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Nikon Z fc Part 7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e701-8c7w)
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2021/07/14(水) 12:40:24.62ID:/4uDJHgS0
!extend:checked:vvvvv:1000:512


ニコンが6月29日にZマウントのレトロ調ミラーレスカメラ、Z fcと
28mmF2.8 SE、16-50mmF3.5-6.3 VR Silverを発表。発売は
7月中旬。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_fc/
https://www.nikon.co.jp/news/2021/0629_zfc_01.htm

前スレ
【新機軸】Nikon Z fc Part.3【ネオクラシック】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1625037561/
【新機軸】Nikon Zf c Part.1【ネオクラシック】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1624846450/
Nikon Z fc Part 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1625347236/
Nikon Z fc Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1625613910/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d501-oyoL)
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2021/07/14(水) 12:52:56.71ID:cE7vIrIu0
ワッチョイありじゃ盛り上がらんのよ
0012名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-cHrm)
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2021/07/14(水) 14:56:26.15ID:oUw2ldlkd
発売日も決まらなくて退屈だから、誰かニコンプラザ行ってメニュー項目を写真に撮ってきてくれない?
マイメニューとiメニューとカスタムボタンの構成を妄想したい
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MMcb-sVSz)
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2021/07/14(水) 15:33:12.91ID:pOm89g6UM
早く届かないかなあ
待ち遠しいぞZ fc
0024名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MMcb-sVSz)
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2021/07/14(水) 16:17:52.13ID:j70I3FpCM
わかるよー
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MMcb-sVSz)
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2021/07/14(水) 16:31:51.38ID:j70I3FpCM
>>25
ごめん>>24>>22に対して
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd5f-v19I)
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2021/07/14(水) 16:55:27.72ID:wgAj0R8v0
SnapBridge更新きたな。Zfcが追加されとる。
21日に発売してくれーーー。
https://i.imgur.com/s728qhe.jpg
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e38b-CIwW)
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2021/07/14(水) 17:11:27.29ID:nffj6Wzh0
>>27
予約でも売り上げ計上してしまう店もあるのか…
0032名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd5f-v19I)
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2021/07/14(水) 17:15:28.19ID:wgAj0R8v0
>>31
POSに入力したんやろね。月内出荷であれば影響ないし。
0033名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM99-zaTS)
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2021/07/14(水) 17:21:58.15ID:9xWArq15M
やっぱレンズがカッコ良くない
極小前玉に極太筒が最悪
40/2も同じ傾向…
正面図だけじゃわからんもんだな
配信見ててだせえって10回くらい言ったわ
うまいことフィルターとフードで誤魔化さないとならん
0034名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e38b-CIwW)
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2021/07/14(水) 17:23:53.45ID:nffj6Wzh0
>>32
その日の予算が足りなかったとかありそうだなw
いまどきそんな事する店はないかな。
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd5f-v19I)
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2021/07/14(水) 17:40:38.99ID:wgAj0R8v0
オリンピックが関係してるんじゃ無いか?配送に影響あるようだし。
0046名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-qlrI)
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2021/07/14(水) 19:30:48.78ID:eRZEr80ga
素人質問で申し訳ないんですがRAWデータを現像したものなら(センサー素子の特性の違いはあれど)メーカー間での色味にあまり変わりはないんですか?
Nikon特有の地味な色味を他社に近づけられるならルックス的にZfc一択なんですが...
0047名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMcb-4WQk)
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2021/07/14(水) 19:37:35.14ID:s+IdgdHoM
>>46
色味を揃えるのある程度は可能だけどきっちり同じにはなりません
現像やカメラに馴れてない人が各パラメーターをコントロールして近づけるのは困難ですよ
デザインが優先ならZfc
色味が優先ならその他社カメラを買うのがオススメ
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 355f-6Mb1)
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2021/07/14(水) 20:03:31.36ID:eiUuybyj0
RAWをいじる気あるんだったらいくらでも好みにできるんでは?
0053名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d501-8c7w)
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2021/07/14(水) 20:22:54.76ID:/4uDJHgS0
>>51
自分の望む色味があって色味とデザインで色味が優先ならzfcを選ぶよりその望みの色味が出るカメラ初めから選んだ方がいいよってことでしょ

君前のスレでもちょっとアホな書き込みしてたし国語力というか読解力つけた方がいいよ。
0056名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a597-O0xy)
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2021/07/14(水) 20:40:03.99ID:5lVO3Ve60
昔のニコンは緑や黄色に転んでたので調整は難しかった
Zになってからは Z6が寒色系に転ぶぐらいかな
Z50のRAWは色のリも良くて転ぶ印象はないね
Zのレンズは抜けが良いので調整はしやすい

キヤノンの肌色やフジのフィルムシミュレーションにしたいのなら、そっち買った方が早いよ
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8536-4WQk)
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2021/07/14(水) 20:52:02.82ID:+TuUGKLP0
現像で他社みたいな色味どうこうは仮に出来てもニコンのファインダーの見え方をフジとか他社にするやもちろん逆もだけどそんなん至難の技よ
触ってみて欲しいと思ったカメラを買えば良いのにね
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ad02-u+ir)
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2021/07/14(水) 20:57:23.53ID:ZdrpGMn00
ネットにrawは転がってるから気になる機種とかメーカーのそれをダウンロードして現像し比較するのが良い
zfcのはまだ無いと思うけど
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2d28-ubXl)
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2021/07/14(水) 21:04:11.32ID:HFscXU7G0
初心者はいろいろ販売されてるプリセット集みたいの買って撮って出しJPEGに適用するのが簡単でいいよ
いろいろなプリセットを当て嵌めていくのが楽しいし好みの色調が一つは見つかるでしょう
0064名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMcb-2X9f)
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2021/07/14(水) 21:39:29.38ID:devOkycHM
>>46
違うんでないの?少なくともその質問している時点で

そういう質問する人って、青くしたいだけ?ならWB弄りゃいいだけの作業です
キヤノンの色味とか結構独特かと

今のエクスピードは黄色くないし、良くも悪くも塗り絵調
D800出た頃の色が良かったな、画質でリードしていたせいもあるけど
0065名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMcb-2X9f)
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2021/07/14(水) 21:44:23.36ID:devOkycHM
現行エクスピードzのカメラ撮って出しってかなり独特、ビビッドだけど彩度モリモリにはなってない

肌の色味、ピクチャーコントロールでポートレートにするとスゲー量産型の色味になる
0070名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd5f-v19I)
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2021/07/14(水) 22:11:15.03ID:wgAj0R8v0
>>67
マジか!31日なのか?21日に出て欲しい。
0074名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23ad-sVSz)
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2021/07/15(木) 01:37:36.34ID:5Umaj4cC0
あれが健全だと言うならこの世は地獄だ
0076名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa09-KGMb)
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2021/07/15(木) 02:29:47.22ID:et3Rse89a
>>67
お前はいつも出鱈目書いて何が楽しいんだ?
液晶保護フィルムの発売日が21日なのだから本体も21日だ
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23ad-sVSz)
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2021/07/15(木) 06:54:42.45ID:5Umaj4cC0
実空が歪んだのかと思った
0084名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-mnZ6)
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2021/07/15(木) 07:36:43.51ID:mrYfvvhUa
>>67
アマゾンは発売日未定は31日になるから
それを見たんだな
0090名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a3f3-6Mb1)
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2021/07/15(木) 09:14:11.30ID:P4QAiScV0
D600がD610になったみたいにソフト的に解決しない初期不良というのもあるから
初物ということを気にしなくもないんだが・・・
やっぱり早々と買ってしまうことになりそうだ
やせ我慢して待つのも損という気がしてきた
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23ad-sVSz)
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2021/07/15(木) 10:32:36.55ID:5Umaj4cC0
半導体不足が原因なら結構ヤバいかも
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb10-poxa)
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2021/07/15(木) 11:48:28.01ID:GLXowWOe0
俺のカメラはライカ
0098名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-mnZ6)
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2021/07/15(木) 14:15:39.25ID:JsoONIf0a
>>90
初期ロット特有の不具合とかって意味ならリコールだろうからいいんじゃね
それが面倒だっていうならまあ待つしかないね
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23ad-sVSz)
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2021/07/15(木) 17:22:57.86ID:5Umaj4cC0
>>103
それだね
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d501-oyoL)
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2021/07/15(木) 17:25:25.66ID:AJkOCUbi0
Nikon Z fc Part 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1626234024/

こちらがワッチョイ有りの「Nikon信者」と「ニコ爺」専用の隔離スレッドです
Nikonに対する批判は一切認められないと言う思いで戦っている異常者の皆さんは移動してください


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あっちでは、このように言われているぞ
0108名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-oYkY)
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2021/07/15(木) 17:30:13.24ID:o7SAvfiia
>>2
>>106
なんでこっち来るの?
0109名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd43-IFz/)
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2021/07/15(木) 18:14:12.89ID:Pnxy/u+7d
外観がEM、またはFG-20的なFマウントデジカメ出してくんねーかな。
オプションでMD-E的なバッテリーグリップありで。
1000台限定で良い。FG-20の2台持ちより
〜バッテリーグリップ付けると「小型軽量とは何ぞや」という禅問答ループに陥ること請けあい♪
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4be4-u+ir)
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2021/07/15(木) 18:30:33.83ID:1mkKnK5W0
It's time to take medicine, granpa.
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMeb-oyoL)
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2021/07/15(木) 18:37:19.24ID:jJzKOx0YM
Nikonにケチつけるやつはこっち来んな
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a5da-t3/y)
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2021/07/15(木) 19:27:54.37ID:XM8tm7YK0
カメラ店で現物いじってから買うかどうか決めたいと思ってます。
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd5f-VTST)
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2021/07/15(木) 20:20:34.00ID:u7V4Vh520
>>117
発売日以降に張り替えが開始されるんやぞ(涙)
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 35e6-KGMb)
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2021/07/15(木) 20:33:44.90ID:2DE7rzot0
待ち遠しい気分で、TTArtisanの35mmF1.4やストラップなどを先に購入したり、
めずらしく奥さんも多めに見てくれていますが、カメラが着いてからもっと
夫婦円満となればいいと思います。

まずはあの雰囲気が女性にも気に入られたのか、16万円の買い物だというのに
全然怒られたりしなかったのも意外。
0130名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 75d8-6Mb1)
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2021/07/15(木) 22:24:53.70ID:+HpDw2+60
>>122
見た目どころかマウント仕様までコンタックス(中身はライカ)のコピーだったの時のもんを復刻するかね
何なら社名も(zeiss)ikonのコピーだし
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 35e6-Nw3M)
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2021/07/15(木) 22:26:25.37ID:nFSxLhs20
ダイヤルにお花とか山とか描いてあるやつがいいなあ
あのーなに?バカチョンカメラっていうかバカでも朝鮮人でも使えるカメラ
0140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 75d8-6Mb1)
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2021/07/15(木) 22:57:48.86ID:+HpDw2+60
え、とっくにオリジナルは超えてるでしょ
コンタックスブランドは行方不明だし
ツァイスレンズと銘打ってても、名前だけ借りて設計から製造まで他社ってことが多いし

>>132
まああの時代は他社のいいところは真似るってのが普通の時代で
粗悪コピーもたくさんあったなかで、いいもんを作り続けて頂点とったわけだし
そういう心構えはいいと思うけど
今の感覚だと、コピーのコピーって捉える人が多いんじゃないかな
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 75d8-6Mb1)
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2021/07/15(木) 23:41:41.15ID:+HpDw2+60
ボディ作って自社マウント作らんことには超えようがないから、まだ中華勢に挑まれてもない状態でしょ
androidのMFTとかは面白いけど
中華どうのこうのよりソニーキヤノンに負けっぱなしの状態を嘆かなきゃ
正直これが売れたところでその差が埋まるもんでもないし
ニコンの場合はフラッグシップを頂点としたヒエラルキーがはっきりしてる会社だから
Z9がこけたらもうツァイス同様に過去の栄光に縋ってくほかない
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-4go3)
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2021/07/16(金) 00:33:17.66ID:HaR4D0Qc0
>>145
これはNikonの方が自然な感じで好き
動体メインの人はCanonを選ぶだろうけど、Nikonが悪いと言う感じではないと思う
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a02-Jpho)
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2021/07/16(金) 01:19:28.93ID:E+Z8vVo40
>>121
うちも
妻や娘に見せたら、またカメラ買うの?と言われたけど、まぁそうかなと言ったら「どの色が良いかなぁ」とすぐにカラー談義になった
これ幸いとすぐ予約したけど早晩、娘に持っていかれそうな悪寒
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMde-4go3)
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2021/07/16(金) 01:42:57.30ID:OGrsWntgM
>>150
>>147
>どこがだよwwwwww
>話にならんレベルだろ

