Sony α7 Series Part217
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このスレは、Sony α7シリーズ(無印、R、S、C)の総合スレです。それぞれのモデルについて仲良く語り合いましょう。
※ワッチョイ無しのスレは荒らしが立てたものなので使用しないようお願いします。
★公式サイト
◎無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7･･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
α7 II････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/
α7 III･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/
◎Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画素モデル
α7R･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
α7R II･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/
α7R III･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3A/ （ILCE-7RM3からマイナーチェンジ）
α7R IV･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM4A/ （ILCE-7RM4からマイナーチェンジ）
◎Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/
α7S II･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM2/
α7S III･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM3/
◎Cシリーズ-;機動性を重視した軽量コンパクトモデル
α7C･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/
●前スレ
Sony α7 Series Part216
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1630335936/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 8年前ぐらいに買った無印7なんですが、
次買うなら何が良いんですかね？
カメラ最近やけに高いんで…
レンズは、キットと55ミリだけ >>4
性能の何を重視してるとか、どういう機能が欲しいとか、α7で感じてる不満くらい書かないとなんとも >>4
今無印に代わるような機種無いから超広角とか超望遠ズーム買うのが良いと思う α7iv、レンズキットで税込30万円以内というミラクルが起こればとても嬉しい >>8
それだとまともなレンズとは思えないわ
単焦点、35F1.8くらいがキットだと面白いけど >>10
そんなこと言ってる人には「安いものはそれなり」という概念はないと思うぞｗ 小型の新生24-70F4がキットレンズになるといいな キットレンズは７Cについてたやつがつく可能性
A７４発表されても争奪戦に勝たなきゃ年内は無理そうだよな
これも転売ヤ―の餌食になっ ねーーな 28-60写り良いんだけど7Cと一緒に使ってこそなんだよね 7Cと一緒に出たズームレンズは、どっかで史上最低の数値叩き出してた気がする。 前スレで、α7S IIIとα1の高感度の差について、トリミングすれば大差無いと書いてた人が居たが、
>>955
ノイズを減らす方法として、SN比上げる方法と、
平均をとる方法があるよという一般常識ですね。
誰かこの常識について教えて。 4画素の平均を取って1画素にしてしまって、4のうち1のノイズがあっても、3の正解があれば、
混合1画素はほぼノイズなしになる、という方法を言ってるんだろう。
