事実を、俺ら旧来のニコンユーザーは身をもって知ってるんだよw >>936
でもZの24-70f.2.8とかでかいよね >>937
eマウントであの性能出そうとしたらさらにデカくなってただろうな >>937
別にでかくもないだろ
24-70/2.8Gとかと比較したら特にすごく短くなってる FE24-70/2.8GM
最大径ｘ長さ87.6 x 136
質量約886g
Z24-70/2.8S
寸法約89mm（最大径）× 126mm
質量約805g
なんだ、嘘かよ
言い訳は要らないというか
レンズ径を1.4mm小さく出来て良かったですねって感じ >>937
SEL2470GM:
最大径x長さ：87.6x136mm 重量：886g
Z 24-70mm f/2.8 S:
最大径x長さ：89x126mm 重量：805g
小径マウントで小さく作れるのはボディだけ。
同等のスペックで性能を出そうとすれば、レンズが大きく重くなるので、小型軽量化には無意味。
そんなことはソニーとて百も承知だったはず。
そこを犠牲にしてAPS-Cマウントを流用したのは、先行者利益追求の為と見るのが妥当。
その良し悪しはここのユーザーが判断すべきこと。 >>897
昔からニコンのズームレンズは凄えよ。信者が単焦点並みとか暴れるのもわかる。他社は明らかにズームって感じで使いたくなる物じゃないけど、ニコンは結構いい感じの画質だからね。担当している設計の人が上手いんだと思う、単焦点みたいに迷走もしていないし。けどズームレンズ以外はニコン特筆すべき部分ないんだよね SONYの大三元って発売してから大分期間経ってるやつだろ
SONYレンズの評判上がったのって24GM以降だし
(キヤノンから移籍してきた設計者がどうとか聞くけど) >>943
レンズとしてはそこまで古くはないよ。
24GMもソニーのレンズとしては良いって評価だし。 だから言い訳要らないんだよ
実際Eの標準大三元の方が大きくて重いのに
Zがでかいとか嘘書くならなんでもありだろ >>943
広角ズームは結構すごいの更新したから、早期の更新は求められるね >>943
その24GM以降の20G、50GM、35GM、40G
どのレンズもフォーカスブリージングしまくりだけどな
そのくせいかにも動画向けみたいな絞りリングをつけてるのは
動画に使えないのをごまかすための完全なギミックだろｗ
で、こんなふうに騙されるやつが出てくるわけだｗ
『とても動画向けとは言えないフォーカスブリージング』 SONY FE 20mm F1.8 Gのレビュー・評価
https://review.kakaku.com/review/K0001237298/ReviewCD=1388995/
＞しかし公式に動画向けと書いてあるくせにフォーカスブリージングが大変大きく、
動画ではカメラとフォーカスを固定した撮影しか想定していないのではと思いました。
動き回る子供を撮っていると、フォーカス移動の度に画角が変わり、ガクガクした動画になります。
結局絞ってフォーカスを固定することになったので、F1.8の意味がありませんでした。 FE12-24/2.8GM
最大径ｘ長さ 97.6 x 137
質量約847g
Z14-24/2.8S
寸法
88.5mm（最大径）×124.5mm
質量約650g
FE70-200/2.8GM
最大径ｘ長さ 88 x 200mm
質量約1480g (三脚座別）
Z70-200/2.8S
89mm（最大径）×220mm
質量約1440g（三脚座を含む）約1360g（三脚座なし）
基本的にGKは嘘とイメージしか話さないから >>951
12-24GMは悪くないどころか優秀だと思うよ、新しいしね >>952
Eマウントのレンズの中ではなかなか良いよな
1番の魅力は12mmってところだけど、高すぎる。 12-24F4、12-24F2.8
16-35F4、16-35F2.8
ソニー純正だけでも広角ズーム揃ってるなあ Zで18-35/2.8-4のようなレンズ出ないかな >>853
ニコンはDpreのテスト対策で明るめに撮影してから落としてるだけでは？
そうすりゃ持ち上げた際の画質は良くなるわな
