Sony α6100 6300 6400 6500 6600 Part72
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↓のコマンドを2行以上入れて下さい。
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■公式サイト
◇α6100: 製品情報 https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6100/ （2019年10月発売）
◇α6300: 製品情報 https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6300/ （2016年 3月発売）
◇α6400: 製品情報 https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6400/ （2019年 2月発売）
◇α6500: 製品情報 https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6500/ （2016年12月発売）
◇α6600: 製品情報 https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6600/ （2019年11月発売）
◇Eマウントレンズ https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◇カメラアプリ https://www.playmemoriescameraapps.com/portal/
※ワッチョイ無しで立てられたスレは荒らしが立てたものなので使用しないようにしてください。
※α6000には専用スレがあります。
Sony α6000 Part 39 (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1571463045/
●前スレ
Sony α6100 6300 6400 6500 6600 Part71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1623213600/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スマホと比較するレス多いけどポートレートモードで無理やり背景ぼかしてるスマホ写真見るたびにモザイクかよ！ってツッコミ入れたくなる
それくらい嘘くさいボケ 6400使ってる人って常に6600が気になってしまう症候群になってしまうのかね まあ、本当に欲しかった物をほんの数万円ケチって買わなかったらこうなるわな ぎゃくに6600使ってる人は6400には全く興味も気にもならんよね 心もスッキリとしてる、次はフルサイズかとワンランク上を見てる感じ >>8
いや6400買った人は6600買った人をバカだと思ってる。
6400買って不満ある奴なんておらんだろ。 フルサイズで写真撮ったら愕然とするよ
特に夜とか屋内 >>9
6400てバッテリー持ちが短すぎるのでは？これは大問題だ
6400持ちの人って6600の話になるとムキになるよね、これが症候群なのです >>12
バッテリーしか違いない。しかも言うほど6400のバッテリーで困る事ない。いつも4k動画撮ってる人には6600がいいかもね。
結果物は全く変わらん。
嫉妬するならフルサイズ機でしょ。a7c出た時はいいなと思ったけど、操作性が悪そうでやめた。 >>11
ソニーのaps-cはホンマ夜間がクソ。これはマジ使えないレベル。昼間専用機だな。 しかも便利ズーム推しまくりのスレだからな被写体ブレしまくりかザラザラ写真量産してそう >>12
6400持ちの人全部が6600にムキになっている訳じゃない。1名の酸っぱい葡萄症候群の方が朝から晩までこのスレに貼り付いて喚いてるだけかと。 >>16
6600が期待外れすぎてムキになってるだけ。
aps-cをあえて進化させないSONYに苛立ち。
そしてこの状態に満足してるユーザーが腹立つ。
SONYのaps-cレンズ群はホンマ抜けのないくらい良いものが揃ってるんだから、本体なんとかしてくれよ… 良いの欲しいとは思うけどRTTにiso耐性までつけたらフルサイズ立場ないよな >>16
多分APS-C戦略に失敗したキャノネッツがディスってるだけだよ
6400含めてソニーのAPS-C機の無駄さを説いてるだけだし >>19
いずれにせよ透明あぼーんにしとけばいいね >>19
何度も言うが6400は名機だよ。
ただもう時代に合わん。
SONYとしてはこれで満足いかなかったらフルサイズにこいって事だろうけど、aps-cのレンズ群手放したくないんや。フルサイズにaps-cレンズ付けたら劣化するし、そもそもフルサイズにはフルサイズのレンズ付けるし
お前ら本当に今のaps-cで満足してんの？
レンズが宝の持ち腐れ状態やん。 写真家目指してる訳でもないしAPS-Cで満足というかサイズ考えてわざわざフルに行きたいという動機が浮かばない
みんなが最高の機材を求めてる訳じゃないのは当然何だけど、一部のカメラオタクとかプロ級の写真撮りたい人には理解できないのかな 時代は積層センサーでメカシャッターレスだと思うけど、それが出るにはもう少し待つ必要あるんじゃね？ 満足しないの意味がわからない
どういうこと？
運用するにあたって、
ここがこうだったらいいなあとか思う部分があれど
気に入って使ってるが？ 別に新しい機種が出たからと言って自分のカメラで撮れる写真が悪くなる訳じゃないしな このカメラでは自分が思うように写らないならば
別の機種を使うでしょう
それはフルサイズかもしれないし
他社のでもいいし
初期の7シリーズの画質と機能性能を6400以降は凌駕してると思うから
高望みをするようなもんじゃないな、俺にとっては みんなの運用している目的とレンズ構成教えてくれよ
僕は主に子撮りでα6400にSEL35F18つけっぱちゃん！ XPERIA1Ⅲいいな
カメラアプリのUIがα使いにはめちゃ使いやすいようにできてる
RX100シリーズは飲み込まれるわ
6000系もセンサー更新はよせな食われるな >>28
普段のお出かけは6600に1655G付けっぱなし
花鳥園70350G
野鳥200600G https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/2106/25/news089.html
スマホのカメラの進化はやばいよな
最近出たAQUOS R6はガチでやばい。
1型センサー、F値1.9、焦点距離19mm、防水、強力手ぶれ補正、AIによる夜間が綺麗に撮れるモード
小型センサーをライカと共同で開発してるから映りがやばい。
もう完全にRX100シリーズは超えた。
数年前までは所詮スマホなんてと思ってたが、こんな短い間にここまで進化するとは予想できんかったわ。 >>33
19mm単焦点とRX100のズームレンズを比較してる時点でもはや意味不明
いくらデジタルズームしても広角のトリミングでしかない。つまり圧縮効果は逆立ちしても出せない。
おまけにその唯一の単焦点レンズが極小スペースに非球面レンズ使いまくって無理やり押し込んで作られてる。
お陰でボケも相当汚いぞ。これでもRX100を完全に越えたと言えるかね？
↓公式サンプル
ttp://3sh.jp/cp/photoshow/special/2021/photos/20210512-07-special.jpg >>34
全ての機能合わせてトータルで超えたって意味で書いたんだが;
何で怒ってるの？ こんな高スペックのスマホに高スペックのカメラ性能持ったのが12万とか、もう高級コンデジの入る隙間はないな。欲を言えばズームくらいか スマホのぼけ感は不自然過ぎて
確かに綺麗だけどぼけ感がわざとらしい > 写真家目指してる訳でもないしコンデジかスマホで満足というかサイズ考えてわざわざ一眼に行きたいという動機が浮かばない
> みんなが最高の機材を求めてる訳じゃないのは当然何だけど、一部のカメラオタクとかプロ級の写真撮りたい人には理解できないのかな
要はただの程度問題で、趣味レベルにするのに今の時代aps-cは中途半端過ぎるって話
ただの甲斐性なしがグダグダ言うな aps-c機材スレでaps-cは中途半端とか何しにこのスレ来てんだ？荒らしってやつか >>35
超えてるのが19mmで撮った時だけだろって話じゃね？
レンズ交換出来ないカメラはズームないと用途限定になる
AQUOS R6と比べるべきはGR IIIだよ aps-cはあくまでサブ機、今日は撮影に行くぞ！ではなく、出かけた先でいい光景見つけたら
サッとカバンから取り出してパシャ
この快感なんだよね。 >>38
広角・標準はいいけど200600や100400は趣味というには重量・金額的に重過ぎる
70350は手軽に趣味レベルの結果が得られるからAPS-Cが中途半端って事はないぞ >>28
最近子供撮りに70350G使っるけど流石望遠だけあってボケと圧縮効果によってエモい写真撮れる
距離を取ってと指示に従ってくれる年齢になって出来るようになったからだけど やっぱり標準ズームの方が便利で好きだわ
単焦点は明るいけど画角決められてるのはやっぱり不便 サブ機ってなんなの？
プロでもない友達とかが言ってたら笑ってしまいそう 僕はα6400とタムロン17-70の一本勝負です
たまに70350Gが出てくることもあるけどね 技術の進歩は加速するから、RX10程度のズームは後数年でスマホに載るかも知れないねｗ スペックだけそれらしいのつくってもスマホだぜ
あのレンズ径とレンズ枚数で物理的に代替にならんだろうが そうそうサブ機とか言ってる時点でなんかズレてる
みんながカメラに命をかけてる訳じゃないのにw
ただでさえAPS-Cはライトなカメラユーザー多いだろうにそこでサブ機ガーとかなんでフルにしないの？とか言ってもしょうがないだろ >>43
70350Gの出来が良すぎ
下手なフルサイズ対応レンズを解像が上回って四隅もカリカリ
100400GMに次ぐ出来のよさの神レンズ
ニコキヤノ時代のEF-Sレンズなんて酷かったからなあ
こんなのAPSCで出すなんてソニーは面倒見が良すぎるw >>51
そう70350Gはいいレンズだよね。7C買ってフルサイズ始めたけど、70350があるからAPSCが捨てられない。 今さらだけど、6400＋18135だと内蔵フラッシュはケラレるのな
モデルチェンジしたらここ解消してほしいな、仮にもキットレンズだし >>49
レビュー見たけどAF遅すぎて撮ったと思ってスマホ下げた後にシャッター降りて地面写すこと多数だとさ >>47
でも見た目完全に望遠レンズだから
街で持ち歩いてると変なおじさんに見られるのがなー 6600と1770ですがいまいちタムロンの描写が好きになれないので70350に買い替えるのは有りでしょうか？シグマ3兄弟は持ってます >>56
全く焦点距離の異なるレンズだから17-70の代わりになんかならないよ
70350はいいレンズだけどさ 描写が好きになれないなら買い替えれば、シグマ3兄弟持ってるんだし
全く焦点距離の異なるレンズだから新しい世界が広がるよ みなさんありがとう1655Gか70350に買い替えます
あと、6600で70350の望遠側は手持ちでブレずに撮影出来ますか？スナップ撮影です >>11
中判で撮ってみ。フルサイズなんか即ゴミ箱行きだわ。 >>60
70350の手ブレ補正は普通に効くからブレずに撮影出来るよ このスレ的にα1てどうなの？
財政事情が許すならフルサイズはこれ一択な気がするけど お金があるならα1にGMレンズでもいいと思う
でもそんな機材を活かせる腕を持った人達はこのスレには皆無なのでお金の無駄 >>39
中途半端だなーと思いながら6400使ってる者だけど
ここってaps-c最高だよねしか言えない貧乏カッぺの過疎村か何か？ >>67
お前荒らしか？荒らしは誰も望んでないからこのスレには来ない方がいいよ、フルサイズスレに行きなよ >>43
70350はフルサイズにない手軽さで現時点スマホでは背伸びしても届かない領域だから、買って楽しんでるよ
別に全否定してる訳じゃない
ただ全肯定するようなレスを見るとなにいってだコイツってね >>65
腕や知識がないから機材に助けてもらうんでしょ
RTTなんかその最たるものだろおばかさん
酸っぱい葡萄やめてくんないかなこっちまで惨めになる >>64
ボディサイズあまり変わらずAPS-Cモードでも
APS-C機とほぼ同じ解像度
前ダイヤル装備してAF最強
まあ買えるならα1がいいよね
>>69
APS-Cのスレに来ていきなりAPS-Cは中途半端とか言い出してる時点で
スレ住民に喧嘩売ってることも理解できないアスペ？ >>70
純粋に知りたいんですけど撮影対象はどんなものなんですか？ 私は6600に24f18zつけっぱで子供撮りですね
軽くて動画も瞳AFで快適なのでα7m3の出番が最近なくなってきたわ オリンパスのちっこいストロボ、よく出来てると思うので、ああいうのつけて欲しいなぁ α1に50GM、S3に35GMつけっぱなしだな
zv-1画質に我慢できなくて手放してしまったけど軽さがよかったからzv-E10に期待してる
aps-cならそこそこ画質満足できそう そもそもzv-E10ってSAR以外から発売予定の噂ってあったっけ？ >>77
ないよ、大元はsarの信憑性に欠ける噂話で、これがいろいろなサイトやユーチューバーに引用されて、多くの人が騙された。 噂の元になるのってSARか軒下くらいで、軒下は直前の確定情報くらいだから他がそもそも無いわな 世間はソニーはフルサイズしか関心ないんかな
aps-cの置いてけボリ感が悲しみ もうレンズラインナップは必要十分なレベルに来たのでは？
tamronの11-20で広角も揃ったし
ただ、ボディだけなんでこんなに出し惜しみするのか分からんが zfcなかなかデザインいいじゃん
zv-e10でも別のでもいいけど早く新ボディ出してくれないとaps-cだけNikonにしてしまいそう… 別にボディは今のラインナップで不足ないじゃん
スペックを過剰に求めてるのは動画厨だけ >>84
早速出たなα6000使い
自分ほどの巧みなスキルさえあれば良い写真がとれるから機材には金をかけずに精進せよと説くソニーの天敵
こういうやつがいるとますますソニーがフルサイズしか更新しなくなるから大人しくしといてくれ >>67
>ここってaps-c最高だよねしか言えない貧乏カッぺの過疎村か何か？
>>69
>ただ全肯定するようなレスを見るとなにいってだコイツってね
お前にだけ見えるレスかなんかか？
誰も言ってないぞそんなこと 普段は好きな単焦点＋たまに70350で楽しんでるんだけど
低山登山に誘われて色々考えてると
1655や1770がちょっと良いなって思う
山で大きいカメラは無用の長物だから
少しでも構成は軽い方がいい
持ってないものは仕方ないので単焦点2本で行ってくるわ >>87
山にもよるけど焦点距離悩むよね
広角も欲しいし望遠も欲しいし
私は割り切ってどちらかで行く事にしてる
そして17-70は低山でも結構重くて邪魔ってなる
なんか写真を撮るために山に登るなら多少機材重くても良いんだけど、山に登ったついでに写真撮ろうって思うとなかなか邪魔ってなる。 そんな時のための18135ですよ
風景だからそんなに開放で撮ることもないだろうし何より軽くて1本で済むから登山にはもってこい >>89
割り切りかぁ
広角と望遠両方欲しいんだよね
でもわかるわ
>>90
要らないだろと思ってたけど軽さ重視なら良いよね