Nikonにケチつけてんじゃねーよ
このネガキャンアンチ太郎!
Nikonのカメラは最強なんだよ
NikonよりもCanonがいいと思うのは、お前の弱い心がそう思わせているんだよ
不良にペコペコしてるボンボンの息子みたいな態度はやめろよ
Nikonが最強ですって胸を張って言えよ!
0159名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b6e4-uOQC)
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2021/07/16(金) 06:28:53.83ID:lcepW5JE0
現物が届いたら此処に帰ってきます
それでは、また
0161143 (ワッチョイ 0597-BuM5)
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2021/07/16(金) 07:49:53.67ID:J/3l0oOs0
>>152
あぁ、それ良さそうだと思った
でも、高すぎる
ライカより Zeissの方が好みなのでそこまで出せない
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b110-E0YB)
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2021/07/16(金) 08:56:05.41ID:IJAHTaxW0
グレーいいよグレー
レンズが黒でもシルバーでもまったくオーケー破綻なし
オールブラック(個人的には好きではないが)を出す予定がないのなら
グレーだけでも良かったかも
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-SKZy)
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2021/07/16(金) 10:25:51.65ID:yEbiKkTnp
好評だったらそのうちまたバリエーションとか出そうだな
0169名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa02-Gxum)
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2021/07/16(金) 10:30:45.41ID:LVj3pIQma
>>148
そう考えると、デュアルピクセルだから早いという訳ではないんだろうな。
Nikonもα1と同じで像面位相差とコントラストのハイブリッドだから、
Z9では相当改善されて出てくるんだと思う。楽しみだな。
まあ、今のZ7、6のAF性能はご愛嬌ということで。
0173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 45aa-E0YB)
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2021/07/16(金) 11:27:12.68ID:26NlUyZW0
いやいや、黒は懐古趣味の王道だと思う
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-4go3)
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2021/07/16(金) 11:48:49.30ID:3L5OiS0K0
お前ら、Nikonに人生を捧げろよ!
買って買って買いまくれ!

SONYのカメラを見たときどう思った?
こんなオモチャ売れネォーよって思っただろ?
Nikon Zで格の違いを見せてやろうぜ!
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9de6-3AB3)
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2021/07/16(金) 12:04:58.36ID:2HFX40/s0
早くこないかな
楽しみすぎて在宅してても落ち着かんわ
0180名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM35-tqpx)
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2021/07/16(金) 12:18:53.60ID:UBz5Y1q8M
>>171
KissMはサイズも近いしAPS-Cだから、見た目が可愛いファミリーカメラ選ぶ場合、フジのX-S10あたりと共に競合になると思うけど。
カタログも似たような感じだし、どっちもいい機種だと思うけど。
0184名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-zsok)
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2021/07/16(金) 13:18:42.80ID:y81QFIDTd
EXSPEEDってやっぱり純正の方が色が良い?
0185名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/16(金) 13:28:05.28ID:uZhqEIyla
>>181
サイズと重量を大幅に増やしてまで
お前の要望に応えることはまずないんじゃね
0191名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/16(金) 14:21:55.33ID:yG88DqZYa
>>187
マグネシウム合金の強度を真鍮でだそうと思ったら肉厚になるのは明白だよね
0195名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/16(金) 14:43:23.21ID:yG88DqZYa
そもそもだけど真鍮の熱伝導率やら膨張率でまともにデジカメをつくれるんかな
0204名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdfa-k9AC)
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2021/07/16(金) 17:27:02.72ID:BRNIL4NLd
>>114
DfをもってEMまたはFG系の代わりとかあり得ない
てか頭おかしいん?なレベル
0205名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdfa-k9AC)
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2021/07/16(金) 17:28:58.58ID:BRNIL4NLd
>>126
これだよコレ!!
0210名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9de6-3AB3)
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2021/07/16(金) 18:38:43.66ID:2HFX40/s0
EMはオートしかないから興味なかったな
あれ買うならペンタのMX
0221名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa39-4v0q)
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2021/07/16(金) 19:09:46.07ID:lTPUWL66a
ペンタ部銘板とかオリジナルに忠実なのが逆に大径マウントのレンズのボリュームのせいでオリジナルより控え目というかスマートにみえるので黒だと余計にそう見えてしまうところがあるんだろうな。
0223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0597-BuM5)
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2021/07/16(金) 19:12:43.05ID:J/3l0oOs0
黒バージョンは
ダイヤルの上部のデザインを下地シルバーで黒字にして
革の上下の部分をシルバーの横線になるようにすると
アクセントになって良いと思う

全部黒だと、ちょっと重いかな
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a02-BuM5)
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2021/07/16(金) 21:02:39.91ID:weZvxXLb0
EMってジウジアーロのデザインだよね
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 05da-zZv7)
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2021/07/16(金) 22:22:09.10ID:sikW2XRK0
何で同じスレが二つもあるんだ?
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 615f-h62W)
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2021/07/17(土) 00:54:43.52ID:Kx8JAGi00
ハクバのZfc用液晶保護フィルムの発売日が7/21になっとるな。マップカメラとビックカメラにて確認。
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fa8b-SKZy)
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2021/07/17(土) 03:24:28.52ID:C+DkVki40
それもう昭和4-50年くらいたってないか
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW daad-dgLr)
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2021/07/17(土) 07:52:12.49ID:bH9260EU0
>>253
俺も持ってるわ
あれ?俺ソニーユーザーだったのかw
0258名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW daad-dgLr)
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2021/07/17(土) 08:07:15.80ID:bH9260EU0
調べたら俺が昭和だと思っていた
デジカメの全てが平成だった
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW daad-dgLr)
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2021/07/17(土) 08:38:28.94ID:bH9260EU0
>>254
夢と希望がマックスであるだろ!
0261名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/17(土) 08:53:25.92ID:VCs51gsQa
>>257
カメラのことを全部デジカメって呼ぶのはただの間違いなんだから
間違ってることを正してあげるのは年長者のつとめじゃね
0263名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b110-E0YB)
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2021/07/17(土) 08:59:45.73ID:eQEqfAk80
現代だからこそ子供のうちからアナログが何かを教えるべき
デジタル化されていないデータは
「PCかスマホででどーこーすりゃいーじゃん」
の対象にならないことを知らずには済まないのでね
0265名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d5f-E0YB)
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2021/07/17(土) 09:10:36.89ID:X6++AjCt0
何となく書き込んだだけっぽいけど
ここだけの恥で済んでよかったじゃん
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ada-jmyI)
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2021/07/17(土) 09:18:36.76ID:DQ+YXzYm0
>>257
それは幾ら何でも言い過ぎだろw
いまだにコンビニで売ってて若者で結構流行ってる写ルンデスもデジカメか?w
0272名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa39-NvNM)
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2021/07/17(土) 09:35:05.00ID:73pYquQea
>>267
レコード=記録する、書き留める、登録する
コースレコード、アカシックレコード
アナログレコードとは限らない
0275名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/17(土) 10:07:40.84ID:VCs51gsQa
絆創膏のことをサビオとか
接着剤のことをセメダインって言ってるのを指摘することはないけど
将棋をテレビゲームって言えば指摘するよ
ってだけだよ
0280名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/17(土) 10:19:58.48ID:VCs51gsQa
商品名を間違ったり曖昧にするのはいいんだけど
中カテゴリーで間違うと致命的なんだよな
0283名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-E2J4)
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2021/07/17(土) 11:00:34.10ID:A0v5Piwh0
YouTuberたちの手元に届き始めたね
レビュー一気に来そう
0284名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/17(土) 11:06:56.49ID:Nfb/vMxua
>>283
自分が早く使いたいだけで
注文してるモノのレビューなんてどうでもいいんだけどな
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dae0-Tzbr)
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2021/07/17(土) 11:44:11.97ID:27B+0Eyr0
>>252
初代マビカはCCD(570x490画素)のデジタルデータをFM変調アナログ記録するという構成だった
つまり、デジタルデータをアナログで記録するというある意味無駄の多い方式(当時の記録媒体考えたら致し方ないが)
ピクセルで出力されていて記録方式以外はまんまデジカメなので半デジカメというかデジカメのプロトタイプ的な存在

日本カメラ博物館で特別展
https://www.date-navi.com/future/20210206/index.html

マジカはスミソニアン博物館でもデジカメの先祖の1つして展示されてたりする
0290名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7126-xL6t)
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2021/07/17(土) 12:45:01.44ID:o+j5C2Io0
>>287
マジです。確か世界初の製品化された電子スチルカメラ。(業務用。一般販売はキヤノンが先)
要は昔のアナログVTR(ベータカムとかHi8とか)の動画を静止画に、テープをディスクにしたようなモノ。
デジカメ黎明期にも開発が間に合わなかったのか、京セラに同じ方式のデジカメもどきがあった。

>>285
こちら鹿児島なんだが、ギリ戦前生まれのウチの母が鉄道車両を「汽車」というと、
東京の孫たち(弟の子)は「電車だよー」とドヤ顔で修正していたのを思い出すなw
尚、当地には今は廃線になってしまったが、それまでは全て蒸気車かディーゼル車。
電動車は一度も走っていたことはないので、これについては母の方が正しいw

>>278
俺も「カットバン」か「バンドエイド」だな。サビオは初めて聞いた……。
地域で流通が強かった商品が違うのかね?

>>277
だってパワポの画面の単位が「スライド」だし。
それ言ったらWindowsの「保存」アイコンは未だにフロッピィディスク……。

>>276
初期サイバーショットと同時展開してましたぜ、デジタルマビカ。
フロッピィを使うためにガタイが大きく、ビデオのユニットを流用しやすかったためか、
実は当初はサイバーショットよりハイスペックなのが多かった。
サイバーショットが単焦点だった最初期のF1桁世代に光学10倍ズームとかあったし。
全盛期モデルだと光学14倍ズーム・200万画素なんて代物まであったよ。
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dae0-Tzbr)
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2021/07/17(土) 13:25:06.47ID:27B+0Eyr0
>>290
マビカが完全デジタル化されたのはある程度まとまった容量のRAMを搭載できるようになったから(今の基準だと微々たるものだが、当時のRAMは小容量でもビックリするくらい高額だった)
初代マビカがアナログ記録だったのはデジタルデータとして画像一枚分のRAMをあのサイズのカメラに搭載するのが無理だったから(サイズ的にも価格てきにも)
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7126-xL6t)
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2021/07/17(土) 14:03:45.43ID:o+j5C2Io0
>>296
あと当時の規格だと手頃なデジタルメディアもなかったしね。
'80年代後期だとまだ3.5"FDは2Dか2DDくらいで、1枚1000円くらいしてたな。
まだまだオフコン(死語)では8"2D、パソコン(PC98とか)やワープロ(死語)では5"2DDが主流な時代。
最初期のデジカメのオマケメディアって100万画素時代でも4MB(GBではない)だったもんなぁ。
ウチにも使い途の無くなった4MBくらいのCFとかSMとかMSがいっぱいあるのさ……
0325名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 615f-JUV0)
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2021/07/17(土) 18:38:27.22ID:Kx8JAGi00
>>320
19日の時点で店舗の割当が判明すれば充分対応出来るぞ。ネットは流通センターから一括で配送するし、店舗は当日に届けば良い。
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa7d-xL6t)
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2021/07/17(土) 18:55:26.42ID:CPmVag+m0
>>320
21かどうかは知らんが店の上の方の人はもう正確な日付くらい知ってると思うよ
んでいつ入るか知ってりゃ裏で着々と準備するだけだし店先の準備なんて時間かからんしどうとでもなる
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4602-z7Ju)
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2021/07/17(土) 19:11:38.46ID:bhe9nup20
いいか
これをよく見ろ