その代わり白飛びしやすくなるけど https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/366318.html
APS-Cサイズ相当のセンサーで行くことは最初からこだわっていた
ソニーの技術を結集して大判イメージセンサー（APS-Cサイズ相当）をコンパクトなボディに収めた
マウント名を「Eマウント」としたのは、フランジバックが世界最短という18mmであることから18を表す“eighteen”から名付けた
「短いフランジバックによる小型のカメラで新しい体験をして欲しいという意味を込めた」
「大きい、重い、高い、操作が難しいというデジタル一眼レフカメラの4つの障壁を解決してステップアップを図れるようにするのがソニーの使命 >>957
あれは最初からフルサイズを想定して設計されたマウントなのか？
仮にそうだとすれば、ソニーはアホやぞ。 >>960
いくつもりだったっぽいぞ？元がカメラメーカーじゃないから概念に縛られなかったんだろう。サイズだけ見たらEでダメならFとか狂気の沙汰なマウントなわけで……なぜか難点ありそうなマウントの方が支持されちゃうよね…… ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/382437.html
最初のEマウントのコンセプトは小型のα
フルサイズなんて想定してるわけがない 公式に
Eマウントでフルサイズは無理です！
って言っちゃってたしな >>963
フルサイズ想定してなかったとしたら
初代NEXのマウントがボディより大きくなるようなことは無かっただろw >>964
それに引っかかったキャノンはトリプルマウントというイバラの道を進むことになったわけで >>966
中身読んでないの？
レンズがデカくなるのは許容してるんだからマウントだって飛び出すのも許容してるでしょ
あくまで最初のEは出来るだけ小型化したボディに高画質なレンズを付けるのがコンセプト >>967
> それに引っかかったキャノンはトリプルマウント
EF-Sも入れたら４つだね。EF-SレンズはフルサイズEFに付けられないし。その必要があるかどうかは別としても、実にややこしい >>968
雑誌インタビューで設計の人が半ば勝手にAマウントレンズ用のアダプター作る為にフルサイズに対応させたって言ってたりする >>970
それいつ頃のインタビュー？
読んだことないわ スレタイが読めない、ソニーを語る人が多すぎでしょ…
まあレンズを出さないニコンが悪いんだけどさ
何も話題がないから、熱く語っちゃうのも仕方がないよねｗ 他社ディスりとかしとかないととても精神保てないでしょ だよなあ
売れてるからいいカメラだと思って買ったのに
α7IIIのシャッター幕が崩壊しまくったり新しい単焦点はどれもブリージングしまくりだったり
ニコン貶さないとやってられんわなw 他社ディスしてるGK(ソニーユーザー)のことですね どいつもこいつも鏡見ながら自分に言ってるようにしか見えない >>968
小型化とAPSCのみ対応って別もんなんだが？
APSCにしか対応しないならソニーならもっと小さいマウントにしてただろ APS-Cのみ対応！APS-C以外のセンサーは別マウント！
我々のEマウントはAPS-Cと一蓮托生です！
なーんて発言してたかどうかであればそりゃしてないよね
APS-C用に開発したかどうかとは関係なくない？
それと結果論として元からフルサイズ対応してたんだと言いたい気持ちは分かるけど
仮にそうだとすると最初のAPS-Cは小型化と高画質を追及なんてしてなくて
ミラーレスへの参入は本気でも何でもなかったということになる いいかげん他社マウントの話は他所でやってくれませんかね
まあキチガイどもに言っても無駄か 教えたがりおじさんの亜種だから喋りたいことしか喋らないし場所選ばないしリアルに居場所なくなるわなw >>978
少なくとも、フルサイズミラーレスに最適化した設計でない事は明白だわな。
後付けフルサイズだよ。 >>978
APS-CとしてはNEXかなり小さかったと思うけどね。α7系触った後だと今でも小さく感じる。ニコンのZ50なんかはフル機能でもないのにあのデカさだし、小さい方でしょ。