動画で言う所の全画素読み出し、みたいな。 コスパの良いカメラが欲しければ結局7Ⅲってことになるだろうな >>16
信号は近くの画素同士では相関があるので足し合わせると増える部分もある
でもノイズはランダムなのでプラスやマイナスの場合があって足すと打ち消し合う部分もある
平均化すると上記の増える部分と打ち消し合う部分の差で見かけ上のノイズを減らせる
ただしデジカメの高感度ではホットピクセルが増えてくるので
上記の方法ではノイズを打ち消しきれず足し合う事で増えてしまう部分が多い
その結果暗部が持ち上がってコントラストが低下したりRGBがすべて持ち上がってグレーに近づいてしまい彩度が下がったりする
α7S3は高感度でも高画素機では難しいコントラストを保ったり色がちゃんと出たりする 7IVはR6買った人に後悔させる内容と価格で出てきて欲しい R6評判いいけど画素数やっぱ足りない
せっかくお高いRFレンズなのに低画素機で高画質とかなにゆうとるの状態
R6を選択するのはアダプタでEFレンズ資産活かしたいひと
そんなひとたちが7m4で後悔なんてしないかと そもそもR６なんて7iiiに毛が生えた程度の性能しかない上に普通に考えれば今だとα9中古で買って差額をレンズに回す方が賢い
そんな中R6買う人はソニー機に何来ても後悔なんかしないよ
CANONのロゴがあれば満足だろうし R6推しはよくわからんよな
従来のキャノンカメラ的手触りが好きな人が絶賛してるだけだろと のむたん
「R6は画質がいい、なぜなら1DXのセンサー使っている」 そもそも、１DXって、画質がウリの機種でもないし、、。 センサー性能、そこまで良くない。 >>25
何がウリなんですか？
高感度性能？
動きモノでもガチピンなトコ？ 4は力入れてくるだろうねー
3が歴史的大ヒットだし
5D2→5D3みたいにヘタれなきゃいいが EOS R6は全画素読み出しの4K60pに対応してる。
SONYのα9IIを含む普及機は4K30pですらクロップ。
α7IIIに毛の生えた程度と言うのはホーム試合過ぎる評価だと思う。 >>27
そこはほら、信頼と実績、腐っても鯛、歳を取っても大女優って奴ですよ。 >>30
オーバーヒートなけりゃ良かったんだろうけど
α7IVは多分4K60pはビニングだからオーバーヒートの心配はない
α1のビニング画質はビニングと思えないレベルだから、7IVがそのレベルになる事を期待 >>20-21
α7iiiやα7ivの値段知ってるとEOS R6は高すぎるとしか見えない
単純にニコンやSONYの撤退不安から、最後に残るメーカーとしての信頼感がブランドプレミアム付けてるようにしか見えんのよね
R5は本来の価格って30万、R6で24万程度で売らないといけない機種だと思う。 5D4出だし44万じゃなかった？そこからガンガム下がって30万弱だっけ。味しめたんだろ？
EOSR5は50万でバカ売れしたからもっと味しめたろうね >>35
もう1年3か月45万のまま張り付きだから多分他社が何か出してもこのままか
逆に他社（Z8？α7Rv）が同じ価格に値上げとかそういう方向になると思われる。 α7IIIは当時安過ぎると言われてたから本当はそれくらいが適正なのかもね 主に動画使いだけど
7ivの性能とR6の性能を比較してどっちを買うか決める
スタイルと使いたいレンズはソニーだが、4k60pがなければその時点でキヤノンに行く >>41
７Sは価格が高いのもあるけど、１２００万画素は写真撮りたいときにがっかりしそうだから除外
画素数でいえば、２０００万画素以上が最低条件 >>40
どうせマウント変えるならパナソニックも検討してみたら？S5とか評判いいよ。値段もそう高くないし。 >>45
誰もそんなこと言ってないぞ
売れてないから話題すら聞かない >>46
その手に持ってるスマホで検索してみれば？ >>40
多分α7IVはビニングでの4K60pと思う
EOS R6はオーバーヒートからの復帰が極端に遅いという弱点があるけどオーバーサンプリング4K60p
7IVがビニング画質良くて無制限録画だとしてもオーバーサンプリングの方がやっぱいい？ α7RIII旧型の中古と50mmF1.8の中古を合わせて18万で買った。カメラは外観はボロいけど中身は4000万画素
の高性能、丁寧に使えば大丈夫だろう。 >>52
だが、バッテリーだけは新品を別途購入した。 Source 2:
Alpha’s New Hi-End APS-C features 36MP Exmor R Sensor
Source 4:
Looks like it is not impossible sony brings A7S3a and A1a before A7iv
＠ソニールーマーズ
APS-C features 36MP か
A６７００きそう 3200万画素でクロップ無しの4k60p搭載ならビニングは決定だよ
3200万全画素読み出しでオーバーサンプ4k60pなんてできるわけない α7Ⅳが全部下剋上して２５万で出ないかな
玉が出ない上位機種なんて忖度する必要ないだろ 今気づいたんだけどLumixS5って普通に7m3より優れてるのな
全然話題になってなくて可哀そう sonyalpharumoresも馬鹿も休み休み言えと
「A9s, A7sIIIa, 36MP APS-C」こんなん出してる暇にZfcやEOSR6に逃げてったユーザーは一生Sony戻って来ないぞ。 まぁ作るものないから暇なんやろね
いよいよソニーの本性というか素性が出てきた感じやなぁ
センサーとSoCの性能上がってる間はよかったけど、あがり切ったらもうやること無し
他のメーカーはカメラとしての使い勝手改善とか地味に重ねてくるけどソニーにはそれはできない
革新的な変化がなければ新型を出さないじゃなくてそういう目立った機能差分でしか勝負できないってだけの話で一番カメラメーカーに向いてないｗ 今年前半はα1とか50GMとか怒涛の攻勢だったのに
この失速は何なんだ α1が怒涛？意味が分からん
9が24M20fpsで出た時点で最大の問題だった大きさと速度の両立はクリアされていた。α9センサの原型の量産化に成功したのが2012年
そこから9年経ってるのにわずかな微細化と高速化進んだだけってα1では失望するところだよ
α1がああなった段階で向こう数年はソニーは停滞することが確定していた。α1以前から停滞してたけど。9や1みたいなお笑い性能が要らない人ほとんどなんで他社には並ばれたと考えていい
いま乗り換えてる人がいるとすればいいタイミングだと思う。当面ソニーに新味はないからね まぁα7m2もr2も全然売れてなかったんだけどねw たしかに今年前半は怒涛だったな
α1で高画素かつα9以上の高速性能は衝撃だったし動画性能も高い、レンズは14GM、35GM、50GMに加えて小型Gレンズ3本とハイペースで発表されてた
それに比べると今のところ後半は寂しいな
年末商戦前には何か発表があると思うけど 4が3300万画素でR6を上回る仕様ってあるか？
せいぜい同等の性能アップに留まるんじゃないかな
もしあるとしても
9や1の大型ファームアップが発表された後だと思うわ α1は超高速ADCに技術革新があった
これはローリングシャッターの低下に貢献する
それとピクセルビニングでもあまり画質が劣化しないアルゴリズムを持っている
これらはメモリ積層のように高価なものではないので下位機種にも降りてくる Canonのキャッシュバックが10月中頃までだから、そこまでに発表がないとR6に流れる層はいるやろなぁ ビニングでも画質劣化の少ない技術は地味だけどスチルの為の高画素化と動画フレームレートを両立出来る有用な技術だよな >>68
Canonみたいにメモリ積層しなくてもローリングシャッターを抑えるのはできるだろうしね。
それくらいはやってくるかも EOS R5なら電子シャッター時はRAW12bitになるから、ダイナミックレンジ犠牲にして速度上げてると思う >>68 ピクセルビニングでもあまり画質が劣化しないアルゴリズムを持っている
こういう意味不明な捏造話っていったいどっから湧いてくるの？ ビニングで見かけ上のセンサーサイズは大きくなってんだからドットバイドットよりは画質向上するしクロップされるよりなんぼもマシだろが。
ソフトウェア処理では追いつかない所をハードウェア処理で頑張るのは正しいアプローチ。 っていうかEOS R6の動画みてたら もうこれでいっかー ってなってきたｗ
16mm 2.8 フルサイズレンズ純正が４万円とかすげーなキヤノン ピクセルビニングはただの加算平均 センサ上で行われる極めて原始的な信号処理でアルゴリズムなんて呼べるようなものはない