ポチりたくなるわw 17-70とかタムロンはやがて出てくるアクティブ手ブレ補正で破綻するから、やっぱり純正だよね アクティブ手振れ補正と称するものなんてごく初期の18200にすら付いてますが 山は少しでも荷物は軽くしたいからね
aps-cで高倍率ズームは登山の強い味方だわ >>73
嫁子供風景観光地をスナップ感覚でパシャパシャ >>93
動画時の電子手ぶれ補正のことですよ
カメラ本体の機能 >>93
同じ名前だけど、最近のソニーのフルサイズではジャイロを使ったリアルタイム手ブレ補正をアクティブモードと称するようになっているよね。それを言っているんだが。
サードパーティレンズでは全滅で純正レンズしか対応出来ないと世の中で話題になっているから、そういう技術がAPSCに適用された途端に1770の評価も急落する事になると言うことを言っているのだが。 >>94
よくそんなに持っていけるな
ボデー単体で買ったから18-135は後から追加してなるものかグギギってなる >>100
既に7Siiiではジャイロを使ってアクティブ手ブレ補正していると公表されているし、ZV-1や7Cはジャイロを積んでリアルタイムではないが後処理で補正するようになったから、この先出てくる新機種のうち動画重視の機種はジャイロの手ブレ補正の方向となることはほぼ確実でしょ。7Siiiではシグマ、タムロン完敗してるのに、6400ユーザの間では1770推奨する人多くて不思議に思うんだよな。 そういうのは現実にアクティブ手ブレ補正対応のAPS-C機が出てから考えればいいんですよ >>102
ま、そういう考えの人は幸せになれるとはおもうよ。 そりゃレンズで評価してるからでしょ
24f18ZだってOSSついてないことで別に評価下がってないし zv-1とα7s IIIの手振れ補正アクティブの差がありすぎだな
5:16～
https://youtu.be/rWnhJrBmGtA 機材なんか撮りたい画で選ぶものだけどね
基材有りきで話してるのはどう言う心理状態なのかな >>108
この人もコメ欄に書いてるけど、α7S3のアクティブ手ブレ補正は純正レンズしか効かない
https://youtu.be/YOnFx2Avbwk Nikon Z fcだっけ
カラバリが豊富だから女子ウケ良さそうだね >>108
s3は前から純正レンズしかアクティブ手ブレ補正きかんて言われているのにコイツが情弱なの？シグマレンズでテストした動画を削除しないのも、信頼出来ないユーチューバーだな >>112
レトロ調なのもいいね
ソニーも7Cみたいなシルバーモデル増やせばいいのに >>114
純正レンズしかアクティブ手ブレ補正はきかないと、ソニー公式のどこ記載されているのか？？？
たまたま誰かのブログやYouTubeを見つけないと分からん情報じゃないよな？ >>116
他社品でも純正と同じ様に動作するようにする義務がソニーにあるとでも言うのかい？こういう指摘は言いがかりとしかいいようがない！
レンズに限らず、フラッシュでもバッテリーでもその他アクセサリーでも、他社品使用の責任は全てユーザーが負うんだよ。 >>116
こういうのがいるからソニーも大変だよな タムロンの20mmでも効いてる動画はあった気がする > ——手ブレ補正アクティブモードは純正レンズ以外でも使えますか？
> はい、使えますが、純正レンズと組み合わせることで機能を最大限に使用することが可能です。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1268279.html
ソニー自身が使えるって言ってるじゃんねえ
まぁサードに開放してない隠し機能はあるのかもしれないけどね >>112
ボディ単体税込約13万円
ズームキット税込約15万円
単焦点キット税込約16万円
カメラ女子？がこの値段でどのくらい食いつくんだろうね
ちなみにニコ爺には好評な模様 6600の中古また増えてきたけどなんかまた新型アナウンスの噂でも出た？ >>122
6400も最初高い高い言われつつ売れたから悪くない値付けとは思う
Zfc何気に4K30pクロップしないし動画中の瞳AF効くのが羨ましい
2000万画素で画素数抑えめだからかねー >>122
ニコ爺の買う買う詐欺だよ
10年後に中古で買うって事
もちろん10年後にニコ爺は生きてない tamron 11-28mm f2.8買った人いる？
α6600とジンバルにのせて動画撮りたいんだ😘 ソニーもツートンカラー出してほしいな
α7cぐらいか
ペンタありの機種ではまだないよな フジフィルムの過去の製品かと思った
これ、ターゲットはニコ爺のサブ用だろうな
カメラ女子()も少しは付いてくると良いねぇ >>132
ZV-E10の噂には7Cみたいなシルバーモデルも示唆されてたんだけどねー
APS-Cのレンズってシルバーもそこそこあるからツートンカラーは出して欲しい ニコマートを彷彿させるデザインだから、ニコ爺ターゲットやな フルサイズKBキャンペーン中だよ
例のごとく値段上がってるけども Zｆｃ、まんまFM・FE系統のデザインなんだが・・・フジっぽいって思う人居るんだね
時代は変わったなぁ そもそもペンタ部なんてミラーレスには不要なはずなんだが いつものソニーだとNikonやキャノンの発表翌日に出してくるから明日あたり発表があるんじゃ メルカリ急に6600の出品増えてるんだよな
発表のリークでもあったのかもしれない >>145
6600の後継機や上位機が出るなんて言う話どこにもないけどな。 12万だと上級iphone程度だな
EosR系とかガンガン値下げしたから
実質的にはもっと安く売ってお買い得感を出す戦略だろう
売り方とかイメージ戦略下手よなNは
スピーディにブランディング出来る奴を入れた方が良い 安いけど、手振れ補正もついてないんだな。
動画も4k30pストップ
うーん微妙… >>112
女子に限らずウケを狙う意識高い系のインスタ勢ならフジだよｗ
意識高い系ってのはリサーチの塊(情強)なんだから、没落ニコンとか手にしないだろｗ >>121
>まぁサードに開放してない隠し機能はあるのかもしれないけどね
徹底してサードパーティに開示しないことで没落したのがニコンだからなあ
対してソニーなんかはサードパーティへの対応も柔らかくて、結果として今の地位逆転があるんだと思うが。
たしかシグマの社長もニコンは開示がないからレンズつくるの大変とかなんとか言っていた気がする >>151－152
Nikonが「没落企業」だろうと、ユーザーは「モノ」が良ければ
それでいいんですよ。
経営はその会社の取締役がやることなんで、貧乏人のあんたがとやかく
いうことじゃないｗ
そして、Nikonユーザーの願うところは、タムロンやシグマなどの安売りボロ糞
サードパーティレンズなんか使いたくないってことだし。
このスレでシグマ三兄弟・1770最高！とかいう人は、「一眼初心者」なわけで、
そこから先の話なんですよｗ
APSCは気軽に写真・動画を撮影できることで、趣味が広がり、深めていく
役割なんで、見た目のいいZfcは、なかなか面白いと思うけどね。
α6×××は見た目がチープだし、Nikonに比べて「写り」が悪いので
これから微妙だよ。 レンズ交換式は最初に物を買って終わりでは無く、レンズを買いまして複数所有して使うもの
継続があやうい会社からは開発リソースも少なく新レンズの発売も滞りがちで欲しいレンズが出る可能性が低くなる
そして既に所有しているレンズについてもレンズメーカーが潰れたら所有している全レンズのリセールバリューは激減する事が想定される
その場合、今後なにか不満が出てきた時に別メーカーやシステムに乗り換えようとした時に、既存のレンズやボディを売って乗り換えようとする場合に出費が嵩む事にもなる
以上のことから事業の継続性があやしい会社のカメラを敬遠しようと考える人が多いのは当然のこと >>153
なんかニコンの経営陣みたいなこと言うね 説明がなげーなw
まあまともにレンズも揃ってないし、買ったらゴミになるかもしれないメーカーのカメラとボディを敬遠する人は多いって事だ 俺はクラカメ風のデザインは逆にチープになると思うけど
富士フイルムでさえ実物見ると安っぽい
α6500やα6600の方が相応でいいデザインだと思うけどな ジンバル買ってみた
6400でも意外と重いね
週末晴れたら動画撮りに行こう 色々な本の作例見てるけど、他社製に比べてα6000シリーズの写りが悪いと感じたことは無いなぁ
ちゃんと幅広～く公正な目をもって作例比較・評価しているのかなぁ？
もしかして見てないんじゃｗ zfc動画でも動物AF使えるらしいのでちょっと興味持ったんだけど手ぶれ補正ないんだな
レンズにあればいっかと思ったらレンズにもほとんどついてないんだなw
なんなのニコンて >>155
事業の継続性っていうけど、SONYは部署ごと事業譲渡するだけ。
簡単にいえば、「部門リストラ」で切って捨てる。
PHS、MD、VAIOがいい例だよ。
まあ、僕はもともとSONY好きで、当然α6...を持っているし、
1670Zやシグマ16㎜DCDNも持っているが、Nikonのフルサイズ
も持っている。
フルサイズとAPSCを比べるのもなんだが、客観的にNikonの方が
写りがいいと言っているだけだし、Zfcいいな～と思うってだけ。 洒落もなければ
オチもない
ただただ、垂れ流すだけ VAIOは製品としてニーズがあったから今も事業継続してるからなぁ
ニコンは売却されたとして、長期的に事業継続されるようなノウハウあるのかねぇ？
個人的にはどうでもいいけど
画質面についても、海外レビュアーが各メーカーの比較してるけど、個々のレンズの優劣はあれどニコンが特別優れてるという話も特に見た記憶はないな >>153
ID:J2iqXkBU0
これがニコ爺
真正のキチガイ
こんなキチガイが客だからニコンは没落する >>158
クラカメまでは要らんけどツートンは普通に欲しい
車もツートン増えてきて全部同じ色ってのが少し野暮ったく見えてきた >>164
>フルサイズとAPSCを比べるのもなんだが、客観的にNikonの方が
>写りがいい
客観的って？ Nikonなんてホワイトバランスが日本人好みってだけでしょ
いいレンズもあるけどZマウントは足りない焦点域が多すぎて話にならない
レンズが揃うまでNikonが残ってればいいけどね
そしてソニーはS3α1で色味調整してきたからこれから出るボディはaps-cもおそらく色味よくなってくる
Nikonの優位なところがなくなる >>172
7Cでデザイン変えてきたし新機種に少し期待してる >>177
デザインどうでもいいから中身よくして欲しい >>178
趣味にデザインが大事と思ってる奴は多いぜ a6400売れすぎやろw
a6400が名機なのは納得してるが、こんな結果だからソニーはaps-c作らんのかもしれんな。
https://www.fujikuradenki.com/content/uploads/2021/06/c.jpg 6000がまだ現役で売れてんの？
6600は割高で売れてないのかな >>169
ジジいで、真正のキチガイはオマエだろｗ
別に、Nikonが没落しようが、自分には関係ないし。
そんなことより、コロナが早く終わって撮影旅行したいだけ。
そのときは、NikonもSONYも両方持っていくしｗ
>>171
MDはふつうにヨドバシで売ってたよ。すぐにipodに代わり、iphone
ですべてまかなえるようになり、今はないよね。
ちなみにAirPods Proはいいｗ
>>174
スポーツカー（Nikonフルサイズ）と軽自動車（SONYのAPSC）でスピード競争する
ようなもんだからさ。
>>176
NikonのZレンズは巷にいう「抜けがいい」ので、全体的に暗くパッとしない
写りをホワイトバランスやフォトショで色彩調整して「ごまかす」必要がほぼない
んだよ。
比較サイトとかいろいろあるだろうけど、資本主義社会だからメーカーごとの偏頗
は避けられない。自分で撮影して比べてみれば一目瞭然だってこと。 α6000はレンズ込で激安だからね
AF求めない人はあれでも十分だと思う
描写は変わらんし 6000ってソニーストアでは発売中止モデルがたくさんあるくらいだから
まだ作ってるわけじゃないんでしょう 6600が売れず6400がバカ売れってことは新型出すにしてもさらに詰め込んで値段上げてくる可能性は低いかなあ
やっぱ動画特化に進みそう >>182
長文はキチガイの見本のようだw
さすがはキチガイのニコ爺 ニコンスレ初めて見に行ったわ
ここも大概アレだけどニコンスレは独特だな
入れ歯の臭いにおいがプンプンだわ >>186
6400より高いカメラで売れてるのみんなフルサイズだからねー
小センサーはセンサーシフト式手ブレ補正に有利だから頑張ってほしいけど >>188
価格のD500こないだのぞいたらコテハンなのに5chと民度同じでびっくりしたわ
自分の過去の発言残るのによくあんな発言出来るもんだ
>>183
描画変わらないのは6300まで
6000はセンサー違うからノイズ耐性とかも違う >>182
MDがどこに事業譲渡されたのか聞いてるのに頭大丈夫かね？ >>181
家電量販店だと都心部以外はそもそも6600は置いてない
6400と6000が目玉商品として未だに売られてる キチガイニコ爺あばれてんな
Nikonの売上があがらないわけだわ >>188
おまえ、ハゲてるやんｗ
ちなみにNikon買う人って、「入れ歯」とか貧乏くさい、古ーい
発想はないと思うよｗ
ハゲ爺さんのあんたとは、住む世界が違ってるようだねｗ
>>191
SONYのMD事業は「終了」したとあるな。
売れないからつぶしちゃったってことでしたね。
まあ、カメラ事業だってどうなるかはわかりませんよｗ
企業としてSONYという名が残り、利益さえ出ればいいわけだから。 >>186
動画はAPSCで問題ないが、静止画はフルサイズには敵わない、だからAPSCは間違いなく動画機能強化に進み、静止画機能は打ち止めとして、フルサイズとの差別化を図る戦略。7cに加えて高画素版の7crを出して現在のAPSCユーザーのアップグレードパスとする。斯くしてAPSCとフルサイズが見事に位置付けられていく。 静止画と動画と２項しかないのか
俺は動画は興味ないが、本体とレンズをコンパクトにして日常で運用したいのでAPSC。
フルサイズレンズのダウンサイジングが起こらない限りフルは使わない >>194
MD事業は終了しても事業部が無くなったわけではないので 6400がバカ売れなのはめでたいしそのまま継続して
売れてない6600はディスコンにしてセンサー刷新した6400Rとか出して欲しいなー ちなみにMD（ミニディスク）は今もヨドバシ・Amazonで売ってたりする 小型軽量本体とレンズは既に出てるでしょ
毎度ちゃんと言えって言ってるじゃん使わない要らないじゃなくて買えないって
あとニコンおじさんはちゃんとSONYもaps-cもヨイショした書き込みにしないと感情先行した白痴に集られるだけだぞｗ
ほんとアホらし タムロンの18-300の続報まだかなとおもって
元記事見たらSARにすらwild rumourとか書いてあって絶望してるんだが >>152
「純正レンズと組み合わせることで機能を最大限に使用することが可能」という文章の意味を深読みしただけだよ。
もし理論上は純正もサードも同じ機能が使えるのなら、この断定口調では嘘になりかねないでしょ。
でも、サードには公開していない隠し機能があると仮定すれば説明できる
隠し機能は間違いなくあると思ってて、例えば
タムロン17-70やシグマ三兄弟だとライブビュー画面では歪曲収差が補正されず、撮影結果プレビューにして初めて補正表示されるでしょ。これ、SEL1018頃の純正レンズも同じなんだけど、最近の純正レンズならLVでも常に補正されてるんだよね。
