ニッコールレンズ in デジ板 184本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
.com見てると後れ馳せながらやっとZマウントが価格反転で値上がりしだしたような
其れとも単に生産が落ち込み市場流通商品数が減っただけなのかな。 >>7
しかし、高っかいな
70-300なんてキットの次に買う安シリーズの代表だったのに カメラ趣味はじめた頃に買った、Fマウントのタム70-300は、4万程度だった記憶が…
デジカメバブルの頃だけどｗ
>>6
半導体不足の余波なのか、カメラもレンズも品薄気味だよなー
欲しい物はあるうちに買っとかないと… あと欲しいのは556くらいだが買う価値あるかなあ
サンヨンPFとテレコンはある 556は軽くて写りもいいよ
気軽に野鳥撮影に行ける 556PFは機動性重視で暗さ許容出来るなら良いよ。
フレアや逆光などPFの欠点がかなり抑えられてるし画質も良い。 今日も556だったなー
D5だと暗くても安心だが距離が足りんw
D500orD850orZならバッチリだと思うなぁ。 >>10
SIGMAのAPO 70-300なんて1万円台でそこそこ使えますぜ >>15
D5は距離が足らんでD500orD850orZならバッチリてどういう事？
カメラで変わる距離とは何ぞ >>18
DXクロップして解像度が心許ないってことでは？ 解像度を距離表現とはついていけんわ、というか距離が足りてるだったらどんな状況なんかな >>21
実践派と机上論派でいえばあなたは後者のようです 普通に解像度が足りないって言えばいいと思うんだけど >>24
撮影において、解像度に過不足なんて存在しないだろ
足らないとしたら、カメラの画素数かレンズの解像力だな
プリント時には解像度の過不足はあり得る >>26
画素数が足りないでいいのかな？
距離が足りないってのは国語として間違ってるよって指摘でしょ 所詮デジカメでカメラ始めた奴等なんてどいつもこいつも変わらない味噌糞同じようにな。 >>28
ニコ爺がドウタラ言うレスを誘引して荒らしたいだけだろ、どうせ。 逆に言えば、古くに始めた人間は、MF、AF、デジタル一眼レフ、ミラーレスという機材と常識の変遷についていかなければならず、ついていけるのかという懸念もある >>31
ついていけなかった結果が>>28のような発言につながる >>29
デジタル使ってみて、なんか気になるようならフィルムに手を出して見るのも悪くないかと
いまからフィルムから始めろってのはアナクロすぎる流石に >>29,33
Twitterではしばしば若者でフィルム使ってるのを見かける
多くはデジタルから入った模様 >>34
「しばしば～見かける」
フィルム風の仕上げじゃないの？ フィルムカメラはバカチョンしてるだけで何をどう撮ってもエモく写るから
初心者にこそオススメだけどな
手間要らずだし
https://i.imgur.com/QxrUZZD.jpg 中古で安く買えるコンパクト機が流行った時期があったけど今も続いてんのかな
年寄りが乗っかると値上がりして若者に迷惑だから慎もうぜ
みたいなことがポンカメに書いてあった記憶 >>37
転売屋が釣り上げてるだけなのを年寄りのせいにせんとけよ 今のCONTAX T2やニコン35/28Ti、ローライ35系は実体うわまわる価格だからな
あんなのに10万出して得られるエクスペリエンス考えると割が合わない >>38
だな、転売屋の売り先は国内だけとは限らんし
まあ、今はコロナで不良在庫抱えてそうだけど
よそ様が何を使おうがどうこう言える立場ではないが、自分はまだデジと
フィルムを併用しているので、Fマウントから足抜け出来ないし
これだけ市場が小さくなるとZマウントがFマウント並みに充実する頃って、
本で読んだライカ1台家1軒みたいな機材インフレの時代に突入しそうな感じで
バスに敢えて乗り遅れてバス会社が存続できるのか様子見している自分がいる >>36
ポジやモノクロ自家現像はスキル要るがカラーネガはプリント時超絶自動補正で簡単
芸能人、特に女優とかフィルムカメラで撮った写真インスタに上げてるな
でも、D3x00以外ならフィルム再現のカスタムピクコン入れ補正切って撮ればそれなりに楽しめて金掛らないけどな
>>37
年寄りは既に持ってるだろ、手放す側… >>41
今後カメラやレンズの価格が今より下がることは無いだろうね
少人数向けの商売で価格下げて勝負しても仕方ないし 今どき画素数が不足するか？DFなら判るが
レンズ解像力の前に被写体ブレだろうな
手ぶれ補正付いてるからブレ無いと思ってるひと多い >>41
とりあえずZでも普通に使いまわせるAF-S 70-200mm F2.8E ED FL VRを買う事から始めよう >>44
とあるシャッタースピード使うとVRはブレ発生器だという事実を思い知らされる >>28
フィルムで10年撮った経験をデジタルの一年で抜いたかなぁ。
まあネットでの情報の充実も有るけど。 >>48
閃光系多灯照明なんかだと実践体得できる回数が
2桁以上違ったりするからなぁ
デジタルと同じ感覚だとポラの消費がありえない大量になる 昔のジョークにカメラマンは1/1000秒しか仕事してないてのがあった >>47
使用レンズによるだろうが三脚使用時にはVRを切ると注意書きのあるレンズもあった >>47
ついでにミステリー風には犯人とするなら証拠を示せなのだけど
1/250～1/30あたりでのメカシャッターによるブレ卓越はVRでは対応できず電子先幕シャッターの出番なのは周知の事実で
手持ちによる星の撮影や望遠レンズでの月の撮影をあれこれ楽しんでいて”とあるシャッタースピード”を経験しないので気になる 両方使ってみた方に伺いたいのですが
AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VR ズーム と AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR 単焦点の決定的な違いはなんでしょうか？
AF性能
光学性能
X1.4 テレコン使用時
この辺の比較を伺いたいです。 >>21
メーカーが換算焦点距離とか言うから
解像=拡大率と思っちゃうんだよ。
確かに鑑賞時はモニターいっぱいが最大だから
見えかたは拡大率なんだけど。 24-105はなんとか20-105とか18-105とか頑張れませんかね 24-105/2.8-4は50mmまで2.8維持してくれ >>57
どう考えても無理だろ
24-105/2.8-4なら50mmでF3.6だわ >>60
自分はMicro60Gの軸上色収差に萎えている >>46
そのあたりのレンズは一通り持ってる Fマウントとして持つべきレンズで
導入してないのは14-24ぐらいかな 出目金に運用の不安があってね
大砲も持ってないな それなりの本数Fマウントレンズがあるから余計に
Zへの移行がしづらいのよ
マイクロも寄れるレンズとしてAiAF55 60D MP50 現行タムキューと
はた目にはがらくたばかりだが、使い分けで結構楽しめてるんだよね >>65
なら話は早いじゃん
Z7iiとZ 24-70mmF2.8S & Z 24-200mmF4-6.3 & Z 50mmF1.2Sしかない
この3本だけでZの理由になるしFと相互補完になる 正直標準広角でFにこだわるのは無駄な努力だと思うの
逆に言えば望遠こそFの本領発揮 >>53
軽さかな。
PFのネガもかなり潰されてるし開放画質やAFもいいけどf値変わらんからやっぱお手軽望遠志向向けだと思うわ。 >>66
これだけは言える
24-200とかいうクソ >>69
AF-S 28-300よりもはるかに高性能だぞ >>71
比較の対象悪すぎ
便利ズーム使うならコンデジでええわ 性能考えるならFマウントレンズとかZになくて稼働率が非常に高い奴以外全部売っちゃって現金とZに更新した方がいいわ
それでもオールドFマウントを残すならそれはもう機材趣味 70200はFLの方がZより良いよ
レフ機でもZでも使える
標準広角はいまさらだけど 便利ズームなんてFマウント時代の言葉
性能を考えるとZ時代にそんなものありません >>74
本当にこれ
>>75
性能とか言うならもっと明るく作ればね
暗い高倍率ズームで解像だけ求める人なら使えるだろうけどつまらないレンズ >>75
性能上がったんだからより便利になっただろ 便利＝悪い事とか言う昭和脳なんだろ、頭ん中Fマウントなんだよ 無印のZレンズでも高画素に耐えられる性能だからそりゃ無印でも性能良いよなって思う >>76
明るさだけ求めるんならAI50mmF1.2Sでもいい >>80
便利ズームから1.2単まで飛躍しなくていい
便利ズームはサードのレンズと同じくらいの明るさで作れたらよかった
それでいてサードよりほんの少し解像してれば >>81
一段くらいしか変わらんなら明るさよりも撮影倍率上げた方がよくね？どうせボケ量も大して変わらんし 今のところ画質だけでいうなら
Z24-200はZレンズの中では最低画質でしょ
Z24-50にも勝てないわけだから
それですら画質が悪いという不満が出ないんだから
Zレンズは凄まじいよ >>82
300まで伸びてればそれはそれでアドバンテージだったね
>>83
24-200の信者補正がエグい
他のZレンズを貶めるレベル Z24-200は明るい環境で遠景をパンフォーカスで撮影するなら、ほぼ不満の出ないレンズだよね
軽くて取り回しもいいから、全くもってアウトドア向き
ただ、暗さは半端ないので用途は(ほぼ上記に)限られる
そう割り切るべきレンズだし、割り切ればすごく便利なレンズでもある
ただ、ミラーレス用の便利ズームってキヤノンもソニーもみんな暗いよね、暗黒とか言われる始末w >>85
高感度が使える昨今F5.6がF6.3になったくらいでなにが暗黒だよ(笑)
開放で使えるならそんなに問題にならない気がするよ、自分は旅行くらいでしか使わないから28-300Gでまだいいけど >>66
たしかにZを導入するなら
Z7iiにZ 24-70mmF2.8Sと Z 14-24mmF2.8を最初に購入するだろうと考えてる
50mmの1.2の凄さは作例で感じるとこだけど、単50mmに25万は出せない考えの古い人間です
あと、ZとDの併用となるとD一桁用のバッテリーが共用できるZのボディが欲しいところではある ある意味24-105mmF2.8-4S待ちか
それなら24-70F4のテレ不足と24-200F4-6.3の暗さ両方解決できる 24-105/2.8-4の開放f値が24-50/2.8,51-85/3.5,86-105/4だったらなぁ >>89
対数だから、2.8-4なら75mmからF4だし、45mmからF3.6だよ
2.8なの、多分24mmだけ >>86
昔の感覚だとF値その辺になるとスプリットが目位置によって片側半円ブラックアウトするからダメレンズ判定しちゃう >>91
もうずっとトキナーATX280つかってなさい >>91
それはスプリットが通常の明るいレンズ用のを使っているだけで暗い望遠レンズ用のも用意されていたし
更に暗いものにはマット面を使わない空中像式のものもあった 24-200がダメって言ってるのって使ったことないか
室内とか屋外でも暗い日とかに使ってダメダメいってる
使い方もわからないボケたジジイやろ CP+でのファームアップ機の解説に未発表の85/1.2使ってくれないかな。無理かな。
CP+の各社ゲストを見たけどイルコは出ないんだね
2年前位はアチコチでチヤホヤされてた気がするんだが 24-200はテレ端ちょっと甘いけど中間域の真ん中は24-70/2.8,70-200/2.8と比べても格下感は無いけどね
周辺は流石に劣るけどレフのレンズに比べれば充分良い
Zの大三元が良すぎるだけで24-200は良いレンズだよ
ただ大三元も軽量化されて持ち歩きがレフほど苦痛じゃ無いから大三元持ちの人が使わないってのも解る 24-200は暗黒
信者はそこには触れないで中心は大三元と同等の解像などと意味不明なことを垂れ流す
室内や薄暗いシーンで使えないようなレンズは不要と考える人もたくさん居ることに気付いて欲しい
あれは便利ズームというけど明るい日中しか使えない不便なレンズ >>97
そんなん28-300GだってF5.6から一段と絞らんと甘めと考えたらそんなに暗くないでしょって話でしょ 別に24-200だけで何でも出来るなんて思ってないでしょ
スナップ用途だとf8近辺が多いからそういう時は便利
ムキになって否定する事でも無いと思うけど こういうカキコが続くと「あーなるほど、Z 24-200mmは
他社同等品と比べて優れたレンズなんだなー。」って印象を
強くします。 APS-Cでは18-200
フルサイズでは28-300
Zでは24-200を買った俺 要するに良くも悪くも両者への印象操作をしてるて事ですね 24-70/4と24-70/2.8の比較ですらそこそこ格違い感じるのに、24-200との間で格違い感じないって言い切るから反論されるんでないのかね 発売しばらくてからZ24-200disってんのZ70-200の時もあったよな >>96はテレ端が甘いってことだけど
24-70や24-50との比較動画を見る感じだとワイ側も甘い
単焦点には当然勝てないし
高倍率ズームは広いズーム範囲がウリなのであって
焦点距離を限定されたらそりゃしんどいね 24-200の暗黒+寄れないのを許容できて他社800mm暗黒を否定する二枚舌がニコン凋落の遠因なんじゃないかね 格違いっつうても、完全ブラインドで出されたらどっちのレンズで撮ったのか分からん、程度の画質差なのは確かだ
ただ、同一日に同じ条件で撮り比べると、結構差がわかる程度には違いある＜24-70の4と2.8
そのくらいの差を、「明白」とするか「ほとんど感じない」とするかは個人の感性の差(もしくは用途の差)だと思う ある事の証明は事例を一つでも示せば良いので画像をあげて欲しいな
その上で誤差範囲、ほぼ同じ、明確に違うを言うのは根拠が伴い議論が成り立つと思う 2.8で撮ったのと4で撮ったのでは全然違うでしょ？
同じ絞りにすれば僅差でも4では2.8が撮れない
それが2.8を使用する最大の理由だと思う
そんなことよりマップの中古が今安くなってる
ついつい70-200FLポチってしまったは
ニコンだけかわからないけど夜市レベルに値下げしてるのもある >>107
風景ならともかく鳥とかRF800F11でSS 1/1000だとISO12800とかじゃん、許容できる？ >>111
Z使っててラーメン屋で24-70/F4で撮ったら9000位の高感度になってたよ、暗い、暗すぎる
Fマウント時代は50/1.8G使ってたからね
逆にZ 50/1.2S使ったら夜の照明無し手持ちでISO7800みたいな値で何でも撮れてびっくり >>109
前に作例上がったでしょ？
何度も何度も同じこと求めるのもどうかと思うよ >>111
日の出後1時間弱での条件でもF9、1/800、iso900で撮れるからisoオート6400に設定してる自分ならF11でも問題なし
http://2ch-dc.net/v8/src/1614213251671.jpg 24-70/F4もそうだけど便利ズーム系で桜とか撮って綺麗に写る？
去年東京で雪桜の日、上記ズームで撮った画空気感イマイチでがっかりした
たぶん６０マイクロで撮っていればいい雰囲気の画が撮れたんだろう、単派でズーム苦手ってのが大きいけどね >>112