マウントはフルサイズに最適化したものじゃないけど、規格作成時にフルのっけて使えるサイズにしておこうって下心はあったはず。ソニーは節操ないところもあるから、想定してなかったらミラーレスいけるって確信得たときに新マウント出したと思うし >>983
そうでもないからソニーのレンズは苦労してるわけで。
というか、画質求めてフルサイズ買ってるのに適当なレンズで済ますってどうなんだろ >>984
おいおい、マウントデカくても大差ないレンズ出してるニコンをディスらなくていいんだぞ？特に広角側な。ニコンがあんまり径の話しなくなったから、単純にデカイと画質良いとか簡単な話じゃないんだろう >>986
最近ソニーはレンズ小さくして画質落とす逃げの戦略だもんな。
ミラーレスだからレンズ小さくとか上手く宣伝してると思うわ。
その辺のやり方はソニーは上手いと思う。 >>986
そりゃそうだろうね。ニコンはFのあのマウントでEFとかといい勝負してきたんだし、マウントの自由度増えて別の壁にぶつかってるのかもね。なんとか持ちこたえればいいけど てかEマウントのレンズで満足してる人がここに何しに来てるんだろ
当然ソニーユーザーだろうし、布教活動なのかな >>984
Fマウントはフルサイズに最適じゃないのに採用したの？ Eマウントに関しては新マウント立ち上げられるような社内状態ではなかったってことじゃないかな
ちょうどカメラ事業が一番悪い時期だったからVAIOみたいに切り離されてもおかしくない状態 ソニーファンボーイは写真じゃなくて機材でマウント取ることしか考えてないからな >>990
Fマウントは長すぎて切れなかったのとミラーレスの流れはわかってたうえ
京セラNマウント大失敗→撤退の流れ見て変えるチャンスを逸したってのはあるかと なんで旧時代の極小豆粒マウントの話ししてるんだろう ニコンがFマウント長年維持してきたのは理由があるし
結果論的に正解だったってのあるからな
ただミラーレス参入が2年遅かったのが致命的ってだけ、それ以外は何のミスもしてない どうやらFE50mmF1.2GMの評価が固まってきたなw
やっぱり木とポトレの写真が顕著だけど、ボケが硬いのが気になる…(´・ω・｀)
https://twitter.com/thr_mns7/status/1372673430810599424?s=19
ソニーのEマウントレンズ、G MasterよりZeissレンズの方が写りが好き。例えば50mmの作例を見ても、F1.2GMよりPlanar F1.4の方がフワリと柔らかいボケ味を出せていると思う。
と言うかGMレンズ、全体的に写りをカリカリに寄せすぎでは？
https://twitter.com/Alfred_Laimy/status/1384678871610531842?s=19
FE 50mm F1.2 GM
サイズ感は良いけど、ボケがあまり好みではないな
https://twitter.com/RSimeji016/status/1372076365927751682?s=19
GMとかGって小型軽量モデルにつけるバッチなの？光学性能とか良いものにつけるんじゃないのかな。ブリージングひどいし青ハロ出てるし、Eマウントだと光学設計Zレンズに勝てないから小型軽量化設計してるのかな？
https://twitter.com/mahha0524/status/1374207897773563907?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結構前に直近で4本出すとか噂あったし今年むっちゃ出す宣言あったのに発表がまるでないのはまたなんかトラブルったのか?
わりと毎週期待してたんだが キャッシュバック終わったら発表かもな
まぁｇｄｇｄだなｗ >>990
Fマウントは元々135版のフイルム用。
これ、豆知識な。 >>994
今よりレンズのレベル低い時代に最適ってどうやって判断したんでしょね？
マウント径足りてないけどどうせユーザーは馬鹿だから気付かないとでも考えてたんですかね？ このスレッドは１０００を超えました。
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