【ニコンダイレクト 夏季休業のお知らせ 】

誠に勝手ながら、下記の期間を夏季休業とさせていただきます。

2021年7月22日(木)〜2021年7月26日(月)

当該期間中でも、インターネットでのお買い物は可能ですが、
商品の発送、メールに対するご返信につきましては、7月27日(火)以降順次となります

お客様にはご迷惑をおかけいたしますが、あらかじめご了承くださいますようお願い申し上げます。
0331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae1f-YsWi)
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2021/07/17(土) 19:31:45.85ID:S5nJacv80
まー月末って言ったら普通に考えて月末でしょ
半導体の供給不足もあって、じゃんじゃん作ってじゃんじゃん売れる状況ではないし
数揃えられなくて販売店ごとの不平等が顕著になったらそれはそれで後々面倒になる
0332名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aabd-3b9C)
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2021/07/17(土) 19:40:57.74ID:JhEWIVsf0
まあ、出荷数少ないと方々から不満上がるだろうから、
月末発売にして出荷ギリギリ間に合うくらいまでは生産してニコンの倉庫に積み上げておいて、
出来るだけ初回出荷数増やすとかってやるんじね?
0334名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d5f-E0YB)
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2021/07/17(土) 22:34:56.87ID:X6++AjCt0
>>333
女子が撮りたいようなもんは大概オートで十分やろ
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d5f-E0YB)
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2021/07/17(土) 23:06:49.85ID:X6++AjCt0
>>335
そう聞こえたならごめんな
単に女子は持つな的な発言への反論のつもりだった
実際操作うんぬんで細かいこと言ってるおっさんより
女子の方がセンスあるようなの撮ってると感じるし
0337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa7d-xL6t)
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2021/07/17(土) 23:10:07.90ID:CPmVag+m0
無意識にカメラ女子を無能だと言ってる333への反論なんだから間違ってないと思う
それはそれとしても男だろうと女だろうとそこらへん撮るだけの奴はオートで十分なのも間違ってないと思う
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4602-z7Ju)
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2021/07/17(土) 23:37:51.52ID:bhe9nup20
例えば愛犬を撮る時に男は「このレンズの特性を活かすには開放から一段絞って半逆光で••おっと手前の眼にピンが来ないなぁMFに切り替えて••露出補正はプラス2段くらいか?••あちゃ〜あっち向いちゃった」って感じになったりするが女は余計なこと考えず「あら可愛い!」パシャ!で素晴らしい写真が撮れたりする。とか言うとこれも差別なのか?
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7c-VPAp)
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2021/07/18(日) 03:09:37.98ID:Q1Z0tpRl0
>>140

別にあの当時でも、コピーは恥ずかしいっていう
文化だったんだよ、欧米では

当時の日本が今の中国みたいに、なりふり構わずコピー
しまくってた

だからニコンの技術者がツアイスに挨拶に
行っても口も利いてくれなかった

別に頂点とったから売れたわけでもない
まさに、マウントも光学系も、一から自分で
試行錯誤の上でやるより、手っ取り早く真似したほうがいい

そういうズルと、あと低廉な労働力で
価格を下げて、市場を奪った

あと、戦後のアメリカ市場では、ナチスドイツに
対する反感からドイツ製品排斥の風潮もあった

売れたのは事実だが
しかし、恥ずかしい過去だし、二度とやってはいけないという
気持ちがニコンやニコ爺たちにないのが残念
0342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7c-VPAp)
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2021/07/18(日) 03:15:27.70ID:Q1Z0tpRl0
>>130

中身っていってもシャッターだけライツを真似た
ツアイスイコンの最大の失敗は
鎖巻き上げの鎧戸シャッターだったから
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7c-VPAp)
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2021/07/18(日) 06:04:50.83ID:Q1Z0tpRl0
Zfcのデザイン上の問題は、ロゴの線が太すぎること
あとは、ペンタ風の出っ張りが必然性がないという反機能美
しかもペンタ横の中途半端な貼り革

そしてレンズが合わない
今回の専用レンズですら、バランスがとれないし、前玉が異常に小さい
0345名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオーT Sac2-NGug)
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2021/07/18(日) 06:28:24.51ID:LICspIYDa
>>344
前玉以外全く同感できない
0347名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dada-7yPe)
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2021/07/18(日) 07:47:37.26ID:WlkvOyl00
fフォトミックftnモータードライブがカッコいい
まさに機能美、必要な機能を詰め込んだらこんな形になったけど、道具なんだから問題ないでしょていう割り切りがいい

でも残念ながらあんなのはいらない
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-Hd/E)
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2021/07/18(日) 08:21:41.33ID:wzSZPeGk0
【腸内環境改善で免疫力UP!】

腸の健康を保つことが免疫力を高める鍵と言われていますが、そのためには腸内の善玉菌を増やすことが大事です。

@発酵食品
乳酸菌やビフィズス菌を継続的に取り入れ、善玉菌を増やしましょう。
(納豆、ヨーグルト、チーズ、味噌、黒酢、麹、ぬか漬け、キムチ etc)
※ただし塩分の摂りすぎは免疫に悪影響なので注意

A食物繊維
食物繊維は腸内細菌のエサとなり、善玉菌を増やします。
(野菜、果物、きのこ、海藻、芋類、豆類、未精製の穀物 etc)

「発酵食品」で腸内環境を整えて免疫力を高めよう | 社会福祉法人 恩賜財団 済生会
https://www.saiseikai.or.jp/feature/covid19/fermented_food/#
免疫力UPで感染症予防〜腸内環境を整えよう〜| 管理栄養士コラム | 静岡市・浜松市の人間ドック、健康診断|聖隷保健事業部
https://www.seirei.or.jp/hoken/dietician-column/20190222/
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d89-gbvu)
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2021/07/18(日) 08:35:50.84ID:KVAPUSLo0
>>341
同意するわ、喉元過ぎて暑さを忘れてるだけで
昔はなんでもかんでもパクってたし
パクりがカッコイイ、素晴らしいとさえ思われていた
カメラや車などの工業製品は勿論のこと
ビートルズが流行った時とかもどれだけパクれるか勝負だったろ
今の中韓がやってることと何も違わないと思う
昔日本人がやったことをオマージュとか言うのであれば
今の中韓もオマージュだろうね
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dae0-Tzbr)
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2021/07/18(日) 08:52:22.47ID:OZqmL+vK0
>>351
でも日本企業が欧米をあからさまにパクってた期間ってそこまで長くないのよ
オリジナリティに目覚めていったからアジアの中でもっとも早くから工業製品が認められる国になっていった
中韓は未だにパクリ文化から脱却できてない
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dae0-Tzbr)
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2021/07/18(日) 09:07:54.45ID:OZqmL+vK0
あと、欧米企業がパクリやってなかったかと言えば全然そんなこと無くて結構パクリはやりあってる。
ただ、流石にコピーはあんまりなかった

中国が問題なのは未だにコピーばら撒いてるのと、スペックを満たしてない偽物製品が沢山存在することだ
台湾より早くからl工業化を進めていたハズの中国がこの様。技術の習得の為に模倣してるとかそういうんじゃなくて単純に金の為に世界の顧客を騙そうと行動するその性根が最大の問題
0359名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7c-VPAp)
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2021/07/18(日) 09:26:15.49ID:Q1Z0tpRl0
>>355

ホントかどうかは眉唾だが

ハッセルブラッドが、航空カメラについて

海外性を示されて「こんな感じの作れるか?」

と聞かれて、「似たものは作れない、より優れたものなら作れる」と

言って作ったのが、66の一眼レフ

そういうプライドがあるかどうか、少なくとも、「今」もて、ということだが

ニコンは、Sの復刻を出し続けたし、双眼鏡とかは今でも、「そっくり」さんを売ってる
0360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dae0-Tzbr)
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2021/07/18(日) 09:28:23.20ID:OZqmL+vK0
ミノルタと言えば、唯一当時のライツ(現ライカはブランドを買い上げた全く違う会社)と技術提携していてパクリじゃないMマウントのレンジファインダー作ってたんだよな
ライツミノルタは本家のライツより品質も性能も良かったから海外でも人気だった
https://pbs.twimg.com/media/DzBc6_zVsAEjgJh?format=jpg

これの外観を復刻するのもありだな。やるならソニーか
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7126-xL6t)
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2021/07/18(日) 09:55:42.56ID:CwkgyaCl0
ソニーはむしろパクられる側だし……
レトロとかノスタルジーには一番興味なさそう。
そもそもカメラにはそういう歴史遺産は無いしな。
(初代マビカデザインのαとか誰も要らんやろ?)
やるにしてもオーディオくらいじゃね。

てか、このスレみてたら懐かしくなってnFM2引っ張り出して弄ってるYO!!
ついでにドフの青箱に転がってたFアイレベルAuto50/f2カビ有付き\110まで買っちまったYO!!
シャッターは切れてるから試し撮りしてくるYO!!
0366名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-kbnc)
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2021/07/18(日) 10:02:26.35ID:XrQw36fmM
Zfc、発売日分台数予約で終了

予備電池 在庫切れ3か月待ち

別売グリップ、リモコン、自撮り棒、ストラップ他アクセサリーは大丈夫か
在庫切れると1年待たされる悪寒、ワイヤレスコマンダーが在庫切れからの廃版あったね
0367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7dd8-E0YB)
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2021/07/18(日) 10:02:30.56ID:IKGmgJ+50
ソニーの場合はレトロやるならミノルタ銘を使えるかでしょ
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-jum1)
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2021/07/18(日) 10:26:16.29ID:1tbEB417p
>>370
当時は写真撮る人がほとんどおらずカメラ自体が高級品
ピント合わせはマニュアル、連射も出来ず、レタッチも難しい
ということで評価基準が違う
現代だったらただのボツ写真でも当時だったら最高評価になりうる
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0597-BuM5)
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2021/07/18(日) 10:27:19.27ID:3nyFwbBz0
アンチがワッチョイ無しから食み出してきただけでしょ

ロゴの線は同じぐらいに見える、文字幅が狭いかもね
https://bizble.asahi.com/S2500/large/2021062900049_99.jpg

ペンタの出っ張りは Z50でもあるだろう

ペンタ部の革はFM2から
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0029/3512/8175/products/nEO_IMG_L85A1472_800x533.jpg


前玉大きくして重くなったら本末転倒
カメラ女子向けなんだろう
https://youtu.be/-eRmWUh3Qy8
https://youtu.be/LI5uZrhewcU?t=1211
0375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7126-xL6t)
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2021/07/18(日) 10:32:44.09ID:CwkgyaCl0
>>369
ペンタ部配置の機能上の必然性が無い以上、好みの問題でしか無いよな。
俺はαだと7系は駄目で、自分で使うなら7Cが良い。せめてファインダーが7R相当なら…。
オリのPENは正直、PEN Fがギリギリで他は問題外。あれは過去のPENに対する冒涜。
OM-Dのほうが実用としてはずっとまし。

ニコンはZ fcの外観は良いと思う。現物はまだ触れてないので細かいところは兎も角。
ニコンでレンジファインダー風味にするならいっそSPくらいに振り切らないとアカンやろな。
ニコワンをSP風にしてZマウントで仕切り直せばワンチャン?
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dae0-Tzbr)
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2021/07/18(日) 10:51:16.39ID:OZqmL+vK0
>>361
初代α7とかα7Cのツートンカラーとかはそのつもりなんだろうとは思うw