ナイトスコープかな？
>>116
まずはセンサーの清掃だな >>113
失礼ながら根拠となる引用先を明示しておかないと無いもの同然です
また>>108では同じ条件で「撮り比べると」とありますのでご自分の事例と思われますが
それが作例として挙がってたのなら結構ですがそれでなければ事例を示したことになりません >>116
青空のトーンジャンプが露骨にわかる一歩手前まで弄った画像て感じ >>118
前スレとか過去スレとか参照してくださいな
最近のZレンズは結構作例上がってるし、参考になってる
自分以外のあげてる人には感謝しかない
自分で一定調べないで他人にだけ何かを求めるのは厚顔ですよ
信用しないならそれでもいいですけどね >>120
挙がった作例を明示しておかないのはそれこそ失礼と思います
また言い出しっぺに説明を求めるのが厚顔な行為に当たるとは思いにもよりませんでした 価格や可搬性のメリットは完全無視して画質のみ重要視したらそらそういう意見になるわな
実際は人によって重視すべき点は様々なわけで、一律に24-200を否定したいマンは頭の固い昭和脳老害って感じかな >>115
24-70/4と桜、というと
こんな感じかなあ
https://i.imgur.com/Ftt4AWT.jpg
桜は撮影スポットと天気次第な気がする どのレンズが使いやすいかは人によって異なる
50/1.2が一番便利って人もいるだろうし
20/1.8などの広角単が使いやすい人もいる
24-50が持ち出しやすいって思う人もいるし
25-70/2.8しか勝たんって人もいる
そして24-200が最高って人もいる 俺は35mmf1.8Sと24-200だけになったよ。70-200以外は一度はすぐに買ったけど、残ったのは2本だけ。許容できる範囲や好みはそれぞれだね。あとは28mmの小型が出たら買うかもしれん。 125はなぜか打ち間違ってたね24-70/2.8です
そして暗いズームはそれ一本で
全部をこなすというよりも
>>126のように気に入った画角の単焦点と
合わせて使う感じになるのは良く分かる Z24-200は個人的には革命だと思うな
軽くてそれでいてよく写るからお散歩レンズとしてもある程度ガチな用途としても使えるレンズは初めてだ 24-200,24-70/2.8,70-200の比較
https://12.gigafile.nu/0304-o06108e0f5be08ee1e9e872f27e4bc84c
rawで入ってるの好きなように現像してみて
日中外で絞って撮る分にはそこまで差無い気がするけど
拡大して周辺に差が出るぐらい？
若干2.8の明るく写ってるのは透過率の差か明るさが変わったのかは解らない
花だとボケいかした写真も撮りたくなるから開放6.3の24-200は仕方ないね >>124
ほっこりいい写真ですね
ほっとする色味 実際28-300の画質は正直妥協だったけど
24-200のそれは妥協しなくていいレベルだからな
24-70mmF2.8Sとかと比べたらそりゃ優劣はあるがレフのレンズよりもはるかにいいレベル 絞ればまあなんでも似たようなもんよね
等倍で新聞チェックしなければ
明るさ求めるボケスキーからすれば24-200なんてクソだけど Z24-200はFマウント時代の24-120F4Gポジション >>137
マイクロは暫く諦めてAF対応のエクステンションチューブ使ってるわ。Z35mmとES-2と組み合わせて、さらにDXにしてネガフィルム読み込んでる。
35Tiなんで一応Nikkorレンズ（笑）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2397122.jpg >>134
特にボケボケ狙わなくても流石に開放F6.3は暗すぎる なんか24-200推す人多いねえ
昼間屋外専用と割り切れば、悪くないのかもしれないが…
俺は初心貫徹して24-105を待つよ、今のニコンじゃあ、いつ出るか分からないけど 用途が合えばとても良いレンズってだけで、他のレンズと比較とかどうでもいいし
自分の用途に合わないだけなのに、ダメなレンズだというキチガイがいるだけじゃん 今f6.3を叩いてる奴は仮にf5.6だろうと使わない連中でしょ 暗くて性能の劣るレンズを自分が所持しているからって持ち上げすぎるから反論される
>>136の作例見てもやはりピンとこない
そりゃFマウントの便利ズームより良いのは間違いないだろうけど
3枚目の写真なんか明るいレンズで撮れば全然違うだろうな お前のクソみたいな人生よりはZ24-200の方が役に立ってるよ >>145
Fの便利ズームより良いって認めてるならただの屁理屈の羅列 便利ズームはそこそこ撮れるだけでいい
ヨドバシの人が使うと思わず欲しいと思うくらいの写真になるんだから
最後は腕前とセンス 適材適所で24-200あれば他要らないとは思って無いでしょ
>>129の比較みても24-200が特別劣る感じなく無い？
高いレンズの方が良いのは当たり前だけど充分オススメ出来ると思うけど >>136
この写真2枚目と3枚目で違う子どもを撮影してるけど大丈夫？
いくら後ろ姿とはいえ公園で他人を撮影するとかしてないよね？
見ず知らずの人に自分の娘を黙って撮られたりしたらゾッとするよ 1 F6.3のレンズ使いたくて35mm判サイズセンサー機使ってんじゃねえ！
2 高感度強いんだから暗くても問題ないでしょ
1と2の価値観の差だから、結論としては「好きに使え」でしかない
2が1に納得させられるように説得するの、原理的に無理 >>151
1はボケ至上主義
2は記録写真派
嗜好が違いすぎて噛み合わないわな オリンパスの12-100とz24-200が
ズーム界のツートップって認識でOK？ >>151
1は旅行でもニーニーでもサンッパズームでも使ってろとしか(笑) オリンパス
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
レンズ先端1.5cmの近接撮影性能による最大撮影倍率0.6倍（35mm判換算）のマクロ機能を搭載。
全然違うじゃん >>155
こうやってゼロサム思考で相手型決めつけるから感情的なレスのやり取りになるのよね >>156
まぁ近接撮影はセンサーサイズ小さい方が優位だし(笑) ズームにはバックフォーカスの2ミリがかなり効くのかも。 寄れるのが売りのレンズと従来型の寄れない便利ズームを同等と評するのにすごく違和感あって
機材買わない人なのかなと >>157
そもそもレンズ持ち交換式なんだから適材適所でいいのにね ニコンって最短撮影長め、F値控えめ、焦点距離も一眼レフと一緒ばっかり、そういうの好きだよね
これからも２４ｍｍスタートの便利ズーム3兄弟4兄弟5兄弟に増えるとか >>162
パナソニックの20-60みたいなのあるといいね、24-50は小型化で難しいだろうけどね まあ24-200まとめると
開放から使える解像力
ちょっと長くて不恰好だが大三元みたいに目立たない
幅広いズーム域で様々なシチュエーションで使える
被写体には寄らない寄れない
>>136みたいな撮影に適した最高の盗撮レンズ爆誕ってことだ
盗撮にボケ味とか要らねえ >>150
撮られるのが嫌なら外出すんな、ヒジャーブで顔を隠しておけ 24-200を悪く言う人はそんなにニコンを貶めたいのか 24-200を悪く言う人なんていたか？
絶賛していて、これは是非買うべしって人と
数あるレンズのうちの１つだし、特に必要は無い
この両者はどちらも悪くは言ってないよね
便利ズームなんて地雷だから買ってはいけない
Z24-200も例に漏れず後悔するからやめとけ
これが悪く言うってことかと お前の小汚ない子供なんか誰も興味ないから一生外に出すな
ちなみに盗撮は隠してるものを撮ること
恥ずかしい格好で外出してるやつは盗撮被害者ではなく猥褻物陳列だからな
まともな神経持った人が本当に少なくなったよ >>150
2枚目は知らん人だけど、3枚目はウチの娘だ。 24-200の存在が都合悪い人っているんだと思った 24-200を異常に持ち上げる人ってなんなんだ？と思ってる人もいるような気が 24-200で事足りる趣味なら浮いた金で風俗とか行けたわ
寄れないズームでオールOKな人羨ましい、サードは絶対寄れる仕様で作るよね 24-200で8割までできて、残りの2割を大三元や単で補えると考えると結構大きいと思うんだけどな >>177
24-200持ってないけど、画質も中々良いね！って思ってるよ
でも、面倒臭がりなのと貧乏性だから
24-200で何かを撮ったとして、これ単で撮ったらどうなんだろ？大三元で撮ったらどうなんだろ？ってなるのよ
なのでいつも大三元のうち望遠側か広角側どっちか２本と50mmf1.2
勿論残りは車の中
んで、その日の気分でFの単１本とボディ2台がデフォ
軽くしたいとは思ってるんだけど、貧乏性なのよ
っていう俺みたいな奴も居るはず 24-200も万能じゃないけどそれ以上求めるのはそれぞれ
24-200を知る事でどれを買っても24-200以上は保証されてるっ事で安心してレンズ買えるのは大きい
いきなり大三元揃えれる人は少ないから最初の一本には良いと思う
画質は良いけどちゃんとやろうと思うとAF速度だったり明るさで不満が出る
沼に誘う為の絶妙な出来のレンズだね >>177
残りの２割のためにレンズ交換するなら高倍率の利点なくね？ この選民思想がキモいから一般人が寄り付かなくなって今の為体なんだよな 画質を求めないんだったら、スマホでいいじゃん高倍率コンデジでいいじゃん、となるんだよなあ
（話がループするけど）
Fマウントで最初安いサードレンズ買ったけど、満足出来なくて買い換えたし
ズームはF4通しと単焦点、ぐらいが妥協点だわ >>180
そこはそれ面倒だと思うなら交換しないで済ますという案
そこのバランス大事 >>183-184
しかしこのZ 24-200の凄さは画質もほぼ満足できる所であって
だからこれ1本で行けるんじゃねって熱がバーッと出てきてる
これがFマウントの２４－１２０や２８－３００ではこうはいかない Z24-200mmを買って半年。まだ２回しか使っていない。Z大三元を買ったから。 >>186
24-200で満足できる人の方がマイノリティってことにいい加減気づけよ
おまえみたいのが褒めちぎるから24-200が叩かれる
暗い便利ズームとしてはいままでよりは優秀なんだからさ 初心者向けの初めての10万オーバーレンズって変な信者が出来るもんだ。 高倍率ズームの利点はレンズ交換をしなくて済む
ということに尽きるわけだから
人によっては全く要らない人とかも出てくる
要る人からしたら絶対外せないだろうけど
要らない人からしたら画質の悪いレンズでしかない
これはどんなレンズでも同じで
明るい単焦点は必要な人からしたら必須だけど
使わない人からしたら出番の無い防湿庫の肥やし Z24-200こき下ろしてるのって、ちょっと前に妄想だから作例が上がらないとか訳のわからん事言ってたのと同じ奴だろ
話一方通行だし頭おかしいから相手するだけ無駄だよ 例えば、アウトドアだと
登山には24-200は最高のお供
特にテン泊だと
逆に日帰りトレッキングネイチャー撮影だと24-200は
寄れない暗いで静態動体ともに厳しい、昼間の風景以外
は使いづらい
ファミリーアウトドアなら24-200はマスト
スピードライト持ってけば完璧
結局使い分けじゃ？ レンズを好感しなくていい付加価値に対して画質を大幅に妥協しなくていいってのは大きい こんな論争になるくらい良いレンズって事でいいじゃん
それぞれ好きなレンズを使えばよし ここでは散々腐されてるけど
先生方はパンケーキレンズほしいらしい >>196
頭おかしい
24-200は暗いつまらないレンズ
初めてキットレンズ以外のレンズ買ってウキウキの初心者がバカみたいに絶賛してるだけ
せめてタムロンより明るく作れよ >>198
糞みたいな画質の高倍率をぼった値で売ってるどこかの小口径メーカーに言ってきたら？ >>189
言い得て妙じゃないけど
60マイクロが初めてのナノクリな人達が爆速AF！！！って言ってて定説みたいになったの思い出した 単純に200mmF6.3よりも300mmF5.6のほうが楽しい
だから24-200より28-300使う 便利ズームだと思って買ったが使って分かった不便なズーム
それが28スタートズーム サードは画質を削り広角側を削りさも最新のトレンドの小型軽量大三元であるかのように売っている模様 24-200か最強！！って言ってるのではなく、子供連れとかのシチュエーションではベターって言ってるだけ。便利ズームにしてはよく写る。室内は35mmでカバー。利便性や大きさも性能だからね。24-70/2.8も持ってたけど、写りは抜群だけどデカい重いで子連れは辛い。 Nikon検討してるんだけどZ7-2と24-200の組み合わせで片手でハイアングルで水平出しながら撮影できる？
腕力は普通の成人男性と同じくらいだと思うけど >>206
それこそアナタの腕次第、それとも自動水平調整機能の有無とか聞きたいのかな >>206
おれはよくやる。コツとソフトで微調整が必要だけど、うまくできるよ。 >>206
グリップが持ちやすいし1.2kg位だから余裕ですね。 >>205
本当は24-70/2.8なんか使ったことないでしょ
使ってたら子ども撮るのに手放すバカいないよ
24-200で代替えできるわけない
できると思ってるならもうなに使っても同じやんw 発売日にZ7買ってレンズは機動力と汎用性を体験して残ったのが24-200と35mmだけ。生活スタイルや好みで人それぞれですね。24-70/2.8はホント良いレンズで使い倒したかったけど、私の生活スタイルには合わなかっただけ。
Z7よりもフィルムコンパクトとCOOLPIX Aの出場機会が多いですね。
https://i.imgur.com/mXW8lQS.jpg 小さい子供連れで使いやすいのは非Sレンズだと思う
今だとZ24-50とZ24-200の2本は軽くて便利だし
今後の非Sレンズはどれもフットワーク軽そうで期待してる 世間はシグマの安くて小さい28-75?70?が話題
ニコンのz担当の人ってユーザーのニーズの逆行くの好きだよね
オリンパスみたいな
ソニーも後出しの50/1.2で対抗してきたから、ニコン本気出さないと本気出す前に… >>213
単純な重さだけだったら、24-200と24-70/2.8で変わらないと思うが
望遠域は撮れないけどｗ
単焦点や標準ズーム一通り買って、ほとんど売り払うなんて、子供いるのに無駄金使ってんなあ
本当だったら奥さん激怒するだろ… >>216
両方揃えればいいだけでしょ、軽くて使いやすいと重さ性能重視で
Zレンズはデカ重と決めつける人多いけど、ズームは同スペックなら小型軽量が多いぞ
50/1.2と1.8単焦点がデカいだけ ニコンには24-70/4があるから良いんじゃない？
2.8でも開放使えなかったら意味ないし
ニコンはデカくて重いってイメージ付けしたい人達が居るんでしょ >>217
1cmと200g位の差なんだけど、持ち歩くと24-200/f2.8Sの方が不便を感じました。
家計は私が管理してるので大丈夫だし、レンズ変わっても気付かれません。ただ24-70/f2.8は太さで速攻バレました（笑） 子供いたらレンズ交換してる暇も手も空かない
高倍率ズーム一択 >>215
200-600...