こういう細かい非公開機能はいっぱいあると思うよ。
しかもライセンスされてる以上、非公開機能の使い方が技術的にわかっても、使って売った瞬間に法律で殴られる。
ソニーだって慈善事業じゃないからね、うまいことやるなと思うよ。 共通マウントなんて、昔からそんな事の繰り返し、最初は協力し合うが最後は殴り合い
デッケル、M42、M4/3等々
Eに関してはボディー側を開放していないだけ増しかな
逆にボディー側を開放した時には、ソニーが投げ出す前兆かもしれない、妄想だけどね 隠し機能があったところでAPS-Cボディにそれを活かせるだけの処理能力が盛り込まれてんのかね
リアルタイムトラッキングと瞳AFの併用でもフルサイズの同機能と比べて制限あったりするでしょ それはソニーがフルとAPS-Cの間につけてる格差の問題であって別の議題でしょ
議論のすり替えはだめよ >>200
6400みたいなダセーのが売れてんの？ >>204
保証の話でしょ
テストしてないのに最大のパフォーマンス発揮できるなんて言えないから 6400が売れてるのはあんまり楽観視出来ないけどな
まだまだ切れるカード持ってるのに
なんだ6400程度でいいのがヌルゲーだなって思ってそう
開発陣は >>210
6000シリーズってずっとそんな感じじゃん >>210
開発陣ってより経営陣じゃね？
正直開発は前と一緒の性能でいいと言われるとスゲー萎える 結局もうカメラなんて趣味程度の一般人にとっては6400やa7c程度で満足って事なんだろうな…それ以上のスペックはオーバースペックで使いきれないんだろう。 >>213
そうだね経営陣だね
ナメプしてるだろうと思うと悲しい
6500気にいってるからこれで良いやと思ってる俺も悪いけど
まあ欲しい機能が完璧に近いS3があるから
金だしてそれ買えやってことなのかもな俺の場合 >>214
機能を盛り込んでも高くなるから買ってもらえないってことかと
昔ほどセンサーの価格差がないのにフルサイズ並みの機能を盛り込んでも
APS-Cの割に高いとしか思われないからだろうね まぁセンサー以外の性能が上がると相対的にセンサーの価格差が縮まるからな
だから大きさ以外でセンサーの価値を高めないとAPS-Cで高価格帯は難しいんだろう
例えばDRAM積層センサーならフルサイズの裏面センサーと同じくらいの価値になって、7C並みの機能・値段のAPS-Cでも売れそうではある 構えてシャッター切るだけのもんに機能使い切るもクソもないんだよ
結果想像通りかそれ以上のものが出てくるか否かただそれだけ
映像コンテンツはスマホとSNSにより活性化の一途なのにカメラ業界は低迷
6400を買った一般層のアンサーがそこにあるだろ 名機6400ベースなんだから売れるだろ
名機RX100をベースとしたZV-1が売れたように ZV-E10に興味があるなぁ
地雷になるかな？
ZV-1と悩んでたけど6400買ったしZV-E10だよね タムロン11-20mmf2.8と一緒に購入しようかな Capture more of your world
「あなたの世界をもっと写し取る」か
より携帯し易くより高画質にでZV-E10のリークスペックに合ってるな >>226
タムロンはやめとけ、アクティブ手ブレ補正は純正のみの可能性が高いぞ >>229
これずっと言ってるの同じやつだろ
手振れ補正出来るかどうかでレンズ選ぶわけじゃないだろ ファストハイブリッドAFの時と同じで対応ボディが出た当初は
純正でもできるやつできないやつが出てくるんだから
明確にアナウンスがあるまでは「とりあえず純正」派が
適当こいてるだけだと認識しといたほうがいいな この録画性能はどんなものなのかな
XAVC-S 4k 25p 100mbps 糞やね
現行機種だと4K30pが最低ライン
24pまでしか撮れないのは少ない
vlog向けのビットレートではないね ボディが5000シリーズに準じているみたいだから小型で冷却能力があまり期待できないから録画性能も制限されてるのかな
Sony A5xxx body with no EVF >>236
SARにイメージリーク出てるけど5000シリーズより6000シリーズのEVFなし版って感じだぞ まだそのネタ引っ張ってんのかよ。
次の延期の言い訳はなんだ？ >>234
25pは欧州PAL仕様の話、米国、日本ではNTSCだから24p/30pになってるよ だろうな
既存客向けじゃないから6400と食い合うことはなさそう >>237
七夕・・・
１年に１回しか買うチャンス無いのかｗ αなのは間違いないでしょ。FXシリーズも入ってるんだし。 FXシリーズがαブランドになったのはFX6からじゃね？ >>233
zv-1が発表時に799euroだからこれとほぼ同じだろう。市場の初値で9万円位かな。ソニーストア割引前価格なら10万弱と思う。半年まてば8万切るとみた。
EVFないが、手ブレ補正まであるらしいから、機能的には6600に近い、非常に低価格の設定。きっと飛ぶように売れる。 >>252
ZV-1と同じと考えるとセンサーサイズ分かなりお得感あるな
ZV-1は積層センサーだけど >>230
Vログカメラにアクティブ手ブレ補正出来ないレンズ勧めるやつがいるのか。信じられん。 >>255
おまえは >>121 の記事を100万回読んでから出直してこい 6600の動画特化バージョンって感じかな
これで6600が安くなればいいけど >>256
おまえは7Siiiと他社レンズで動画撮ってから出直して来るほうがいいな。 まぁ効きが悪いってだけだよな
手ブレ補正重視なら1018で明るさ重視なら1120でいいじゃん >>257
グリップ小さいし本体かなり薄いから6400の動画強化バージョンな気がする 6400に手振れ補正がついたバージョンみたいになると6600の存在意義がますますなくなってくるな >>257 >>260
ZV-1は動画の瞳AFにも対応してるから、新機種もその可能性は高い。そうなると機能は6600の方が近いが、バッテリーはfw50だろうな。となると動画機としては残念仕様。 >>241
モードダイヤルないね
絞り優先とかマニュアルとか省くのかな >>262
シューティンググリップ前提で軽さ重視なんじゃね？
そうなると6600のグリップは邪魔なだけだし これに合わせて軽めの広角レンズ出てこないかな 16F28ブラッシュアップしようぜ 新機種は、Vログ世代、動画ユーザーのサブカメラ、パパママビデオカメラ後継機をターゲットにしてると思われる。そういうことを理解しない静止画ユーザー、スペックヲタクや老人層からは酷評されるだろうね。ターゲット外の人のトンチンカンな批評は止めて欲しいもんだ。7cの時もそういうのだらけだった。 >>265
確かに。レンズは広角系Eレンズは何とかしないと。 ザVLOG入門機
ってイメージ
dci4k搭載と動画向け手振れ補正(物理・ソフトどっちでも可)が搭載されるなら買うかな 14mmが欲しいわ
アクティブ手ブレ補正でクロップされる事考えると >>269
従来開発ソフト再利用機だから、当然UHDTVだろ >>266
ビデオカメラの置き換えは納得やわ
確かに値段的にハンディカムの置き換えやな >>271
頑なにdci4k入れないなぁ
動画機なんだからいれてくれよぉ キヤノンとかDCIの横を切ってUHDにしてるけど、ソニーの場合UHDで横いっぱい使ってるから、あんまDCI欲しいと思わんなぁ
どうせ上下が切られるだけだし 静止画性能はどうなんだろうか
6400と入れ替えようかな >>274
映画っぽいのが人気なんやろ？
編集で上下きったりするよりデフォでDCIほちいやん？
fujifilmは搭載してるし
>>276
EVF無いのは痛いんちゃうの？ SAMYANG aps-c AF 12mm F2.0 E とセットで購入しようかな >>277
シネマティックにしたいならどうせ編集必要だから書出しでやればよくね？ 動画用ならハンディカムの様な形の方が向いてると思うけどなあ FX3もそうだったが、ズームレバーで撮影中にクロップ倍率滑らかに変えられそうだな。 >>281
めちゃくちゃ安っぽいな中華ノーブランド家電みたい 24Gとサイズ的に相性良さそう
周辺が甘い弱点もaps-cなら関係ないし モニターがタッチパネルとメニューは新しいものになってるんかな？
安いからあまり期待できないが >>254
6500からの乗り換えでこの値段なら裏面積層はあきらめても問題ないレベルで買いと思った まあセンサーは使い回しだけど、最新の手ぶれ補正機能があるし安いからかなり売れそう
サブにピッタリだわ スチル派としてはモードダイヤル欲しいけど一般層？ってあまり気にしてなさそう 自分はシンプルでいいデザインと思った
4K60pになるまで買わないつもりだったけど欲しくなってしまう >>294
zv-e10 は動画特化だからスチル派はα6xxxって棲み分けでは >>281
WとTのレバーついてるってことは
電動ズームレンズがキットレンズとしてついてくるのかな 強いて言うなら、バッテリーは新型の方が良いよなぁ、くらいかな ZV-1並のプラスチッキー覚悟してたからむしろ質感良く見える 中身クソだけどデザインは魅力的なzfc
中身もデザインもクソだけど小ささが魅力的なzv-e10
今年はパッとしねーなカメラ業界 >>281
もしスペックが良くても欲しいと思わない
オモチャみたいだ >>305
どう見ても6400サイズまんまに見えるが…
>>299
唯一無二のサイズだから勿体無くない？ まあ動画機とか車やバイク、自転車の前面に付けて撮影するシーンとか多そうだし、本体の質感とかあまり重要じゃないだろ。 >>305
Z fc同価格帯の中では性能悪くないぞ
ZV-E10は盛るだけの性能から降りた引き算の美学
去年は第2第3世代機が多かったから既にカメラ持ってるユーザーが喜んだけど、今年は少し違った新規層向けだからカメラ業界的には今年の方が明るくなりそう 最近CBもありながら価格コムでZV1安かったけど手を出さなくて良かったわ 新機種はZV-1のセンサーをデカくしてレンズ外してマウント付けたやつだから、ZV-1買いたい人が新機種にするっていうのが、一番フィットするね。 >>313
基本中身一緒だから後継機出た時ほどのショックは無いんじゃない？ >>313
重量がよく分からないけど、ハードウェアの配置や操作性が完全に動画用になってるから、スチルメインでたまに動画ってくらいの人はα6400で良いと思う
写真撮るのにEVFもモードダイヤルも無いのは流石にきついだろ
逆にライトな動画勢ならマイクとモフモフ付きだしライブストリーミング出来るしそれがかなり嬉しいんだろうけど これを機にSELP1650もリニューアルしてくれー selp1650ってリニューアルする要素あるんかな
まあ解像度が上がって欲しいんだろうけど、コンパクト機のキットレンズとしてはよく出来てる アクティブ手ブレ補正でクロップされるなら14-50mmくらいがいいな。
別にキットレンズじゃなくていい あー、広角用途か
vlogなら確かに16mmスタートは少し狭いね
14-40とかでも良いのかもね >>313
全然負け組じゃない
zv-e10はカメラじゃなくオモチャのような感覚
ちゃんとカメラ握って撮ってる感味わいたいなら6400が正解 >>319
サイズとパワーズームは死守して欲しいもんな
ZV-E10にズームレバー付いてるならパワーズームのレンズ増えそう
広角だけパワーズームないから1018リニューアルついでに採用されんかな？ >>320
レンズの大きさと本体のバランス全然釣り合わんなあ。街で見かけたら恥ずかしいくらいダサい外観。本体が小さすぎてレンズだけ持って写真撮ってるような違和感があるな
パンケーキレンズとか付けたらちょっとは様になるのだろうか ZV-E10はシューティンググリップ付いて完全体な感じ キットレンズリニューアル有るとしたらSELP1440 F4とかになるのかね？
多分無いだろうけど SONYにステマ頼まれたYouTuberがフライングしちゃったのか 逆光でスチルとかよく撮るからEVFないのはちょっとなあって思うけど
これが6000系との住み分けというか殺さない措置なのかな
民放の外ロケタレント用カメラやアクティブなYouTuberのカメラがGoProから外付けマイクを付けたハンディカムに
置き換わっているから
その上位互換を狙ってるのかもな
バリアングルで手振れ補正付き、撮る側も撮られる側もモニターで構図を確認し易いみたいな ガチのスチル派にとってはEVF無し、モードダイヤルなしの操作では耐えられないな。おまけにAF-ONボタンもなくなっているから、スチルでのリアルタイムトラッキングも犠牲になっている。VLOG時々記念写真用として設計されているね。静止画なら6400/6600を選択する流れは変わらないだろう。 もだと割り切ってレンズ交換式のiPhoneぐらいのつもりでデザインしたら良いかも むしろ5000系とかNEX-5とかいまだに使ってる人待望ですかね。
私もNEX-5Tはまだ持ってる（買うかは微妙） ZV-E10は気になるけど、少しでも綺麗に暗所撮影するのならフルサイズしかないのだろうな もうα7cかな ZV-1買ってる層は既存ユーザー層とは違うから響かんわな >>337
少しの暗所撮影の為に厚みが倍になるのは微妙 フルサイズはパワーズーム無いのが痛い
SEL2860を何故パワーズームにしなかったのか >>341
FX3がもうあるだろう。あれもEVF無しの動画特化機
プロユース
FX6
FX3
民生用
ZV10
ZV1
これでコンプリートか
よく考えたら出て当然だな アクティブ手ぶれ補正があるのが大きい
それだけでほしいもん おらも欲しいと思う理由はアクティブ手ブレ補正だな。レンズが悩ましいが…。 ZV0
ZV100
も出してほしいな、何となくだけど rx0m2にaf-cとアクティブ手ブレ補正入れればZV0になる。
ZV10のセンサーをフルサイズにすればZV100になる。どれも既存技術の流用で開発投資が殆どかからないから、十分可能性あるね。 なんとなーくNEX感あるね
後付けevfとか出るなら気になるな >>339
少しだけの違いじゃないぞ
α6000系のセンサーは相当古いから、センサーサイズの差以上に大きな違いが出る
ちなみに同じフルサイズでも、α7Ⅱとそれ以降の機種だけでも暗所性能は結構違う 自分は良いと思った。趣味動画スチル半々
EVFの出っ張りがイヤ
レンズは変えたい
フルは高い
FW50ならさらに良い
結構ハマる α6400で動画撮影する時に、撮って出しならどのPP使うのおすすめ？ 噂されているα6700、α6900は10月あたりに来るのかなぁ こういう聞いたことないも噂をどこで手に入れてるんだろうね トキナーの情報更新で謎の広角ズーム登場ですってよ
OEMだとしても、今のとこ広角ズーム出してるとこは知らないし、久々の自前かな >>359
そんなめちゃくちゃな批判聞いちゃうのかとも思うけど逆にイベントに注目されていいかもな >>353
コントラスト低めのちょいシネマライクならPP6。
もしくはノーマルかつハイライトが少し飛ばなくなるPP1。
S-logは扱い面倒い。
PP10（HLG）ならカラーモードを709にすると扱いやすい。なんちゃってHDRならそれで充分 >>360
シルエットだけ見ると魚眼っぽいよね
でもviltroxが13mm単焦点出すって言ってるみたいだしどうだろ
なんにせよ選択肢が増えてきて嬉しいね >>366
>>368
ありがとうございます！勉強になります。 >>359
SONYの企画部頭大丈夫か？
こんなマーケティングの初歩的なミスやらかすとかありえんだろ。