>>364
そうかな?ソニーって結構ノスタルジー商品やってるよ
コレとか
https://news.mynavi.jp/article/20191016-910000/
こないだ生産終了になったけどコレとか
https://shattered-blog.com/wp-content/uploads/2014/11/700.png

初代α7もミノルタXDのオマージュだって話だし
0382名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMad-gbvu)
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2021/07/18(日) 11:04:10.18ID:5nV4KFUYM
EVFのベスポジはセンサー真後ろだよ
でもそこには背面液晶がいるわけで
背面液晶とEVFで争ったらEVFは勝てないんでしょ
なので次善の場所として旧来のOVFポジに置かれる
優位性で背面液晶に勝てるならセンサー真後ろはEVFの席だよ
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7126-xL6t)
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2021/07/18(日) 11:07:11.39ID:CwkgyaCl0
>>380
それならセンサーサイズ的にα6000系w
本体のぷっくり感を加味すれば、むしろ昔のNEX-3が近いかもw

>>378
α7がXDの……流石にそりゃねーわヾノ ;-д-`)
あの(良く言えば)無骨な感じはせいぜいX-1だろうw
あーんなCADからそのまま削り出したよーな雑な造りとか……
0391名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-jum1)
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2021/07/18(日) 11:53:17.36ID:1tbEB417p
>>388
自分の言葉で答えられず、ググっても答えが見つからず
「撮れちゃった写真」なんて結論のサイトを貼ってくるとか
あまりにもダサすぎる
写真のこと何も知らないのはお前だよ

現代では、毎日毎日その「撮れちゃった写真」が
当時の何万倍という数で量産されまくってるから
当時と今では評価基準が変わってくるって話なのに
0394名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7c-VPAp)
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2021/07/18(日) 12:15:31.21ID:Q1Z0tpRl0
>>381

ライカCLは、前面のスクエアな感じと
後面の緩やかな曲面を両立させてる

ただ、ISOダイヤルが前面に飛び出てるのが
唯一の欠点で、ミノルタCLEはそれを是正した

だけど、レンジファインダーの小型を目指せば
いわゆる弁当箱になるので、ペンタ風を廃せば
概ねこんな形になるのであって、むしろグリップでも
なきゃオマージュと言っても良かったかもだが
0395名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMad-gbvu)
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2021/07/18(日) 12:36:31.63ID:5nV4KFUYM
>>384 >>386
そういう意見が出るからEVFの位置は
旧態依然としたいつもの位置なんだろう
因みにレンズとセンサーとEVFを直線に配置してから
グリップ部と液晶を配置し直すと
これまでのカメラというよりはハンディカムや
業務用ビデオカメラの小型版のような見た目になるだろね
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dae0-Tzbr)
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2021/07/18(日) 12:41:36.23ID:OZqmL+vK0
>>394
Zfcさえグリップ別売して実質的にはその構成で使ってくれみたいなことになってるからなぁ
初代α7もグリップは極小でオールドスタイル優先だったけど持ち難い!糞!って散々叩かれてデカいグリップを付けてしまった
市場がスタイル優先するくらいなら使い易さ優先しろって散々叩かれたトラウマあるからグリップ無しはやりたくても中々やれないと思う
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dae0-Tzbr)
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2021/07/18(日) 12:43:50.05ID:OZqmL+vK0
因みに俺自身はα7は初代が一番使いやすいと思ってる
元々グリップじゃなくてレンズ側を支持する持ち方してたしね俺←元々祖父のレンジファインダーからカメラ趣味に入ったからだけど
0403名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d89-gbvu)
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2021/07/18(日) 14:26:35.96ID:KVAPUSLo0
>>401
円筒形でなくてもいいけど変にテーパーや段差をつけるよりも安いかと
それにマルチフォーカスの駆動系仕込まないといけないから
いうて先端を少しすぼめるくらいしか出来ないでしょ
0405名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-zsok)
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2021/07/18(日) 14:33:09.44ID:T6AvX2wud
この手のレンズはマルチフォーカスやめてその分デザインに振った方が良いとおもう
今回はAi風に収まったけど次はもっとソリッドで良い
0410名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMad-gbvu)
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2021/07/18(日) 15:53:44.63ID:oSEPqmNaM
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_28mm_f28_special_edition/spec.html

前玉が固定されているとして後ろのレンズ2枚を動かすために
レールとアクチュエーター(モーター)仕込まないといけない
さらに制御用基板も入るので細くするとして
先端のレンズ2枚くらい、つまり先端10mmくらいを
今より細く作れるかもねってくらいでしょ
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7c-VPAp)
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2021/07/18(日) 17:10:41.08ID:Q1Z0tpRl0
>>401

ひょっとこヅラを、あえて自ら好むような美的センスに
Zシリを支えてるんだな

あんなデザイナーにも支持者いたんだ
0416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7c-VPAp)
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2021/07/18(日) 17:11:30.58ID:Q1Z0tpRl0
◯Zシリはささえられてるんだな

あまりのことに驚いて、間違えた
0417名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d5f-E0YB)
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2021/07/18(日) 17:13:21.99ID:ptq0YEZk0
>>411
問題だと思うなら買わなきゃいいだけやん
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dae0-Tzbr)
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2021/07/18(日) 17:49:50.34ID:OZqmL+vK0
>>415
まあ、ズミルックスとかズマロンみたいな円錐型レンズはクラシックレンズファン垂涎のモデルやな
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/aremo-koremo/20180212/20180212155220.jpg

コシナのコピーレンズが人気商品になるくらい
https://taka-yy.com/wp-content/uploads/2020/09/DSC_9777-1.jpg

オールドレンズで銘玉と言われるモデルはどれもこれも驚くほど径が小さい
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7dd8-E0YB)
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2021/07/18(日) 18:37:11.51ID:IKGmgJ+50
前玉径が小さいのはレンジファインダータイプのカメラなら似合う
それ以外ならテッサー系のパンケーキレンズなら
今回の28mmはお世辞にもかっこいいとは言えないと思うけど
できるだけコンパクトにっていうコンセプトは間違いないだろうし
Zマウントである程度の解像性能をクリアするにはあのサイズが限界なのかね
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-kRLG)
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2021/07/18(日) 18:38:31.48ID:3CHXQgvqp
ニコンZ fcはさ。
撮影しない時でも楽しめるオモチャの様な楽しいカメラなんだ。
眺めてるだけで、触ってみるだけで、機械を操作してるだけで幸せな気分にしてくれる最高のNikonカメラだよ。
0423名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7c-VPAp)
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2021/07/18(日) 18:49:36.44ID:Q1Z0tpRl0
>>418

美にはバランスってのがあるんだが

ボディにくっつけてみてナンボのもんだろが

てか、その大阪弁やめろ、甘えの態度がキモチワルイ
0428名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-zsok)
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2021/07/18(日) 19:23:38.09ID:T6AvX2wud
TTアルティザンの35/1.4どこも売り切れ
zfc効果か
D40の時もシグマ30/1.4が売れてたな
ニコンは本当に勝機を逃してばっかりだな
0430名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dae0-Tzbr)
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2021/07/18(日) 19:33:19.84ID:OZqmL+vK0
あんま言いたくないけど、ニコン関係で一番ガンなのは>>423のような声の大きい頭の固い人(センスの無い人)なんじゃないかと思ってしまう
ニコンがDfみたいな機種をあんな仕様で発売して大失敗したのも声が大きいだけのセンス無い人の声拾っちゃったからだよね・・・
あの時代は既に動画機能省くなんてあり得なかったのに
0434429 (ワッチョイ 0597-BuM5)
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2021/07/18(日) 19:47:24.02ID:3nyFwbBz0
>>432
寸胴になるとダメね
逆に Z24-200や Z14-24/2.8Sとか先が太くなるレンズはそれなりに見られる

Zのレンズには、見てくれより描写性能期待してるので Z28/2.8はあれはあれで良いと思ってる
0435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dae0-Tzbr)
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2021/07/18(日) 19:51:29.85ID:OZqmL+vK0
>>434
そういうのはZ5/6/7の役割であってスタイル前提で開発されたボディにはそれにコーディネートできるレンズ用意しなけりゃ意味ないでしょ
ある意味スタイルの為に機能や使い勝手犠牲にしてるくらいなんだから
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0597-BuM5)
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2021/07/18(日) 20:05:59.13ID:3nyFwbBz0
>>435
スタイルに振ったカメラではあるけど、レンズをプラマウントにしてるあたり、
カメラ女子がコーディネートできるように軽さの方を重要視したんでしょう
マーケ的には成功だわね

そもそも、マニュアルフォーカス レンズ使うようなニコ爺はターゲットでないよね(苦笑
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7c-VPAp)
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2021/07/18(日) 22:26:27.89ID:Q1Z0tpRl0
>>439

そうじゃなくて、スマホから乗り換えるには、
28mm2.8ってのはどうなんだ?ってことなんだが

前玉が小さいってのはそれを簡略化して言ってるだkで
それが分からないようではアレだな、とw
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7c-VPAp)
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2021/07/18(日) 22:29:31.29ID:Q1Z0tpRl0
だれも、2.8っていう暗いF値、28mmっていうボケない、でも、スマホでも包摂できる画角なんて
望んでないだろ

そういうこと読み取れないのかっていうことだ
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-jum1)
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2021/07/18(日) 23:22:16.13ID:1tbEB417p
ボディと28mmのバランスが悪すぎるのはマウントとレンズがAPS-C設計じゃないから
APS-Cに相応しいマウント径でAPS-C専用設計あればこうなる

ニコン Z 28mm f/2.8 (絞りリング無し、プラスチック、160g)
https://photographylife.com/wp-content/uploads/2021/06/Nikon-Zfc-Top-View.jpg
https://www.mapcamera.com/mimage/item/328/4960759906328/1/l.jpg

富士フイルム 27mm f/2.8 (絞りリング付き、金属、84g)
https://static.bhphoto.com/images/multiple_images/images500x500/1618233406_IMG_1515169.jpg
https://static.bhphoto.com/images/images500x500/fujifilm_16673885_x_e4_mirrorless_digital_camera_1611737492_1618885.jpg
0446名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa39-NvNM)
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2021/07/18(日) 23:29:39.91ID:OgiZiCGxa
>>421
赤山シュウ氏かよ
0449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d89-gbvu)
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2021/07/18(日) 23:49:50.94ID:KVAPUSLo0
28/1.8であの厚み(43mm)にすると
使用可能なレンズが8群9枚から5群6枚くらいに減って
今出てるサンプル以上に微妙な写りにならざるを得ない

https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_28mm_f18g/spec.html
Fの28/1.8は全長80.5mmだからZとFのフランジバックの差30.5mmを足して
全長111mmのレンズにしていいならFの光学系をそのまま使い回せる

さてZ28/1.8を出すために全長いくつまでなら
許容してもらえるだろうか
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d89-gbvu)
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2021/07/19(月) 00:51:24.18ID:4STQZ/n/0
>>454
Z16-50(DX)
Z50-250(DX)
Z24-50
Z24-200
Z14-30/4s
Z24-70/4s
Z14-24/2.8s
Z24-70/2.8s
Z MC50/2.8
Z MC105/2.8s
少なくともこの10本はFマウント時代よりも
小型軽量かつ高画質だよね
何が大きくて重いのかちゃんと書かないと
0457名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d89-gbvu)
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2021/07/19(月) 01:03:37.82ID:4STQZ/n/0
画質に全振りした結果Fマウント時代と同等か大型化したのは
Z20/1.8s
Z24/1.8s
Z35/1.8s
Z50/1.8s
Z50/1.2s
Z58/0.95s
Z85/1.8s
Z70-200/2.8s
以上8本だよね今のところ
更にZ28/2.8とZ40/2は小型軽量なのが確定してるから
全体ではZレンズは小型軽量なレンズの方が多い
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae1f-YsWi)
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2021/07/19(月) 01:31:08.91ID:IyEOXZ6+0
まー、50mmとか35mmの単焦点が大きいとレンズ大きいって印象にはなっちゃうな
Z70-200は画質は最高なんだけどやっぱり大きく(長く)なってしまったのが残念
ここらへんは全長変化しないでコンパクトなF4通しが出てくれたら文句なしだ
0461名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-02sS)
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2021/07/19(月) 04:00:41.64ID:Qgsj0pBRd
Fマウント最新型の同スペックと比較したら、そりゃものによっては小型軽量になるだろね。