あのシルエットのドンガラでも軽いと思えるような描写力や価格なら嬉しいな。 >>221
子供の写真撮るときは、自分と子供の距離を 子供と自分の距離を計算して標準または望遠ズーム1本で対処するか、高倍率ズーム1本で対処するかは撮影スタイル次第
子供といたらレンズ交換はまず無理なのは確かだ >>216
ソニーのレンズはゴミばかりだから問題無し
望遠側ならマウント小さくても画質に影響無いのかな？とは思うけど
広角～標準じゃニコンのZの画質に追いつくのはキツイんじゃないか？
ユーザーもタムロンシグマしか買わんやん >>218
そうなんだよね、ZレンズってSも非Sも
ズームレンズはどれもこれも小さく軽くなってる
新設されたSラインの単焦点シリーズだけが
性能ガン振りで大きく重い >>226
オンラインで開催された東京オートサロンも酷かった
見本市をオンラインでやってもな。。 家で酒飲みながら観れるから結構観てるけど
新製品の発表無いのは寂しいね >>229
昨年怒濤の発売ラッシュだったからその反動 だってcp+で発表しても他にかぶって埋もれるし
オンラインでやるなら独自に発表した方がよっぽどマシ 怒涛の販売ラッシュｗ
去年前半何も出せなくって、後半に固まっただけでしょ
70-200/2.8なんて、どんだけ延期したんだか…
レンズ展開が遅いのは不満すぎ、キヤノンに比べて遅すぎる
サードレンズもAFなしの、中韓しか出ないし
ニコン君はこのレンズラインアップで、満足してるのかね >>232
コロナコロナ
他のメーカーもやろ
つーか大三元で撮れないもんって何だよ
望遠買う層は、Fの超望遠持っとるわ
またいつもの70-300説か？
70-200にテレコン二種類でも超解像するから殆どの人は何も困らないと思うけどな
ライト層は24-200
アマはテレコンと70-200
ハイアマはftzと超望遠で良いやん
100-400と200-600は今年出るんだし >>234
望遠はZのメリットは少ないんだろうな。 んなこと言ってるから、ニコンは落ちぶれるんだよ
Fマウントからの移行組しか客じゃないのか？ 新規顧客獲得を放棄していいの？
今の劣ったレンズラインナップで、ミラーレスマウントとして選ばれるのか？ 200mm以上もマクロもなしに
今のニコンに満足してる人は、信者フィルターがかかりすぎっすわ Micro105sもMicro50もロードマップに出てるから焦らず待てよ
出る予定のもの、出てないからダメとか腐しててもなんの意味もない、出るんだから ところで、レンズの発売点数だけならFの最盛期超えたペースで出たよね2020
70-200だけガッツリ遅れたけど(待ってた俺涙目) 不満がないわけじゃないけど、Nikonも急いで拡充してるの分かるから待つしかないじゃん。 https://i.imgur.com/S14fyYR.jpg
今持ってるのが
24-70f/4S→寄れるmicro買う時手放す
14-30f/4S
24-200f/4-6.3VR
NOKTON Classic35mmF1.4(SE-NZアダプタ)
micro50と28単を買う予定なので早う APSCの本気動画機が欲しいわ
DCI4K対応してるのフジしかないし せめて100-400と24-105は正式発表して欲しかったなぁ
ここ数年は7月下旬に発表が多いからそれまでお預けかな >>242
それ結局ある程度手抜きしてフルサイズより安く仕上げないとクロップでよくね？ってなって売れない奴だよね フルサイズのDCI4Kraw対応がクソ高いのしかないんよ Nikonはいい広角単焦点を出しますね。
Canonはやる気ないみたいだけど。 canonはマジで売れるラインしか作らんからな
広角単なんてガチ勢以外使わない物作るより明るいズーム作った方がはるかに便利で売れる
なお広角ズームも大して出来がいいわけではない模様 >>232
>>236
そこはいくらでも叩いて良いぞ。
いくらF望遠が有るといってもFTZいい加減ウザいし、Z70-200とかテレコン見ると更に長いZも早く欲しくなるのは人情ってもんだ。 >>236
こんな辺境のスレで書いてないで、もっと読者が多そうなSNS等で自説を
主張したほうがいいですよ
ここはただのニコンユーザーの集まりです
僕らに言っても何の意味もありません いやでも>>236の言う事は、ユーザーの俺からしても異論は無いぞ。
信者フィルターは言い過ぎかと思うが、望遠はよ出せは自然な要求だろう。
70-200の時みたいになるのを避ける為かも知らんけど、当初のロードマップから記載のある100-400や200-600の製品発表すら未だ無いのは、待つ身には厳しい。 >>251
避けるためとか意味不明なんだけど
もともと2021までのロードマップだから、順番的に100-400とか今年出てロードマップ通りのスケジュールで
ただの難癖だろう
期待していることは理解するけど いつぐらいに何出すとかざっくりで良いから発表して欲しい
春頃24-105と100-400とかさ
それだけでも随分違うんだけど >>253
Z70-200mmF2.8Sのユーザーですが、半年以上待ちましたね。
その代わりに最高のレンズが届きました。 コロナが厄介すぎるから実際に量産してある程度在庫が出来てから再来週発売しますくらいでちょうどいい ニッコール物語だっけ？あれ読んでて思うけど、昔は一年がかりで量産して
それから発売！って感じだったみたいだし
高級レンズは今も大差無いやろ
レンズの研磨は手作業だし、組付けも複雑だしコロナで思うように量産出来ないんじゃねチップの工場も燃えたし 旭化成の半導体工場焼失は
予想以上に色んな業界にインパクトを与えてると思う
特にオーディオ関係が注目されてたけど
カメラへの影響も甚大なんだろうね >>232
超望遠は不足してるが、広角から中望遠まではCanonより充実してるし、まだどっちのユーザーも満足してないっしょ なんだかズラリと並ぶ姿が見られないのが不満なだけか まぁZだけに絞りたいユーザーはたしかにマクロレンズと超望遠は急務やね ニコンにかぎらぶミラーレス専用のマクロって殆どなくない？ どうせFTZ持ってるじゃろ
55マイクロでも付けてなさい デカくてもはりがなく垂れてるのはダメだけどな。
Bぐらいでもピンと意地はってるぐらいのが好きだな。
Hカップの嫁を持つ貧乳好きより。 一部の人が切望しているZマイクロやZ超望遠はお値段いかほどになるんでしょうね。 今のところFレンズと金額面では大差無い
非SならF NIKKOR、Sラインならナノクリ金環と比べてね
マイクロも望遠もFレンズとほぼ同じ感じでは >>273
50マイクロは50mmF1.8Sよりは安いんじゃね？ >>276
おれもそれがいいんだが、フォーカスブリージングがどうなるのかが不安。深度合成は間違いなく考慮してくるだろうし。 大きさ的に1.4もあり得るか？
Fの105/1.4と大きさ同じぐらいじゃない？ >>278
Zなら撮影距離に応じて描写性能を変えるとかできるよね 無限遠の描写を配慮してハーフマクロになったら使い道がないからそういうのはいい >>278
F1.4はない
F2ですら希望的観測、まずない ところでZ Micro180とか作りませんか？
ニコンさん >>282
売れてないレンズの後継を作る余裕はないんじゃない？ パナの最近出た70-300のようなハーフマクロできるのは求められていそう。おれは105マイクロ待ってるけど。 70-200に2倍テレコン使うと最大撮影倍率0.4倍か
うーん、もう一声 >>284
やはり本家の意地でズームマイクロだして欲しいな f2ならすごいけど、無いでしょ
つか、f2なら最初からそう予告すると思う マイクロにF2なんて要らんでしょ
F2マイクロが魅力的だと感じる奴はそれマイクロが欲しいんじゃなくて寄れる中望遠がほしいのでは？ 105がF2になればボケを活かした撮影とマクロ撮影ができて2度美味しいじゃん。それくらいでないと売れないよ。 >>290
でもそれで30万円こえたら買わないんだろ >>290
そんな簡単に作れるものなの？
構造とかコスト的に
デカくて高級なレンズが言うほど売れるのかな？ ロードマップのサイズから考えると50/1.2並みの値段がしそうだ。Fに比べてかなり大きくなってるからf2を期待しちゃうんだよな。 >>280
前群と後群を全く違う動きにできるんだから可能じゃね？ キヤノンはハーフマクロだしてんじゃん
等倍のf2、写りは神だがデカそう >>292
俺はそこそこ高級なレンズしか買わんけどな。。。1.8単も買ってみたけど大三元で良いやになって、全部売った
超望遠とノクトは無理だけど
50mmf1.2くらいの値段が性能考えると安くて買いやすい。
なので、zレンズは大三元と50mmしかない
って層は多いと思うよ。
30万40万のzボディ買う層はレンズくらいケチらんやろ 売れ筋のマクロが20万超えだと躊躇する人も多そう
105/1.4はそのうち出るだろうからマイクロは15万ぐらいでって人も多いんじゃないかな >>211
右のはとしまえんカルーセルエルドラド？ >>298
うーん、どうだろうねコロナ渦の今
財布の紐は硬いと思うけどなー
オマケに今のニコンは他社の勢いに置いていかれてる感もあるしな… マクロは普通に105/2.8なんじゃないの
ハーフならツァイスがあるけど、等倍で105/2なんて、今まで聞いたことないし >>298
別にレンズに20万程度ケチる事は無いけど、デカくて重いのがね、ツァイスに倣って大きく重いレンズばかり増えた、ミラーレスは本来小さく軽い事が一番よ。 大三元レンズ小さくなってるやん
24-70のサイズは神
普段使いに最高
俺も1.8単は使わなくなって手放した
かと言って50/1.2は買ってないけど
大三元が小さいし出来が良すぎて単いらなくなったわ 高値のうちに24-70/f4手放してf2.8にするのもいいな。追金20万か。 逆に自分は単使う事が多いので24-70F2.8s手放して24-70F4sに入れ替えようかなと悩み中 Zの大三元と単焦点は性能良すぎて
性能良くない用途にMFの古いレンズが増えたわw
数千円であるから安いし、豊富だし
フィルター径小さいから、ブラックミストとかも安いし
それでもタクマーとかそっち系のオールドみたいにはゴースト出ないから、ニコンってやっぱ凄いんだなって改めて感じてる。 >>307
レンズ交換を苦にしないならそれもあり
24-70と70-200二本でも交換面倒な俺はズーム
しかし24-200までは妥協できない >>305
Zのf4を2本手放して24-70/2.8にした
超広角は使用頻度少なかったし
全く後悔はない
標準f4とは全然違うよ >>310
F4からF2.8の買い替えに２０万の行方の話だから
クリティカルなこだわりがある人にはそもそも関係ないんじやね >>290
F2なんて不要だよ。
2.8ですら被写界深度が0.1mmも無いのに、2なんてマジで点にしかピント合わないよ >>313
ボケを活かすのはマクロ撮影ではなくて風景とかポートレートのとき。だからマクロのときは暗くなってok。あくまでおれの妄想だよ。実際は2.8でフォーカスブリージングに考慮くらいだろう。でもそれで20万は高いよな。 >>314
多分定価(ニコンダイレクト価格)で16万ってとこじゃないの
Fと同価格帯だと思うし マクロはブリージング起こると深度合成の使い勝手が悪くなるからねぇ マクロをマクロとして使いたい人と寄れる中望遠程度に思ってる人とで意見が噛み合わないのは毎度のこと >>298
大三元の画質良すぎてたんである価値が前ほどないんだよな
だからZ 50mmF1.8Sが巨大化するしZ 50mmF1.2Sくらいでないとだめとなる
RF 50mmF1.8は逆に撒き餌単の価値喪失すら暴露してしまったところがある 24-70 2.8Sでなんも不満無いから50 1.8S手放したもん
単をバラで買うよりええわ まあ、50/1.8sも、写りはかなりスペシャルなレンズだけどもね 実際70-200mmF2.8が望遠単を殺したようなところあるからな
85mm、105mm、135mm、180mmのF2.8単4本の値段と70-200の値段は同じと考えると分かる
AF-S 105mmF1.4Eくらいでないと存在意義がない >>321
凄くよく分かる、分かった上で
F1.8、F2、F2.2、F2.5はそれなりに使う
特にF1.2単にしろF1.8単にしろ開放から使えるし
ズームが便利なのはわかりつつ明るいは正義 35/1.8は周辺解像目的で買ったけど24-70/2.8の35mmのほうが良かったから売るか迷ってる
次の機材の下取りまで使わなかったら出しちゃかも 24-70f2.8買うか
ボディもう一台追加して既存のf4と50f1.8の2台運用にするか悩む
レンズ交換減らしたい >>253
遅れたらお前らが騒ぐから発表しないんだべ >>309
惜しいねぇ 倉庫入りだってね 劣化してしまうよね >>336
ヨウツベは安易に見ないようしてるけど発信元はメーカーの人なの？ 70-200と85が用途被る人とは多分話合わない
cpプラス全く見なかったが特に話題無しか、ニコン的には メーカー問わずアーカイブ観て楽しんでるから良いけどね
しばらくは夜の酒のツマミになりそう Z 14-30/4,24-70/4,24-200/4-6.3,35/1.8,50/1.8
F 70-200/4,tamron100-400
計7本まで増えたレンズを
Z 14-30/4,24-70/2.8,24-200/4-6.3,100-400/4-5.6,28単
5本にまとめたい >>333
最近買ったけど、思ってたよりすんごい小さいよ。
単焦点好きなんで1台には、これ付けっぱなし
もう1台にその日の気分で単焦点が今の所楽しいし、荷物も減った Zになって1.8が9枚羽根になったので20 24 35と揃えてしまったが後悔はしてない
むしろミラーレスのメリットある12mmとか16mm単が欲しい 次のロードマップ更新で10mm超広角来そうな気がする。超望遠単焦点が来たんだから。 次の更新で増えるうちの1本は70-200/4だろ
ですよねニコンさん…！？ 何となくだけど70-300/4.5-5.6な気がする >>346
これが1番いらんw
24-200で我慢しろよ >>348
Fマウントのもそこそこ売れたしキヤノンはEF、RFともに出したし必要と思ってる人は多いと思う。
仮にRFのサイズで出てくれば2.8とともに4も買うわ。 >>348
70-200/4と24-200/4-6.3って
焦点距離以外何も性格が被ってないレンズだが
カメラ使ってんの？レベル Zに今安い撒き餌レンズってないからなあ
24-50も24-70も結構高い >>352
24-50も24-70も中古四万って考えると、24-70が撒き餌に近い立ち位置には見えるね FTZの値段に制約されてる感じ
FTZが高いから取りあえずでやるなら24-70の安いのさがしたほうがましになる 70-200/4なんて、メーカーが勝手に出すのはそれでいいが俺はいらん。
でいいじゃないか。欲しい人は欲しいんだし 70-200f4出すならそれこそハーフマクロまでいけるくらいの魔改造欲しいな
もしくはテレコンオンオフとか 焦点距離を割り切って100-200mmでいいから f/2.8でなんとか70-200 f/4位の軽さにして欲しいな やっぱり望遠のほうが需要あるんだな。いっそのことZ50/1.8サイズの70-300とかをがんばってびっくりさせてほしいな。おれは超広角がほしい。コシナ10mm買っちゃいそうです。 無知ですまんがPF組み込んだ軽量ズームって作れないのか？ >>351
おじいちゃんそうやってすぐにカッカしないのよ 新機種の発表なかったね。
マップでD850売って買い換えようかと思ったが、もう少し粘るかな、 >>359
作れないこたないんだろうけど
pfってギザギザレンズだからね
前群の位置変わったら色々厳しい気はする
かなりシビアなんじゃないかな組み込みも
ニコン曰く、pfレンズの技術が1番のトップシークレットみたいだし >>353
中古買ってもニコンの収入にならない 新品買ってお布施しろよ >>359
なんとなくのレベルだけど大量生産ができないので限られた機種だけにPFを採用してる雰囲気だ
他メーカーでもマイナースペックで量的な制限を緩和してるように見える 70-200/4なら、70-300/4.5-5.6のほうがはるかに使い勝手が良いので、そちらでおなしゃす。 >>363
キットレンズなんか定価で買うのは石油王だけでいい 入り口は中古でも良いよ
Zマウントユーザーには変わりない >>368
レフの時代なら、4通しと4.5-5.6だと全く使い勝手違ったけどね
なんといっても70-200/4は寄れる >>366
暗いのは分かるが、サイズ70-200f2.8と殆ど変わらず、ちょこっと軽いだけ安いだけのもんを欲しがる意味がわからんよ
fの70-200f4使えば良くね？
それかZ24-200
fの70-200f4を持ってる人見たことも聞いたことも無くて人気無いと思ってたわヨドバシの試着ゾーンにも置いてないし ニコン、カメラから撤退する日…過去最悪の赤字で危機、売上の5割が蒸発、デジカメ壊滅的
https://biz-journal.jp/2021/03/post_211003.html
「オリンパスに続いて、ニコンもカメラから撤退するのではないか」（関係者）との観測が浮上したのは、ニコンの苦しさのうつし絵だ。
ニコンのカメラ事業は継続できるのか。
売り上げは5年でほぼ半減
ニコンの2021年3月期の連結決算（国際会計基準）の予想は、売上高にあたる売上収益が
前期比24％減の4500億円、営業損益が650億円の赤字（前期は67億円の黒字）、最終損益が420億円の赤字（同76億円の黒字）と、
過去最悪になるとしている。
2016年3月期には連結売上収益が8410億円あったから、5年間で46％減とほぼ半減する計算だ。
5200億円あったカメラなどの映像事業の売上収益が1450億円に激しく落ち込むのが主因だ。
実に72％減と大幅なダウンとなる。21年3月期の映像事業の営業損益は400億円の赤字の見込み。
全社の営業赤字の6割を映像事業が占める。
カメラの販売台数は、レンズ交換式デジタルカメラが前期比47％減の85万台、
交換レンズも47％減の140万台、コンパクトデジタルカメラにいたっては70％減の25万台とほぼ壊滅状態だ。
稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が業績悪化の最大の要因だが、それだけではない。 >>372
FL出るまでは、寄れる70-200ってんでかなり人気のあるレンズだったんだが＜70-200/4
あと、アウトドアニーズすごく高いレンズだった キヤノンだと、不動の人気Lレンズだよね70-200/4
ニコンはそれよりは確かに人気の面で一段落ちるが キャノンは昔から70-200/4出してたから馴染みあるけどニコンユーザーには馴染みなかったからじゃない？ Nikonもすっげー昔、70-200/4てのあったよ。
F-501と同時期だけど。 70-200/4、中途半端じゃないかな。
焦点距離は大三元と丸被りだし、テレコン付けて伸ばすぐらいなら70-300で良いし、っていう。
かつては70-300クラスの性能がショボかったから小三元の意味も有ったとは思うけど、今の70-300はなかなか良く写るからなぁ。 小三元って5.6ズームだと貧乏な気持ちになるけど小三元だったらちょっとリッチな気持ちになれる