こりゃ不買運動始まるな。 近隣の国ではおなじみの、なぜか売上に影響がない不買運動ね >>371
何言ってだお前
韓国での不買運動で韓国の最大規模のユニクロ店が撤退したり
中国では尖閣諸島問題で自動車の対中輸出額が82%減ったり
韓国は比較的規模が小さいから影響ないかもしれんが中国は無視できんだろ
一体何を見て影響ないとか言ってんだよw 世界共通で予定の日程がかぶっただけで
直接揶揄したりしてるわけでもないし
さすがに官製不買運動は発動できないだろ
たぶん早々に終息する >>373
100周年イベントでやらかすって常識的に考えてもあり得ないわ
他の企業はあえて自社の宣伝控えて100周年を祝うPRばかりしてるのに
他の国では関係ないけど、中国ではやったらまずいって何で考えれないんだ？
まともな倫理観もった企業なら当たり前のようにやってる事をSONYはやってない
ほんと呆れた企業だよ。
消費者なめてんのかこいつら >>375
日本のカメラを買わない X
SONYのカメラを買わない ○
お前バカ？
今回やらかしたのは日本じゃない
SONYだよ。中国人もバカじゃない。
今回はSONYに対して大炎上。なんか関係ないとか言い訳してたけど、炎上が収まる気配がない。今までに類を見ないくらいの大炎上だよ。
この100周年記念はそれほど中国人にとって大事なイベントなんだよ。それに泥を塗るような自社の広告PRからの偶然？のような過去の屈辱的な歴史を蒸し返す7月7日の発表宣告。
一体SONYの人間は発表日決める時こう言う世界では何が起きてるのとか考慮はしないの？なんでこんなバカでもやらないような事を実行してしまうんだ？ お前みたいにギャアギャア騒いでも仕方ない
様子を見るだけ
SONYは潰れない程度に頑張ってくれれば良い
社員でも株主でもない我々にとって大した問題じゃない SONYをより良い方向へ導くために叱咤していると装うアンチめんどくさい >>378
ほんと呑気やなあ
現地で今これニュースやネットでめちゃ取り上げられて大炎上してるのに。
まあ知らんわ。おめーらにこんな事言っても何も感じねんだから無駄無駄。
SONYも全く反省せんで中国人めんどくさ程度しかおもってねーんだろうなw 索尼中国がバカなのか、現地法人が何も意見出来ないほど本社が強いのか、いずれにせよソニーの国際戦略に構造的な欠陥があるのは事実だと思う。ソニーは既に過半の株を外国人が保有している「外資系」あるいはワールドワイド企業ではあるが、世界ではまだ日本発祥の企業と認識されている訳で、このような失敗は日本ビジネスの未熟さと捉えられている。1企業の問題とかカメラの話じゃないとかピントはずれの書き込みもお粗末極まりない。 のんきも何も、ただの日本人ユーザーが何をどう焦ればいいのかわからないよw
無駄なエネルギー使いたくないし
俺らが中国共産党のことで憤るわけないじゃん
おかしな国のおかしな人たちがたくさんいるんだなあとしか
どうでもいいと思ってる人民もたくさんいると思うけどな 都合のいいところでワールドワイド企業と言ってみたり
日本ビジネスと言ってみたり
どっちやねんw うーん、
これはただのこじ付けで、可哀想な気がする
まあ全てチェックしてから発表日決めるのは
鉄則だけど ワールドワイドのビジネスする際に相手国視点でものを見るというのは、国際ビジネスイロハのイだよ。 日本人からしたらえっ？七夕でしょ？くらいにしか思わないけど中国人からしたら311くらいのインパクトなのかな 国際ビジネスw
普通の商売だってそうだと思うけど？
ワールドワイド外資企業の意思決定は日本人だけでやってるんですかね
わざとやった可能性だってありますよ 100周年の前日に日中戦争の発端となった事件の日(時間まで合わせる)に新製品を発表する。
流石に確信犯疑われても仕方ない 日本では千葉ロッテマリーンズが日本プロ野球新となる17連敗を記録した日 中国人のスタッフだっているだろうし、それなりの地位にもなってるだろうし こんなところで喚いてないでソニーの株でも買って経営者に直接言ってこいよw
単なる消費者の溜まり場に呑気にしてんじゃねーぞとか叱責してどうするんだ というか中国にもソニーの拠点があるだろうし、問題あるならそこの中国人社員が言うべきだわな 中国人混ざってんのか？
言いがかりに等しいレベルのいちゃもんを気をつけるのが当然とか頭おかしいわ 悠久の中国四千年の歴史って言うわりには・・・
過敏ねｗ そんなことより中国が完全制覇したドローン市場に殴り込みかけてることの方が俺は気になるけどな
総大将はdjiか
SONY本社の真向かいなんだよなdji JAPANのオフィスは >>399
中国寡占市場はチャンスあると思う
ファーウェイみたいにいつ排除されるか分からんし
ドローンは防衛上の規制対象になり易そうだし >>400
国内外問わず、国防に関わることは中国外しの傾向にあるみたいだね
とりあえず自衛隊は開発中のドローンは窓からブン投げて
SONY製のドローン買えと言いたい まあ日本だと311に「世界最大級の流れるプール開業！」とかやるとすごい物議醸しそうだし
国際戦略は大変だよなあ そもそもポンと発表しちゃえばいつやっても文句言われないだろうに
もったいぶるような真似をするから炎上するんだ 365日全部記念日になったらいつ発表発売すれば良いのよ？ 中国は4000年かけても、未だにマトモなフルサイズ一眼すら作れない。
中国は4000年かけても、シノバックみたいなワクチンしか作れない。
4000年の歴史で最大の成果は【餃子】だ。
餃子を発明した中国人には敬意を払うよ。 市場が極小だから見向きもしてないんでしょ
数年で米国脅かすスマホ作る国がカメラ如き作れないわけないじゃん 将来デジカメはスマホカメラに駆逐されると予想して
液体レンズ開発してるのが中国 >>409
こういう老害が多いから日本は衰退したのにいい加減気づけよ レンズもだけど、しっかりホールド出来つつポケットに入るグリップ発明しないとスマホがデジカメ駆逐すんのは無理 >>409
コロナ前にうちに来ていた中国人研修生は毎日王将のギョウザ食べに行ってたよ。彼らは王将を絶賛していた。 7/7公開予定だった公式のYouTube動画が非公開になっとるわw >>409
作れないX
作らない○
限られた顧客をお互いに奪い合うオワコン産業に投資してどうすんの？
一眼みたいなオワコン産業よりもスマホ作った方がいいわ。 >>417
中国ほんとふざけんな…
Webカメラ用に購入待ってて当初の5月末なら間に合ったのにまた延期かよ だからはじめから中国だけの問題じゃない、全世界中止しないといけない大問題だって言っていたのに、認識甘いやつら多いんだから。 注意喚起】YouTube限定公開が7月23日に非公開に。2017年1月1日以前にアップロードした動画は要チェック！
 2021/06/27 2021/06/25
YouTubeで「限定公開」機能を利用している方は要チェックです。
2017年1月1日より前にアップロードされた限定公開動画は、（何もしなければ）2021年7月23日に自動的に非公開となります。
限定公開機能を利用してる方は「今回の変更を無効」の対応をすれば、URLをそのまま利用することもできます。
なるほど >>420
なんで中国のせいになるんだよ。
ソニーの運営がアホやっただけだろ。 中国、香港、日本では発表延期だね、ティザー画像が既に削除されている。不適切でしたと謝罪して日本ではその日時にシャーシャーと発表はいくらなんでもありえないだろうな。他国は、ティザー画像は未削除だが、リンク先の映像は非公開になってるから、全世界延期の可能性もある。 本体の方は微妙だから買い替えないけどレンズなんか発表して欲しかったな ちょっと中国でカメラが売れなくなる程度だろ、
結局欲しい奴は買うよ他に代替のメーカー無いし
black magicやREDとは被らないしな
万が一売れなかったとしてもSONYは生粋なカメラメーカーじゃ無いし
韓国は反日不買運動に失敗したみたいだな >>428
中国人はガチでキチガイ多いからやばいぞ。
街中でソニーのカメラ持ち歩いてたら石投げられるかも知れん。 半導体不足で供給不足になりそうだから中国が不買してくれると有り難いかも >>430
中国のビットコイン規制でもう半導体不足じゃないでしょ 中国市場なんて今後ますます当てにならなくなる。
そんなんに左右されてどうするよ。 >>431
それGPUだから最新プロセスの半導体でしょ
今足りないのは枯れたプロセスで作られる半導体 新製品はっきりしたのにめっちゃ過疎ってるな
絶対買うぞーって商品じゃないししょうがないか
このリークで6000シリーズの中古も全然増えてないし vloggrという新しいユーザー層の為のカメラで買い替え対象にはならないからでしょ なんでブイロガーみたいな狭い市場をターゲットにしたんだろうなw
ブイロガーなんか存在するのかすら怪しい。ブイロガースレとかあるんか？そこでこのカメラ話題になってんのかなw vlogerをあてにしてるんじゃなくて、そいつらに影響される奴らに売りたいんだろ
6400のAFスゲーって動画を腐るほど見てきた 5chにはほとんどいなそうだがZV-1がコンデジで首位キープしてるほどには需要あるんだろ
リモート会議とかの話題も5chにほとんど情報ないんだよな…
会議室の様子をそのままzoomに流すのに
音声ははヤマハのYVC-330でほぼ満足してるけど
カメラが6400だと解像度低いのとバッテリーが少しづつ減っていってイマイチ
今度の新型がUSB-C&ケーブル挿すだけでカメラ認識するらしいからそのあたりの改善期待してるんだけど
発売日いつまで伸びることやら >>443
コンデジってもうオワコン市場やんw
オワコン市場で1位取っても数的には微妙じゃね？ vloggerって言うとネット配信してる人だけを指すイメージがあるけど、動画用カメラを買う層としては、単に個人用で綺麗な動画を残したいってニーズも多いと思うぞ
特に家族用とか旅行用とか
そういう層にもZV1は刺さってるんじゃないの？しらんけど
でもそーゆー層は画質にシビアだから、よりセンサーサイズが大きくてレンズ交換出来たりする方を好むだろうから、ZV-E10出そうって流れなんだろね >>449
家族用だと携帯性を重視しますけど
三脚使えないところもディズニーはじめ観光地で増えてきてますし >>448
ZV-1は他のカメラと違って若い人の割合の方が多くて女子も多かったらしい
これはオワコン市場以外の人達が買ってるから伸ばす価値ある >>450
レンズ交換式なんだから
携帯性を重視する時はパンケーキレンズ
画質を重視する時は大きくて重いいいレンズ
をつけて状況によって使い分ければいいだけ トイカメラや写るんですをわざわざ買う奴らがいるんだから
正解は無い世界だよ
基本的にそこそこな写真を撮りたいなら
iPhoneやGALAXYに適当に撮らせておけば良いだけ
ただそれじゃ個性が出ないからアプリで加工したり
純正カメラを求めるわけ
俺もトイカメラ買ったことあるけどあれはあれでおもしろい
出来ることなら8mmフィルムカメラ？も使ってみたい >>449
＞でもそーゆー層は画質にシビアだから
なんでwwwそういうそうは画質よりも携帯性だろ
ZV1で事足りてるわw ↑ZV-1発売前はGoProで十分、コンデジなんて売れるわけないって言ってた奴 >>456
自分の顔見えないのにGoProでどうやってブイログやんだよww >>458
それあなたの感想ですよね。
何かそういうデータでもあるんですか？ >>455
これもあなたの感想ですよね
しかもZV1で満足という低レベルな >>457
HERO9で全面モニター付いた
意地でもつけねえもんかと思ってたが この機種からセンサー更新されたりって無いですかね・・・ SEL70350Gて良いの？ソニーストアで買うか価格コムサイトで買うか悩む
京都をブラついて沢山撮りたい
6400に70350と18135入る鞄とかストラップ良いのないかな？ 京都でそんな望遠て使うとこあるか？
鴨川の対岸のJKか？ たしかに京都の写真は広角の方が印象に残る場所多いな
一定の広さがないと建築物の美味しいところが1枚に入らないイメージ
別に望遠で圧縮効果とボケ駆使して撮ってもいいけど 要らないですかね？
SEL18135Gで十分でしょうか？ >>464
すごくいい
ソニストの購入累計が25万いってないならソニストで買えば？
優待＋お買い物券5000円＋ソニー銀行デビット3%だと
去年価格コムより安かったよ
ボディと違って3年ワイド有料だけど >>464
70350は、鉄と飛行機には最高ですよｗ >>460
自分の感想って事認めやがったwww
感想乙 >>464
軽くて小さいのにxdリニアだからAF爆速で隅々まで解像する
フルサイズ用レンズ入れても100400GMに次ぐ性能
望遠の伸びるAPSCのためにあるような神レンズ >>464
買えるんなら買っときな、持てるんなら持って行きな
そのうち、買えなく、持ち出せなくなるんだから >>472
>>>464
>買えるんなら買っときな、持てるんなら持って行きな
>そのうち、買えなく、持ち出せなくなるんだから
無念だな >>464
70350Gはソニストで買った
やっぱ保証欲しかったから >>476
ワイド保証はレンズのキズも無料で修理してくれるからプロテクター付けない自分にとっては神保証 あんしんプログラム入会でレンズもワイド保証3年無料だぞ。年に約6,000円払うが、3,000円のお買い物券来るし。 6400を動画目当てで買ったからEV10と置き換えたいなぁ
動画性能良くなってるかなぁ >>478
これいいよね
月550円で安心感
実質300円 著名・人気ユーチューバー39名が使うカメラ・レンズ・マイク・機材は何？2021年版（Gerald Undone）
https://www.dmaniax.com/2021/07/04/youtubers-gear-2021/
ユーチューバーの方々にはSONYのカメラとレンズのシェアが高いようですね。
また加えてSIGMAのレンズを選択される方も多いようです。 「ソニー、7月7日に予定していた“新しいカメラ”の発表を延期」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1336114.html
なんでだと思っていたら、この日は日本がおめでたい事を発表してはいけないということだった
「中国の発表日不適切とソニー謝罪 盧溝橋事件同日に新製品」
https://news.yahoo.co.jp/articles/10b387ff6faa5651f72f0d8adcfed02b30688d22
中共のポチが報道してるからこれで間違いないな レンズ交換型デジカメ市場で、かつてはキヤノンと並び2強の一角を占めていたニコン。ところが、ここ数年は苦戦が続いている。ミラーレス一眼に乗り遅れたためだ。この6月、レンズ交換型カメラの販売台数シェアは10.3％と1桁目前、キヤノン、ソニー、OMデジタルソリューションズの続く3位に甘んじている。価格が手頃な一眼レフ「D5600」「D3500」の2モデルでシェアを維持してきたが、いずれもこの春に終売。シェアが急落している。
6月時点のミラーレス一眼に限ったシェアは、トップがソニーの33.3％、2位がキヤノンで27.7％、OMデジタルソリューションズが14.6％で3位、富士フイルムが10.3％で4位。ニコンは5位でわずか7.0％のシェアしかない。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210704_232996.html
https://i.imgur.com/jmbXlvl.jpg フルサイズのクソ高いカメラが売れ筋に居るより、