そういうことじゃなくて、全体的にデカ重にならざるを得ないスペックのレンズ多い、ってことよ。

だから、今回のZ28/2.8は歓迎

マクロもどうせ絞るんだし、105/5.6 とかでええよ。売れないだろうけどなw
レフ機と違ってF値でかくてもいいんだから、合理的だと思うけどなぁ。Rは既にその考え方の超望遠だしてるね。

ま、ここの連中は猛反対だろなw
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7c-VPAp)
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2021/07/19(月) 06:06:14.02ID:CqxvgP2W0
28mm をつけっぱにしているやつで写真うまいやつはいない
0474名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7c-VPAp)
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2021/07/19(月) 07:09:42.86ID:CqxvgP2W0
つけっぱ、という言葉を見過ごして、脊髄反射だけで書き込むようなヤツは、
写真ヘタだけじゃなくて、頭も悪いんだろと思う
0475名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d89-gbvu)
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2021/07/19(月) 07:20:32.75ID:4STQZ/n/0
>>461
え?24-50と24-200と14-30/4と14-24/2.8と24-70/2.8と
MC50とMC105と28/2.8と40/2あたりは
他社ミラーレスと比較しても小型軽量というか
少なくともデカ重ではないよね
ソニーと比較してもキヤノンと比べてもいいけど
明かに小型で軽いレンズがこれだけあるんだから
デカくて重いZレンズってのは誤りでしょ
0476名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM35-tqpx)
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2021/07/19(月) 07:27:44.28ID:DTswwQnYM
>>467
下手でもいいじゃん。使いやすければ。

レンズの問題は、単にDX用の明るい単がまだ出揃ってないだけだと思う。
げんじよはまだ若い規格だから仕方がないけど、ロードマップにないので今後追加する意思表示してないことが問題。
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7c-VPAp)
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2021/07/19(月) 07:48:12.62ID:CqxvgP2W0
>>476

28mmは便利で使いやすい、だからダメなんだよ

なんでも見たまま写る、それやってると
考えないで撮る癖がつく

ヘタな写真だってのは本人もわかるはずだが
0478名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/19(月) 07:52:10.55ID:WoCah23ja
>>477
だからダメなんだよって
老害のお手本のようなセリフだな
0480名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7c-VPAp)
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2021/07/19(月) 08:22:09.86ID:CqxvgP2W0
>>478

反論になってないだろ
老害とか言ってるやつに限って爺だったりするなw
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dae0-Tzbr)
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2021/07/19(月) 08:23:49.91ID:dS2yESOd0
>>475
キヤノンはともかく、ソニーの方はその辺のスペックのレンズそろそろモデルチェンジの話出てるし、Eマウントの場合は仕様公開していてタムロンやシグマもライセンス得ているからサード製であっても純正レンズなんだよ。
で、28-70とか70-180とかがとんでもなく小型軽量に設計されていて気を博している。同世代に発売された(そしてこれからされる予定の)レンズと比べるとZのレンズは小型軽量とは言い難い。他社レンズはもっといろんな選択肢あるからね
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6e06-kRLG)
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2021/07/19(月) 08:47:29.21ID:Kocv8JoX0
>>481
>>475
>キヤノンはともかく、ソニーの方はその辺のスペックのレンズそろそろモデルチェンジの話出てるし、Eマウントの場合は仕様公開していてタムロンやシグマもライセンス得ているからサード製であっても純正レンズなんだよ。

シグタムが純正レンズっていうのは知らんかった
0486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d89-gbvu)
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2021/07/19(月) 09:22:54.88ID:4STQZ/n/0
シグタム以外をサードと認めない風潮の意見は嫌い
そんな狭い条件ならメーカー名で言えって思うわ
そしてシグタム以外もサードはサードというなら
既にZのサードパーティレンズはいくつも出てる
0491名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa39-UKwf)
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2021/07/19(月) 09:46:06.52ID:pPFB/90Ca
せっかくコロナに侵された証としての東京五輪の写真や映像が記録され始める週だというに
わしらにはfcの一台も届かんとは
1964の新聞広告の勢いとの落差はイグアスの滝の何倍も深いと実感させられるでごあすな
いいなお前等今週夏期休業に入れて
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dae0-Tzbr)
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2021/07/19(月) 09:56:15.50ID:dS2yESOd0
>>490
同じ人間が書いてるのかもしれないけどそれはデマ

まずGMの超望遠などは幸田サイト(ソニーのマザー工場)で製造されてる(あんなに大きな玉はタムロンの設備では製造できない)
後は試作品や量産の品質確保までのテスト製造もこの幸田サイトで行われる。これらも一応市場で売られるが極僅かだ。なので普通のレンズで日本製はとても数が少ない

で、海外工場で製造されるマスプロダクションモデルのレンズが、これはタイ工場とマレーシア工場で製造される(だからメイドイン〜の表記はタイ工場とマレーシア工場が殆ど)。
そしてタムロンはタイにもマレーシアにもレンズ工場は有してない
0494名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/19(月) 11:05:11.83ID:Cfh1nWL+a
>>480
よう老害
0499名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-B5AW)
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2021/07/19(月) 12:24:37.56ID:HXuneeiBd
>>473
M43は3:2にすればニコワンとかわらん微妙な子
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-E2J4)
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2021/07/19(月) 13:06:52.45ID:Nh7N330h0
ズーム大勝利!
0513名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/19(月) 13:36:57.83ID:hU13fPzka
最初28mmにしてたのをズームに変更しといてよかったわ
まあ張り替えだからそんなにかわらんかもね
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d5f-E0YB)
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2021/07/19(月) 13:48:28.24ID:AuH5C0XY0
予備バッテリーも数か月待ちだし気長に待つか
0523名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d5f-E0YB)
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2021/07/19(月) 13:55:41.55ID:AuH5C0XY0
>>521
メルカリで9000円で売れてたよ
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-jum1)
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2021/07/19(月) 13:56:30.36ID:5SM+cESgp
X-S10: 手ブレ補正◯、フラッシュ◯、SS 1/32000秒
2600万画素、本体のみ質量 415g
レンズキット価格 143,000円、APS-Cレンズ 30本以上

Z fc: 手ブレ補正×、フラッシュ×、SS 1/4000秒
2100万画素、質量390g
レンズキット価格 149,600円、APS-Cレンズ 2本
0530名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-kbnc)
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2021/07/19(月) 14:27:36.98ID:fO06c8/RM
フジが必死扱いてソニーキヤノンに対抗したカメラよりも

ニコンがガワだけ替えて出した女流一眼のほうが話題独占しているの笑う

商売って何が売れるか分らんね、良いものを作れば売れるの図式崩れつつある業界で
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d5f-E0YB)
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2021/07/19(月) 14:28:39.00ID:AuH5C0XY0
フジはX100シリーズがレンズ交換式ならとっくに買ってると思う
0537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-E2J4)
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2021/07/19(月) 15:15:46.75ID:Nh7N330h0
やっぱ28mmはレンズ単品が10月発売だから
レンズだけ欲しい人とか転売目的のやつとかのせいで供給不足になったんだろうなあ
0541名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMde-4go3)
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2021/07/19(月) 15:26:14.69ID:ntX+nfiDM
〜向こうのスレッドにて〜

しかし、信者の二枚舌はすごいよな

信者「このカメラは写真用のクラシックカメラだ!なつかしの軍艦ダイヤル操作サイコー!」
信者「軍艦ダイヤル操作なんて飾り。自撮りや動画が撮れるファッションカメラだ」
信者「バリアングルは動画に必須!自撮りにも必須!」
信者「動画や自撮りに手ブレ補正は不要!VRついてるレンズ使え!」
信者「DXユーザーはレンズなんて買わないのでレンズは不要。キットレンズ2本で十分。」
信者「ZレンズはZ fcにもよく似合う。デザイン的に統一感がある。」

もはやニコンを称賛・肯定することが目的になってる
0542名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-gDLv)
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2021/07/19(月) 15:26:39.01ID:Ho9vquard
Zマウント使ってた組はほとんど28キットの予約だからツイッターがなかなかの阿鼻叫喚っぷり。
革の張り替えサービスキャンペーンもズームキット購入者で終了だな。
0546名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d89-gbvu)
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2021/07/19(月) 15:42:07.82ID:4STQZ/n/0
通常の製品は発売日の数ヶ月前から量産に入って
初回出荷分を積み上げないとそもそも売れない
半導体絡みでどのメーカーも内部はごたごたしてるだろうし
今回28/2.8のスペシャルエディションを先行してキット売りする
という結論が出たのは明かに最近のことであって
単純に生産やその後の物流が追い付いてないんだろ
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a7c-SKZy)
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2021/07/19(月) 16:00:42.35ID:1lie41gI0
話題独占ってどこがだよ笑
ニコ爺ってほんとに生きてる世界線が違うな
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM99-wOS9)
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2021/07/19(月) 16:05:55.86ID:wy+31wo4M
俺の28mmのミントグリーンはまだまだ先のようだな
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 615f-JUV0)
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2021/07/19(月) 16:47:29.72ID:irtlwDnI0
28mmキットをキャンセルした。
運良く16-50キットを24or25日着で買えたわ。
0558名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/19(月) 16:55:19.55ID:w7xcJtcIa
>>549
レンズが無いとただの置物だろ?
0563名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-kRLG)
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2021/07/19(月) 17:24:27.36ID:7tSwSHjpp
もう熱冷めたやろお前ら
冷静に買うか買わないか決めろ
0575名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 05da-zZv7)
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2021/07/19(月) 18:37:33.14ID:C4ZRpej30
突然発売中止になったらおもろいな。
0587名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-hwij)
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2021/07/19(月) 20:23:54.24ID:V0Br2uYbd
28mmセットで7/1に予約したんだけどさ

いまヨドバシからメールで発売日未定になりました、とさ
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0536-fAEb)
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2021/07/19(月) 20:25:48.36ID:zcJxHaYi0
発売日にお届けってそもそも公式で発表してなかったから
ニコンを攻めるのは酷かと。

レンズ単品の発売日が後になることはよくある気がするけど
キットによって発売日ズレるのは、確かに珍しいね

遅れるとしても、数週間ぐらいでしょ
大騒ぎするほどでは無いかと
0592名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a02-Jpho)
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2021/07/19(月) 21:25:12.87ID:RN57EdZP0
>>582
同じくニコダイにてグレーで予約
店舗は22-26が夏休みだけど、ニコダイ分の貼り替えはいつから始まるんだろね?
休み前に確保して直接貼り替えラインに流す手配しておいてくれてれば月末には手に出来そうだけど、一旦ニコダイに入荷してから貼り替えに流すのだと8月入ってからかな
0593名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM0e-dgLr)
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2021/07/19(月) 21:29:56.79ID:NzoXXOp3M
>>588
コロナのワクチンじゃないんだからな
なんでこんなギャーギャー騒いでるのか分からんわ
俺も予約してるけどさ
0594名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM35-tqpx)
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2021/07/19(月) 21:37:25.82ID:2BV8+JuuM
流石に発表日予約組にはもう少し早く発売延期教えて欲しかった。
発表2~3日後に予約した自分が買えるのは申し訳ない。
ただ、同時予約した28mmは更にしばらく先になるだろうな。
0595名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-hwij)
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2021/07/19(月) 21:40:06.13ID:cT1QFWm40
ニコダイからメール来た。ズームキット楽しみ!
0609名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM0e-dgLr)
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2021/07/19(月) 23:53:18.42ID:NzoXXOp3M
暗黒ならスターレスだな
0611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 95ba-kbnc)
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2021/07/19(月) 23:56:27.56ID:0WuTletL0
>>598
ステマの意味分かってる?