そんなユーザー心理もあるんじゃない？
気持ちは大事だ AF70-210/4懐かしい。
シリーズEの流れを汲むレンズだっけ？
レンズ先端にピントリングが付いていて前玉と一緒にグルングルン回るんだよ、
ED180/2.8の予備に持ってたけど写りは悪くなかった。 >>378
70-200F4でも70-300F4-5.6でもいいから、沈胴でコンパクトにしとくれ >>378
大三元は買えないし、あんなデカいのヤダ
でも24200は画質悪いし2470はイラン
だから値段は大三元より手頃でそんなに大きくなく
24200より微妙に明るくて画質もいい、っていう感じじゃね >>372
Fマウントの70-200は分かる
だが
Zの24-200は全然別物だろって話
便利ズームにしては解像がイケてるだけ
明るいレンズと比較にはならん >>380
その心理はすごく分かるんだけど、はっきり言って、今どき望遠ズームで３倍弱の狭いズーム比は、2.8の明るさだからこそ許されると思うんだよね。
開放F4で200mm止まりってのがなぁ。
かと言って70-300/4は非現実的だし、やはり非大三元の望遠は、使い勝手優先で70-300/4.5-5.6が良いと思う。 >>383
Z70-200f2.8とか看板中の看板レンズだし
これ買えない程度の稼ぎなら何も言えんわ
凄まじい数のFマウントの安いレンズあるんだし、これで我慢出来ないんなら
Zの70-200買うか、24-200で我慢するか他社に移るしかなくね？つーか金掛けない趣味とか何が楽しいの？って思うけど
断言するけど、これ系の、スペックそこそこで安いレンズ望むやつ
口だけ達者だけど絶対発売日に新品では買わない。
買うとしても数年後値下がりしてからか、中古だと思うわ >>384
キヤノンのRF70-200/4めっちゃ羨ましいわ。
ニコンも小三元はコンパクト路線でやってほしい。 ここにいる人たちはロードマップにある
100-400のf値はいくつになると予想するの？
70-200/f2.8買うか100-400待つかめっちゃ悩んでる >>391
Z70-200mmF2.8Sは最高ですよ
僕はZ100-400mmには興味が無いので言うのも何ですが、Z70-200mmF2.8S
と迷っているのでしたら、こちらをおすすめしたいです。 100-400は5.6だろうね
400を頻繁に使うなら100-400だけどたまになら70-200とテレコンでも良いかと 「ニコンにはどうして○○（レンズ）が無いんだ！」と延々と繰り返している人が
いるが、すべての同社製品ユーザーの要望を満たすメーカーなどどこにも無いだろう >>389
70-200レンジを使う頻度によるだろうに
ロクに使わないんだったら、重くて高いレンズ買う意味ないし
使わなきゃ写り良くったって意味ない
俺は100-400が欲しいから、こっちを早く出して欲しいし
安めの70-300が欲しいという人だっているだろうから、ニコンが選択肢を提示できないのは良くない >>391
RF100-500よりちょい安いくらいと予想 >>394
そっちよりもズームマイクロがいい、特許出してたし >>391
Fマウントの80-400と大きさそんな変わらないっぽいしf4.5-5.6だと信じたい
逆に200-600はマジで分からん。F5.6なら嬉しいけどソニーと同じでF6.3かな？ >>395
レンズが出るまでしか言えないんだから今ぐらい言わせろや 車で出かけて駐車場で降りたらスグ撮影スポットだったら重たい機材でもいいんだけどね >>402
大砲みたいなレンズを構える人は三脚も必須だろうから
移動が大変でしょうね >>401
さすがに現状のレンズラインナップで満足出来んよな。
他社がどうこうなんて激しくどうでも良くて、Zの望遠を使いたいんや。 >>373
おまいら匿名掲示板でネタにしてるだけか
もっと買えよ
赤字ローカル線廃止反対してるくせに乗らないで軽トラ乗ってるのと一緒だぞ >>406
列車本数が少ないから使えないって側面もあったりするんですぜ。
カメラに当てはめて言えば使いたいレンズがないとシステムとして選択肢に入ってこないのよ。 200-600はSじゃないからF6.3だろう
200-500は重量バランスが悪かったからインナーズームで画質向上してくれればいい まあいくら好きなメーカーでも、使いもしない物に金は出せないからなあ
欲しい本体・レンズ出してくれないことには、お布施もできない
ロードマップは絵に描いた餅なんで、モノを出してくれないと始まらない 流石に超望遠ユーザーに、今のZシリーズは勧められん
逆にいうと、それ以外はもうZに移行した方がいいまでレンズラインナップ整ってきてるけど 望遠系はまだFの方がいいってことでしょ
優先順位が違う あえて言及してないのには裏があるのか？とも思ったけど100-400はf4.5-5.6の予想なんだね
70-200は評判通りの良レンズのようで、、これだけ推されるとまずは70-200買ってから考えよう
最悪売ればいいね
みんなありがとう >>412
400mmでF4クラスなら、確実に前玉もっと大きくなるからな >>413
Zで標準域で追いかけられないような被写体などほとんどないわ
動体動体って言われるのは、主に望遠域の話だし、それも比較対象がD5とかそんなレベル >>415
子ども撮るだけだがZ6に24-70/2.8でもD750の方が食い付いてたよ
瞳とか便利すぎてもう戻れないけど
トータルの歩留まりはZ6が圧勝するが激しく動き回るとD750有利 >>410
大砲じゃないけど500PFはほぼZ専用、これを使うようになってミラーレスは動体がどうとかはヘタレ自慢と思うようになった >>416
至近距離で子供撮影ってピントシビアよね。
動体＝超望遠でスポーツか乗り物ってイメージだけどこちらは被写体との距離あるから意外にシビアじゃないよね。 >>418
撮影距離が近いほど被写界深度が浅いからね >>418
超望遠の動体って、本質的には野鳥と野生動物だと思うぞ
野鳥(特に小鳥)はハイエンド機でもハイパー難易度なので 動体と一括りにするのがまずいな、せめてAFなのかEVFに起因するかなどの問題点を明示しないとすれ違うだけ >>420
自分は動き物というと人よりも小さいもの撮ったことなかったので鳥撮りのことはまったく想像つかなかった。
ミラーレスで鳥の瞳AFに拘る声が多いのもうなずけるわ。
失敬失敬。 >>422
初めて鳥撮りに行くとまずは何処にいるのかわからない。
見つけてもフレームに入れることができない。
そうこうしている間に動いちゃう。 >>417
ヘタレですまんな
標準域も500ミリで撮ってんのか？ >>424
>標準域も500ミリで撮ってんのか
超望遠に対して500ミリ挙げたんだけど何で標準域が出てくるのがスマンが意味わからん >>423
鳥を見つけられない人がいきなり撮影しようなんて思わなくね >>426
だったら「500mmが標準域なのか」だろう
「標準域も500mmで撮ってんのか」はやはり意味不明 >>426
素で800F5.6のレンズって200万とかすんぞ…
500mmのレンズでもクロップ(またはAPSC機)で750mmとか確保できるので鳥は問題なかろう。画質は知らんが。 Zの400f2.8出たら買ってみようかな
果たして120万以内で買えるんだろうか >>428
鳴き声の方見てもわからないよ。
慣れれば見えてくるんだけど。
800mmとかで見つけた鳥の方を見ても
ちょっとズレてたらフレームに入らないから
ドットサイトとか使う事になる。
AF以前の難しさも有るって事。
その上でAF迷ったりしたら撮れない。
>>424
鳥現場だと
400は広角
500が標準
600が望遠
800が超望遠 >>431
もちろんクロップとかテレコンありの話でしょ ニコン「Z 16-35mm F2.8」「Z 18-50mm F2.8-4」「Z 16-50mm F4」と思われる特許出願
https://asobinet.com/info-patent-nikon-wide-zoom-z-lens/
16-50スナップに良さそう そうそう
廉価版すら一切の望遠が出ないのは何でなんだろうね ロクヨン、ヨンニッパがロードマップにあるけど、
D一桁クラスの性能があるボディが不在では
出すに出せないのでは >>434
いや順番が違うじゃね
普通は撮りたいなと思ってから鳥を見るんじゃなくて
鳥を見て撮りたいとな思うだろ？ >>439
ほんこれ。
もう意味わからんレベルで頑なに出さないよね。
未だFマウントの商売に未練あんのかって疑ってしまう。
フラッグシップなんかよりも先に望遠だ馬鹿野郎。 >>437
16-50/4フル対応ならめちゃ欲しいわ。
5望遠は0-200/4頑張ってもらえればワイの撮影スタイル激変するわ。 基本望遠系より広角標準系の方が出荷本数多いから戦略的には妥当だと思うわ
ノクト優先させるべきだったかは疑問だけど
ミラーレスと広角標準は元々親和性高い
撮影人口も風景日常スナップ辺りの方が多いわけで
純正フォロワーのシグマも望遠単は笑っちゃうくらい売れないと自虐しているくらい
ニコンとしても先々妥協のない単と軽さ重視のpf系をラインナップするのでは
プロユースに耐えられるカメラがフルなりAPSなりで出せるタイミングに合わせるって感じかと
D500後継なんかをミラーレス化するなら適度なタイミングになる
それには背水の陣というか一眼レフのAF応答に並ぶユニットを開発するのがまず先決 >>449
クラインの壺みたいな現象で
センサーが写りそう 超望遠単とか以前に、200から先のズームが無いのはいくらなんでもあかんやろ。
敬遠される理由たるレベルであかん。 100-400は出るんだから待てっての
まず今年出るから 今年出るから黙って待てって、そば屋の出前かよ
キヤノンはRF100-500もマクロも出してるんだから、遅いっつーの
超望遠単はパンピーが買わないから、どうでもいいけど ハーフマクロをマクロという時代か
時代は変わったな 年間5本もレンズ出してるのを置いて「遅い」とかただの難癖 ニコンは結構ハイペースでやってるけどゼロスタートだからね
やっとここまで出揃った
去年は頑張ったんじゃないかな
24-200に14-24/2.8に70-200/2.8に50/1.2、おまけにロードマップにない24-50も出してきた
特にキラーレンズ3本出してるのでかいな
ボディも5機種出してきた
D780にD6にZ5にZ6ⅡとZ7Ⅱ 超望遠の需要がないんなら50-500，150-500、150-600、60-600と作る会社なんてないだろ
100-400も150-600もシグマとタムロンの両方が製造しているレンズ
需要がないとか売れないなんてのは嘘に決まってる Z5のキットレンズに予定してなかった24-50をねじ込んだって言ってたけど裏を返せば24-50のせいで発表遅れたレンズがあるって事だよね
余計な事してくれたよなぁ >>461
望遠の話をすると、決まって変な擁護が入るんだよな。
何かの工作かとすら思ってしまうほどに。
普通に考えれば、望遠てのは正にレンズ交換式カメラの醍醐味であって、それが乏しいレンズシステムなんて、その時点で普通は選択肢に入らないレベルの話。
ゼロスタート且つニコンの体力を考えれば、待てというのも分かるけど、3年経って望遠が200mmまでしか無いのはバランス悪過ぎ。
今までのZレンズの出来からして、100-400なんて出れば滅茶苦茶良い物になる予感しか無いから、渇望して何が悪い。 >>461
超望遠需要はあるだろうけど動体性能の良い本体出ないとFからZに移るやつそうはいないと思うが。 >>464
その理屈もおかしい。
そもそもZの望遠が無い時点で、AF性能以前の問題で、FユーザーがZに移行する動機が皆無なのだから。
ZでFに優る望遠が出た時、Fマウント望遠ユーザーが、AFガー言いながら指を咥えて見てると思うか？ >>463
ソニーのスレも望遠単が出るまではこんな流れだったよ。
あちらは望遠単以外のレンズシステムはすでに出来上がってたのに事あるごとにレンズが少ないと叩かれまくってたな。 >>466
単に拘り無いけど、ズームは無いと困る。
ミラーレスはどこも望遠が後回しにされる傾向あるね。
M4/3も上等なのは中々出なかったし。 ニコン好きすぎて擁護するのか、ライバルになって欲しくないから、他メーカー使いが工作するのか
俺には必要ないからレンズなくてもいい、という意味なのか
良くない所は良くないと言わないと、メーカーのためにならんと思うのだが お前の会社はにちゃんの書き込み真に受けるのか？
馬鹿だろお前 もう望遠単って時代でもない感じですからなあ
レンズメーカーから300mmF2.8の新型が出ないって時点で役割を終えたカテゴリーのレンズとしか それこそPFレンズが望遠単の次の需要の掘り起こしみたいなものでは 120-300と180-400がいるからなぁ
仮に400-600mmf5.6とか出したらもう望遠単なんて死ぬんじゃね？ >>466
ソニーはレフ用レンズ流用が利かないからな
ニコンもキヤノンもレフ用流用で大体事足りるし
キヤノンに至っては性能ペナルティ無しだからな いくらでも流用が効くのに望遠きぼんぬしつこい人の何割かはZのアンチでFの古い装備だとプロファイルしているが、たぶん当たってる １００－４００だの２４－１０５みたいな一眼レフにある既存の焦点距離で作るの好きだよね
キヤノンは５００ｍｍだっけ
仮にシグマ１００－４００ユーザーがいるとしたら、欲しいレンズは後者だよなあ
なんでこんなにも保守的なのか
重くて長い50/1.2だけは「５０ｍｍは小さくコンパクトでなければならない」老害意見の真逆に作って高評価 望遠望遠言ってるけどZ70-200に2.0テレコン持ってて言ってんの？
あり得ない程綺麗で解像するよ
俺はとりあえずコレで良いや。
ヨンニッパ来たら買うけど、暗くて良い被写体ならテレコンで充分 >>445
散歩する→セキレイが歩いてる→写真撮りたい→望遠沼
セキレイ撮りたい→望遠沼→セキレイを探す
お前は鳥がどこにいるかわかんないのに機材買っちゃうの？ >>467
レフ機に対してミラーレスは広角の方が光学性能的にメリットが出せるから、優先順位は広角が先になるのは道理 超望遠のレンズ付けるならレフ機でも良いし、よっぽど安くつくってのもね。 >>478
それにしても程度問題だわ。
例えば、50mmなんて既に単焦点x3, ズームx4で計７本の選択肢が有るのに、300mmはテレコンしか選択肢が無いとか偏りすぎ。 >>479
ユーザーがそう考えるのは自由なんだけど、メーカーがそう考えるなら「うちはミラーレスは限定的な用途を想定していて、それ以上は大してやる気有りません」というメッセージになるよ。 >>481
だから、リリース予定に入ってるのでは？ >>481
Z7の発売時点でFTZキットがあるのは当時からのそれなりのメッセージだろうな 120-300/2.8
180-400/4
500/4
600/4
800/5.6
この辺まで揃えるのは気の長い話になるだろうね。
はるかに先行してて資金も多いソニーでさえまだまだなんだし。
他にもマクロとかシフトレンズとか魚眼とかもあるし… >>486
なんか自分基準で考えてるようだけどちょっと前まで望遠ズームは使い物にならんから必然的に望遠単だったのでユーザー率は高いと思うよ >>484
Microはロードマップに105sと50が(早期のうちに)ラインナップされてるから近いうちに出る
望遠単だと400と600は最近載ったばかりだから、たぶん数年後それ以外はその先って話になるな >>486
わりと待ってる
ズームの性能が良ければ、そっちでも良いけど。
ただ、ボディも合わせて合ったのが欲しいところ。
そしたらD5とロクヨンを手放して移行出来る Fマウントユーザー以外からの移行は全く想定してないの頭大丈夫かよ >>465
皆無ではない
瞳AFあれは良いものだ
人撮りメインには充分な理由になる 望遠レンズはFTZ一体型が画質の最低基準
その上で小型化、AF高速化とか相反する
性能を実現するのは大変そう ほんとニコンスレって遅れた書き込み多いよね
キヤノンの超望遠単大砲ユーザーはR5のAFに文句言ってるの？ニコンとキヤノンのミラーレスにAF機構の違いあんのか？
購買力無いユーザーと、マーケティングセンスない商品開発とのセットじゃ赤字積みあがるね 先ず１２０－３００・２．８純正を購入してみてから「早くZ用サンニッパでないんですか？一式売って買い替えたいんですが」なんてユーザーおらんのか
あのD6使い谷澤サンも未購入最強望遠レンズ 望遠欲してるそうが大人しくZマウント待ち続けたりFマウントに回帰すると思うなよ
俺はX-S10に70-300＆テレコン検討してるよ 猛禽類狙って三脚が乱立してるとこ行くとR5よりmk3だなってみんな言うぞw >>495
ただでさえパイが減ってるのに、Zシステムとして商機の逸失は相当なものが有ると思うな、望遠ズームが手薄というのは。
FTZ上等で買ってくれるFマウントユーザー以外には、システムの良さを全然アピール出来ないんだから。 望遠レンズが足りないと率直な感想文を書くと
120-300や600単のような超高級かつ巨大レンズを列挙する嫌がらせのような書き込みが続く
Fマウント時代すら80-400Gは多くが解像度に不満を持っていたのでは
D500やD850の時代にすでにニコンは手ごろな望遠ズームレンズが存在してなかった Z100-400がパッと出ないというのが、レフの80-400Gを更新するつもりがなかったんだとしか思えない
80-400のE型にFTZをくっつけたような作りのZ80-400mmすら出せないとなると、
何かニコンの望遠レンズ製造に技術的な問題があってライトバズーカを出せないんだろうか、とすら邪推する 出せないなら出せないでシグマ・タムロンの100-400や150-600をOEMでいいから純正品で売ってほしいわ >>496
そもそもそんな所にいるのはカメ爺ばかりだもん >>499
そんなのならそれこそ80-400EとFTZ買えで終わりじゃね >>498
そうそう、そんな大砲の話じゃないのに、何故か話が望遠単要らねとかの話にすり替わるよね。
400/5.6クラスとか600/6.3クラスの望遠ズームって、レフ機レス機問わずサード含めて大抵のメーカーがラインナップする超激戦区=売れ筋なのに、需要が薄いとかちゃんちゃらおかしな話。
それを欠いたままのZが売れないのは当たり前なんだよな。
フラッグシップボディなんかよりも望遠ズームの方がはるかに影響大だわ。70-200の時にZボディが一時期売れ行き良かったのを考えても明白。
おっしゃる通り、Fの80-400が古くて今一つなだけに、100-400は今Zに一番必要なレンズだわ。 100-400Sも200-600もロードマップには載ってるんだから待つしかないやん
急かしたって早くはできない Zで使うのに、今からFマウントレンズ買う人はいないだろ…
Fマウントの望遠使えばいいじゃんというのは、無茶振りですわ
Z発売当初にAF-P70-300すすめるのはいいと思ったが、今からはない FTZが地味に高いのがね
5000円ぐらいならFマウントも薦めやすいのに FTZの出力強いからかシグマの単焦点動かすのもFマウントより微妙に速いんだよね
ファームアップ後はEマウントも少し速くなったみたいだこどFTZ経由のシグマの方が早いレンズもある 昔からキヤノンの方が望遠強いと言われてて
ＲＦとＺ比べてもハッキリ判るのに
何でニコン選んでるですか?