ソニーのセンサスペックシートにも「加算読み出しモード」が複数記述されている。どうもスペックオタク界隈では オーバーサンプリング4k > ビニング4k ってのが定番になってるようだけど
ありあまる画素数を空間分解能に使うか画質（ダイナミックレンジなど）に振るかの違いであってどっちが上ということもないことは、信号処理の基礎の基礎の基礎の基礎くらいをまなんだことがあれば誰でもわかること 現実として、EOS R5のビニング4K60pは7s3の4K60pより明らかに低画質だけど、a1のビニング4K60pは7s3に迫る画質だから、ソニーのビニング技術が凄いんじゃね？って話になる >>54
それ知ってたらZV-E10買わなかったw >>79
ビニングがなんなのか理解しているなら「ビニング技術(笑)」なんて話でてこないことくらいわかるだろ >>79
ベイヤーでピクセルビニングすると飛び飛びの画素を加算するから従来のデモザイクのアルゴリズムが崩れる
α1ではそこをあまり劣化しないような新アルゴリズムがあるのだと思う >>82
じゃあEOS R5とa1の4K60p画質の差は何処からくるんだ？ apscで36mpを活かそうとすると相当レンズ選ぶな >>67
筐体ベースがα7SM3になるってことは、既に信頼性が確立した筐体を使うってことだから
プロユースレベルでもかなり期待できる。 >>86
勘違いしてそうだけど、S3そのままのわけないじゃん
筐体R3と7Ⅲ同じだと思ってないよね？ >>58
誰もS5の話題に触れないけど、何でかな？ α7Ⅳが4k/60p撮れてAFとかα7SⅢα1と同じSOC積んでくるなら
α7SⅢ売れなくなるよな
欠品してるのはそれを見越しての調整なんだろうか
そろそろ発表なのかな >>87,91
そのままのセンサーだけ違いでも問題ないのでは
S3の価値は暗闇耐性と４Kネイティブ動画向けってことでいいかと。 α7Ⅳは4k/60pないと売れないでしょ
フジのX-T3なんて2018年に発売されてるのに搭載されてるし。
さすがに30pは時代遅れ R6に流れる 正直、iiiからメニュー類の刷新とAF改善、あと3000万画素にだけしてくれれば十分なんだけどなぁ
変に動画性能弄らなくて良いから20万円台で出して欲しい あのサイトは嘘も多いからなぁ。
7Ⅳはチルト液晶でくると思う >>95
それだとシャッターの信頼性問題が解決しない
>>94
別に4K60p動画は撮れなくても何とかなる気がするけどな
スチルが本懐というならわかりやすい 新しい市場は動画だからね。キヤノンR6、パナS5レベルの動画性能は必須。具体的には4K60p10bit。
かといって差別化のためにSⅢの4K120p、α1の8Kは載せない。 >>97
シャッターの件は結局ただの言いがかりだっただろ
関係者が飽きて結局何も問題上がらなくなったし 7K全画素読み出し4K60pじゃないとSONYは厳しくなると思う。
なぜならα7IVを出してもキヤノンはEOSR6を値下げすれば良いだけだから。
もう一つ飛び道具が欲しいね。GPS以外で。 ビニングで4K120pいけたら堂々と発表できるのだがα7SIIIがね 7K全画素読み出し4K60pは無理でしょ
EOS R6の全画素でない5.1Kオーバーサンプリング4K60pでもオーバーヒートしてるんだから 動画機じゃねーんだから4K60p6Kオーバーサンプリングなんて全く求めてねえわ
精々24pでできる程度だろそれでも充分過ぎる
てか悩まないでさっさとR6手に入れて撮れよ BIONZ XRなら7K 4:2:0 10bit 30pはいけるんじゃね？
α1は8.6K 4:2:0 10bit 30pやれてるし
そもそもEOS R6を動画機として買ってる人なんて殆ど居ないから、むしろスチル性能上げて3300万画素で20コマ連写まで目指した方がいい 動画等のスペックは図々しく求めるけどお金は出さないんでしょう？ α7ivって、α7Siiiのセンサー3000万画素版で、
α1と同等な最新AFシステムと4K60p対応。って辺りなんではと。 上手くやればこれの発売と同時にα7Siiiの値下げもあるかも知らんね。
量産効果が載るから。 >>109
あるわけねーだろ
動画性能落とそうがsiiiの3000万画素版ってだけで40万超えるぞ 量産もクソも供給不足になってるのに値下げは無いっしょ 個人的な意見だけど動画性能のためにスチル性能が落ちるなら動画性能は現状維持でいいなとは思う 2021年9月23日 噂 ソニールーム
