APS-Cこそがベストバランス Part.5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>939
いやね、産廃級の古センサーで安く入門させるのよ。
上が欲しくなるでしょ?
そういう入門無しに、いきなりZ5とか売ろうとしても売れるわけがない。
ていうか個人貸し借り、ってマップカメラでいいやん。
あそこの防湿庫から借りれば。
返す時差額差額精算だから、気に入ったらそのまま借りパクしてOKなんだぜ。 m4/3なら本格プロ用フラッグシップが16万円。
X-S10やX-E4みたいな中級機で12万円取るAPS-Cよりはるかにコスパ高い。
F1.2単やF2.8大三元も揃っている。
m4/3避けてAPS-C買ってる奴は流されているだけでしょ。 マリンスポーツもウインタースポーツも
レンタルで一回数万円、一式揃えたら20〜30万円スタート
ロードバイクもエントリーモデルで15万円ってとこ
テニスや卓球とかも10万円はすぐに飛ぶ
ゴルフや釣りは言うまでもないしね
初期投資が安く済む趣味って読書やゲーム
ウォーキング、ランニングとかかな >>942
最初はレンタルとか、友達のを借りるとか、そういう所から入るでしょ。
いきなり、趣味始めるから! って30万の装備買う人は少数派。
読書なら、いきなり何とか全集30万、んー、岩波文庫全部とか買うケース。
ゲームなら、いきなりアーケードの筐体ごと購入するケース。
ウォーキングやランニングなら最高級のアスリート用シューズをオーダーし、
場合によっては競技場借り切るようなケース。
極端で良ければなんだって高い趣味にできるんだけどねぇ。
ハードル上げて、金持ちの俺こんな趣味すげー、貧乏人来るな!ってやって、
ライカしか残らないみたいな世界がお望み? >>942
ちなみにゴルフなんてジャンクみたいなクラブがリサイクルショップにあるし、中古だって溢れてる。
釣りなんて、針と糸、あとは石ひっくり返してミミズでもつかまえれば十分遊べる。
金かけず入門して悪いことはないでしょ。
形から入るのが趣味、って人が居るのを否定しないが、形なんてどうでもいい、って趣味の入り方もある。
将来金に余裕ができたら沢山高いの買うかもしれんのだし。
そういう需要を掘り起こすには、お高いフルサイズよりAPS-Cやm43ぐらいの方が良いと思うね。
…良いとは思うのだけど、スマホとの差別化がきっちりできるだけの独自性は必要だと思うけどね。
フジみたいなアナログ質感、ってのもアリだし、オリみたいな手ぶれ補正と望遠で攻めるのもいいと思う。 カメラもレンズも数千円から中古で販売されてるよね
新品のフルサイズミラーレスとか言い出すから高いだけで >>945
その通り。
だから、マップカメラの防湿庫から借りれば良いと言っている。
まぁ、中古だとメーカー儲からないので、安いカメラあった方がいいんじゃない、
って話もあるんだが、手抜きが目に見えるのでそっぽ向かれるというねw あとスマホからのアップグレード組は元から単焦点がデフォルトだから、
フルサイズミラーレス+35か50の単焦点で完結しちゃうんだよね。
APS-CやMFTのアドバンテージは、ズーム・特に望遠ズームのコンパクトさだが、
今の一眼の若い客層は大半がスマホからのアップグレードなので、
望遠ズームは最初から眼中に無い。
つまりスペックは劣るのに大してコンパクトにならないAPS-Cや、
スマホのセンサーと大して大きさの変わらないMFTは全くもってメリットが無い。
シグマfpが出てしまった以上、あれ以上に画期的な製品を作らなければ
APS-CとMFTの未来は無い。 裾野裾野ってaps-cの安物しか買わん奴が連呼するけど
2011年以降買った奴らはどこいったんだよw
結局フルサイズステップアップする層なんて増えも減りもせず大して変わってなくて
aps-cの安物買った奴らはまた新しい安物買うだけじゃん
こいつらは一般人のパパママが買ってたからコスパよかった恩恵受けてただけで今後aps-cも量産効果がなくなって値上がりし続けるだろ
そーなるとフルサイズでもないと価格の納得感がないってんで離れてくよ d3000→kissX7→eos80d→e-pl9→eosr→eosM6m2
d3000、kissx7、e-pl9は子どもたちにそれぞれあげた
80d、M6m2、eosrで運用中 昔存在したのは銀塩からデジタル時代に移行したときに
FとEFでフルサイズからAPS-Cへのステップダウンがあって
その後暫くしてからフルサイズが出てきたから
フルサイズに戻っただけで、あれを見てAPS-Cからステップアップした
とか捉えるのは勘違いだよね
そのステップアップルートに当てはまる人はゼロではないけど少ないと思う
少なくともキヤノンはミラーレスでそんな人は今のところ考慮してない >>951
〜「こそがベストバランス」は要らないんじゃないの?特に「こそは」のくだり
APS-C限定のスレはあってもいいと思う 結局、ベストバランスは中途半端の表裏、ってことかもしれんな。
市場がニッチに突き進んでるんだから、マニア向け・プロ向けしか売れなくなる。
特定用途に特化しないと死ぬ。そんな時代。
kissとニコンのAPS-Cが今後急速に萎むのだろうな。
ペンタとフジは独自の感性を持つユーザーを囲い込んで縮小均衡、
m43は分からん。システムは揃ってるから現有資産のまま縮小均衡?