自分の欲しいものが判んないバカですか あと70-200mmF2.8E以降はレンズ性能面に関してはニコンが終始優勢だよ
キヤノンは性能をオミットしても便利とかそっち方面に行ってる >>513
RFとZって、そもそもZに比較対象が70-200とテレコンしか無いやん。
で、70-200はZがあからさまに良いという。
RFが現状望遠ラインナップで優ってるってだけでしょ。質では無く。
ほら、望遠ズームが一つしかないから、こういう世迷い事をほざく輩が現れるんだよ、、、 >>508
望遠にZのアドバンテージは少ないのだから
FTZをってのはニコンの答えでもある。
嫌なら待つしかない >>508
ごもっとも。
ワイもお散歩カメラとして使ってるEOSMのスレでこんなレンズが欲しいなんて書き込んだら
｢EFレンズにあるんだからマウントアダプター付けて使え｣
と叩かれたことあったわ。
だいたいEFマウントのボディ持ってないし、なによりコンパクトなのを目的にEOSM使ってるのだからマウントアダプターなんて使いたくないと書き込んだらさらにて叩かれたわ。 >>516
キヤノンは営業側からEFではできなかったものをってのを要求されてるところがあって
それでみすみす性能が劣るみたいなところあるからなあ
RF50ｍｍF1.2Lとかそういう風潮 Z100-400を遅らせてるせいでソニーやキヤノンに流れたやつが相当数いると思うわ
何でこんなに遅れてるのか謎
むしろFマウントのと画質が大差ないZ70-200F2.8Sのほうが遅くて良かったのでは >>520
さすがにそれはないだろw
キミが超望遠域のズーム欲しいのはよく分かったが世間一般的にはとりあえず大三元が先でしょ。 >>520
70-200と100-400じゃ売れる数がまるで違うのに、何同列で比較してんだか意味がわからん
そもそも100-400は当初から2021の予定であって遅れてもいない(70-200は半年以上遅れたが) 70-200に2倍テレコンと100-400と80-400の比較は気になるから早く出て欲しい >>523
100-400はそこからテレコン付くだろうし、あまり比較は無意味かもよ
400mmをどれくらい使うかでしょう >>508
今Fマウントの望遠持ってないならまだ待てるだろ >>508
AFP70-300から 70-200FLに乗り換えた
70-300はAF静かで速いけど柵とかの障害物が前にあったら奥に合わせようとしても奥には全然合わない
70-200はしっかり奥に合わせることができる
AF音がうるさいから動画は70-300が良いけどね >>412
Z70-200mmF2.8Sで存分に楽しんでください。 >>526
障害物の奥にピントが行かないのをレンズのせいにするのかあ >>528
暗いレンズの方が被写界深度考えると障害物にピンもってかれやすいんじゃね。 全然機材買わない奴が「ニコンがんばれ」タグ付きツイートしているよね
このスレも似た雰囲気なんだよな、買わない人が朝から晩まで機材語ってんの 12月にZ6Ⅱ縦グリ24-240買ってから今日までで35/1.8,50/1.8,85/1.8,14-30/4,24-70/2.8,70-200/2.8,テレコン1.4,16-50,Z7Ⅱ買ったよ
頑張れNikonでレンズポチりたいけどその前に頑張れ俺
カードの締め日は来週だからそれ過ぎたら考える 昨年末にAF-S 70-200EとTC-14Eiii、アウトレットのAF-S 24-70G買ったので勘弁してくれ Fマウントの頃は中古ばっかりだったけどZシリーズは全部新品で買ってるぞ！
Z100-400やZ200-600も買うから早く出しておくんなまし 実物が出ないことには迷うこともできない
基本100-400Sが良いけど、2キロ以内でインナーズームだったら200-600でもいいかな 去年はZ7II・縦グリ・50/1.2と予約して買ったんで、まあまあだろ
100-400・24-105・105マクロは買う気なんで、早よ出してや 去年新品で買ったのはZ6ftz24-70f4キット、z7、50mmf1.8、z70-200、z24-70、z14-24、50mmf1.2、x2.0tc、縦ぐり、z6ii、z7iiかなレンズ出ない出ない言ってるけど
俺にとっては欲しいレンズ出過ぎで財布ギリギリだわ
200-600と400f2.8までは買う気なんではよ出してくれ よー考えたら300mmf4pfも去年の正月に新品で買ってたわ
zに移るとき全部売ったけどな
なんならニコンの株も買ってるわw マップやフジヤの棚に、一昔前では考えられないような価格でズラリと並ぶFマウントレンズを見ると、またレフの機材を中古で揃えてみたくなるw 実際のところFよりZでなければ
みたいな場面って無いんですよね
写真としてはFでも十分
99.5よりも100、を追う趣味も否定しないし良いことだとも思うけど
そういう意味でFの放出はありがたいな
ちなみに現像はいまだNX2
なんか次世代が出たらしいけど
そして時々リバーサル そうなんだよねー
ただ下手くそはミラーレスのが失敗写真減るから俺にはZの恩恵あるわ >>543
そこそこ上級のカメラなら
OVFでも
撮れるかな、撮れてるかな、が、
撮れてるだろう、撮れてるさ
になって気持ちも安定感
実際にミスが少ないし #がんばれニコン タグ付けしてる全然機材買ってない爺
子供に仕送り送らない貧困親みたいだな
fとzって全く違う
3桁万円超え機材買う武川や矢沢もミラーレス移行世間のカメコより遅れてるタイプだしな
分かりやすいスペックで他社に勝てないとどうしょうもないね D6みたいなフットボールでヒット率100パーのカメラを買う奴がR5のヒット率30パーのカメラで仕事になると思ってんの？
適材適所という言葉を知れ 世間はキヤノンのフラッグシップが話題でしょ
D6が100でキヤノンが3なんて言ってる人5chのここでしか見ないし、z使ってる漏れも全く同意できない >>545
写真で飯食ってる人は、少なくともあなたより機材や撮影のことはわかってるよ。
ミラーレスを高機能高性能で売らんとするこの時代、動体ＡＦは以前より良くなりましたが、まだまだレフ機には及びません。
なんて言うわけがない。 D6はヤバいよな
あれは欲しくなるし、D5と変わらんとかいうやつは完全にエアプだし
ヨドバシで触っただけで分かる凄さ
あんまり評価聞かないのが不思議なくらい
Z並に瞳にオートで合うよあれ。どんな技術やねんって感じ D6＋120-300/f2.8でスポーツか何か撮っていて「zへの移行は少し様子見ています、僕の仕事でわ」なんて言ってるならともかく
殆どのツイッタラーって、こそこそ金かけるタイプですら精々d750にタム70-200vcとか、んでそれ系自称カメヲタはα7iiiに流れてる
そういう人をすごくよく見る、zで撮ってます勢の自分より5倍くらいの頻度で見る D5とゴーヨンその他でスポーツ、鳥、山岳を撮ってるけど、AF云々よりミラーレスはバッテリーがめんどくさい。俺はね。 24-70 f2.8 AF遅いって価格にあるけど持ってる方どんな感じでしょうか？
50 f1.8かキットレンズ売って導入しようか迷っています >>550
おまえがそういう人をフォローしてるからじゃね？
俺のTLにはフジフィルムとニコンとソニーのミラーレス使ってる人が多い
SNS系フォトグラファーはレタッチごりごりにして雰囲気で誤魔化す人も多くて
そういう人は割と低スペックのカメラ使ってるな >>552
遅いと感じた事無いけどな
買って後悔する事は無いよ >>552
Zの話？
f4と比べればかなりAF速いけど70-200には及ばない
解像もボケ味も最高
俺の用途では単焦点不要になった
サイズ重量も小さいので使いやすい
Z50/1.8とZ24-70/4は手放した
控えめに言って神レンズ >>554
>>555
ありがとうございます。
前向きに検討してみます。 冷静に考えてD750に70-200ってタムロンといえど新品だと20万オーバーの組み合わせだからな
他にもレンズあるだろうし、自分も感覚麻痺してるけど一般的にカメラに20万もかけるような人は結構ガチ勢だよね
一眼レフ買ってもD3500やKissに18-55のレンズキットを5万以下で買ってそれで終わりみたいな人も大多数だろうし 初心者取り込めない趣味（会社）は終わる
手ごろなモデルがZ50しか無い状態、
かといって今更FマウントのAPS-C機勧めるのも気が引けるし
周りの所帯持ちに10万位で！とカメラ相談されたらキヤノンかソニー勧めちゃうのよね >>548
ヨシダナギはカメラの事なんもわからんと言ってたな
写真で飯食ってるくせに >>559
カメラじゃなくて写真で飯食ってるからな >>558
現状ではキヤノンの方が手頃なモデル無いようですが。 >>558
真面目な話、その条件ならオリンパス勧めるわ。 3000円のTシャツ悩むのにレンズ10万だったら
おっ安いじゃんでポチるからなぁ
女性が10円100円気にするのに平気でVUITTONポチるのと一緒なのかな？ >>561
ニコンのHP見てみ レフ機D7500未満はディスコンになってるよ
今ニコンに初心者向けの機種はZ50しかないのにZのAPS-Cは2本しかない
それにkissはレフ機でもDPでライブビューAFが速いのよね
名機だったD5000系は最後までそこが初心者向けにはネックだった
>>562
オリ・パナは周りで使ってる人がいなくてよく知らんのよね
個人的にマイクロフォーサーズに興味なかったのもあるけど… Z50は15万もするんならZ DX18-300mmキットくらいないとインパクトに欠ける
16-50/50-250のプラマウントで15万は高すぎる >>564
ミラーレスの話してるんじゃないの!?
キヤノンのRFにZ50より手頃なモデルあるっけ!? 観光地あたりだとオリンパスよりよく見かけるミラーレスってなくない？ 他人のカメラ識別できるほどじろじろ見ないし、視力もよくない >>567
ここではボロカス言われるオリ、数は売れてるからね。
実際、モノは悪く無いし、良いレンズもそう高く無いし。 キヤノンはEFMだね
サブで使ってるけどレンズかなり良いよ >>558
普通はRAW源像もしないだろうし動体なんか運動会程度。
でFUJI勧めてる。 >>567
そのオリンパスの初心者向け～中級機が消滅するからそのニッチがどうなるかってのが台風の目になる
APS-Cミラーレスが台風の目だな 初心者なんて見た目と触り心地でカメラ選んどけばいいよ
今の時代どこのエントリー選んだって趣味にならなけりゃそれで性能足りるしステップアップするならどうせ売る >>572
om-d／Pen／toughの3ブランドは全部継続するらしい。Penとtoughは1機種1ブランド無ので継続確定。
om-dは機種整理の可能性はあるけど、m10をなくすか? m1とm5を統合して、1xを推してくる方がまだありそう 富士X-S10のWズームキットがZ50WZoomと同じくらいの金額。
機能は同じくらいだが、向こうには飛び道具のフイルムシミュレーションがある。 >>576
それな。初心者がお手軽で楽しむのに良い。
ニコンも最近のはピクコン30種類位、折角搭載してるのに各設定の名前が適当。使いたくなるような名前にするだけで売りになるのに詰めが甘い。 24-120／4と70-200/2.8Gを買うのと
Z6とFTZと24-70/4買うのと
D850買うのと
300/4PF買うのと
どれが良い？
手持ち機材は
D40、D2H、D3、428 シグマ24-70 シグマ70-200 DC135 20-35/2.8
あとはMFレンズ12/5.6 20/3.5 28/3.5 35/2 55/1.2 55/3.5 500/8
嫁に大きいカメラやめろって言われてる。
D40だとつい日中シンクロしたくなってスピードライト付けるからこれもまた大袈裟にw
撮るのは走ってる犬と走ってない犬
風景、スナップ >>581
Z6+24-70/4+FTZ
一択
それだけ機材持ってるなら、今更24-120/4とか買うの金の無駄
で、その用途なら圧倒的にZがよく撮れる >>581
Z6、D850持ちだけどZ6が良いと思う。まったりお散歩写真撮るならだけど。 >>581
今から買うならZ6だろうなあ
あと70-200はニコン純正の最新型買ってなんぼだと思う
純正70-200の為にニコン買うまであるくらいの奴なので 後Zは金融中古狙うなら12万位まで圧縮できるから
そこからさらにいろいろやればまだ揃えられると思う
いっそZ7にしてもいいんでね >>581
Z6にするならでると噂されてる16-50みたいなやつ（他2つ
出るタイミングでZ移行がよさそうだけど 24-120mm F4なんて探せば4万で手に入るもんだからなあ
別に択一にするもんでもない >>581
ボディーはZ6Ⅱ / Z7Ⅱに移行された方がよいかと >>582
中古が安いし普段使いに良いかなと。
ただ、前が伸びるのがちょっとカッコ悪い。
70-200は今のは古いので置き換えようかなと。
>>583
臨時収入あったので
>>584
デジミニ？
>>585
動きものはダメ？ >>586
高いからね
70-200Eだけってのもありかな。
売っちゃった22を再度購入というのも有りかと思ったけど
ディスコンになって値段が高止まりなのでちょっと躊躇。
>>588
16-50はあんまり魅力感じない
>>590
2買うならもう少し待って8だか9だか待つ >>592
どちらか一方という意味です
僕はZ7Ⅱユーザーです >>592
手持ちの機材じゃEタイプ動かないんじゃない？
断然Z6が良いよ
俺はZ67 z67ii全部持ってるし、大三元も揃えたけど
Z6無印のコスパはヤバいしボディ抑えてZのレンズ買って感動してほしい
Zはレンズ買ってこそだしね
MFもピーキングあるし拡大も出来るからしやすいよ >>593
6iiか7iiの意味の2です。
確かに6iiiは魅力的です。
ミラーレス本格移行の時かな。 >>595
D3はファームアップでEタイプも使えるようです。 ロクに望遠レンズ出せてないのに8とか9とかアホかと。 >>600
鶏か卵かみたいなやつで
Z望遠だけ出しても6と7だけでは批判されるし
8と9だけ出してもレンズが無いと叩かれる
なので今年秋ごろ一緒に出るでしょ 東京五輪には五輪使用率1位2位を争う70-200と一緒にテストされるだろ
買えない貴様のために作られてる訳ではない >>592
70-200EもZ70-200もそれ単品だけでも価値のあるレンズですからねえ
ただD3だとオーバースペック味があるのが
まあZ6を取りあえず確保でというのは賛成です
そこからZ NIKKOR生やしていくのがベスト
あと個人的にFTZよりも24-70F4に追い銭して24-200にしたほうがいいかもとか 正直Z NIKKOR一度味わったらFマウント標準広角なんて投げ捨てたくなります… >>606
ニーニーといいたいんだろうから
200mm F2.0だろね >>604
24-200寄れないからペット撮るならお勧めしない >>600
望遠とZ8,Z9が一緒に出るとは思わんのか 今Z6/7の動きが活発なのはレンズ性能がいいのと、EOS Rに対するR5みたいなのがニコンでもある期待感があるからでは >>604
24-200は食わず嫌いでなんだけど興味が無い。 今年中にフラッグシップ出るインタビュー出たやん悲観的になんなよ
流石にインタビューで明言したんだから出るやろ
高画素積層センサーらしいよ 大石 啓二
映像事業部 UX 企画部長
（映像事業部マーケティング統括部 UX 企画部長）
2019で役職これだから、この人は信憑性あるんやない？ DL出さなかった会社だからインタビューで言った程度では信用できない CP+2021の冒頭の動画で本部長がプロの現場のニーズを満たすZを開発中と言ってたし、そりゃ出るでしょう
2022年2月頃の北京冬季オリンピックに間に合わすとすれば今年後半なんだろうし
キャノンも出すだろうけど ぶっちゃけ5000万画素で連写しまくると大変なんで2400万画素くらいでいいかな フラッグシップ出るんだね
大きさはどんくらいになるんだろ high-resolution stacked CMOS sensor
高解像＝高画素だよ
なぜなら1600万画素のセンサーを
高解像センサーだとは言わなくて
6500万画素センサーは高解像だと言うでしょ
解像度ってのは画素ピッチに関係する >>619
8k4kをサポートするなら、最低でも3200万画素は確定 >>622
じゃあα1のセンサーと同レベルのセンサーってことかぁ、楽しみではある、高いだろうから買えないが >>621
高画素ってそもそも言葉としておかしいよ。
多画素じゃね？
その上で多画素でもレンズを含めて解像しなきゃ意味ないって事で敢えて高解像という言葉を使うとかニコンなら考えそう >>24-200
登山に携行とか子持ちとか、荷物減らしたりレンズ交換の手間はぶく必要のない人にはそうかもね。
あとは24mmスタートってところに価値を見出すかどうかだと。 >>624