ステマとは「ステルスマーケティング」の略語で、企業から金銭を受け取っているにも関わらず、
あくまで中立的な立場を装い良い口コミや良い評価を行う行為です。
「ヤラセ行為」「サクラ行為」とも呼ばれます。
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM0e-dgLr)
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2021/07/20(火) 00:21:40.00ID:FBs7/Y8/M
>>610
king crimsonだな
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM0e-dgLr)
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2021/07/20(火) 00:22:39.35ID:FBs7/Y8/M
うむむ
マップからは何の連絡もない
0615名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a75-FelB)
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2021/07/20(火) 00:34:38.73ID:3xbFse2d0
脊髄反射でステマ言うやつまだ居るもんなんだな
0620名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a75-FelB)
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2021/07/20(火) 01:51:27.17ID:3xbFse2d0
>>619
若い娘はYouTubeで若い娘見ないんだなこれが
0621名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 615f-hwij)
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2021/07/20(火) 02:27:12.23ID:BaxQjLrf0
量販店は発売日に店頭入荷分あるのかな
早く手に入るならボディかズームキット買いたい
0633名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-SKZy)
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2021/07/20(火) 09:18:57.71ID:NsfSjrCup
なんかあった時のこと考えて最寄りのカメラ屋で予約したけどニコダイで予約するべきやったな…
0640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 462d-jsLU)
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2021/07/20(火) 11:21:31.55ID:E8/iQLrv0
>>639
暗黒の意味わかってんの?
安いけどF値が大きくて開放でファインダー覗いて暗くてAF合わないレンズを揶揄してるだけだからね
ミラーレス時代単にF値大きいだけで暗黒とか表現するのは時代錯誤のニコ爺だけだろw
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da2c-T7OT)
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2021/07/20(火) 11:30:41.18ID:lhACHOCE0
フィルムカメラも、デジカメはフルサイズからマイクロフォーサーズまで所有してるしレフ機・ミラーレス機のファインダー技術やAF機能がどうなっているか、レンズのf値の意味から理解した上で書いてるんだがね

ミラーレスならf11でも暗黒レンズじゃない!

お笑い以外の何物でもないわw
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4602-uOQC)
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2021/07/20(火) 11:44:42.89ID:4e84mVag0
カメラってぼったくり価格ばかりだな。
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM0e-dgLr)
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2021/07/20(火) 11:49:26.09ID:M5O5Xv5mM
価格コムでZ DX50-250の中古がなくなっちゃたな
これZ fcの効果か
0647名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa02-Gxum)
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2021/07/20(火) 12:20:04.98ID:PDWruysVa
>>642
たぶん、キヤノンの超望遠安物レンズのことじゃないかな。

確かに開放F11だと、レフ機の場合ファインダー真っ黒で何も解らない。
でも、ミラーレスだとゲインアップでファインダー像も見られるし、AFも出来るだろ。
だから暗黒じゃないって言ってるんだと思うけど。

まあ、開放F11だと使える場面はひじょーに限られるわけだが。
0684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 55ad-FelB)
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2021/07/20(火) 23:59:44.03ID:96xe65GT0
28mmだけ遅れるとなると不具合でもあったのかと勘繰ってしまうな
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 615f-JUV0)
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2021/07/21(水) 01:44:21.40ID:UavV+Aca0
>>687
内側の下部のネジを外してカバーを取ればZ50でも使える。
0700名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 55ad-FelB)
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2021/07/21(水) 08:15:06.27ID:PiRAr7eO0
>>685
コロナの影響があったにしても過去に何回も延期してるからな
0704名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fa8b-SKZy)
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2021/07/21(水) 10:19:00.01ID:PBcV5uMH0
DL18-50は欲しかったけど、スマホで広角撮れるようになったし、今となっては無くても良かったかなと思う。
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-kRLG)
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2021/07/21(水) 11:45:07.41ID:k+i0VP8ep
>>698
そんな用途で使うカメラじゃありません
0709名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa02-4v0q)
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2021/07/21(水) 12:04:26.29ID:Ev02zFEPa
やはり目盛付絞り環は欲しいところ。
臆面もなくフジパクリ的な露出補正ダイヤル載せてきたんだから、レンズに関しても、よその良い所はジャンジャン採り入れまっせと臆面もなくやってくれw

あと、WBダイヤルなんてものがあってもいいなw
0715名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM35-FsVo)
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2021/07/21(水) 14:13:17.66ID:aGP55EbqM
28mm遅くしたのって、ニコ爺が多くて、16-50mmは若年層向けだから早く出すってことでしょ?

ニコ爺はカメラ持ってるんだから我慢しろと
0724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0597-BuM5)
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2021/07/21(水) 18:06:47.66ID:vPlg3pOK0
今日の昼、お詫びメール来た
> 日付: 2021/07/21 13:59
> 件名: お詫び「Z fc 28mm f/2.8 Special Edition キット」発売延期につきまして

ND SmallRigトライポッドグリップ3070(ML-L7セット)発送されても確認できないよ(´・ω・`)
0737名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa02-Rh1M)
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2021/07/21(水) 20:16:00.40ID:nr+JKEuBa
>>691
アポランにTZE-01は誤作動が有ったような気がする
電子接点の無い焦点工房製の方が良いのでは、安いし。
0741名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa39-UKwf)
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2021/07/21(水) 20:36:21.21ID:M5kEMxHva
>>737
カメラ側から絞りを制御できないコシナレンズとの通信にミスマッチがあるだけで
TZE-01使うメリットとデメリットは相半ばするとも言えるが
使いこなしは可能
すなわち
1.ダイヤルでレンズの絞りと同じ値にする
2.5.6より絞る場合その分だけマイナスに露出補正を掛けるを要する(開放〜5.6で実絞りというZの特異な絞り制御仕様が原因)
EXIFに情報残せるのがメリットだが、fcではNon-CPUで手動でレンズ情報残せるので安い方で済ますのもありだとは思う。
0742名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa39-UKwf)
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2021/07/21(水) 20:44:00.69ID:M5kEMxHva
SIGMAのiシリーズや新カミソリマクロを使ってみたいならTZE-01必須。
逆に無接点レンズ使うにはSE-NZが必須。
TZE-01は電気的にレンズが認識できないとシャッター切れない。
結局スマートとダムの両アダプタ揃えとくが吉みたいなw
0745名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-F9YP)
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2021/07/21(水) 21:42:56.12ID:14yDrWuRM
真っ先に予約した28mmキットユーザーが発売日ゲットできないの笑うw
ズームは7日か8日くらいまで予約間に合ったろ(店による
大して欲しくもないけど何となく流されて予約しましたって人が発売日にドヤる展開
zfc信者単焦点勢は一週間後くらい?更にカラバリ勢は8月だなw
0748名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM0e-dgLr)
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2021/07/21(水) 21:46:10.12ID:DphZOLT9M
>>745
そう言う捻くれた感想持つ俺カッコ良いって思ってるの?
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-2kFh)
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2021/07/21(水) 21:48:09.05ID:5KTK47bX0
なんで遅れてるのかといつになりそうかを説明しないのはあかんわ
部品が手に入らないっていうなら出来た順に発送で良いのにそれをしないってことは
隠し事してると勘繰られても仕方がない
0755名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 615f-TUd+)
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2021/07/21(水) 22:06:44.28ID:iNYQtkr00
16-50 VR SLは手振れ補正付いてますか?
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 615f-TUd+)
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2021/07/21(水) 23:18:25.41ID:iNYQtkr00
ありがとう
0762名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/22(木) 05:05:59.70ID:/tnydtWza
>>750
ちゃんと説明してるのにお前が勘ぐってるだけじゃね
0766名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/22(木) 05:51:16.22ID:/tnydtWza
>>764
だから説明してるけど勘ぐってるんでしょ?
0767名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa39-R8z5)
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2021/07/22(木) 05:59:23.39ID:e5iYNRQ3a
転売屋対策なら、日取りを言っちゃあ効果ないじゃん。
なのにガタガタ騒ぐようなら、売れちゃ困るトコがわんさかあるわけじゃん。
ええことばかりやwww

まぁFXでの28mmは好きだけど、DXではイランからの、わたしわっ。
0769名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-2kFh)
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2021/07/22(木) 06:46:52.09ID:Cg14wA5z0
>>766
あれだけ大々的に宣伝して予約も大量に受けたのに
部品が1台分も手に入らなかったし、いつ手に入るかも分かりません
これが消費者に発売4日前に周知されるなんて状況普通ありえんでしょ
もしこれがニコンの普通ならヤバい会社ってことになるだけ
0771名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/22(木) 06:56:25.63ID:/tnydtWza
>>769
説明してるけど
勘ぐってるんでしょ?
0773名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-RNJq)
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2021/07/22(木) 07:08:09.00ID:e3I3H8q0M
発売延期はどこもたまにあるんじゃない?
これとか
ttps://www.sony.jp/ichigan/info2/20210209.html?s_tc=aff_999_0_10_170686&utm_medium=aff&utm_source=001

自分もズームキットでなければ、同じ状況になったし、楽しみにしてた人が悲しむ気持ちはよく分かるけど。
0774名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-jum1)
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2021/07/22(木) 07:09:03.89ID:tkIyabH/p
>>769
同意

「勘繰ってるんだろ」連呼マンって、そうかけって命令されてんのかな
ニコンの生産、部材調達ってずーっと前からクソ極まりないよなあ…
まぁニコン狂信者的には、Z fcが大してうれなくても
「生産さえうまく行っていれば天下取れた」みたいな
ポジティブ妄想するためのエサになっちゃうんだけど
0776名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-2kFh)
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2021/07/22(木) 07:24:28.58ID:Cg14wA5z0
>>773
レンズ単品なら待つだけだけどキットモデルだとあほほど待たされるならキャンセルして
ズームキットかボディ単品に変更したくなるじゃん
その判断材料を提供しないのは駄目だと思うぞ
0777名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b110-Lyc+)
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2021/07/22(木) 07:26:58.35ID:zfPgiSG00
>すぐにボディ未開封品オクに出せば、単焦点がタダで手に入るようなもんだし

結局これの対策をどうするかっていう結論を出すのに時間がかかったって事でしょ
キットズーム層はボディもレンズも使ってくれるけど
28mm層はボディはいらんって人が多いだろうからね
Zfcの中古市場が販売当初からダブついたりしたら目も当てられないからねぇ
ニコンとしてはレンズだけ欲しい人にはとっととキャンセルして欲しいんだと思うよ
0778名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/22(木) 07:28:36.76ID:/tnydtWza
>>775
もうちょっと早く言えってことなら当然そのほうが親切だけど
それは置いといて
説明しても勘ぐるのにはかわりないんでしょ?
0781名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d5f-E0YB)
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2021/07/22(木) 08:32:16.69ID:R+StWHD80
>>778
ワッチョイなしがまともに進んでるけど
帰らなくていいの?
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-jum1)
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2021/07/22(木) 09:15:18.78ID:JdwUiQrCp
>>782
もうお前ニコン擁護のみが目的になってて
自分自身何言ってるのか理解できてないメダパニ状態だろ

製造業において、資材調達(購買)ってのはめちゃくちゃ重要な仕事なんだわ
そのためにあらゆる会社がそれ専門の部署を用意して部材を仕入れてんの
キヤノンやソニーみたいにキチガイみたいに資材調達に力入れてる企業もあれば
愚かにも、そこを軽視している企業もあるがね