15ストップのダイナミックレンジ
A7IVの発表は、10月末
もうええわ！
おそすぎ R6買います さらばソニー ほんま遅すぎるわSONY
キャッシュバック終わっちゃうし9月中に何もなければ俺もR6買うよ 4k60pは無いんじゃね。
何度も噂を書いているようだが4k60pは完全スルーみたいだし。
7kからのオーバーサンプリング4k30pが動画では進化ポイントかな ただ最新のカメラ買いたいだけだろ
撮るものもないからグズグズしてるんだ
勝手にさせておけ さすがに4K60Pないとまずいでしょ？
あのカメラみたいに10分だけでいいから撮影できるようにすればいいよw パナのS5みたいに60pだけクロップされたりはするかもね。でも今後2、3年は売るのに非搭載は無いよ。キヤノンに塩を送るようなもんだ。S-cinetoneのプロファイルも載るんじゃない？ >>111
どうせエンジンは共通化した方が安いし、筐体も共通化した放火コストダウンできる
特にα7iiiの問題があった以上、筐体剛性にコスト割いてサポートコスト削減する＋
Siiiと共通化してコスト削減、という名目が立つ 後αの廉価仕様はα7cに移ったから信頼性が落ちるほど頑張って安くしすぎなくていいという見方はできる 特に新規開発はセンサーだけっての結構コストダウンに効くよ。 >>124
α7Cは廉価じゃなくてコンパクトだからな
ごちゃごちゃ言ってないで7Ⅳ安くしてくださいと言えよ 買い替えについて質問です
現行機はILCE-7RM3です。風景など普段使いには何も問題ありませんが、最近やっぱり動体撮影にちょっと自分の腕では限界を感じてます。
撮りたいのはドッグラン、白鳥やモータースポーツの流し撮り、屋内スポーツなどです。
候補にあげてるのはα7R4(中古)、α9Ⅱ(中古)、まだ見ぬ無印7Ⅳです。
未発表の無印はアレですが、皆さんの意見を聞いて10月初には自分の中で決めたいです。
よろしくお願いします a7IVのAFがa1譲りなら鳥の瞳AFも付いてるから7IVがいいんじゃない？ >>130
十中八九BIONZ XR載せるんだから電子シャッター以外α9は超えるでしょ α9にはない鳥瞳は搭載されてもAF自体の精度や速度はそれなりだと思うな
アルゴリズムは新しくてもAFって演算回数だからα9超えはないでしょ
無印にそこまでのSoCは使わんでしょ >>131
積層積むわけないし
積んだら50万超えるぞ >>123
コストダウンを図るならsiiiじゃなくて7Riv、9iiと同じ筐体で良いじゃん
俺はそっちになると思ってるけどな
エンジンも2個積んでくるとは微塵も思ってないしね
あと剛性の問題って何よ？
俺は聞いたことないけど記事とか何かソースあるなら出してくれ フロントエンドLSIをBIONSに変えただけでしょ >>128
屋内スポーツが無ければα9初代で良いんだけどな
正直α9iiになってメカシャッターちょっと強化されて気持ちフリッカーに強くなったって言ってもも別に根本的な性能で大きく変わってるわけじゃないから中古が30万切らない限りα9初代でも良いレベルだが
7ivは動体撮影性能で言うなら初代9を超えることすらまぁ無いだろうから俺は取り敢えず中古の初代9を買って9iiiが出たら乗り換えを勧める α7Ⅲからα9Ⅱに乗り換えたものですが、α9とα9Ⅱは別物ですよ！
スペック上はそこまで変わってない印象を受けますが、AF性能・操作性などかなり改善されてます。
中古も30万切るものあるので、いま買うならα9にの方が良いかと。もちろんα7Ⅳの発表後で。 >スペック上はそこまで変わってない印象を受けますが、AF性能・操作性などかなり改善
α7は操作性ホント悪いからなぁ m3で生活保護級
BIONZ XR世代で低所得者層って感じか SoC更新毎によくなってるから買い換えには必ずメリットがあるんだが
それも他社がまともなミラーレス出してなかったからこそなわけで、今となってはただの欠点なんだよね >>139
割れの話なら剛性じゃなくて強度でフレームの話だから筐体の話でもない
しかし6％でフランジバックズレが起きるって結構な割合だしフランジバックズレといえば無限遠に影響でるわけなんだから
そこそこ顕著なはずなんだがレンズレンタルが測定するまで誰も気づかないってんだから「治すべきですらない」ってことなんだよねｗ