高低は数字の大小をあらわすにも使われるから高画素でも問題なし >>628
high resolution CMOS sensor
高解像度CMOSセンサー 70-200をZにしたけど、今まで入っていたバッグに入らなくなったわ
いや、ギリギリ入るっちゃ入るんだけど衝撃にはヤバそうだな
焦点距離とF値が同仕様ならFマウントのレンズより短くして欲しい
マルチフォーカスに力入れてるんだろうけどさぁ 8k8kって言うじゃん
未来は3300万画素時代よ、ニコンの噂される新機種で来るんでしょ
従来スペックじゃマジ終了よ、低画素推し矢沢さんｗ 高画素を否定はしないけど、8kの再生環境は当分普及しないだろうし、事によっては永遠に普及しない気もする。 今コンシューマーディスプレイが割と4kだし元ソースが8kなのは普通にありでは 望遠側のレンズは画質を犠牲にするしか小型化は出来ない >>631
カメラバッグを買い換えればいいだけのことよ。
順番が違うよ。 >>634
なるほど、そう言われてみればそんな気はするな。
他社のように熱暴走上等みたいな載せ方ではなく、きちんと使える8kを搭載出来れば、プロ機として訴求力はあるか。 熱暴走上等でもニコンじゃ撮る事すらできないんだから価値あるでしょｗ
ニコンスレじゃ動画イラン勢、はたまた1200万画素で十分勢もＤ８００当時には多数、そういう人相手だともう勝負にならない
他社の後追いでいいから最低限スペック厨が振り向いてくれるモン用意せんと 実際、当時の周辺のスペックまで考えれば1200～1600万画素もあれば十分以上だったけどな
今なら4k120pは視聴環境含めてニーズ「そこそこ」ありそうだが、8kは編集環境含めて(業務用込みで)一般的には必要ない
ただ、>>638の言う様に、スペック的に尖ったモデルを選択肢として用意しとくのは必要かもしれない 70-200でバッグ大きくなるとか
50/F1.2SでBG付きD850+７０－２００がすっぽり入るバッグが現役復帰してしまったまでである
仰る通りマルチフォーカスで重いより長くてデカい、でも従来レンズと明確に差別化できる画質がよい ６０ｐ、１２０ｐっているの？
高解像度は確実に必要、10年前NEXで撮ったFHD動画今でも画質十分なんだよな、当時はFHDである必要性無かったけど >>641
映像表現としてスロー撮影とかも用いられるし表現の手法として使いたい人もいるのでは？ 60p対応よりC4k24pの5倍スローモーションのが大事とまで言われてるけど？ ズームは全部沈胴小型レンズにしてくれた方が嬉しいわ F2.8からF4くらいで絞り羽根を無くしたレンズ出ないかな
絞り機構無くした分小型軽量沈胴化できるとか
レンズを増やせるとか最適位置に置けるとかあるよね
このくらいのF値なら絞り固定でも楽しめそうだし いるかいらないかというより
フラッグシップには「何でもできますよ」というスタンスが求められるようになった
たとえ見せかけでも >>641
今、8k30pや24pですら編集できる環境整えるのにd6に超望遠のフルセット整えるくらいかけてエントリークラスって感じなので
プロの映像制作現場ですら、映画以外で出番が今のところない
確実に必要って、そのレベル何をもって確実なのかって話
5年後は分からんよ、勿論 AVで顔面射精するシーンをスローモーションする時１２０ｐが生きるとハメ撮りスレの住人が解説してました
ニコンも現行は４ｋ６０ｐ 今アナログ放送やDVD、Hi8、さらにはVHSを見返したら
こんなだった？って思う
ホワイトバランスもそうだけど
感覚の順応って素晴らしい >>647
そう言うの好きだけど、それやるならF8とかF5.6くらいじゃないかな むしろ開放からF2まで円形対応とF2以後の円形対応の２つの絞り機構をつけて欲しい 50/1.2は絞り羽無しを検討したってなんかの記事でみたな テレコン内蔵レンズみたいな形で何枚かの円形絞り組み込んでみても良いのかもね。
ドロップインフィルター方式でも良いけど何枚も持ち歩くの大変で結局使わなくなりそうだし。 >>653
Z7系はISO64使えるし、SS1/8000と合わせれば
ある程度無茶なレンズでもボディ側でなんとかなるかなと
まあそういうのやってくるのはキヤノンが先だろうけどさ
光学設計なんてしたことないけど
絞り羽根ってレンズを制限するわけだから
設計の邪魔だと思うんだよね 発売したら絶対に晴天屋外で使えなーい！！！と当たり前の事を欠陥レンズ扱いして騒ぎ立てる奴がいる限り出ないや >>659
NX2使ってると、歪み補正もGを適用されてる気配24-70 >>581
428と135とmfレンズだけ残して
z6iiと24-70f4 とftzとz70-200買うべし 105マクロって何か進展ないのかね？
待ってるんだけどなー これ105/1.4Eの実施例だよ
バックフォーカスは39mmて書いてある
なんでこんないい加減なことを…アクセス稼ぎかな 105f1.4Eは最新設計だからZで105なんて出さんでいいわ
F2.8Eと大差ないZ70-200も後回しにして100-400か200-600が欲しかった >>662
24-70こそZでしょうf4じゃあつまらない
70-200はFLにFTZでも良い
両方ともZならなお良い >>667
70-200後回しとか商売上もユーザー一般的にも許されんわ 俺FTZ持ってないので分からないが、下記の記述は本当？ 超望遠スレから引用
623 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2021/03/09(火) 07:03:12.43 ID:Y7iTzZFp0
ZのマウントアダプターでF望遠はAF激遅だよ…
しかもすぐに大ボケで外すし正直酷い 大デフォーカスで合わないのはどのミラーレスでも同じだよ
オートエリアでヨンニッパ FL使ってて思うのはダイナミックないしシングルポイントだなとは思うけど
被写体と撮影距離にもよる >>670
劇遅ってのが、個人の体感次第だけども
鳥屋なら、その感想はありうるかもね >>670
FTZが遅いのではなくZボディが遅いんでしょ
詳細知らないから聞いてみればいいと思うけど
比較は初代Z6とレフ機はD5とかじゃないの
ミラーレスが持ち上げられまくってるけど何でも凄いわけじゃないし
特にAFは横方向にしか読まないから弱くて
クロスセンサーで食い付くレフ機と比べたら
ピント大外しだって起きるだろうし
もっと言えば望遠レンズでスポーツ撮影しようとしたら
当時明らかにレフ機の方が優れてたから
望遠レンズは後回しだったんでしょ Zマウントで安定のAFで鳥が撮れるようになるのは200－600待つしかないね >>670
Z6にロクヨン付けてカワセミ試してみたが別２遅くねーぞ。
750辺りで使うのと変わらない。 Zだとどうしても動きもので一眼との差がまだあるので…。
ここしばらくは、使い分けですね。ZとDシリーズで。
70-200mmF2.8に関しては、VR2とFLで、D5なんかでAFやVRの進化は感じますが、
すぐに買い替える程の差もないところも。
へっぽこプロより。 やはりAFカップリング搭載FTZ求める声相当届いてはいるんだな。
かつてのニコンなら多少不格好でも力技で実現して世に出しているところだろうに。 鳥屋って飛びものの事でしょ
世に出回ってる大半の木に止まってる鳥なら十中八九FTZのほうが正確よ、じゃなきゃSONYが売れるわきゃないだろ
ニコンスレはミラーレス持ってない人のスレだからな 鳥が撮れるというのがどういうレベルを指してるかが難しい
猛禽類がってならFTZで撮れるけど夕方くらいから怪しくなってくる
でもそれはネイティブ接続だからとかじゃないし
α9iiもR5も暗くなってくるともうお手上げ
画像処理的には枠は出ても位相差が合わないかデフォーカスになって返ってこなくなる あくまでD6やD5との比較になるけど
カワセミダイブとか撮るなら、流石にZのAFの追従性だと厳しいかも
もちろん置きピンで撮るなら問題ない クロスセンサーってか、一眼レフの強いのは中央一点の日の丸構図ね、D750みたいなのでも中央なら強いでしょｗ
速い速度で動いてるモノをフルオートで撮るような場面ならＤ６みたいなのが強いんだろうけど
撮影会でねーちゃんとかなら十人中九人Ｚのほうが正確だから一眼レフに回帰の流れは起きない 誰も一眼レフに回帰するとか撮影会ポートレートの話なんてしていない
そのうえ望遠レンズで動体撮影するのに
被写体を構図の四隅に持ってくるなんてのも無い
目的の動体を中央ど真ん中に決まってる >>682
超望遠で野鳥とかなら中央に被写体持ってくるだろうけど
単に望遠でスポーツ撮るとかだけなら、構図考えて撮る人のが多いだろうよ 話がズレてる気がするけど>>670が正しいか
違うなら違うと言わないとね
で、それとは関係なく一眼レフは
中央付近でしかAFできないのも事実
>>681はD6を挙げてるけど、あのニコンが
2020年6月時点で最強と言い切ってるから
これにAFで勝てる機種はニコンには無い(公式発表)
https://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d6/features01.html#a2 >>670
それ比較対象がD850/500の場合でかつAF-Cの場合ね
眺望円を持ち出すまでもなく70-200F2.8EやAF-P70-300Eなども上位レフと比較すればZ6+FTZは激遅
でもAF-Sで足りる状況なら別に遅くて問題ないんだからZ100-400Sと200-600に今すぐ出てほしい
ボディ側のAF-Cがレフに肉薄するタイミングを待たなくていいから4月までに100-400/200-600出てほしい テレコンでも接写リングでもそうだけど、AF遅くなるよね
間にかましても遅くならないFTZができないものかね >>673
オリンパスですら像面位相差オールクロスなのにZは横方向だけなの？ E-M1シリーズ除いて全メーカー縦線検出だが
E-M1もクロス測距のようななにかだけどな オリンパスのクロスセンサーは縦画素と横画素が分かれてるだけだからそんなに意味はない
クアッドピクセルになって千鳥に位相差画素が埋め込まれたらクロスセンサー相当になるが >>689
少なくともmarkIIは、クロスのはずなのに全然って感じだった。
Z6の方がはるかに安定感高い。 >>686
70-200FL使ってるけどZ6FTZで激遅？
D750くらいなら比較しても大差ないと思うけどな
D750とD850で全然違うって言われたら知らんけど クロス測距ってあくまでもパターン検出性能が上がるんであって、大デフォーカス対応とか追従性には寄与しないのよ 追従は寄与するよ
パターン検知能力が単純に上がるからだけど z7持ちですが、桜🌸の撮影にはどんなレンズがよいですかね？
現在zマウントは24-70f4のみです。 >>695
24-70f4 あるんなら望遠あれば良いよおすすめはz70-200か、105mmf1.4かな >>695
寄れる70-200/2.8があればOK 695です
24-70f4キットレンズ小三元の次は70-200f2,8の大三元レンズ購入で行きます
だけど結構デカイんですよね、あれを入れて運ぶにはどんなバックですかね？ >>699
目的地に運ぶだけならリュックが楽だけどブラブラしながらレンズ交換するならショルダーが使いやすい
カメラバック沼も深いよw
まずはエツミとかの安いやつをとりあえず買ってみて自分に合うスタイルのバックを見つけるのが良いと思う Z70-200 x2テレコンと、F200-500って、被る焦点距離範囲だと、どちらが良く写りますか？ >>701
ご親切に有り難うございます
今持ってるのは前にオマケで貰った物をそのまま使い続けてましたのでこれも新たに購入しますね
流石にリックサックは恥ずかしので肩掛けで。 テレコンはしょせんテレコン
ほぼフルとAPSCの違い >>704
２行目、ちょっと何言ってるのか分からない。 >>705
（撮影機材としてではなく）マウントを取り合う上で、数万のテレコンは貧乏くさいだけで武器にはなりません。
…とかじゃね? 知らんけどｗ >>702
500mm必要なのかどうかで決めるべき
テレコンは非常用くらいで考えた方がよいよ。 >>707
とりあえずz70-200とx2テレコンを購入して様子を見て、欲しくなったらテレコン下取りでF200-500かZ200-600を買い足すのが合理的に思えて来ました。 テレコン付けるとAF性能劣化するのってなんでだろうね。 単純にコントラスト悪くなるとかそういうことではないの？ >>710
2.8に2倍だと
AF性能は
F5.6のレンズと同等ってこと？ Z9か、金さえあればフルに混んで俺強えー出来る時代が今秋か、まだ先だなｗ バイク貯金が180万あるんだよな
これ握りしめて週末バイク屋へ行こうと思ってたけど足が止まりそうだ Z9に向けてFレンズを整理していこうかと思っているのですが、PFは残しておくべきですよね。
Zは広角標準域でFとかなり差がある印象なので、Z14-24があれば19mmPCEは手放しても大丈夫だと皆さん思いますか？ >>724
14-24をシフトレンズ的に使うなら補正しないとだし、アオリ使うなら19mm手放すわけにはいかないのでは？ >>725
アオリほぼ使ったことないんですよねぇ。おっしゃる通りシフトは補正でいいはずだし。
何より屋外で風景に使ったときの19mmの画質が結構不満で・・・。
具体的にと言われると難しいんだけど逆光条件とかで死ぬ。 >>724
個人的にはz14-24で撮った写真をLightroomのUpright自動補正するだけで大満足してる。
素人が建物撮ってるだけだけどなシフトとか使ったことないし >>727
19mmで実際よくやったのは同位置でシフト３回やって
後で写真つないで超広角を実現する使い方。
ギミックとしては面白いけどズームがあれば済む話。 >>726
補正でシフトの代わりにするのも画質落ちるし、補正で画角変わるので撮ってる時にイメージが掴みづらいってものあるかなぁ。
ミラーレスなら撮影中に修正した結果をEVFに表示してくれたら面白いのに。
までも、19mmを広角用途くらいにしか使ってないなら手放した方が良いかもね。 CANONユーザーだがレンズはニコン付けたいんだよなあ、なんとかならないかなあ。
レンズ性能はニコンが世界一だよ。紛れもない事実だ。
レーザーを使った実験の時にニコン製のレンズの精度の良さに驚愕した。
精度が重要だったので、採用はニコン社になったが他社を圧倒してたからな。
技術力は他のレンズメーカーと比べピカイチだったと、その分野では公然した事実だからな、世界中で。 >>730
星撮ってるキヤノンユーザーは口揃えて言うよな。
28/1.4Dなんかはニコンユーザーよりキヤノンユーザーがアダプターかまして使ってるの多かった印象。 >>730
Zが1番マウント大きいからZボディ買うしか無いね
試しに中古のZ6買ってみても良いんだよ？ そこまでニッコールの良さを理解しながらボディはキヤノンというのは、ちと理解に苦しむな。
>>732の言う様に、試しにZ6でも買ってみたら、ボディもニコンがイイ！と思える可能性もあるよ。 >>729
「補正でシフトの代わりにするのも画質落ちるし、補正で画角変わるので撮ってる時にイメージが掴みづらいってものあるかなぁ。」
当たり前に建物をくねくね曲げて撮ってたから、構図が簡単にとれるありがたみを忘れていました。。 >>730
Zレンズで諦めて。
Fレンズならマウントアダプターで十分 >>731
28/1.4D(2005年終了）てフィルム時代の話やんか、14-24Gならわかるけどなあ >>730
同意する
ニコンのレンズに対する拘りは凄い
そのニコンが画質で名高いソニーセンサー使ってるんだから
画質面では鬼に金棒なわけで
ボディの質感や剛性感も十分に高い
劣ってるのはレンズとボディのデザイン
AF回りの画像処理エンジン
それとUI含むソフトウェアなんだよね >>737
レンズのデザインが劣ってるって何言ってんだか意味わからん
ボディは好みあるだろうけど、レンズのデザイン？？？ >>738
大三元は良いけど1.8シリーズのデザインはイマイチだな
写り良いし慣れたから今はなんとも思わないけど初見はカッコいいとは思わなかった
それとフォーカスリングとコントロールリングは別にして欲しかった >>736
ちなみに14-24も絞り操作できるマウントアダプターかまして使ってるのも多かったよ。
シグマの14-24や14/1.8が出たらほとんどの人がそっちに移行したけど。 >>738
おじいちゃんの中には、金色のワッカが好きでニコンを使っている人もいるらしい。Zレンズは銀（Silver）だもんなぁ Zのデザインを悪く言う人居るけど、写真映りが良くないだけに思えるんだよな。
俺も出た当初はネットで見て不細工だと思ったけど、店頭で見たら凄く良かったし、握りやすさと剛性感を味わうと、これ以外無いと思えるレベルで好きになったよ。
ところでZ200-600はいつ出るの？ ピントリング、ズームリングのゴミの溝が細かいからのか隙間に入る埃が気になる