小型特化はニッチすぎて売れないってのがGM1/5で分かっちゃったからね…。
ソニーはフルサイズに誘導・巻き取り。こうして見るとフルサイズ兼用マウントが一番有利かも。
まぁ、5年ぐらいの先ならまだAPS-Cは生きてるだろうけど、10年先だともうわからんね。
フルサイズしか残ってないかも。あとは中判か。
10年前に一眼レフ終わるとか言うと異端者扱いだったし、10年先とかもうサッパリ予測つかないけどなw 気持ちはわかる10万円の値段差は、販売数10倍弱くらいの差になるんだけどな
各メーカーのカメラ出荷台数のかなりの部分(2/3〜3/5)が今だにAPS-Cだという事は指摘したい >>955
それ言ったらフルも出したのに鳴かず飛ばずでm4/3がほとんど占めるパナソニックもあるぞ
やはりm4/3がベスト >>955
aps-cも今後値段がどんどん上がってくでしょ
量産効果下がるからセンサーも高くなる
カメラはもう終わりだよ、あとはプロとニッチな趣味として残るだけ
いずれカメラ持ってると、ラジカセ持ってるやつと同じ目で見られるぞ 今10万握りしめてカメラ+レンズ買うとしたら何が良いの? 50mmF1.4はフォーマットに関わらず50mmF1.4なの。
それを焦点距離だけ変換して100mmF1.4みたいに言うやつがおかしいのであって
それを言うなら100mmF2.8だと言わないとだめだと >>958
50mm f1.4 + FFの中古
ボディでは例えばD750 6D あたりが予算内に入る >>958
スマホは持ってるだろうから中古のペンタックスKPと55-300plm もう少し積めるならZ6+レンズにしたいな
フルサイズがあの値段で出てるのは今だけだろう、今後はどんどん上がるぞ >>958
5DmarkIIと24-105のF4L MFTは色々と投げ売りされてるからシステム全体として安く揃えられるのはメリット
手ブレ補正も強いから静止体ならシャッタースピードも稼げる
フジのAPS-Cとか高いし重いし写りもよくなくて最悪や かつてレフ機が主流のときはAPS-Cのアドバンテージ大きかったけどな
センサーサイズに比例してペンタプリズム機構とかセンサーに付随する機構も大きくなるから重さも大きさも大差あった
今はミラーレス化してボディは大差ないしレンズもデジタル補正を前提とした設計によって小型化が著しい
投資もフルサイズに集中してるから差が開く一方や
ソニーとかAPS-Cはセンサーの更新すらしてないからな
それでも高価格で売れるわけだが あれこれ換算約35mm比較
https://i.imgur.com/FaDFzaL.jpg
aps-cってレフ機でもミラーレスでも良い! 最近どっかのグラフだったか資料をTwitterで見たけど、もう30代もカメラ買わなくなってんだね
ホントに趣味カメラ全体がジリ貧なんだな 結婚して子供もいたらカメラなんぞにウン十万出せるとこなんて極々少数だと思うよ 子供産まれたら記念にカメラ買うか!ってなるけど、今までカメラ買ったことない夫婦がいきなり20万も出せるか疑問だな。
普通は5万のレンズキット、奮発しても10万位じゃないか?