Z fcやZV-E10のような新規向けカメラが売れ筋に居た方が健全だよ >>491
今のままじゃジリ貧だろうね。
性能は知らんが、Zはダサ過ぎて初心者が手に取らない。 本当の売れんのかなこんなカメラ。
a6600の時も絶対売れんだろこんなんって思ったけど、案の定乗り換えも新規もつかなかったし。
a7cは出た時売れそうだなとは感じたな。
ZV-e10は本当に大きさも用途も微妙すぎるんだよなあ。a6400でええやんってなる Zはダサいというより、ボディ性能とレンズラインナップが少ないのが致命的
多分デザインなんか大して売れ行きに影響しないよ
飾るものでもなくただの道具なんだし
Zfcが見ものだけど レンズをサードパーティに作らせないのは愚策だよなあ
よく知らんけどSやCより良いレンズを作れるだろうに
とりあえずタムロンやSIGMAで呼び込んで
もっとこだわりたいなら純正良いよって戦略にすべきだったんだろう zv-1も7cも売れないと言われたけど普通に売れてるしな 6400持って旅行するときはバッテリー何個あれば良いですか？ 充電環境とどういう旅行か次第だから何とも
毎日充電して結局1個で十分だったこともあるし
1日に3個消耗して2個同時充電できる充電器が欲しくなったこともあったし >>499
1個で足ります
心もとなければ予備で1個持っとけば安心です こまめに節電してりゃ意外ともつ事が多い。動画撮影時はしらん。 >>499
撮影メインなら半日で１個使うけど、
移動中にUSBバッテリーで補えば保ちそう
あとは予備１個あると安心だね ありがとうございます
写真メインですが心配性なので予備も一つ買います まあ未だに6400が最高のコスパだよな。
6400が良すぎるからもうどんな新型出てきても微妙に感じてしまう もうちょっと質感良ければx-s10がいいんだけどなぁ
手ぶれ補正に裏面照射型センサー >>506
定番はピークデザインのリーシュ
ピークデザインのものは、アンカーリンクスってのですぐに取り外し出来るから取り回しいいよ
自分はストラップ自体がかっこ悪いし邪魔だし体に当たってウザいから使ってないけど、ストラップが良いならこれにするかな >>506
1Kg以上
ピークデザインスライドライト
1Kg以下
ニンジャストラップ >>509
リーシュに１票
なんだかんだで一番使ってるわ
超望遠持ち出すときはスライドライトだけどね スレ民はそれ以下のセンサーで頑張ってるんだぞいい加減にしろ >>508
この人、カメラ歴が結構長いのかと思ってたらほんの数年じゃねーかよ 当然渡っている。発表と同時にユーチューバーの大絶賛こそ、重要なコマーシャルだからね。ユーチューバーも儲かるし、共存共栄。 α6000持ちなんだけど6600買うかα7ⅲを中古で買うか迷う
サイズはいいんだけどAPS-Cレンズは結構揃えてるからレンズこれから揃え直すのが厳しいんだよな >>521
APS-C一式マップで下取りで良いんじゃね？知らんけどw >>521
6600か7cがお勧め。7iiiはタッチトラッキングはないわ、動画は30分制限だわ、仕様が古すぎ。 >>521
α7IIIのAPS-CモードでAPS-Cレンズをしばらく使って、少しずつフルサイズレンズを買い揃えるとか >>523
7c考えてなかったけどいいですねこれ
断然7c欲しくなってきました もったいぶるような真似をするから目を付けられるんだよ
サクッと発表しちゃえば発表内容で日付のことなんか消えちゃうのに >>531
ソニーの企画部のアホがやらかしたんだろ Tamron 1770絶賛されてるけど微妙だったので売りました >>538
デカい重い。シグマ単焦点の方がパキッと解像してて好みでした そりゃ単焦点ですむんならそっちの方がいいでしょうよ
画角がそれだけじゃ済まないからズームレンズ使うわけで
スコープドッグのカメラみたいな回転式レンズ切り替え単焦点が欲しいんだよな 俺はズームレンズから入って単焦点に少し心変わりして結局今はズームレンズに戻った
1本で色んな画角で撮れるのはやはり便利、登山で荷物減らしたいから尚更ズームレンズの方が使い勝手がいいな タムロンでいいから、aps-c用のナナニッパ作ってくんないかなーw 室内や庭でペットや花なんかを撮る用途だと単焦点の方が楽しい
登山や旅行なんかだと便利ズーム一本 >>543
ズームが万能なのは確かだが、だからって単焦点はクソと言うのはないだろw
単焦点が画角を自分の足で調整しないといけない短所あるけど、ズームは明るさに限界あるし重い。
どっちも一長一短 >>543
て言う人の写真てスマホで撮影したような感じになってそう リーク画像だと安っぽいだの言われてたが実物はそんなに悪くないだろ？
zvと似たようなもののはず >>550
鮮明な画像見ると安っぽさないな
これで6000並みの軽さなら最高 NEX-5,5000ほどではないが6000系より一回り小型って感じ？ モードダイヤルついてないの画期的だね
そういう知識がない層狙ってるのかな NEX-6っぽいけどモードダイヤルないからNEX-7に通じるスタイリッシュ感がある ZV-E10、多分6000系とサイズ変わってないね。
むしろ背面ディスプレイが一回り大きくなってるっぽい、画像だと小型化したように見える原因これかな
MENUボタンはどこ行ったんかね 忘れたけど、NEX5系ってモードダイヤルなかった記憶あるから、別にあーゆー時のような層を狙ってやるならそんなに気にならないんじゃない？
ワンクッションおいて選ぶ事は出来るし、自分も昔使ってた時は、そんな頻繁かつ迅速に変えなかったからそこまで不便と思わなかったような
今はあれじゃ無理だけどw モードダイヤルがないって事はいちいちメニュー開いてモード選択とかやるんだよな
ないわあ
そういうの使わない用途向けなのかな モードダイヤルは要らないけど、絞りや露出、SSのダイヤルや、カスタムキーを充実させて欲しい >>559
メニュー開くかカスタムボタンとかfn系のボタンのメニューに組み込むか、じゃないかな ssなんて動画のfpsに合わせるだけだし
絞りはパンフォーカスとボケモードのトグルでいいんじゃね
写真はメモ代わりのが補完的に取れるだけでいいんだろうし ZV1のモード変更はマジでクソ。これ考えた奴頭おかしいだろ。
これと一緒だったらヤバい >>547
それを言うならナナニーニッパだろ
200mmはどこいった >>564
自分も700F2.8なんてレンズでもあるのか？と勘違いしたけど、まあ意味は分かるからいいやって思った笑 いいけど糞重いし長いよたぶん
aps-cだと軽くはできるだろうけど、長さは一定までしか変えられないだろうから ZV系はシューティンググリップからでも操作出来るようにダイヤル止めたんじゃない？ 天体の人がα7系にエビフライ使ってる映像はインパクトあった エビフライはしっぽは残す派です( 'ω')/ ﾊｲ! 予告せずにニンテンドースイッチみたいにいきなり発表しちゃえばよかったな いつもの焦らして関心を集める作戦が裏目に出ましたなｗ 発表が遅れるだけで市場に出回る時期は変わらんよね？ 光学？手ブレ補正と
外付けEVFあるかなー
なんとなくNEX初期の頃の雰囲気を感じる >>583
あら、綺麗なデザインですね
SIGMAfpをちょっと連想しちゃいました
デザイナーが元SONYだからというわけじゃないでしょうが、なんとなくDNAを感じました
以上！！ >>583
カッコええ
自撮りと望遠用と動画のサブとしてこれ買うのはありかもな >>583
FX3持ちだけど、デザインエッセンスが近い気がする >>591
ZVシリーズは高性能マイクと手ブレ補正で動画特化
写真撮るならαシリーズ、住み分けよ >>593
それってIBISじゃなくてアフターソフト手ブレ補正でしょ
結局めんどくなって使わんよ Zfcを絶賛してた連中がみんなZV-E10の発表と同時に押しまくる未来が見える
とりあえずカメラ女子とか若い層にはZfcよりZV-E10の方が軽いしコンパクトだから10倍くらいぶっ刺さる気がする
Zfc＝写真メインのレトロ向け＝オヤジ向け
ZV-E10＝軽量カメラ兼動画機向け＝若者向け
まあ別に両方売れれば良いとは思うけど 軽くてズーム出来て手ブレ補正も着いてるし1650はいいレンズだと思う >>595
本気で今の若い子がこんなカメラ買うと思ってんのか？ >>597
あくまで相対的な話ね
Zfc ＜ E10って事 >>596
レンズに手ぶれ補正は欲しいし、目的にもよるが性能自体は古いレンズだが10-18f4の方がいいのかな。 古い1650使ってる人は買い替えるのオススメ
明らかに動作が速くなって、描写もほんの少し良くなった
個体差もあるとは思うけど、こっそり何かしら改善されてるかもしれない >>595
Z fc絶賛してる人達はレトロデザイン万歳だからZV-E10推しにはならんと思うけどね
Z fcとZV-E10がそれぞれ違った若い層に刺さる事によって、カメラ市場により多くの若者を呼ぶ事が出来るというのは競争より大事な事と思う >>594
何言ってるんだい。アクティブ手ブレ補正はカタリストブラウズとは違うぞ。 >>589
これは6-7年前の情報、とっくの昔に改善されている >>591
6400にアクティブ手ブレ補正とカタリストブラウズ対応があればね。 zfcとzv-e10、乱暴に言うと、
今あるもの側だけ変えただけの機種だけど
方向性が真逆で面白いっすね 想像よりボディが格好良いな
モードダイヤルはあった方が良いんだろうけど
俺のRX100はカバンの中でモードダイヤルが圧迫されて
故障しちゃったんだよね
6000系はもう少し堅牢だろうから壊れないのかもしれないが
動画特化機だからモードダイヤルはそれほど重要じゃないのかも 改善ってかいい加減古いキットレンズはリニューアルしろよ アクティブ手ぶれ補正でVlog系のカメラ出すなら標準域の広角ズームが1番欲しいわ
タムロンのやつがアクティブ手ぶれ補正効くならいいけど、たぶん効かないだろうし >>611
同感。4K30Pだと1.25倍クリップになるから、16mmスタートだと色々きついよね。1655並に解像する広角ズームが欲しい。 >>613
結局、1018f4みたいな便利ズームみたいなのでも中古で6万だからな。本体が手頃でもセットで安くないというオチとか。 動画で自撮りメインじゃなかったら特に気にしないけどね 1018って1650に毛が生えた位の解像しかできないけど動画勢はそれで十分って言うなら1650をキットにしたのは正解なんだろうねえ 猫撮りYouTuberだから広角レンズよりも
動画で動物afが使えたらいいなー
動画はスチルほど解像必要としないからね
8Kだった必要かもしれないが >>613
ZV1もネックの1つは画角狭い事でしょ
動画撮ってると、換算20mm程度は欲しくなる時も多い
クロップするなら尚更 ZV-1は画角狭いからシューティンググリップに三脚延長つけたり
あまり良くないけどワイコン付けたりして画角を広めてるね 4Kでレンズの解像とか要らないよな
それよりズーム域や明るさ、そして軽さが重要
そう考えると1018はいい感じだけどパワーズームでリニューアルして欲しいはある Youtuber の何が楽しいかわからない(´・ω・｀) fnボタンがあるだけで安心したわ、α5100はfnボタン無いから最低だった。
あとモードダイヤルなんて要らない、露出なんてマニュアルでいいよ。そもそも前提として動画機だろ。 いやスチルも撮れるやろ
ちょっと操作メンドいかもしれんが…… これ買うような層はオートかPが多いんだろうけど、AやSを使い分けるくらいのレベルでもダイヤルなんか無くても十分対応出来る
アクティブ手ぶれ補正以外は先進的な機能は無いけど、このサイズ感とバリアンだけで久々にワクワク出来る 一番要らんのはボケスイッチ
どうせカスタム割当するだろうけど、ボケスイッチの絵柄がダサいわ 初心者向け10万動画カメラだからね
ボケスイッチはボケさせるにはF値と環境によってはiso下げないと駄目で
背景くっきりするにはF値とIso感度上げないといけないしで初心者にはつらいかなと
わかってる人には夜にも強い7s3やFx3のフルサイズ行ったほうがいいね ボケスイッチを押したら設定した絞り値でシャッター切れるなら便利だけど、そういう機能じゃないしなー >>628
片手で持って街歩きするには辛くないか？
筋トレには良いのかもしれんが… ボケや夜に強いを求めるんだったらフルサイズにしたほうがいい
>>631
軽ければ軽いほどいいけど
片手で持ってボタン一つでボケとくっきりの2パターンだけどコントロールできればよくないかなー思う
初心者的にはね そもそも両手じゃなきゃ持てないaps-cなんてあるか？
男なら片手でいけるっしょ
手持ち歩きしながら自撮りしまくるとかならきついと言うか向いてないと思うけど
まあシューティンググリップ付ければ行けるとは思う どうせおまえら買わないけどいい雑談のおもちゃ出てきてよかったな 靴や洋服や時計はその日の気分で使い分け出来るから何着も買うけど
カメラやタブレットって使い分けしないから一台あれば十分って思ってしまう Web会議用のカメラとしても使っているので
仕事用のカメラとして予備を持っておくことは必要 動画重視の人向けらしいから1650は最適だと思う
パワーズームだから動画のためにあるようなもの、手ブレ補正もあるし軽いしこれのためにあるようなレンズだと思う 1650の描写にはガッカリすると思う
楽しく撮影出来なかった iPhoneは1200万画素だからそれくらいは余裕で解像する 描写重視なら重くて大きいレンズ使えばいいと思う
1650は用途が違うからね 1650は草野球でとりあえず広角で動画撮りたい時だけ使ってる。
普通の写真取るぶんにはいまいちだよね APS-Cだとレンズが物足りない人向けにフルサイズのZVもそのうち出すんだろうな それがα7cなはずだったんだろうけど、ちょっとZV1系ほど動画よりになってないから
ZV-Eのフルバージョンもいずれ出てもおかしくないね
そんなん出たらマジでバカ売れしそうだな
ちゃんと4K60p対応すれば そのレンズが物足りないってのがわからんなあ
どうせ大した作品つくる腕もないのに >>597
最近、レンズ交換式カメラの購買者の若年層と女性の比率が、共に激減してんだよな。 で、発表いつなんや
さっさと変更後の予定発表しろやクソマーケティング >>645
スマホは通常のカメラとインカメの画質差が激しいから自撮りするvlogには向かないんだよ >>649
FX-3もあるし
もう少し先な未来な気がするなぁ
E10値段どれぐらいなんだろう
6400と同じぐらいかな？ >>648
そんなもの8kが一般にも普及してからだろ。4k程度でフルサイズとか仕事以外で必要ない。というか、デジカメ板にはα7S3ですら、スチールしかやらない(出来ない)のが多数いるそうだしなw 最新のキヤノンの業務用のシネマカメラ C 70が APS C 相当のスーパー35 で880万円画素って 事実を知れば プロほどがさほどこだわらないとよくわかるでしょ
映画もまだ16ミリフィルムで撮影したりするし >>657
https://www.dmaniax.com/2021/07/04/youtubers-gear-2021/
殆どの人がα7SIIIだしC70からFX3に移行しようとしてる人も居るみたいだから、画素数は要らんけどフルサイズは欲しいって感じじゃね？ フルサイズのZVてα7cより小さくなるんかな
そんな筐体で4K60Pとか絶対無理
かといって大きくしたらFX3と変わらんしなんだかんだフルサイズはZVシリーズでなさそう >>652