Fマウントの時は表面の埃なんて気にしなかったけどZレンズは表面の埃が目立つんだよな
ブロアでシュコシュコよくやるようになった >>739
28/1.4Dは開放ではとても星を写す気にもなりませんから絞りリングは必須ですね
動画はニコンレンズでキヤノンを使ってたので星の撮影時に遊びで14-24Gにつけた事があります
絞り調整のできるN→Cのアダプタはとても華奢（複数壊した）なので他に使えるレンズがあれば移行は当然でしょう カメラも車もデザインで気を引くために段々とギラギラしていく傾向にある。ある程度シンプルでないとギラツキを後々足せない。おれは今くらいシンプルな方が好み。 >>744
永く使った時に差が出るさ
Fレンズのゴムリング真っ白になるし ボディはD850がカッコいいわ
一度手放したがまた買うぜ >>733
光学性能はニコンが秀逸。
デジタル家電はキヤノンが秀逸。
じゃ両者を合わせようってには不思議じゃない たまに中古でゴム白くなっているの見かけるけど
手から何か出てるの？
変なウエットティッシュかなんかで拭くとなるの？ 白く粉吹くのはブルーミング、成分が表面に浮き上がってくる現象
これはロットによる
加圧点とかに謎液体が出てくるのはブリーディング、これも成分が浮き上がったもの
これはロットと加圧状態による
有名なのはPeakDesign製品のピーク汁
ブルームとブリードは余分なものが出てきてるだけなのでさして気にすることはない
べっちょり溶けたようになるか膨らむのは加水分解
これは皮脂と汗の性質と保存状態による
白く硬くなってくるのは紫外線による劣化
たまーに接触してる樹脂との相性で溶けたりすることもある
消しゴムや輪ゴムをプラ板に置いとくと溶け合うのと似たようなもん >>730
光学分野だとツァイス1番、ニコンが2番って状態がずっと続いてるからな
ツァイスがいきなりOtusみたいな化け物標準単出してきたのもそれだけの技術力とすそ野があるからだし ツァイス引き合いに出すのはおかしくね？
MFで大がかりなフローティング仕込んでサイズ無視で成立してるのがOtusだし、しかも設計コシナだし 大きさ重さとコストを無視すれば、こんなん出来ますよというのが、OtusやNoctでしょ
50/1.2や小型軽量でそこそこ写りのレンズの方が、評価されてる気がするけどｗ Noctは知らんが50mm f1.2は重いと思います。 >>760
高画素機の為にartやopera使ってたから、むしろf1.2にしては軽く感じる >>758
他がやってないことをやってヒットしたってのが大きいんだよ
実際これのあとシグマArtシリーズや、ニコン自身がZ 50mmF1.2sみたいな巨大レンズ作るようになるわけで Otusのアノレンズの数は、ステッパー技術のスピンオフなわけですし（コーティング）
ニコンのナノクリスタルコーティングやアルネオコートと同じ傾向のモノですね >>758
ズーム高性能化の現状、単焦点が存在する理由としての
画質最優先と大型化という実験の最大の成功者が
Otus F1.4/55mmとSIGMA 50mmF1.4 Artだとおもう 個人的には50mm f1.2の開発者に広角のビオゴンタイプを出して欲しいです。後ろ玉がこれでもか！と言うくらいでていて、レフ機では絶対作れないやつ。
周辺光量が落ちるから不人気なんかな？線の歪みデジタル補正でなんとかなるしね。 Z 50mm f1.2は最高の50mmだが、1キロ越えの標準単ってのと、たまねぎボケが若干目立つのが惜しい
次の85mm f1.2は重さは仕方ないとして、ボケは改善して欲しい >>766
周辺光量低下ってデジタル補正で一番簡単に治る（画質劣化ほぼなし）収差問題だからなあ
近年出てるレンズはどこのメーカーも何がしら周辺光量は妥協してる >>768
なるほどね。
ミラーを気にする必要がないミラーレスでビオゴンタイプが出ないわけね。。。。
ハッセルのSWCみたいに究極の広角を使いたければ妥協してZのボディーを使え！みたいなレンズが欲しいですねw >>768
低ISOなら3段補正余裕でも星景高ISOだと3段弱落ちとか端だけノイジーになって目立つから妥協になる
あと歪み補正多いと下記みたいになる
デジタル補正前提軽量化のArtDNは24MP機ならってスペック、高画素機なら結局重いArtじゃないと
https://www.ephotozine.com/article/sigma-85mm-f-1-4-dg-dn-art-lens-review-35000/performance
Z85/1.2Sの次は広角で凄いの出すんじゃないか？ >>770
そのあたりはセンサー性能側やエンジンの向上で直すとかそういう流れなんでしょうなと思った
逆に言えば今後は低照度における周辺画質には注意って世界になるかも >>769
Z 50mmF1.2Sビオゴンやん
ただ前後に補正レンズ突っ込んでるけど >>772
もちろんそれは承知です。でも50mmは標準域なので本家広角もビオゴン型でこれでもか！というのを作って欲しいです。 >>770
微妙に解像感がない作られた絵みたいなのは感じるな
まあ歪曲補正は後回しになるけど周辺減光みたいに放置していいモノじゃないだろう >>776
画像処理エンジン(Expeed)を通していない絵
アナログだとフィルム、か？
デジタルだと0と1の羅列？ >>778
ではあらためて問おう、作られてない絵とは Expeedどころか人間の脳でも処理されてない像だな >>779
作られていない画とは正に抽象であり、あらゆる処理を経て人の視覚で認識出来る画素こそが具体なのだ。、 >>776-778
補正パキパキにやってるのが絵からもわかるという事で
いいレンズってその補正が最小限なものなんだと >>776
> 作られていない絵ってどんなんだろか？
階調や色調が現場の被写体に近い絵じゃない？
レンズ補正や現像ソフト補正による結果出てきた絵をそう呼ぶかどうかは
ケース・バイ・ケースだと思う。 色調がリアルに近い写真が作られてない写真なら
今の技術だとHDR（ギトギトベトベトの奴ではない）が作られてない写真になるが >>785
人間がそう感じるなら、それが作られてない写真と呼ぶことになるでしょ。
今はＨＤＲがまだ一般的じゃないから「ソフト補正した写真を作られてないと呼ぶのは変だ！」
っていう意見も多いだろうけど、ＨＤＲが当たり前になったら変わると思う。
歪曲補正が当たり前になったように。 ピンホールカメラで印画紙に映し出したのがそうなんじゃね？ 高速性能が売りのXQD利用してるのに10bitのN-log動画を内部記録できないのって異様なことなんだな
最近なって動画にも興味が出て調べたけどZのシェアが少ないのも納得だ >>788
詳しくないけどN-logの外部記録ではダメで
内部記録でないと困る人って
どのランクの人達が気にすることなの？
N-log動画作品を録る人のうち
初心者側？それとも上級者側？中間層？ 動画を内部処理するってどのくらいパワー使うかしらんけど、オーバーヒートとか電源確保とかを外部機器にに任せたいっていう考えなのかね？
カメラ本体に負荷かけたくない的な カメラ内のキャッシュが多ければ内部録画できる
RAWをキャッシュに貯めながら圧縮してカードに送る
なので単純にキャッシュが少ないからだと思われる
つまり保存をカード記録側の速さに頼ってる ミラーレス用の新型画像処理エンジンで新型パイプラインらしいからかなり期待してる。8K30p16bit内部収録できたらすごい。あとはグローバルシャッター関係期待。 どうせデジカメ板自体が過疎ってるんだから、ニコンが絡む話題だったら、なんでもいいでしょ
1日数百レスあるならともかく Z9の電源ボタンにボタンイルミネーションスイッチらしき物があるけど、レンズの液晶情報パネルも明るくなるのかな？ 開発完了してない商品の仕様なんか誰も答えられないだろうが。 おやおや
HOYAがJ-SFH4に似てるものを2020/12にリリースしてたわ
http://www.hoya-opticalworld.com/japanese/news/index.html
HIKARI J-SFH4
nd1.663820, vd27.35, PgF0.6319
HOYA FD270
nd1.68430, vd26.81, PgF0.6232
J-SFH4の方が青色光を曲げる性能が高い >>799
青だけよく曲げる系はcanonが35mm単でいい結果を出してるからコストさえ許せばけっこう何でも使えそうじゃない？
細かいことは知らんけど z24-70f2,8買って早速今日都朝から内ブラブラ試し撮影して来ましたけど凄いとは感じなかったです
ま、其れまでの同f4の出来が良かったんだけど
単純に比べるとデカイ重いってなる。
まあ今日は近撮でボケを求めるシーンが少なかったなのかと、次の土日は桜撮影で楽しみます 標準ズームはワイ端からテレ端まで遠近問わずどれだけ安定してるかが肝だから
24-70/2.8Sのすごさが解る人と解らない人に分かれるだろうねえ 外人のちゃんねー撮ってるデジフォトのおっちゃん、50/1.2sとz9見て何を想う
キヤノンに移れば良かったのに、プライドが許さなかったのかな 普通ズームレンズってのは描写性能が下がるものだから
F2.8開放から撮影できて焦点距離の全域で
劣化を感じないという時点で化け物
単焦点と比較になる時点で勝ちだよ カレーの写真期待してたのにぶーぶー🚗だった😩 >>811
肉が大きくておいしそう
ご飯が車の形になってるだけじゃなくて窓にルーを入れてるのも凝っててええやん
SNS映えしそう f2.8ズームって仕事で利便性や平均点高く安定した絵を撮るのにはもってこいだけど趣味で作品性求めるならやっぱ単焦点だよ 重いし
と思うわ Z 24-70/2.8だけは別物
f4と変わらないとかいうのはもう何使っても同じだから早く手放して軽いf4使えば良い >>819
？？
単焦点は50mmf1.2だけじゃないぞ笑 24-70で開放2.8から出来上がった画質なら、PLフィルターを使いつつ高速シャッターが欲しい時に有利だなと思いつつ、70-200とテレコンを注文したでござるよ。 むしろ50mm F1.2と24-70/2.8ってF値違い過ぎて
比べて悩むモノではなくないか？
2段以上暗いレンズなんだからF1.8単とF4ズームくらいの差がある >>822
レンズの性質的に両方とも買うべきものでどっちかだけってのはないな 50/1.2sは、言うならば標準域でサンニッパとかああいうレンズ付けてるような感じのチートレンズよ
ニコン推してない評論家諸氏も渋々ベストレンズにねじ込まなけりゃならん程度には良い 単焦点
・大きなボケに有利。
・暗いシーンに有利。
ズーム
・レンズ交換できない条件でも画角を変えられる。
・単焦点に無い中間画角を使える。
どっちを貶すとかじゃなく自分が使いたい玉を使えばいい。 その上で最近はセンサー側の性能が上がったから
暗所についてはある程度ISO上げて対応出来るし
画角についてはある程度トリミングで対応出来る
そのせいで単焦点とズームレンズには昔ほどの溝は無いかな そうか？
大きく重い単焦点＞小さく軽い単焦点≧大きく重いズーム＞小さく軽いズーム
描写性能は明確にこの順番であって
どこにもジレンマは発生してなくない？
軽さが必要なら小さい単焦点選べばいいだけでは 大口径からくる明るさは要らなくなったけど軽くて小さいレンズは写りが良くないから
結局明るくてデカい大口径買うことになるって話じゃないの 24-70/2.8は仕事で使う人には最高に良いレンズ
50/1.2は使って最高に楽しいレンズ
って感じなんじゃない？
別物だからどっちも買うが正解 両方買ってしまうと撮影に頻繁に行くことが出来なくなる程度の経済力なので悩むんだよな >>830
実はAiSの時点でズームが単に勝つ下克上が発生してたことが最近の比較テストで明らかになってる
今のとかでもZのズームならFの単に勝てる所はある
http://bal4u.dip.jp/hobby/archives/3826 ただプロ向け望遠・超望遠はPFレンズ使い画質を少し呑んで大幅な小型化を図る傾向にあるような >>836
それは開放の周辺部は我慢して使う時代の単焦点のハンディの元でしょ
せめて中央部かF4位に統一しなきゃルールの明解さにかけた異種格闘技みたいな物 >>830
超広角なら描写性能は14-24gの登場でズーム>単焦点が確実になってるのであなたの表現は明確さに欠ける どんな事があってもズームを認めたくない人、「単焦点を使ってる私はエラい！」って人、いまだに居るんだよ。
どう考えようが個人の自由だけど、他人の撮影機材や撮影スタイルを貶すのは見苦しい、って気づいて欲しいもんだ。 大三元はお仕事ズームってことにしないと死ぬ病気なんだよ 発端は>>802の24-70/2.8は24-70/4との差を感じない発言でしょ
これに対して、そんなはずない！
大三元の良さを理解出来ないなんて修行が足りん！
24-70/2.8こそ最強！とか返すのキモくない？
>>818にみんなが乗っかるのが正しい？
>>802の撮影機材や撮影スタイルを貶すのは見苦しいから
そういうこともあるさってフォローについて
24-70/2.8が貶されてるように見えるだけかと みんな月曜からひまだなー
そうこうしているうちにニコンはズブズブ沈んでいく 土日も仕事の人がいつ休みとか学校行事の代休の経験もない人がいますね >>835
コロナ禍で公共交通機関を遊びで使う馬鹿なんかいねえだろw >>847
東京だと都営の駐車場を閉鎖するので公共交通機関を推奨してるのでしょう >>847
ごくふつうに関西圏の鉄道に乗ってますが問題ないですよ >>844
昨日、日曜出勤したので今日は代休。明日は先々週の代休で、今週は水曜日から出勤する。
散髪屋さんも今日は休みだ。 >>813
やっぱ写りいいな。
接写できればオリの12-100から乗り換えても
いいのに。
リニモってリニアなん？ 年に一度リフレシュ休暇を必ず取れと言われて年度末になって無理やり取らされた 月曜ばかりにくいついて、ニコンがズブズブ沈んでいくことには興味が無いんだろうな >>853
コロナでリフレッシュ休暇取れとか酷い会社だな また変なのが湧いてるな
擬声語使う人は思考が幼稚な傾向がある >>844
このスレの住人のほとんどが床屋なんだろ。 床屋多いなー
ところで105/1.4Eって今も中華なの？ >>861
中華から変更の情報があったの？
有るとしたらタムロンの都合だろうから中華→ベトナムだろうけど事例はない 何故かニワカにアンチが沸いてるなw
ソ○ニー50/1.2口径72mmか、zのキットズームと一緒ジャマイカ
最早Σ芸術50/1.4が長らく定番として生き残るまでであるwΣアートデカ重単の良さを一番知るのは他ならぬソニ○ユーザーwこのスレじゃ未だ色眼鏡で見られるからねw
最早！画質のライバルはフジの1.7？だな、気の早い諸兄は中古50rで乗り換えたんでは？ >>863
ソ○ニー50/1.2の○にはなんの文字が入るんだろうな。 桜開花情報が各地から届く季節ですが
桜を撮影するのに適したレンズはどれが良いですかね？ >>865
桜はシチュエーションで14mmから600mmまで
ボケボケからパンフォーカスまで撮り方色々だからなんとも 桜を撮影するのに最適なレンズと掛けまして
暑い日に持っていきたい物とときます
そのこころは
センスに勝るものなし 桜が満開の頃に撮りに行きたいが人が大勢いるところは嫌だ
コロナ禍だからではなくて昔から
桜が咲いている頃に平日の休みが取れそうもない 自分は結果早朝ばっかりだな、年寄りなんで早起きだし 桜は早朝が良いよ
朝モヤあったら最高
霞んでるくらいが美しい。
70-200と標準持っていけばオッケー ニコンはf1.2シリーズはデカ重で、ソニーは真逆の小型軽量できたな
小型軽量版f1.2シリーズニコンも開発してくれ >>874
αはあんまり太くて短くするとグリップ握れないからな(笑)コンパクトにするしかないのだろう ソニーのあれってレンズ構成図出てこないと
なんとも分からんけれども
Z50/1.8のF1.2版みたいな内容なんじゃないかね
もしそうならZ50/1.8の時点で超高画質だから
それが1段明るくなるならそれだけで満足
みたいな人は沢山いそう
多分小型化するために非球面を複数入れていて
ボケに関して若干良くないって評価になると予想 ボケが良く無い1.2に価値は無いけど開放からシャープだったら評価されるかもね
SONYは実写性能よりチャート性能優先って感じだしチャート性能で評価決める人は割と居るからね
GKがまた暴れるんだろな
嫌だなぁ ○ニーはチャートて勝負掛けるんだろ？
デカ重力技で無理矢理被されると辛かったが、そこ回避してくれたんで50/1.2sは安泰じゃないかな
Σはデカ重で105/1.4とか被せてきたもんね Σ50なんか58/1.4gと比較されたこともありニコン党中心にバカボケだのAFがちょっとねとか散々叩かれたけど