だからD5xxxが割と売れてたんだろう。
しかし販売台数激減でカメラの価格が上昇するのは辛いわ。 確かに子供が産まれたら可愛い写真を沢山撮ってあげたくなる
でも現役世代は他に買い揃える物が沢山あるから
高額な買い物は難しい
それでも昔なら頑張って5万円前後でカメラを買っていたりしたが
今ではその人達はスマホで済ませるようになった
フルサイズミラーレスなんてボディ20万円レンズ10万円からの世界
カメラに興味無い夫が、妻に子供を撮りたいから30万円出して
とか言われたら子供は可愛いけどスマホで十分だ
うちにそんなお金の余裕は無いと説得するだろ
当然逆もしかり 30代ならまだしも10代、20代ともなると所謂カメラというものに触れたことすらない人が多数派になってくる
彼らにとってのカメラはスマホのそれか小学生のときとかに使った写ルンですでしかない
フィルムカメラどころかコンデジすら触ってない
そういう人がいきなり10万以上出して一眼を買うのかという話だ 写真を撮るのは簡単だけど、比例してそれで食ってくのは厳しいね。絵描いたり文章書いたりするよりそれで当てた時の先細り感が凄い。価値が低いというか未来が無いというか Z50とかEOS M62、α6600あたりがもっと安くなったらいいんだけどね >>975
俺はおっさんだけど、スマホで街中スナップ撮り始めたのがきっかけで
こないだ生まれて初めて一眼買ったよ。
レフ機がよかったので手ごろなAPS-Cのレフ機を買って
仕事の行き帰りに写真撮ってるよ。 >>977
安くなる要素は皆無で今以上に値上げだろ
先細りの縮小業界にこれまでのようなコスパ抜群のものは出せない
スマホ上がりのやつらは型落ち中古で十分 メーカーの出荷見通しがどんどん縮小するから
それに伴ってセンサーの購入ロット数が桁違いに減る
すると当然単価は上がる
センサーのみならず全ての部品の見積り金額が上がる
すると全く同じものを作ろうとしても価格を上げざるを得ない
そこに新機能なんかを付けるなら更に値上がりする
その値上がり幅は数が出ていた低価格機の方が大きくなる
結果として今後カメラが安くなることは無い EOS R5が45万、R6が30万から一切動かないからね
ニコンやSONYの同クラスの価格よりさらに10万以上高い >>981
ニコンに同クラスなんてないだろ
>>980
今は店頭在庫で投げ売りもあるけど今後は小ロットだから値上がり続けるから10万以下の機種は消えるだろうな
コンデジも5万以下の機種なんてなかなか出ないように。 子どもが生まれる→1/2.3型コンデジ(今ならスマホで十分)
幼稚園入園→ビデオカメラ(今ならスマホで十分)
小学校入学→コンデジの望遠に限界を感じてレンズ交換式カメラの導入を考える
今ならここでAPS-CミラーレスかAPS-C一眼レフかm4/3で悩むでしょうね。
うちは第一子の小学校入学が6年前だったから
当時最安値最軽量のkissX7のダブルズームのキットを買ったわ。
今ならソニーを買っていたと思うわ。 馬鹿でかいカメラかかえた爺が自己満足のために孫を桜の名所でポーズ撮らせて何枚も写真撮ってて、
孫が嫌な顔してる隣で、仲良さそうな陽キャ家族がスマホでさっと撮影して仲良く手を繋いで遊んでるのを見て
そりゃカメラなんかもう売れないわと思ったな 独身のオッサンには全くわからんのだけど、
子供撮った写真とかビデオって後で見返したりする? 子どもたちの写真や動画は定期的にDVDに焼いて妻の実家に送ってる >>971
レンズ交換式カメラ、特に高価なものは50代以上が主力。若者はAPS-C以下の10万以下の安物ミラーレスすら買わなくなってきている。 >>987-989
そうか。ありがとう。皆いい親やってるんだな。
でもそう考えるとパパママカメラとしての安価なAPS-Cってまだまだ需要あるよなって気がするし、
キヤノンはKissMがあるとして、ニコンももうちょっとそこにフォーカスしたような
APS-Cミラーレス出したらまたちょっと流れが変わる気もするんだが。
もしかした、Z30と噂されてるのがそれなんかな。 >>986
子供が後で喜ぶだろうな。ビデオなら映像だけでなく音声も入るから。 >>991
だからそういう層がカメラ買わなくなってスマホでいいじゃなくてスマホがいいってなったから売れなくなったんだろ
台数激減してるのがわからんのか?
https://www.cipa.jp/stats/dc_j.html
もうダブルズームキット市場じゃダメだから各社単価上げざるを得ないって状況だろ
ホームラン級のアホだな >>991
7万投げ売りD5600ダブルズームキットや5万以下のダブルズーム主力だったオリンパスが大赤字なのに何言ってんだおまえは
富士もX-A5をレンズキット4万で投げ売りしてる地獄の市場だぞ ニコンが投げ売りやめるって宣言したのにニコ爺はまた廉価機出せ出せって
乞食にもほどがあるわな 子供と花が綺麗に撮れる中望遠ちょいマクロ単焦点だけのキット、とかどうか。
…ニッチすぎて無理かw
次スレは不要かな。必要そうなら勝手に立つか。 >>993
>>994
そうかな。KissMめっちゃ売れたし、需要はあると思うんだ。
そこに上手くコミット出来てないだけじゃないかな。
>>995
俺はキヤノン使いでニコ爺じゃないよ 安価なAPS-Cは売っても売っても赤字で
そもそも最近は売れなくなってきたってとこか
フルでもEOS RPみたいな安いやつは赤字か
でもきちんとまとまった具体的な数字が無いからな… APS-Cはフルサイズの代わりにはならん。
画質が違いすぎる そもそもAPS-Cで妥協するならスマホで良くね?ってなるしな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 25日 13時間 31分 20秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。