2度も発表延期せざるを得なくなった呪われた機種だからな。オマケに情報統制に見事失敗して、情報漏れ漏れの失態で、社内は蜂の巣をつついたような大騒ぎ。このまま発表したんじゃサプライズは皆無だし、仕様変更、名称変更とか何とかならんのか、ドロ沼の検討が続く…？ >>659
あのね 映画 や ビデオ のフルサイズって APS C よりちょっと大きいやつなんですけど 写真でいうフルサイズっていうのは映画ではダブルフレームって言うんです 6000からフルに移行しようと思ってレンズ見てるんだけどAPS-Cに比べると全体的にかなり高いしデカイな…
ボディのサイズよりこっちの方がずっと問題だわ
やっぱAPS-Cでいいかなあ
ずっと迷ってる >>662
Gレンズだともっとイイ写真が撮れると思うと残念
やっぱ無いわ >>662
アジサイとかすごく綺麗に写ってると思うんだけどｗキットレンズでいいかなって思い始めたｗ >>662
お散歩とか登山だと絞るしこれで充分だと思う
スマホよりは明らかに綺麗です！ >>664
そもそも6000ってソニーのAPS-C機の中でもかなり軽いからね
シグマの2470/2.8の実物でも見てくるといいよ
絶望感しかない >>664
重さは慣れる
金額は麻痺する
まあ二行目は今考えたんだけど。
一日レンタルしてみてもいいかもね 金額は麻痺できるけど
重さ大きさはどうにもならんよ
趣味なのにプロ並みの根性が持ち歩きに要求されるのはどうかと思う >>664
大きさは結構慣れるよ
自分も最初は1635Zが限界と思ってたけど、1年くらいしたら1635GMも2470DGDNも余裕になった
まあ、携帯の仕方次第かな >>664
デカさは慣れる
正直大して変わらない
価格はなんとも言えないなあ ただ、aps-cは下記のレンズで上がれちゃうから、このコスパにはどうやっても勝てないね
aps-cのレンズラインナップもかなり充実してきたよね
tamron11-20
tamron1770
70350G
シグマ三兄弟 GMレンズ買うお金でaps-cならレンズ2本買えちゃうからなぁ
一本買って残ったお金は別のものに使うことも出来るし >>663
ソニー自身FX3をフルサイズセンサー搭載カメラと言ってるけどな >>674
NEX時代から考えるとひたすら大きく重くなってきたから、ZV-E10でようやく少し回帰したとこやん >>673
ZVE10で動画だと、肝心なアクティブ手ブレ補正がシグタムだと駄目らしいから、レンズの選定ムズいワ >>673
もうこれテンプレで良いよな
でもフルサイズだとα7m3に
シグマ287028
タムロン7018028
ソニー8518
あたりまで揃えられるんじゃね 70350は鉄板だが1770はデカいから1655や18135の選択は普通にある
1122もより広角や手ブレ補正で1018も全然あり 1655は手ブレ補正付いてないから6400に使うなら1770がいいと思う 未だにアクティブ手ブレ補正が純正でしか使えないなんて嘘情報ばら撒くやつが居るのか >>684
ユーチューブで検証されている、少なくともシグマは駄目、タムロンはソニーの資本が入っているから、何とかされる可能性はあるかもね >>685
自分の見た検証動画はシグマ三兄弟ではアクティブ手ブレ補正がいまいち効いてない
タムロンはまあ効いている感じだったが
どの動画のことを言ってるのか教えて下さい >>687
自分は
アクティブモード タムロン
アクティブモード シグマ 純正
などでユーチューブを検索し、出てくる検証動画は全部見て確認した。
比較動画も多数あり、多くのユーチューバがサードパーティレンズは純正に劣るとの結論付けている。自分もこれらを見た上で、純正でないと満足出来ないと思った。
特定の動画だけを上げて、どうだこの通りだと主張する積もりは毛頭ないので…。 >>688
すみません、2、3例でいいので具体的に検証動画を上げてもらえますでしょうか
よろしくお願いいたします 7cもZVE10も何か中途半端やな
7Ⅳ待つしかないかな >>690
なるほどー、
根拠に具体性を持たせられないんですね
会話にならないです
検索はしましたが膨大すぎです
あなたが根拠としているものは結局わかりません
そこまで暇でもないですし 近所のおばちゃんが言うてたレベルの話だよな
5ちゃんなんてこう言うやつだらけだよ >>693
すみませんが687で言ってる動画を上げてもらえませんか
よろしくお願いします >>693
私も、レンズ選択に悩んで居られる方や本当に真実を知りたいと思って居られる方からの相談なら真摯にお相手しますが、単なる知りたい君や攻撃目的の書き込みのお相手をするほど暇ではありませんので…。 こういうがネットでクソ情報撒き散らすんだよな
しょうもない噂サイトとかチェックするタイプ >>695
【ソニーカメラ動画の手振れ補正比較】α7SIII、α7C、α6600、ZV-1、RX100M7 | 歩き撮影で1番強いのは？
https://www.youtube.com/watch?v=rWnhJrBmGtA
α7S IIIの手振れ補正アクティブは純正レンズで効果を発揮する！！
https://www.youtube.com/watch?v=YOnFx2Avbwk
α7SIIIの手ぶれ補正アクティブはレンズによって効きが全然違う！旅カメラ歩き撮りチェック
https://www.youtube.com/watch?v=h-9ZXijEqVQ
現状サードパーティ製のレンズで効きが悪いのは確かだと思うが原因は不明
そもそもアクティブ手ブレ補正がどんな技術なのかもよくわからない
将来的にタムロンやシグマの努力で解決可能なのかどうかもわからない >>696
いやー、自分がレンズ選択に悩んでなくて
本当に真実を知りたいと思っていないとは知らなかった
バカバカしい
レンズ悩んでるから動画見てわざわざ5chに書き込んだりして知りたいんじゃ
思い込みで他人を馬鹿にできる人間性に感心しました
まあ5chだからそれを楽しまないとね >>699
6600手ブレ補正弱いって言ってる奴居たけど7Cと変わらんか良いくらいやん
そしてアクティブ手ブレ補正優秀過ぎるからZV-E10期待しかない
つーか7Cはカタリスト使えるのにアクティブ手ブレ補正使え無いって勿体無さ過ぎ 動画は純正OSSのレンズ以外は効きがイマイチな感じかな7s3のアクティブ手ブレ補正動画見ると
重いけど動画はスタビライザー運用にした方が編集楽だね まあいろいろスペックにいいたいところはあるがzv-e10見た目気に入ったからかってみよ
金属ボディにみえるけどzv-1同様ならプラなんかな さらなる検証動画
TAMRON 17-70 f/2.8(APSC用)は動画の手ぶれ補正が1番優れている|α6600使用時の手ぶれ補正もテスト
https://www.youtube.com/watch?v=jlpKrC9F09g&;t=160s
やはりタムロン1770でもアクティブ手ブレ補正は効きが悪いようです
ただしスタンダードでは純正レンズを上回る手ブレ補正をする
アクティブ時でも純正に若干劣るかな、といった程度なので
おそらくレンズ単体の手ブレ補正がかなり優秀なのでしょう
推測として、アクティブ手ブレ補正時のレンズとボディの協調が純正レンズは出来ていて
サードパーティ製のレンズが出来ていないということなのかもしれません
手ブレ補正性能をなによりも最優先とするのでなければ
タムロン1770は有力な選択肢となると思います SARでちょっとスペック出てるけど4K25pじゃなくて4K30pあるからやっぱ中身6400と同じだろうね
これに動画中の瞳AFとアクティブ手ブレ補正付けばいい感じ
内蔵NDは流石にないかねー >>699
これ、確かい随分違いますね。
で、これ純正はOSSついてるのが大きんじゃない？
元の動画のブレが少ないのもあるけどOSS付きはレンズの加速度情報なんかも得られるからそれも
使って補正してるのかと（確かこのような情報も使ってるとどこかで書かれているの見た） >>704
5分から見ると6600のボディ内手ブレ補正が如何に糞なのがわかった >>704
撮影者が下手すぎる
一歩ごとにカメラ位置上下させてるんだから
こんなんならジンバル噛ませてもブレるよ
ジンバル歩き覚えような >>708
7Cと同レベルだけど？
手ブレ補正なしと比べてないから効きが分からんだけでしょ >>709
タムロンのレンズ側に任せた場合は揺れ吸収出来てるんだから
歩き方の問題じゃないでしょ >>713
ひょこひょこしてますがね
精度の悪い実験なんだから
この人の場合こうなったという意味しかないですわ α6500とα7Ⅱのどちらかの購入で迷ってるんですが
総合的にみてどちらの方が性能は高いでしょうか？ お前ら7Ⅱ使ったことあるのか？
動体AFマジ糞だぞ >>715
その2つなら6500
フルサイズといっても7Ⅱは暗所でのAFは微妙とメディアの検証結果でも報じられている
動体撮影が7Ⅱより優れている6500の方がまだ選ぶ価値がある 6600と7cだとセンサーサイズ除いても7cの方が性能は上？ >>723
何をもって性能なのかわからんけど
カスタムボタンの数なら6600の圧勝だね EVFも6600のがいいけどデジタルオーディオ対応のシューとか新しいのは7C 横から失礼します
自分も同じような質問考えていたんだけど
静止画はフルサイズなので7Cが圧勝なんだろうけどEVFが6400 6600の方が圧倒的に見やすいと思った。
動画性能は両方共6Kオーバーサンプリングで30pはクロップされ同程度のf値のレンズを付けると似たような画質になるような気がするけどどうでしょうか？ いや使い方や状況
Youtuberが動画撮影に使うのか気軽に家族写真に使うのか鳥なのか物撮りなのか、レンズはどうしたいのか
初心者なのか、写真や動画を撮りまくりだったりで経験値があったりするのか
万能なものはないから理論的な性能だけ論じても意味ないでしょ >>726
フルサイズって基本的に高感度で差が出るもんだから明るいとこで適正露出で撮ってれば画質変わらん
編集耐性はフルサイズの方があるだろうけど7Cは4:2:2 8bitだから結局編集耐性イマイチなんだよね APS-Cだって暗所の高感度が苦手なら単に低感度にしてシャッター速度を２倍に伸ばせば良いだけの話だからね
被写体が動く等の理由でシャッター速度を伸ばせず高感度でないと撮れないシチュエーションをやりたいんでも無い限りフルサイズにこだわる必要はないよ うーん6600買うつもりだった時に7Cの存在知って7Cに確定してたけどやっぱり6600にしようか迷い始めた
かなり安くつくしレンズ資産もそのまま使えるしな
それがわかった上でフルサイズに惹かれて7Cに決めてたけどそこまでしてフルサイズに拘る必要もない気がして来た
趣味で猫や花撮るだけだし… ファインダーが絶対必要という人でなければ
少し待ってZV-E10でいいのでは >>729
動画の画質について聞いてるからシャッター速度は固定として考えた方がいいんじゃね？ ファインダーは絶対必要です
今も基本ファインダーで撮ってるから
そう考えるとファンダーが劣化した7Cはますます遠のくのかな？
スペック上違いがわからなかったんだけどどの程度の差なんだろう >>733
「静止画はフルサイズなので7Cが圧勝なんだろうけど」に対しての意見だよ
おっしゃるとおり質問内容とは少しずれてると思ったからアンカーは省いたけど >>735
α7Ⅲとの比較だけど考え方や雰囲気は感じ取れると思う
SONY α6600かα7Ⅲどっちがイイ？実写サンプルでジャッジ！
https://www.youtube.com/watch?v=XJZs7-qjiLI そんなに予算潤沢そうな感じしないから、この先のレンズ購入予算も考えるとAPS-Cの6600でいいんじゃねって気がする >>737
それ、ジンバルで便利ズームでもお手軽でスムーズな動画が撮れますよって言ってるだけだからなぁ
α7Ⅲと画質比較すらしてなくて、しかも動画の観点でしか語ってないし
α7Ⅲもaps-cクロップして使うって言ってるから、通常のカメラユーザーには何の参考にもならんのでは 今6600買うのは微妙な気もするなぁ
とりあえず6400がコスパ的に良い気がする
ボディ内手ブレ補正の入った6000シリーズの後継機がいつ出るかにもよるけど じゃあこれで
なんでもいいから色々調べて見てみればいいと思うよ
フルサイズとAPS-Cの違いは？α7IIIとα6400を使って双方のメリット・デメリットを撮り比べてみる！
https://www.youtube.com/watch?v=8K57YXHtwMs >>741
これ見るとやっぱフルサイズかな
ボケを生かした写真撮ることが多いから冒頭の比較明らかにフルサイズの方がいいと思ったし望遠そんなに必要としてないし
でもやっぱり予算がないというのが一番ネックだな… うーん、予算もない自分で調べる姿勢もないなら
フルサイズはオーバースペックなんじゃないかな
使いこなせるとは思えないだが まあ、夜間とか屋内で撮影しないならaps-cでいいと思うよ
でも、これらで撮影するかはaps-cは個人的には有り得ないレベル
aps-cはセンサーの世代が古くて糞だからね 初心者にデカい重い高いのフルサイズは勧められない
持ち出さなくなるのがオチ 近所の量販店で6300が65,000円くらいで売っててかなり前向きなんだけど6400とそんなに違います？特に暗所性能とか
タッチパネルやバリアングルは不要です >>746
AF性能が違いすぎて比較にならんわ
写りは似たようなもの >>746
>>278
暗所は6300からまっっっっったく進歩しとらん ソニーのaps-cは暗所がホンマ使いもんにならんからな、開放1.4の明るいレンズで撮ってもザラザラで締まりのない画しか撮れんから夜撮ろうという気が起きない。
フルサイズ知ってから夜の撮影がこんなに素晴らしいと思ったことか。 APS-Cで気になるのは高感度耐性だからね。
暗い室内で動き回るものを撮る時に困る。
それ以外はフルとの違いなんてわからない。
等倍で写真みるなんてまずないし、等倍でもわからない。
逆に言うと高感度耐性が上がったらAPS-Cでほぼ事足りる。 >>746
6500ユーザーだがRTT無くてぐぬぬ
(6500は6300に手ぶれ補正が付いたモデルと考えて良い) >>753
裏面照射センサーがついたら完璧なaps-cになれるのになあ
>>755
そういう煽りいらんから >>746
6400は6300から
・AF機能が向上、特に瞳AFが実用的になった
・Bluetoothが付いた
・タッチパネルが付いた
・連射時のメモリバッファが増えた
・アプリがなくなった
・モードダイアルのMRが1個に減った、代わりにS&Qが付いた
あたりかな。人とか動物とかがメインでないなら6300で良いと思うし、買い。
ただそれが実は展示品とかだったらやめとけ。 >>756
完璧というなら積層センサーでメカシャッターレスが必要だわ usb-typeCと4k60pと新型センサーが載ったα6600後継を待ってたけど待ちきれずにα6600買いました。後継はあと何年後に出んのかな?ってかそもそも出るんだろうか? >>759
今回60p欲しかったよな
だから見送る可能性大 室内撮影が多いならフルサイズの方が確実に幸せになれる
昼の屋外メインならどっちでもいいや ストロボ自体がデカすぎて邪魔だからなあ
6400に付いてるストロボくらいだと結構便利だけどさすがに緊急時利用に限定かな
無いよりは全然良いけど 猫とか室内でしか撮れないのにフラッシュも使えなかったりするよ 今までフラッシュなんて使った事ないな
すごい不自然な絵になるじゃん 6400についてるフラッシュってちょっと大きいレンズつけるとすぐケラれるから全く使ってない
使うのはパンケーキつけてる時くらいだわ >>768,769