こういうのって、とくに部材供給不足の時に力の差が顕著に出るもんだ
0787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b668-p0fO)
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2021/07/22(木) 09:23:57.01ID:FkWUb2610
>>779
要はただの抱き合わせ商法だからなぁ。
レンズ自体はZfcに合わせて出せるタイミングで完成してるんだから
普通に販売出来るのに、Zfcのボディ売る為にわざと単体発売を遅らせるという
いかにも数字しか見てない人間が考えそうな悪手。
0789名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/22(木) 09:26:01.27ID:/tnydtWza
>>783
論点はそこじゃないよね
部品が手に入らないので待ってくださいとニコンが説明してるのに
部品が手に入らないなんて嘘だ他の理由があるに違いないって言ってる(勘ぐってる)んでしょ?
あと1ヶ月前は発表前だから勘ぐるにしてももうちょっと現実みよ
0790名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/22(木) 09:27:29.73ID:/tnydtWza
>>785
キヤノンもソニーも大分苦戦してるみたいじゃん
0792名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-2kFh)
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2021/07/22(木) 09:59:50.26ID:zgsZeibfr
>>789
論点は部品供給問題なら普通ならもっと早くに
延期発表できたのにしなかったということは
部品供給問題が原因じゃないのでは?
というのとニコンは予約までしてくれてるユーザー舐めてんのかっていう2つだね
つうか部品供給問題が本当なら本来届いていないといけない部品が
届いてもないのに発売日発表という無茶苦茶なスケジュールになっとるぞ
0794名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/22(木) 10:09:05.91ID:/tnydtWza
>>792
違うよ論点は>>750
ちゃんと説明しないから色々勘ぐられるんだよって論調だから
説明はされてるけどお前が信じてないだけでしょって言ってるんだよ
0796名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/22(木) 10:23:13.30ID:/tnydtWza
>>795
論点をかえるならいちいちお前の持論を俺に報告しなくてもいいよ
0797名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMad-Dyvx)
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2021/07/22(木) 10:29:38.95ID:MoeHRPgaM
最初から分かってるけど間に合うようにギリギリまで努力して
最終決断が直前になっただけでしょ
間に合わないかもしれないという時点での納期遅延が許されるなら
生産管理は毎日後ろ倒しでリスケするわな
0799名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM0e-dgLr)
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2021/07/22(木) 10:34:31.23ID:HO88OyjlM
>>785
だから今キヤノンも入荷未定や納期4ヶ月後のレンズがあるって話知らないの?
0800名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 615f-hwij)
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2021/07/22(木) 10:40:31.89ID:kf5KTavY0
28mmキット予約してたけどいつになるかわからないしキャンセルして16-50キット注文した
早く触りたいしどうしても28mmが欲しくなったら落ち着いた頃単品で買えばいいよね
0801名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-2kFh)
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2021/07/22(木) 10:40:43.48ID:zgsZeibfr
>>794
新築マンションに引っ越ししようとしたら前日に仕上がってません、いつ仕上がるかも分かりません、仕上がってない理由はトイレの配管がまだ届いてないからです
なんて言われても納得しそうだなw
0803名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4602-z7Ju)
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2021/07/22(木) 10:47:16.47ID:KtowwEgJ0
ゲーム機の発売日に長蛇の列が3つあって自分は3日前から泊まり込みで並んで発売日にゲット出来ると信じてたら、自分の列だけ今日は買えません、いつ買えるかは分かりませんと一方的に言われ、横の列では嬉しそうに商品を持ち帰る姿が見えるとしても仕方ないと言って黙って帰るのか?
0805名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3a53-vstU)
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2021/07/22(木) 10:53:58.27ID:sPEOMyKW0
>>803
3日前に並んだのは自分の判断、その列に並んだのも自分の責任
一方的ではなく、そもそも買う側に選択権が与えられていたよね?

供給不足になるというアナウンスは発売前4日前どころか予約開始直後からされていたよね?
0807名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3a53-vstU)
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2021/07/22(木) 10:58:38.42ID:sPEOMyKW0
いま成金小金持ちが多いから、
そういう奴らってモノは金で買えるのが当たり前だと思っていて
「買いたいのになぜ買えないんだ!」って偉そうに吠えるんだよ

モノの値段は需要と供給のバランスで決まるのが自然な自由経済のはずなのに、
この文明社会では極端な貧富の差を抑制することを目的に
市場価格の調整が行われているのが実情
本来なら、すぐに買えないことを怒る人がいるような商品は
売価を3倍でも4倍でも上げればいいんだ
それでも欲しい(金を出す)人は買えるし、それなら別の選択をする人は買わなくなる
それで市場は落ち着く

それなのに、こんなに良いものをこんなに安く提供してもらってることに
感謝も出来ないバカ成金が多すぎ
0808名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/22(木) 11:01:24.12ID:/tnydtWza
>>801
そうかそれなら仕方ないねと言う意味での納得はできないけど
そんなわけあるか嘘つくなと勘ぐりもしないよね
0809名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-jum1)
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2021/07/22(木) 11:11:26.97ID:Z/bGZRi7p
>>796
論点が整理・理解できてないのはお前=無能だけだ

部材調達の遅れによる遅延は、販売の数週間前から分かることなんだわ
むしろその部材自体だって前工程と後工程で数ヶ月の納期がかかるもの
遅れがあればずっと前にそれは知らされていること
いきなり発売日直前になってサプライヤが「実は部材供給遅れます」とか言い出して大騒ぎになるわけがない
騒ぎになっているとしたら1ヶ月以上前からだ
問題「きっとうまくいく〜」という希望的観測でGOしちゃった結果がこれだろ
0814名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMad-Dyvx)
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2021/07/22(木) 11:25:32.13ID:chtrl826M
いきなり発売日直前になってサプライヤが「実は部材供給遅れます」とか言い出して大騒ぎになるわけがない

なってるわけがない、現場は最初から騒いでるし今も騒いでる
限界まで努力しただけのこと

騒ぎになっているとしたら1ヶ月以上前からだ
問題「きっとうまくいく〜」という希望的観測でGOしちゃった結果がこれだろ

これも違う、間に合わないと分かっていても
リリース日を判断するのは現場ではない
現場は常に努力している
では経営がクソなのかといえば初手から何の努力せず
確実に準備が整う日程(例えば9月)をアナウンスしても同様にクソだと叩かれる
0815名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/22(木) 11:32:10.05ID:/tnydtWza
加工日の前日に届くはずの材料が税関で立ち往生なんてのはよくあることだけどな
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 462d-jsLU)
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2021/07/22(木) 11:56:46.94ID:ah/wLNfQ0
知らんけど出荷台数を上回る受注があったから増産するまで発売延期するんじゃねえのか?
仮に生産台数の倍注文受けてたら半分だけ出荷するとか混乱招くだけな気がするんだが
0819名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/22(木) 11:59:21.39ID:/tnydtWza
>>81
ニコンはどうかしらんがうちはカンバンだから早くても前日だな
0820名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/22(木) 12:00:02.82ID:/tnydtWza
>>819>>817
0822名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-jum1)
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2021/07/22(木) 12:04:27.76ID:x4FKNappp
>>814
誰が「現場が悪い」なんて言った?
問題は長期に渡ってズタズタな資材調達と生産管理を改善せず
遅れるのがわかりきってるのに無茶苦茶な発売日を設定して
毎回毎回毎回毎回「想定を上回る〜」を連発するアホ企業体制だ
経営がクソじゃなければここまで没落してねーだろ
0823名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-RNJq)
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2021/07/22(木) 12:07:14.43ID:e3I3H8q0M
ズームレンズキット買ってから10月くらいまで楽しんで、単焦点が欲しくなったら28mm買おうと思ってた。
本体とズームは発売日にかえるけど、28mm欲しくなってから動いてもいつになるか分からなそうだね。

フジとかは品薄が解消する気配がないし。
とりあえず、予約だけしといたほうがいいのかな?
0824名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-jum1)
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2021/07/22(木) 12:08:00.75ID:F0iaL552p
>>819
カンバンってのは力がある会社しか出来ねえし
海外の半導体企業はついてきてくれない無能ジャップ型の調達システムだぞ
結局、間に入る商社が大量の在庫を抱えて対応してるだけ
で、商社は供給に遅れが出る・間に合わないという情報を
何週間、今なら何ヶ月も前からキャッチして伝えてるわけ
それにも関わらず、発売日直前になって「部材調達に遅れが・・・」とか
どんだけアホなんだって話だよ
0825名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/22(木) 12:09:35.43ID:/tnydtWza
>>821
カンバン方式自体現在ではごく普通のシステムだけどな
0828名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-T2np)
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2021/07/22(木) 12:12:53.79ID:/tnydtWza
>>824
詳しくはわからんけど半導体に限るならそりゃ現状は自転車操業なんじゃね
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW daad-dgLr)
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2021/07/22(木) 13:50:38.52ID:R6o1e03F0
>>801
実際コロナ過の初期は実際中国産便器が届かなくて引き渡しできない事例あっただろ
そこで切れてもないもんはない
納得するかどうかの問題じゃない
じゃどう言う反応するかで人間性が出る
お前はそこで文句を言う程度の人間だって事だ
0843名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-FelB)
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2021/07/22(木) 14:34:23.61ID:iJcbMhKjp
>>818
初回出荷分以上に予約が入った分の出荷が遅れるのは普通でしょ
だから今回は販売店と初回出荷分として取り決めてた分すら製造が追いついてないんじゃね
それが判明するのが4日前ってのはありえないとは思うけどな
0850名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW daad-dgLr)
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2021/07/22(木) 14:55:36.61ID:R6o1e03F0
>>840
俺は実機触らずに買うのは初めてだよ
我ながら驚いている
0854名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d89-Dyvx)
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2021/07/22(木) 15:43:37.40ID:8qu3lh3c0
>>853
何も調べずに書くけど、改修工事をしているなかで
予約客を入れていたけど予定日までに改修が完了しなかったため
予約客に頭を下げたホテルや旅館の事例がこれまでに一件も無いということでよいか?
0858名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa02-UKwf)
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2021/07/22(木) 16:02:23.33ID:BmyS8FBSa
28SEキットだけ飛び抜けて予約多かったのか
28SE自体に問題が起きているのか
ボディのみ予約の自分が人のこと心配してもしゃーないけど
事情は知りたくはある

開発発表したばかりのレンズの特別バージョンの生産を無理して間に合わせようとしてやっぱ無理だったみたいな?
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0597-BuM5)
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2021/07/22(木) 16:48:26.25ID:+GL6KMbp0
>>864
> Z6,7に買い増し→FX機でも使えるから28mmキットにしよ
自分はこれ

冷静に考えると
Zfcはマニュアルフォーカスレンズに使うので SEでなくても良かったかなぁ
と思ってる
なので Z6,Z7に合わなかったら 28mmSEの方を売ろうかと…
0866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b668-p0fO)
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2021/07/22(木) 17:07:59.70ID:FkWUb2610
10万超えの商品を実機触らずにポチるとは
なかなかにチャレンジャーが多いんだな。
触った人間の感想としては、見た目の安っぽさは感じなかったけど、
とにかくモックかと思うくらい軽かった。
それをメリットだと捉えるか、オモチャっぽいと捉えるかで意見が分かれそう。
モデルとなったフィルム機と、触感は全く異なる。
Dfは見た目ショボいけど、手にしたときの重量感・カタマリ感はあった。
0869名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa39-Rh1M)
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2021/07/22(木) 17:29:34.11ID:4n8lnXLna
Dfより塗装の質感は上だという声もあるが
0870名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-F9YP)
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2021/07/22(木) 17:30:11.43ID:/atM2lmyM
dfこそ、言っちゃ悪いが
黒のほうの見た目だけはいいけどね

全裸待機、2台予約して1台キャンセル
私のキャンセル分どなたかゲットできる筈

これだけアンチの嫉妬すごいと毎日持ち歩きたくなる見せびらかしたくなるカメラかな
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM0e-dgLr)
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2021/07/22(木) 17:31:59.66ID:HO88OyjlM
>>866
Z6とZ50は持ってるのでそこから実機触ってなくても大丈夫だろうと思った
特にZ50の軽さに感動したのが大きかったかな
0875名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-RNJq)
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2021/07/22(木) 17:40:45.13ID:e3I3H8q0M
>>866
自分は軽さにやられた。
キットも写り良くて、Z50とKissM2で迷ってたところ、発表されたから展示見に行って予約決めた。
子供を抱っこするからカメラの軽さは正義です。