デカい重い大口径で口径食とかお強いもんね、そういうの撮ってる比較動画見ると分かるけど
大口径で勝負されるとソニーgk系機材ヲタがちょっと悔しいターンに入るんじゃマイカ？
デカ重大口径後出しのマルチフォーカスで笑っちゃう写りだからね、漏れも散々Σ使ったけどようやく防湿庫に ボケた写真にまったく興味ない感性に産まれてきてよかったと思う ちゃんと背景整理したうえでのボケはかっこいい
前後のゴミを力技で潰すためだけにボケを使うのはダサい >>880
>>881
安い暗黒レンズで満足できるからリーズナブルで良いね
裏山 24-70f2.8って所詮３倍だし値段の割に明るさも半端だよな
24-200と単焦点で良いのでは 大三元というのは撮影頼まれて、何撮るか分からなくて、失敗許されない時用 >>884
F6.3をF2.8と一緒にするとか、釣りだろうけどないわ 24-105が24-50/2.8,51-85/3.5,86-105/4だったら買う >>886
24-200信者ってこういう奴らだから 画質にこだわるんならZ単焦点＞＞Z24-70f2.8だから
24-70f2.8って利便性も画質もどっちもなくて半端じゃん 24-70f2.8が半端だとは思わないけど
24-70f4なら105まで伸ばして欲しかったと思う >>878
描写性能でZ50/1.2を超えることは無いだろね
ただチャートはきっちり仕上げてくるだろうから
小型軽量で優れたチャート性能という売り方になるかと
元々ボケは西洋人は気にしてなくて
東洋の島国に住む民族が騒いでただけだから
先ずはチャートが綺麗な方がアピールしやすい
という判断かもね
F1.2で撮影したら画面の殆どはボケではあるけど >>873
成る程ねぇ～
FマウントにFtZ咬まして頑張ります >>890
F1.8単焦点とF2.8ズームの画質差、>>と不等号二つもつけるほどは差はないぞ
24-70/2.8や70-200/2.8と24-200/4-6.3の差より小さいと言い切っていいレベル 70-200/2.8と24-200/4-6.3は好条件でも一見してわかる差があるが
24-70/2.8と24-200/4-6.3の間にはない
悪条件下を持ち出すならZ単と24-70/2.8の間にも大差がある >>895
正気？
24-70/2.8と24-70/4の間でも、特に遠景周辺で差があるのに、24-200とはないと？
ちなみに24-70/2.8と、例えば50/1.8との差はそんな解像力の差というより、ボケ方とかコントラストの影響による立体感とかそういうの、悪天候とかそんな話持ち出すこと自体が、ピントずれてる >>895
24-200と大三元は周辺画質が全然違う
中心部は24-200も結構良い
後はAFスピード
なので明るさが気にならなくて周辺画質とAFスピードが気にならない時は24-200を使う
それ以外は大三元 >>895
控えめに言ってお目目が腐ってるレベル
スマホでも使ってればいいと思うよ >>898
Z単焦点でなく大三元で妥協してる人に言われても >>896
24-70はｆ2.8とｆ4で指摘できないレベルに差が小さい
そんな微妙な差異を指摘できる人が単焦点との違いを些細だと主張するのが変だよ 200や135をカバーする単焦点は高級品しかないから望遠大三元は購入する動機があるけど24-70にはない >>892
ソニー機は欲しいとは思わないが、製品を出す速度だけはうらやましい
ニコン君は数ヶ月レンズすら出せないのに、50/1.2も出すとは…
キヤノンソニーとは資金力・開発力が違うね～ >>900
その前提が大いなる勘違い
コントラストも解像も明らかな差がある、使ってみての結論としても差がある
24-70/4良いレンズだけど、流石に遠景での解像では結構な差がある(小さくて軽くてよく写るので良いレンズという評価は変わらないが)
なお、24-70/4と24-200は差が小さいとは言われてる
(僅かに24-70/4が上) 然し、上手い餌のまきかただな
30万近い金払ってやっと買ったz24-70f2,8がキットレンズの其れと大差ないなんて書き込みされたら即噛みつくはな。 >>895は入れ食い状態だけど
24-200はその高倍率にこそ意味があるので
焦点距離を制限されたら今出てるどのZレンズ
つまり24-50にすら劣るよ
当然24-70/4とも差があるし24-70/2.8にも勝てはしない
ただまあレンズ全体の性能が上がっていて
高倍率ズームでも酷い写りはしなくなった F4や24-200じゃポートレートも星景も撮る気にならない。
F2.8なら使う。
単でも使う。
2.8は大抵のジャンルの撮影にストレス無く楽しく使える。値段はその差だと思う。
Zの2.8持ってねーけどねw 大三元もキットレンズも持ってるけど
24-70f2.8sはつけっぱなしでサブ用z6iiに
単焦点はz7iiって使い分けてる。
1台で手軽に行きたい時はキットレンズf4だけ付けてる。
どっちも良い写りしてるよ
f2.8買った理由は何となく良さげだから。だったけど、本当に何となく画質良い気がするのと、沈胴じゃないのが良いね。
回して撮影開始！が萎える
超望遠とかノクトじゃないんだしそんな高いもんじゃないだろ
どっちも買っちゃえよ ガチで山登る時用に24-200はいいと思うんだよね
特にテン泊の場合には 24-50は出張専用レンズになってる
小ささは正義 >>907
全く同意する
昼間のそとで風景撮影ならf4も便利ズームも良いだろうけどね
ということでZ24-70/2.8だけは手に入れておくべき Z24-70f2.8もZ24-200も持ってるけどどっちもよく写るし適材適所よ
微妙な明るさの室内だとやっぱりf2.8は欲しいしな >>911
24-50も楽しいよ
写りも良いし日中お散歩スナップにも快適
それとフード付けた沈胴時のスタイルが
他のZレンズに比べてカッコいい、というかマシ https://youtu.be/PjBPKieCk6Y
z50/1.2とz85/1.8のポートレート比較
z50/1.8の作例はおまけ 58/1.4G好きなんだけどz50/1.2買ってもええんか？
全然違う？ >>918
z50f1.2は105f1.4Eに近いと思う >>918
全然違う
58/1.4Gに似たモノ自体が少ないけど
両方残すのが正解なんだろうけど、等倍だと1.2S、ボケばっか書き込みあるけどぼわぼわレンズじゃないからね、1.2からシャキシャキよ
後ボケは58が唯一無二かも 58mmに惚れ込んでftz噛ましてｚでも使ってるけど
ｚの85mmsを買って使ってみたら、開放から線の細いキリリとした描写で
慣れるとこっちの方がアリなんじゃないか？と思い始めてきたｗ
ただ、何とも言えない立体感は58mmかなぁ 立体感とか言うけどブラインドテストしたら分からないでしょ？ 持っていない書き込み多いよねここ、ブラインドテストｗ
58って良くも悪くも全然違い過ぎる
50/1.2Sは弱点無し（サイズ以外）現状これ以上のものはなかなかないかもね、後出しデカ仕様に作ったニコンに感謝 >>921
効くぞ。50F1.2とボケ量は変わらん計算 とりあえずz50/1.8でお茶を濁しているが、58のほうがハマった時はいい感じ（個人の感想です、ってか好みだなこれ）
1.2は1.8の上位版と考えて差し支えなかろうか？
全然違う？ あとjpgで撮ってる人はFとZでシャープネスの設定変えないと全然違うね 堤真一に似た名前の人が50/1.8Sと50/1.2Sの比較動画出している
50/1.2S、開放は勿論少し絞った時のボケ味も分かる動画
58大好き河野さんも大絶賛してますね まあ人の使用スタイルでしかないなあ
自分は28-300から大幅な画質向上を果たした24-200 1本勝負出来たら結構楽だなーという感想はある 何かね、完全に見分けられるかと言われると無理なんだけど
言葉に出来ない何とも言えないものがあると思うのよねぇ
軽いし短いし、そういう点でもいいんだよね
横向きの人のモザイクが上手く出来なかったけど
雰囲気だけでも。85mmの1.4も良かったなぁ
http://2ch-dc.net/v8/src/1615904270800.jpg 作品撮りたいときは大口径単とか大三元持ち運ぶけど普段は24-200だけつけて
SSに困ったらISO上げ一本勝負で特に問題ないのならうれしいってのはあるな >>933
これは良い写りだなあ
雰囲気もたっぷり >>929
50mmf1.2は、俺の中では105mmf1.4の上位互換
写りも似てるよ
開放からシャープでスッキリしてて
ボケも綺麗で弱点が無い。
Zのレンズだから当然AFも完璧だし、そこそこ早いし、音もしない。
105mmは最短が1mだったけど、50mmはもっと寄れてテーブルフォトもギリいけるから上位互換かなと >>939
撮れない。撮れた。の話しじゃねーの。
判ってないねー。 58mmf1.4 開放も好きだけど絞って
撮った時の描写が好き。
50mmf1.2はとんでもないレンズだな。
どの距離でどの絞りで撮っても驚愕の描写
Z 6じゃレンズの力を引き出せないんじゃないか感
を強く抱かせるレンズ。
この2本はNikonのカメラを選ぶ理由になる。
カメラ本体の機能でカメラ選びするならCanonや
SONYになるんだろうけど、使いたいレンズが
あるからNikonになるんだよなぁ。
24-70F2.8は万能レンズでぼかそうとおもえば
いいボケもでるし、絞ってもキリッとしてるし
撮ろうと思えば星も建築物もポートレートも
なんでもいけるのが強みだけど、趣味でやってると
単焦点の方が楽しい、不便な点を克服するのが
楽しくなってくる。50F1.2買ったら全く使わない
レンズになっちゃったわ、24-70f2.8。 >>941
24mmとか35mmとかどうしてんの？
という疑問しか感じない >>942
昔ながらのやり方だけど、歩いて画角の範囲はカバー
が基本。どんな時でも58mm F1.8か50mmf1.2で
撮れば違った絵が出てくるんだろうな？
って思うといずれかのレンズをつけっぱなしに
なってしまう...
でも言わんとしてることはわかります...
プロならオールレンジで均一な描写が担保されてる
大三元は必須だろうしね。使うとわかる便利さ、
綺麗さは手放せなくなるってのも。
自分の場合、広角域は星やワイドレンジの風景を
撮るぞってなったらZ20mm使うし、普段はサブ機のPanasonic 15mm単でカバーしてる。
Z50F1.2と24-70F2.8の併用も考えたけど
重量オーバーだった...
50mmと58mm大好き脳なんやろうね。
SIGMAのdpMerrillも2だけは手元にあるし。
長文スマソ 70-200のVR2とEってAF駆動速度違いますか？ 違うらしいけど画質が根本的に違うから買うならE一択 >>943
もともと35mm使わないってんならそれで良いのかな
スナップ的に撮るなら1番使う画角といっても良いので35 >>948
Zは頭一つ抜けてるよ
テレコンでもほぼ劣化してないし
中央部のみ、テレコン無しだったらそこまで差は無いのかもしれんけど
周辺とテレコン、Zで使うならZだよ >>948
そこまでは変わらない、俺は買い換えたけど >>948
収差図見る限り色収差とかは半減してるけど、FLの時点で最上級なので光学性能向上を実感し難いところがある
Zはミラーレス専用設計で全焦点距離で最大倍率0.2倍でVR5.5段でテレコン装着時の劣化少ないっていう機能性の方が魅力的
それらが全部いらんのならFLのままでもいいかと 70-200 E
俺的にはTC20E3全然OKだ！
400mmでSS1／2でVRバッチリ！ 自分は70-200EとTC-14Eiiiで問題なかったかな
ただ色収差が増幅されるのには注意
Z 70-200では問題にならないし70-200単体だと１Pixもないような残存収差だけど
てれこんつけたとたん1～3Pixくらいは出るようになる 今年出るっていうFマウントのレンズって何だろ？
今更ながら58mmf1.4欲しくなってるけど新しく標準域のレンズが出ないか心配…
やっぱり今更Fマウントのレンズってなると望遠レンズなのかな？ Fマウントレンズは出たとしても、超望遠だけでしょ…
望遠以外出したらクレージーすぎ、Zのレンズが足りないのに そうだよなぁ...
出るとしても超望遠だろうね
一眼レフのボディも2つ出すってほんとかね(笑) D880最後の手向けに小三元24-120ｍｍF4か、24-200mmリニューアルとかあるとうれしい 16-35f4がディスコンになってるから広角小三元はリニューアルの可能性がありそう D3xxxやD5xxxは廃版したんだしFは高級マニア路線で行くんだろう
だったら大三元の継続と高級単焦点の更新・充実をしないとね
58f1.4Gみたいな雰囲気で20mmや105mmをもう一度
コスパや小型や利便性が売りのレンズはZでしてほしい D6000シリーズとして3、5シリーズは刷新
D780のように、ライブビューではz50のような瞳AF対応、バリアングル。
D500はD580としてリニューアル。
センサーZ50に変えただけ。ライブビュー時もZ50準拠の挙動。連写速度等一眼レフとしての性能はD500踏襲。expeed6
だけで充分すぎ
レンズの更新はどう考えても無し。 夢の世界なら、Z9のスケールダウン版、D700やD500みたいなZの新機種出るならFから完全移行する。 70-200E
フード逆付けだとズームやり難いね
本当に使う時は逆付けしないからいいけど
ズーム先端の方が使いやすいのかな？
AF onボタン使うにはズーム先端の方いい気はするけど。
右手親指AEロック使うなら
レンズ側AF on使うのかな？ >>970
zもだよ
確かにし難いけど、レンズ保持的には先端ズームの方が良いかなー >>973
左の脇が空く感じかどうか？
三脚座を手のひらに乗せて使う癖が付いてるから
ズームリングが遠い。
まあ慣れだな。
今更話題ですみません。 >>970
レンズボタンはAFロックにしてるは
Zにしてから親指AFやめたし Z50mmF1.2Sで撮るのが楽しくて今月は付けっぱなし。重いけれど撮れる世界が全然違う。もちろん絞ったらシャープでキレッキレ。楽しいレンズです。 伝説の解像力はそのままで Z 43-86mm とか おもしろZ 1200mmF12
往年のニコン10cm屈折赤道儀のレンズ流用がばれて買い手殺到。 >>969
Z9のDX版ならZ90(仮)になるだろうか
Z70(仮)とは別に DX12-35パンケーキズームはまだですか？
DL18-50でもいいですよ >>981
12-35って、どんなに暗くても35mmセンサーじゃパンケーキにならないやつやんけ D580はスチル部分変更なしなら
z50センサでN-LOG内部記録ていど出来ないと出す意味ない Z70-200とx2テレコンをZ6で使ってみた。
x2については、劣化が無いは言い過ぎ。
感覚的に言うと、AF-P70-300/5.6Eのテレ端と比較して、解像感はほぼ同等か僅かに上？という感じだけど、周辺光量は圧倒的に優り、ヌケ感も上回るので、一目見てAF-Pより上質と感じられるレベル。
等倍鑑賞でキレキレというわけにはいかないけど、画面や印刷で鑑賞する分には充分以上だと思う。
ただ、やはり２段暗くなるのは微妙なので、既にx1.4が欲しくなってる。
あるいは我慢して200-600に手を出すか。 >>985
z7iiで使うと、また感じ方が違うと思うよ
俺はただ暗いだけでキレッキレだと思ってる つうかZはXQD取り出しにくいんだが、作ってる人らはZ使ってないでしょう >>987
他のSDの機種と変わらない感じなのだけど、何がダメなんだ？
一桁機は確かに取り出しやすいが。 >>987
それよりもバッテリーの蓋開きにくくない？
Z6買った時個体差かと思ったけど、Z7もそうだった >>992
そこは全くトラブルなしです(初代Z6) バッテリー室もちゃんとパッキン入ってて防塵防滴構造になってるから開けにくいのはゴムの弾力が効いてるって事よ >>986
今日は温かくてわりと陽炎が見えてたから、その影響は差し引いて考えないといけないんだけどね。
なにぶん未だ入手したてなので、色々楽しんでみるよ。
２倍テレコン付けても周辺光量落ちが視認出来ない時点でビビるレベルだと思うし。 >>993
>>995
そうなんかなぁ、レフ機はちょっと爪引っ掛けただけで簡単に開いてたから何か違和感 あんまり画像あげてもなーとは思うんだけど、
そのままあげるの嫌なので、画面内で日の丸弁当くらいのサイズ感の鳥（梅干しデカめw）を
スマホで等倍以上拡大した写真貼っとくわ
確かに暗いからAFは迷ったりとか？そういう弊害あるかもしれんけど
そこそこ良い写りしてるよ。テレコンz7
z6で使うと、もーちょいモヤモヤしてるから
ローパスレスってのは精細だね。
1枚目瞳にピント来てないのは言わないでw
元画像結構トリのサイズ小さいからw
https://i.imgur.com/7MNtNW2.jpg
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