指で天井に向けてやれば簡易バウンスになるよ
ケラれないし比較的自然になるなのでおすすめ
まあ光量が絶対的に足りてないとか縦構図できないとか制限あるけどね >>664
買い増しでええんやで
俺は散歩6000、鳥とか本気撮9
使用頻度は五分五分 APS-Cは手抜きしてフルサイズに乗り換えさせる戦略のほうがマーケティング的に正解なんだろうな
パナみたいにMFTで本気出すとフルサイズに乗り換えないからな ストロボも使わないで、フルサイズがーとか言ってるんかｗ
本当にまともに写真撮れてんのか 今後も初心者はAPS-Cから始まってフルサイズへっていう流れは残ると思うけど
何でもかんでもフルサイズが最高っていうフルサイズ信仰みたいなものは長続きしないでしょう
フルサイズはレンズも含めたシステム全体で、高くてデカくて重すぎる
そもそもスーパー35mmはほぼAPS-Cなんだからプロでも映像ならフルサイズはバランスが悪いということ
技術の進歩によってどんどんAPS-Cの性能が向上していけば
フルサイズとAPS-Cの差なんて人間の目には判別できなくなるよ
現状だってピクセル等倍とかにしてフルサイズすげーってようやく分かるレベルなんだぜ
暗所とか条件の厳しい時のフルサイズの優位性もいつまで持つか
それにZfcはバカ売れのようだし、EOS R7の噂も聞こえてくる
ニコンキヤノンがAPS-Cミラーレスに対して本気を出しつつある
手抜きなんて出来る状況ではないと思うんだが…… フルサイズ信者は
「センサーサイズが大きい方が画質がいい。だからフルサイズが最高だ」
って言うんんだけど、
「じゃなぜ中判カメラを使わないの？」
っていう疑問にちゃんと答えないからね aps-cよりフルサイズの方が画質がいいのは当然だけどどのセンサーサイズが最適解なのかは人それぞれだからな 7C買うか6600買うか迷ってたけどもう次世代機待つことにした
よく考えたら6000からの買い替えをそんな急ぐ必要もないしな APS-Cでシステム完結させてるフジがレフ機時代よりも存在感を増してきてるんだから、前よりもフルサイズ信仰は薄れてきてるはずだからな
ジンバル流行るとますます小型軽量が重要になってくる >>781
どちらもBIONZ XR世代じゃないからな
買い替えならBIONZ XR世代まで待つのが満足度高いと思う >>778
AF性能高くてレンズラインナップも豊富なら中判はもっと普及してるはずなんだがな
個人的にはフルサイズの次は中版より大きなセンサーサイズか、サイズ以外の方向性に行くと思う
そこまで変わらないから 明るさを稼ぐ為のストロボじゃなくて
変わった絵を撮る為の小道具としてはおもしろいじゃん
ストロボ
雨粒や降雪を撮影したりと >>783
6600は総じていいカメラだけど
設定時のあのクソメニューだけは毎回イラつく
FX3を使ってみてその差がよくわかったが
メニュー操作に関しては
BIONZ XRの最大の恩恵といっても過言じゃないほど 今の中版は、なんちゃってだからねえ、フィルム時代のサイズの撮像素子にならないと
一番小さい645でも（実寸法は42x55.1mm）67なら（実寸法は55.6x69mm）69に至っては >>776
APS-C用の新センサーを出さなきゃフルサイズ優位は崩れない。
もうソニーに肩並べて作れる会社ないしね。 >>788
フルサイズの優位はAPS-C用の新センサーが出れば崩れる、ということですね
ありがとうございます >>778
中判カメラはレンズでかすぎAFしょぼすぎなのがね
広角で風景撮るなら中判でもいいかもしれんが >>788
ソニーはAPS-C機のセンサーは進歩遅いんだよね
他社には供給できているのに自社で使わないのは、フルサイズの優位を強調して客を誘導しているとしか思えない >>784
>>790
だから中判より「画質が悪い」フルサイズが選ばれている理由は
「画質も含めた色々な点でバランスがいい」
からでしょう
なのに、フルサイズとAPS-Cを比較した時、
「フルサイズはAPS-Cより画質がいい(APS-Cは画質が悪い)」
しか言わない
そういうダブルスタンダードなフルサイズ信者は気持ち悪いよねって話ですよ センサーだフルサイズだとかしか言わないなあ
動画は知らんが、静止画の技術なんて枯れたようなもんだし、機材が腕や経験を補うものではないよ
レンズは大事だが、あと照明
いっぱい写真取って露出や構図を覚えていくのがいい写真を撮る唯一の道
なんか高いロードバイク買っても練習して鍛えない盆栽ユーザーに似てる 中判AFショボいのはフジだからってだけじゃね？
フルサイズのレンズだってAPS-Cに比べりゃデカいし >>792
フルサイズはAF速度早くてレンズの種類豊富でサイズも許容範囲の人が多いからだろ
小型単焦点もたくさん出てるしな >>795
ええ、
「フルサイズはAF速度早くてレンズの種類豊富でサイズも許容範囲の人が多」くて
「小型単焦点もたくさん出て」いて
「画質も含めた色々な点でバランスがいい」ですね
同意ありがとうございます >>792
ソニーが新センサーを搭載したaps-cを出せばaps-cでもいいでしょうが、フジの糞AFか5年前のセンサーか選べという状態でaps-cがベストチョイスは有り得ないという話ですね >>796
>画質も含めた色々な点でバランスがいい
機種によりますがな
色々バランスがおかしい7C推しするのはなんでなんだろって言ったら
画質がいいとかいう人いませんか？ >>799
もうなんか話逸れてますね
特定の機種ではなく中判カメラやフルサイズカメラ全体の傾向の話です
中判より「画質が悪い」フルサイズが選ばれている理由は
「画質も含めた色々な点でバランスがいい」
から
ここからは個人の予想ですが
今後技術の進歩によりAPS-C、フルサイズともにの画質の改善が進む
近い将来においてAPS-C、フルサイズの画質の差はアマチュアレベルの目では見分けがつかないレベルまで改善される
現状でもピクセル等倍まで拡大したり、暗所とかの厳しい条件じゃないとなかなか見分けるのは難しい
よって近い将来においてAPS-Cシステムのバランスの良さがフルサイズシステムを上回ると思います
まあ個人的にもうフルサイズのレンズ持つ体力がないってのが大きいです
自分だけに限るのであれば現状でAPS-Cシステムの完成度の方が上です バランスがいいとか言い出すと結局スマホが良いわけだよ
APS-Cと書かれた部分をそのまま置き換えることができるからね 買う買う詐欺の老害爺はマーケティングの外なんだから大人しく引っ込んどけってｗ 半年うだうだしてたけど今日、6400買ったった。
在庫なくて配送で、次の週末から実物触りますが
マイクロフォーサーズからの移行です
よろしくお願いしまっす！ >>800
市場のでかさが全然違うからね
とくにソニーのマーケティングにおいてaps-cに注力はないでしょう
センサー更新頻度をみればわかる
だからソニーaps-cとフルサイズの画質差がうまることはない
あるとしたらXPERIAがaps-cに追いつく可能性はある
1Ⅲからかなり投資してきてるのが感じられるから ニコキヤノってdxフォーマットでグレード高い望遠なんてあったっけ？
d500や7d2出すなら70350Gクラス出してくれないと APSCの軽さと価格帯の安さだな俺は
コスパも性能の一部じゃね？と
それならスマホや1インチでも良いじゃんって言う輩もいるだろうが
ダイナミックレンジであったり、レンズも交換出来なかったりで、
１つの落とし所がAPSCだな APS-Cはセンサーが古いと言うけど出たばかりの7Cも古いセンサーなんでしょ?
なんでなの? >>812
α7cは7Ⅲと同じだから古いは古い
ただそれよりも今度出るzv-e10のセンサーがさらに古い
aps-cはもう5年以上更新されていない センサー変えて簡単に画質がよくなると思ってんのかね 実際フジのAPS-Cはソニーのより0.5段暗所性能高いからねえ 結局ここでフルサイズ、センサー連呼してんのって暗所がーとしか言ってないな
一体何撮ってんだろ >>817
超望遠で動きものとかSS稼ぐとやっぱりAPSCしんどいでしょ >>813
画質が良いのフルサイズだから画質で選ぶのならα7III一択 AFで選んだら6600
6600候補に入ってるなら7IIIより7Cじゃね？ dxo pure rawのレビュー見ると、どうなってんのこれってくらい綺麗になってるし、あそこまでとは言わないけど、BIONZや現像ソフトの進化にも期待したいねー フルサイズアレルギーがキショ過ぎる
選択幅が激狭で安かろ悪かろレンズシステムでゴールゴールってアホかな？
曇天、雨天、日陰、山中、室内、夕暮れ、夜間等
…ではなければよく撮れます！ｗ
子供が走り回る？iso上げてザラッザラで我慢しろ！ｗ
オレは6400を窓から放り投げた >>823
もうちょっとうまく煽れよ
小学生並か、せいぜい中学生並だなー
もうちょっと頑張れ 7Cとの比較ですがセンサーはどちらも旧型との事ですが6600は表面照射型7Cは裏面照射型ですよね
ここでよく裏面照射側じゃないからダメだと言う書き込みを見ますがそう考えるとフルサイズということを除いても7Cのセンサーの方が完全上位という事ですか？ 単純に、金に余裕があるならフルサイズでいいよスペックは高いんだから
aps-cの価格を見て「どうせならちょっと頑張ってフルサイズに…」で悩んでいるならaps-cにすべき
半端な追い金じゃボディは買えても良レンズが揃わない 無駄な寄り道するより安く済むよ
タムロン1770()じゃ逆立ちしても撮れない画を別にそれほど金出さないでバンバン撮れちゃう
今時女こどもがFFで撮って遊んでんのにここのお爺さんは体力も甲斐性も下の下で失笑 >>831
どこの世界から来た人ですか？
今時の子はごっついカメラなんか持ち歩かないぞ このスレ、金が無くてフルサイズ変えない人間と、金があるから当然フルサイズ所有でAPSCも併用している人間が混在してるね。話が噛み合う訳がない ソニー自体がなんとなくAPS-C機の開発を控えめにしてるような感じがするから >>836
当然でしょ。利益の最大化を図るのが企業の株主への責務。慈善事業してくれることを期待？ レフ時代のニコキャノに比べたらソニーはAPSCかなり頑張ってるよ
7D出してEF-Sの望遠ズームはキットだけとかどんだけだよ
レンズもデカけりゃ存在意義半減だわ
なんだかんだでソニーは70350G出してるからね でも今となったら大御所のキヤノンやニコンに比べたらレンズあるし十分優秀なんだよなww NEX時代が特別なだけでAPS-Cって元々こんなもんじゃね？
むしろ1655Gと70350Gが出た事でヤル気感じたくらい >>839
EF-SだけじゃなくEF-Mも望遠キットだけだったよね
APSCの利点って1.5倍,1.6倍なんだから望遠は大事なのに
70350をGで出したソニーはよく頑張ってるよ >>837
そうだからいつまで経ってもソニーのaps-c機はバカにされる。
素晴らしいレンズ群が本当にもったいない。 フルサイズがあるから、完全フルスイングは、難しいんじゃないかなぁ
G三兄弟みたいな、共用もできる的なのが増えていく気がする。 6600から7Cに乗り換えたら感動する位の描写が出て来ますか？ ソニーのAPS-C機は他社と比べたら悪くないどころか優秀だと思う
他の人も言ってるが1655Gと70350Gの2本ありゃ十分戦えるし、これで不満なら他はないレベル
フルサイズで同等のもの揃えたら3倍位出費すんじゃね？ >>845
両方持ってるけど使い分けているよ
つまりその程度の差 APS-CのZV買わない理由はボディよりレンズだよな
頑張ってフルサイズ貯金するわ 金がないからAPS-Cじゃなくて、運用するサイズと重さ、レンズで選んでるのが理解できない奴がいるな。
そりゃフルサイズの方が物理的に上位規格でも、鞄に気軽に放り込んだり、片手でヒョイと持ち出したりできないんじゃ用途にあってないんだよ。
プロじゃあるまいし、出てくる写真のクォリティはほとんど変わらないし。 それもあるけどフルサイズ買った程度で上級国民にでもなったつもりの成金と同類って思われたくないからAPS-C使う
そもそもカメラなんて他人に見せびらかすもんじゃない >>849
フルサイズの電動ズームレンズ殆どないぞ？ >>848
6400でSSを1/500ぐらいにした時のザラザラ感ってフルで解消される？
サッカーのシュートシーンとか狙おうとするとトリミングもするのでちょい荒いんだよね >>854
レンズの明るさに依るんじゃね？
6400+70200F2.8の換算300mmと
7C+70300F4.5-5.6の300mmだと同じくらいと思う 40万のボディにGMレンズだとラフに扱えないよなあ
落としたり濡らしたり砂まみれにしたくない >>856
そこでソニーのワイド保障ですよ
落として壊しても新品になる
製造中止なら次期モデルになる >>857
家電や機材で延長保証入る奴はバカ
総合的に見ると損してるって統計データある >>840
そりゃあ70350Gユーザーとしては嬉しかったが出るのが圧倒的に遅過ぎた >>858
お前もう馬鹿すぎて恥ずかしいから少しは黙ってたら？
なにが、は自分で調べろよ どうでもいいからはよ発表予定アナウンスしろよ
糞ニーマーケティング >>854
晴れの屋外で高々1/500ならざらつかなくない？
70350Gで晴天時の場合、1/800くらいまではフルサイズいらんと思っているけど…
雲が厚い曇りは無理 >>854
ISOによる
ボディにもよるが、フルサイズの方が1段以上高感度耐性は高いから、ざっくりと例えるならaps-cでISO1600の画質だと、フルサイズなら3200～6400と同等の画質になる
言い方を変えると、フルサイズでISO1600の環境で撮った写真は、aps-cだとISO400～800で撮ったものと同等のザラザラ感に近いイメージ >>859
でもNEXシリーズのころに出ても生かせるボディがなかったからなあ
NEX-5Rや6では微妙、α6000レベルならって感じだから
6000以降のボディが普及するのを待っていたともいえるわけだし >>857
なるほどねえS3買う時はワイド保証入るわ
ただ現状は自粛自粛でほとんど出かけられてないから
手持ちの道具で練習する >>865
もう2年くらい早くならなかったのかと残念
NEXについてはハゲしく同意 スマホとの違いがわかるボケとか夜間撮影ならフルサイズ最強と言われる
風景とか絞って撮るならスマホで充分だとか言われる
aps-cってもしかして中途半端な子なの？(´；ω；｀) >>870
夜間撮影はナイトモードが優秀過ぎて差がない
ボケシミュレーションも不自然と言われつつ一般人に差は分からんレベル
一番差が分かるのはAPS-Cが得意な望遠 朝の5時にわざわざこんな書き込みして……
この人かわいそう(´；ω；｀) >>874
ほんと俺可哀想だよ、だって俺が6400で撮った写真ここに貼ったらスマホでいいとかふざけたこと言われたんだよ(´；ω；｀) 本当にaps-cで十分ならフルサイズ＋レンズが市場の主軸になるわけねーだろバーカｗｗｗｗ 一度一般的になった規格は合理性無くても続くもんだよ 6400買って3ヵ月目
先月から全く触らずホコリまみれ
週末は結構出掛けてるのに持ち歩くの面倒で結局スマホでいいやと思ってしまう、、、
レンズやフィルターや周辺物買い揃えたのに、、、
カメラのモチベーション保つにはどうすれば良いのかしら そうか、このスレでスマホの方がいいとか変な事言うやつはNGすることにした >>879
腕とセンスが無いからそうなるんだよ
ちゃんとした写真が撮れる様になったら羽パンフォーカスだけで、ボケモードとか不自然なボケのスマホなんかアホらしくて使ってられなくなるよ >>879