EOS Mの32mn使いたくてKissM2と悩んだ。
Zマウントにも軽く明るく寄れて安い単焦点がでれば嬉しいです。
0876名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-F9YP)
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2021/07/22(木) 17:40:51.11ID:/atM2lmyM
>>873
それな
スペックでしかカメラを見れない人が、後からzfcの価値に気づいた人多いのね

キヤノンのR5だって、発売日に買った人と今買った人じゃ価値が全然違うのにね
コロナで半導体無いバッテリーすら品切れなのに様子見とか、一切新製品買わない顧客かな
0877名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b668-p0fO)
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2021/07/22(木) 17:41:19.38ID:FkWUb2610
>>868
いや別に比べてはないし、Dfを持ち上げてもないよ。
ただ、DfとZfcは、見た目は似てても方向性が全く違うなーと思っただけで。
俺は別にフィルム機に対する思い入れは無いし、Dfは全く興味なかったけど、
Zfcは純粋にカッコいいと思ったし、実際ニコプラで触ってみたら
軽くて使いやすいのが最高だったので速攻予約したよ。
0878名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-F9YP)
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2021/07/22(木) 17:50:37.45ID:/atM2lmyM
エアマックス95だって90年代に価値があったわけで
2021年に中古や復刻履いてもエアマックス95を体験した事にはならない
D850も発売日に持つのと今中古買うのじゃ全く違うw
ファッションと同様に機材も流行や鮮度があるのに後追いでばっかり買ってどうすんのw
0879名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae59-Lyc+)
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2021/07/22(木) 18:04:24.86ID:/bwcwa5y0
BCNランキングの3週目が出たね
Zfc16-50mmキット 18位→21位→23位
Zfc28mmキット 11位→27位→35位

予約販売こそ数ヶ月先の需要まで先食い出来るタイミングなのに
この順位止まりなのはいささか物足りない
0882名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa7d-xL6t)
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2021/07/22(木) 18:43:30.36ID:FNqe2jS/0
写真を撮る目的としてD850を買うのは否定しないけど
今更D850の中古を欲しがるような人はじゃあ今まで何で撮ってたんだよとは思う
今まで我慢できたならD850の動体性能なんていらないんじゃないのっていう
0891名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dae0-Tzbr)
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2021/07/22(木) 19:56:16.00ID:tQG4S75C0
>>890
コスプレ用としては良いと思うけど手に持った質感はお世辞にもクラカメのそれとは異なる
空箱みたいな持ち心地で、軽くても重量配分に芯がある他社のクラシック風カメラとはだいぶ違う
0895名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-OA+h)
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2021/07/22(木) 20:50:52.76ID:0tV66VHgd
いろんなメーカーで品薄商法やってるのは、
量産体制が整ってなくてもとりあえず発表発売したほうが宣伝効果やらでいい影響があるって判断されてるということなんじゃないの?

露骨に消費者がなめられてるのは腹立つけど、
経営で考えたら株主の方を見るのは仕方ないのかなとも思う
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7126-xL6t)
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2021/07/22(木) 21:40:16.45ID:FpqiwgQD0
現代の護衛艦とかはけっこうのっぺりしてまっせ、軍艦部。
そもそもを言い始めたら、帝国海軍の金剛4姉妹の最初期型とか、けっこうスッキリしてる。
少なくとも所謂「軍艦部」がデコラティブになったのって昭和以降だろう。
0907名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-RNJq)
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2021/07/22(木) 21:54:02.62ID:e3I3H8q0M
>>904
rollei35さえ、修理出す時に店の人が普通に軍艦部って使ってたから、カメラの上部は一律軍艦部って思ってた。

艦橋で区別する904さんの使い方のが正しい使い方かもね。確かに軍艦みたいだから呼ばれはじめたんだろうし。
ありがとう。
0910名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa02-xL6t)
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2021/07/22(木) 22:21:32.44ID:QEK27lGNa
7/1ヨドバシドットコムでズームキット予約
まだステータスは「ご予約をお受けしています」だが、ポイントが入った!!。
0911名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-hwij)
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2021/07/22(木) 22:31:11.77ID:HZfYvo7pd
早速メルカリに出されてる
ニコンは転売ヤーに負けないよう生産を急ぐんだ!
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b668-p0fO)
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2021/07/22(木) 22:54:50.61ID:FkWUb2610
なんかやっぱり、狙ってるターゲット層と実際出来上がった商品が
ちぐはぐな気がするなぁ。
本気で女性ユーザー狙いにいくなら、ダイヤルなんかプラでいいから
もっとチープにしてレンズキット10万切るべきだったし、
逆にマニア層のおっさんにターゲット絞って、
今より高くなってもいいから、がっちり金属で作りこんで
持った感じもフィルムカメラそのまんまの、こだわり抜いた機種を作るか。
なんか両方狙おうとしてどっちつかずになってる印象。
0915名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e07-Bgl+)
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2021/07/22(木) 23:01:04.56ID:7Ce9hLPP0
今日びAPS-C(DX)なんて、完全に戦略ミスでしょ
若い女性でも「フルサイズ買ったほうが良いよ」なんて周りからアドバイスされて敬遠するし、
中級者はレトロなフィーリングのFX機がほしいし、
Fuji X-Tユーザーの乗り換え需要もマニュアル露出をダイヤルでキメやすいフルサイズ、だ。
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa7d-xL6t)
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2021/07/22(木) 23:10:41.31ID:FNqe2jS/0
フルサイズホイホイ買える若い女性より金ない若い女性の方が多いし
レトロフィーリングが欲しい中級者よりエルゴノミクスに優れた機能マシマシの機種が欲しい中級者の方が多いし
X-Tからフルサイズに乗り換えたい奴よりAPS-Cのサイズ感が好きで使ってる奴の方が多いからよし
0923名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp85-MXSP)
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2021/07/23(金) 00:01:04.35ID:TbMFQG8kp
フルサイズだったらってヤツが結構おるけど、俺はZ fcが届いたらZ7IIの出番が激減しそうな変な危機感がある。過去所有してたZ50で撮った写真を見返したら良く写ってたし。所詮趣味で子供とスナップがメインだからだけど。ただ言える事はフルサイズだったら躊躇なくZ7IIと入れ替えてたよ。
0924名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-dSWW)
垢版 |
2021/07/23(金) 00:04:41.01ID:spCPDUxta
そりゃはじめは軍艦に似てるからそう呼んでたんだろうがもうカメラの上面部ダイヤル群を指す言葉として定着したものだと思ってた
今の蒲焼はもう蒲の穂に全然似てないけど蒲焼って名称が定着してるみたいな
0925名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-7OFh)
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2021/07/23(金) 00:13:38.49ID:gr+Iae6/0
中古で大量に出回るのを待つのみ
そう遠くないはず
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-XNQa)
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2021/07/23(金) 00:18:17.39ID:Bf2mxuqz0
Amazonでも16-50キットちょこちょこ復活してるしビックの店舗取り置きで取り寄せても一週間以内に用意してくれそうな感じだね
在庫ありの店舗に取り置き申し込んだけど先着順だから買えるといいなー
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-7OFh)
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2021/07/23(金) 00:45:06.65ID:gr+Iae6/0
>>927
いや、チャラいインスタグラマー女子(笑)が飽きて売るのを待つのみ
0930名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp85-MXSP)
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2021/07/23(金) 01:11:59.52ID:TbMFQG8kp
>>929
ほんとコレ。使ってなかったから、D7100+SIGMA30mmf1.4+60mmf2.8を友達にあげたんだけど、写りと使い勝手に感動してた。ちなみにそいつは今までコンデジとスマホしか使った事ない。写真を撮りに行くという趣味が増えた模様。
0932名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4901-DDPI)
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2021/07/23(金) 02:34:26.12ID:eKWWCodQ0
ゆうても最近なんでもかんでもネットの口コミ鵜呑みの人たち多いから
口コミサイトや動画でご高説垂れてる人がフルサイズがいいと言えばフルサイズだし、フイルムカメラやオールドレンズがエモいと言えばそれを欲しがる
0933名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 695f-Hgw+)
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2021/07/23(金) 02:45:07.01ID:Eq/oJVAk0
>>914
中途半端に高めたどっちつかずの品質でもおっさんが十分釣れてるのは周知
文句言ってるのは更にマニアックで10万ちょいを出し渋るプアなおっさん
女性ユーザーもこの手のカメラに惹かれる層はそこそこマニアックだから
あんまり安っぽいと逆に買わないよ
現実的な落としどころだったと思うけどね
0937名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-XNQa)
垢版 |
2021/07/23(金) 07:17:59.88ID:69W46imNd
Zfcでインスタ女子を取り込みつつ、Z9ではプロの要望にも応える
理想的なカメラメーカーになってきたな
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MMeb-3/W2)
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2021/07/23(金) 07:35:17.97ID:3Z2ZDDDTM
俺Zfc受け取れるの明日なので悔しいから今日はもうここ見ないwww
じゃあまた明日な
0939名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5110-WppR)
垢版 |
2021/07/23(金) 07:36:30.55ID:VNo6yStn0
>>937
うむ、既存の一眼ユーザーだけでなく
新たな層を取り込む取り組みが功を奏しているのがいいね
おっさんばかりの世界に若い女性が入ってくるとなると
おっさんも注目するからな

快進撃を続けてカラーバリエーションの第二弾とか
上手く盛り上がっていって欲しいね
0944名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-k8j/)
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2021/07/23(金) 08:57:21.29ID:NbGLG8AKa
>>870
直前キャンセルってやってることはアンチの嫌がらせじゃん
0957名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5d-/zz1)
垢版 |
2021/07/23(金) 10:03:19.14ID:3ssa6nXja
自分Z50のキットレンズ流用組なので
外側シルバーのフードにするだけでもルックス改善できそう。

そういえば自分のは純正じゃなくJJCのアルミ(?)製だ。
シルバーに塗るか黒塗装を剥がすかしてみるかな。
0964名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-XNQa)
垢版 |
2021/07/23(金) 10:36:41.87ID:lmNBGxpsa
出掛けに配達受け取ったけど、仕事終わるまでおあずけだわ
0972名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM05-Bvvc)
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2021/07/23(金) 11:06:48.02ID:y0tLA1JHM
>>955
シルバーもでるは、根本シルバーで先端が黒だからフードは黒がいいのか?シルバーがいいのか?
本体プラだから、フードはニコンのプラのが合うのか?他社の金属が合うのか?

悩ましい。
0973名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-XNQa)
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2021/07/23(金) 11:20:42.13ID:69W46imNd
爆売れ祭りだな!
0977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fbe4-acMP)
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2021/07/23(金) 11:30:20.84ID:erJp4uYC0
ゆうぱっくで16−55 着荷
さて レンズだけ眺めて暫く過ごすか
フィルターでも付けるかな
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MMeb-3/W2)
垢版 |
2021/07/23(金) 12:24:21.40ID:eQIOq61JM
>>976
オリンピック開幕式の当日券か?
暑いのに大変だな
0983名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-7OFh)
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2021/07/23(金) 13:07:57.78ID:QsTJvu9vd
ヨドバシカメラで触ってきた
思ったより安っぽくてデザインがスッキリしてない
パスかな
0984名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-XNQa)
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2021/07/23(金) 13:17:37.43ID:69W46imNd
2ヶ月待ちエグ
0987名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5d-/zz1)
垢版 |
2021/07/23(金) 14:15:18.30ID:8WqbQB9pa
うぇへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへ、けーってきたぜ。まずはメシをくうぜ。

店員が持って来た時の第一インパクト。箱が黒くな〜い。
箱からして従来のニコンカメラとは一線を画している。
着古したデニムのような色っつーかブルーがかったグレーっつーか。
0988名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-XNQa)
垢版 |
2021/07/23(金) 14:18:09.82ID:69W46imNd
みんな楽しそうで何より(*´∇`*)
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