無理して保つ必要がそもそもないよ
撮りたくなるまで離れると
再開したときに新鮮味があっていいかと
戻って来られなかったらそれはそれで 時代や現実から逃避する貧乏爺さん達ｗｗｗ
>>879
気軽に持ち運んでそこそこの画質で撮るならスマホかコンテジ
気合い入れて高画質で撮るならフルサイズ
だもんな分かるよ妥協＆妥協で6400その他もろもろ買うくらいならもう少し出して7Cと撒き餌単焦点の方が楽しいし所有満足度高いもんな… 初心者ならフルサイズじゃなくてaps-cで十分だよ
aps-cでも十分良い写真は撮れるし、aps-cで良い写真が撮れないのにフルサイズに行っても宝の持ち腐れ
両方持ってるから使い分けてるけど、適材適所だよ 昔はフルサイズなんてガチ勢かプロしか買えないくらい値段のハードルが高かったけど、今じゃちょっと頑張ればフルサイズ買えるじゃんって感じだからなあ。
初心者が入門からフルサイズ行くのも全然アリだし。
そう考えると今後ますますaps-cの立場が微妙になってくる。
スマホのカメラの進化で完全に需要持ってかれたコンデジみたいな立ち位置 >>885
でもね ベテランのapsc使いの人よりも初心者でフルサイズ使ってる人の方が綺麗な写真が撮れてしまうわけだが 6400が機種別シェア1位なのに毎日毎日オワコン連呼してるアホはなんなんだ？ 上級者とプロはapscカメラの設定こねくり回して環境も考慮してーっでそれなりに出来るだろうけど
初心者や一般はやって精々Aモードと易しいメニューでチョロチョロっと設定する程度なんだよなあ
だから懐の深いフルサイズ機種の方が費用対効果高く感じるんよ
てかガチで趣味してる層がapscまでしか無理ってどんだけひ弱で経済弱者なん >>887
撮れないよ
flickrでもαカフェでも見てみたらいい
aps-cでも良い写真撮ってる人はゴロゴロいる
フルサイズで良い写真撮るどころか、どちらで撮ったかブラインドテストで当てられる人の方が少ないぐらいだよ
特に自然光がそれなりにある状態だと >>890
aps-cでも全く同じで行けるんだが
AモードとSモードだけで大抵問題は無い 初心者かどうかよりRAWでガッツリ編集するかクリエイティブスタイルでサクサク撮るかでしょ
RAWでガッツリ編集する人はフルサイズのダイナミックレンジがあった方がよいけど、jpegは8bit階調しかないから撮って出しならAPS-Cでよい >>879
自分の場合、1年塩漬けになってたが、最近カメラサークルに参加するようになって、持ち出す回数増えた
一人じゃわざわざ出かけてまで写真撮らないけど、誘われると楽しい。
同時にSNSも始めたこともあって、人の写真見て『こういうのを撮ってみたい』と思うようにもなった。
本末転倒かもしれないけど、こういう例もあるってことで センサーサイズによらずRAWは基本だろ
撮って出しとかバカの極み >>893
とりあえずフルサイズで撮って出ししてるやつが1番機種を使いこなしてないのは間違いない
フルサイズ使う意味がほぼ無い
ボケがーとか、そんなレベルの話をするど素人は論外だと思う >>879
どこでもいいから投稿して見てもらいな
同じ趣味仲間増やすのが一番 >>899
多いかどうかなんてしらんよ
撮って出しするならスマホと大して変わらんどころか、自動補正でパッと見の見栄えの良さで負ける場合もあるから、撮って出しするくらいならカメラやる意味が薄れてきてるのは確かだよ 6000で撮った写真をWi-FiでPCへplay memories使って保存してるんだけどこれ今の機種だとできないって本当？
何故便利機能廃止したんだろう
他にWi-FiでPCに保存する方法はないの？ >>891
最近のFlickrは知らんが、αcafeは、aps-cで上手い人は、しばらくしてフルサイズに以降してる人が多い気がする >>903
話の流れとしては、aps-cでも良い写真は撮れるという事
そりゃ良い写真が撮れるようになったら
より良い機材を求めるのは普通の心理だとは思うけどね
写真の腕がイマイチな人のフルサイズの写真より、上手な人のaps-cの方が遥かに良い写真が撮れるのは間違いない >>904
ここの写真の腕がイマイチな人たちはフルサイズで撮った方が誤魔化し効くってことじゃん解決したな なんかRAWで撮る人はプロも含め不自然すぎるくらい色とか加工しててたまに気持ち悪いと思う時がある
多少の加工で良くするのはいいとしても、青空の青がどぎつくなってたり >>887
α1でそんな状態のワイはどうすれば良いんや？ >>907
スケベ根性よ
せっかくRAWで撮ったらイジらなあかんというね >>907
るるぶ仙台（電子版）見てたら写真の彩度コントラストバキバキで不自然だったわ
旅行ガイドであれはやりすぎ >>907
加工にも色々とあるが、カメラで撮って出しでは肉眼で見る絵にはならないから、それに近づける為だけでも現像の必要はある
色味を弄るのは好みの問題 >>911
XT-3は撮って出しでちょうどよい感じだったわ
メーカーが撮って出し薦めてるだけある フジの色味は良いらしいね
ただ露出やハイライトやシャドウやコントラストや彩度はちゃんとモニターで見ながらじゃないと確認出来なかったり、少しイメージ違ってたりするからなぁ
まあ現像した事ないから撮って出しで良いと思えるんだろね
1度現像した写真と現像前の写真を見比べたら撮って出しは有り得ないよ
晴天昼間の順光の風景写真とかなら撮って出しで良いけど FUJIでraw現像は経験上遠慮する…
他と見比べられる環境の人なら分かるだろうけど、raw画像見るとげんなりしかしないから撮って出ししかない… フジの撮って出しでソニーのオートフォーカスがあれば 携帯のカメラがチャリレベルから軽自動車になっちゃったもんだから
そこから運転(写真)にハマってスピード(画質)求めて買うならコンパクトカー(apsc) はないわけで
スポーツカー(FF)になるんすわ(白目) >>387
プーさんの鄧小平路線の否定と文革翼賛から、Sonyは中共の市場経済からの撤退宣言と取ったんだろ。 >>914-915
フジはフィルムシミュレーションが結構遊べるしな >>916
軽自動車から運転(写真)にハマってスピード(画質)求めて買うンでも貧乏人はコンパクトカー(apsc) だわ >>916
シビックタイプRまで読んだ
FRが面白いんだけどなー >>886
むしろコンデジが10万、APC-Sが13万とかエントリーモデルであるべきものが高くなってる・・
登山用に4/3のOMD-EM1mk3と12-100f4かったけど32万したものｗ
フルサイズのZ5と24-200買ったほうが安いっていうね。 >>897
観てみたらこの動画ここの人に刺さりすぎて草 矢沢さんは写真うまくないよ
仕事人としては尊敬するが >>922
そうかね。この人の話は10年以上前のデジタルカメラ黎明期の経験談で、今のソニーの製品群には全く当てはまらん。 自分が金なくてAPS-Cしか買えなかったからって他の人がフルサイズに移行するのが許せない人達のスレになってしまったね 70350Gの大きさ、解像兼ね備えたレンズがあったらフルサイズだけでもいいけどね
α1くらい画素があったらAPSCモード使えるけどα9程度の画素じゃ厳しい
α9くらいまでなら出せるけどα1は高すぎるよ >>927
そんなんa9中古と200600G買えばええやん
大きさがーとかいうのかなぁ >>926
フルサイズを妬んでいることにしたい奴が粘着な書き込みをし続けるスレ、だろ
APS-Cなんてどうでもいいってひたすら書き込みながらAPS-Cのスレ監視しつづけるってどんな心理なの？ >>928
最初から「大きさ、解像兼ね備えた」って言ってるやん >>927
> α1くらい画素があったらAPSCモード使えるけどα9程度の画素じゃ厳しい
なんで厳しいの？A1サイズにでもプリントするの？
それに画素数欲しいなら7R4がいいじゃん
クロップしてもソニーaps-c機よりも高画素だよ >>922
運転下手な奴はGT-RとかBMWぐらいの方が足回りよくて怪我しにくいもんな
免許取ったら即いい車乗るべきって事を言ってるな
合ってるかどうかは知らんが いきなりいい車乗ると、自分の腕がいいのかと勘違いするんだよね >>930
やっぱりね
大きさって、200600Gが無駄に大きいとは思えない
性能に見合った大きさでしょ
許容できない大きさなんていうものの、使ってみりゃ意外となんとかなることあると思います >>927
望遠用に6600に70350付けてカバンに入れておくんだろ？
それで充分 軽い望遠用途なら、100400GMと200600Gなんて無理して揃えて3脚つけて荷物担いで移動するより、α6000系に70350Gのが圧倒的にいいよなぁ
お散歩でも十分使えるし
ガチ勢はフルサイズ一択だろうけどね 望遠で狙うのはほとんど動きモノだからSS稼ぐ為にISO上げるからね
晴天屋外ならAPS-Cでも問題ない >>939
暗い超望遠だと開放でもSS1/4000とかにしてISO上がっちゃう
しっかり止めたいときはAPSCだと心許ないね
ほんとAPSCセンサー更新してくれたらいいけど
このまま生かさず殺さずを続けられそうだわ・・・
いつか、
積層センサー搭載のAPSC機が出たら望遠はそっちにしてコンパクトに行きたいなぁ >>934
70350Gに比べると大きさも性能も過剰だわ >>879
そもそも機材を揃えようと思った動機は何だったのかなぁ？
決して安くは無い買い物だと思うので・・・ 猫飼うと毎日撮影に忙しいよ
子猫だと特に毎日どんどん大きくなるからね >>879
もっと気軽に持ち出せるRX100系の出番なのでは
これじゃ満足出来ないってなったら、普通に6400を持ち出すと思ふ RX100と6600で撮り比べたことあるけど、センサーの能力は正直RXの方が上かもよ
RXは裏面積層世代だから >>946
a9、a1の技術あんだから作れるでしょ
商売として成立しないみたいだからかどうか知らんけど出てこないね
最後の最後に出るかもしれないと思ってる
先にa9m3とかに手を出してしまいそうだけど・・・ あ、一応、a9m3って今は影も形もないけど、
それよりももっと先になるという話ね うーん、機材でいい写真が撮れると信じてるんだね
カメラは本質的に枯れたハードであって、優れた写真は腕とセンスでしょ
等倍で見てザラザラだの言ってるのは下手くその言い訳でしょ >>952
何言ってんの？ただの趣味だぞ
いい機材で撮影を楽しむのが最優先
むしろセンスや腕なんてどうでもいいくらい
いい写真が目的じゃなくてそれはたまたまの結果なんだわ センスは別として腕を機材の能力でカバーするんじゃないの？ >>879
彼の価値観でわざわざ邪魔くさいカメラ携行してまで撮りたい画質じゃねーわってことだろお前等読解力0かよ
ふっつーの人は6400だろうとカメラってだけで邪魔くさいんだよな
よしと思って持ち出して、この程度の画質ならそらモチベーション下がるわ
幾分さらに邪魔くさくなるけどフル行け幸せになれるぞ いい写真とかいうふわふわ謎ワード笑
機材の力に頼らず精進しろとのことだぞお前等RTT禁止令だ！ｗ いい写真もなんも、自分が撮りたい写真を撮りたい様に撮るだけだわ 本当にAPS-Cが優れてるならα1買ってAPS-Cレンズで使えば最強じゃん 無駄に主語のデカいゴミ共(2,3人くらいか？)がぼちぼちフルサイズ信者ガーって見当違いなことを涙目で吠えるから見とけよ見とけよ～ｗ >>959は画質に拘るんだからGFX100持ってるんだよな？ リーク動画きたな
なかなか質感いいじゃん
α1もS3も持ってるけど軽いaps-cはサブサブに必要だから絶対買うわ
24gとよく合いそう >>948
>>278
裏面のE-P7にも惨敗してるしな 画質もだけど、フルサイズは、表現の幅が広いって、写真上手い女子が言ってた デジタルオーディオとWebカメラにも対応してインターフェイスは最新になってるね ロゴデカすぎて萎えるわ
他社にも言える事だけど黒地に白文字SONYはいいかげんやめたらいいのに
せめてシルバーかグレーにしてくれ α7cにあるAF-ONボタンがない、一発RTT出来ないのが残念！ >>952
腕とセンスで画質が良くなるわけない お前はフィルムカメラでも使っとけよ >>970
そう、7cはカタリストなんで、アクティブ手ブレ補正ないんですよね。結局、この機種は動画用、静止画には7cというような選択にならざるを得ない、両方取る人は2台持ち？駄目だなこりゃ、1台で済ませるにはα1しか選択肢がない？！ ソニーにこだわるならα7SIIIか
こだわり捨てるならキヤノンR6が良いと思いますよ
キヤノンは見た目もっさりですが… >>975
キヤノンにもジャイロ使ったアクティブ手ブレ補正あるの？ R6ってオーバーヒート酷いからそれこそ静止画専用やん ZV-E10は新規向けで6000シリーズ後継機はBIONZ XR載るまで待つだわな
α9→α7III→α6400みたいな感じでα1→α7IV→α6800/7000みたいに出るんじゃない？ >>979
じゃあ7000が出るのは40周年の2025年2月だな お前らソニーが好きだな、カメラより株でも買ったほうが良いんじゃね？ ZV-E10は性能で買うカメラじゃない
サイズ感だけでワクワクする
NEX時代を思い出すわ
α6000系まで大型化してきたから、この路線は大歓迎
初心者にはボタンが多いとかより、画質がちゃんとしてて軽ければいい
機能とかボタンは最小限あれば、あとはメニューなり工夫して使えばいいからね これの手振れ補正って6600とはどう違うの？
教えてエロい人 >>983
めっちゃ同意
なんだかんだNEX5とか7が撮ってて楽しかったな >>984
ZV-E10のアクティブ手ブレ補正のことならGoProとかと同じ電子手ブレ補正で、6600はセンサーシフト式手ブレ補正 この板、カメラ好きは多いけど写真好きな人少なそうね >>986
ジャイロセンサーを使っているからGoProとは違うんでは？ 写真カメラ好きと言っても
写真を見るのが好き、
写真を撮るのが好き
写真展に行って会場にいる人に蘊蓄垂れるのが好き
写真展に入選するのが好き
写真家さんの撮影ツアーに行って、俺は無名な頃から応援してるんだと、マウント取るのが好き
カメラを使って写真を撮るのが好き
カメラを買って集めて眺めるのが好き
カメラを売り買いするのが好き
カメラの有無に関係なく、掲示板でマウント取るのが好き
等々
まあ色々だわなあ >>983
どう見ても5X00系というより6X00系のサイズにしか見えないけど・・・ 6400の中身でNEX7みたいなのデザイン優先で作らないかなー
6700とかでデザイン回帰しないかしらね メニューをもっと直感的にわかりやすくして欲しい、とりあえず色々詰め込みました的でどこに何の設定あるか未だに探しちゃう >>986
ありがとー
6600みたいにセンサーがパカパカするんじゃないということなのね
勉強してみる スポーツカー(フルサイズ)なんか趣味性の高いものは極一部の人しか買わないから、日常的に使う便利な道具としてはコンパクトカー(aps-c)が最適だと思います！ 俺のイメージ
一眼レフ＝重機
フルサイズ＝ハイエース
シグマ＝テスラ
APSC＝スポーツカー
MFT＝セダン
高級コンデジ＝コンパクトカー
フィルムカメラ＝クラシックカー
スマホ＝軽自動車 カメラ自体超マニアックな趣味で、カメラ自体日常的には使わない不便な道具って無粋なツッコミはなし？
あんたﾜｯﾁｮｲ追って見たけどすんげーいろいろズレてるよ禿 このスレッドは１０００を超えました。
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