皮肉な話だがソニーは多分治してこないだろなぁ そういう会社だよ しかし手振れ補正ユニットの割れなぁ
レンズレンタルではシャッター回数が多いからっていってるけど、素人でも年月経てば数は増えるし
気づかないんだからええやろといえばそこまでだけど「なんか緩いけどソニーだしこんなもんか」
で済ませていたところが実はパキパキなんだけど割れてたせいでした、ってのは残念過ぎる
外見とか簡単な分解で判別できる箇所でもないから、クソニー様には分解確認してほしいだけどどうしたものかなぁ >>138
操作性もコーティングもいいって分かってるなら他社買えばいいのに 99やr2でカメラに衝撃を与えてしまったときも手振れ補正ユニット割れって診断でてるんだよね
逆に言うとそれだけ レンズレンタルでも疲労骨折してるし多分手振れ補正ユニット割れはαシリーズのウイークポイントなんだろうがその影響が見えにくい
>>143 レンズがないって何億回いわせりゃ理解できんだ知恵オクレ >>145
ああ、タムロンとか安いレンズしか使えないんだっけ？ α7s3と筐体共通化することで問題と決別するならいいことなんじゃない？
コストダウンにもなるし高級感もあるしα7系で一番数出ないS系の救済にもなる >>147
数売れないからもうかってないと思うチンパンジー >>147 なんで決別したって言えるんだ？まるで分らん
少なくともレンズレンタルはr3,m3,r4と連綿と続く不具合であることを明らかにしてるs3で治ってる？なんで？ みなさん、いろいろありがとうございました
個人的には>>137 さんの言うように無印7Ⅳの発表を待ってから、スペック次第でα9ⅱの購入の予定で行きたいと思います。
意外だったのはα7RⅣという意見がまったく無かったことです。やっぱりRTTが付いてるとはいえ動体向きじゃないのとバッファが長すぎるんでしょうかね。
みなさん、ありがとうございました。もしまだ教えていただけることありましたらよろしくお願い致します >>135
BIONZ XRは2チップの構成自体変わったからフロントエンドLSIだけ変えるとか出来ないと思う
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1268162.html
「画像処理エンジンとフロントエンドLSIであった従来の構成を見直し、BIONZ XRに集約させました。AFや画像認識、画質調整、現像といったリアルタイム処理と、ユーザーインターフェイス/ネットワーク/ファイル管理といったメディア処理の負荷を分散させます。」 >>154
だからフロントエンドLSIがBIONSになったってことやろ？ >>150
カメラに興味無い人からしたら同じなのかもしれないけど流石にバリアングルとチルトを同じ筐体って言うのはどうかと思うな >>155
画像処理エンジン側もAFや画像認識の出来るリアルタイム処理エンジンに変わってる >>117
シャッター速度遅いのは論外
てかなんでそんなに動画性能に拘るのよ 時代はyoutube、web配信、vlogだからね。実際やってなくても「これyoutubeできるんだよ、youtuber御用達機材なんだ」って自慢できるのも重要。
カメラ購入理由って実際もうスチル向けと動画向けで7:3くらいにはなってるだろ。 >>157
前のBIONSもリアルタイム処理できるから、さらに高性能になっただけだろ >時代はyoutube、web配信、vlogだからね
まだこんなこと言ってる馬鹿いるんだなぁ… ↑これらは消費する側の話であって作る側はいまだに99.99999%がスチル
それにごくわずかな動画の作りてもFFカメラなんか不便すぎて使ってない >>161
その手のバカはずーーーっといるぞ
Sシリーズは高感度機であってソニーもそう行ってるのに、動画機！とずっと連呼してる >>160
ポイントは、ユーザーインターフェイス側エンジンがリアルタイム処理をしなくて良くなったのでレスポンスが良くなったということ
だからフロントエンドLSIだけ変えると、そこで行っていたリアルタイム処理を行うとこが無くなるので、両方セットで変える必要がある >>163
>ポイントは
LSIと旧BIONZでそれぞれになっていた役割を
LSIより旧BIONZより圧倒的に高性能なBIONZXRx2に割り振り直して何もかも高性能化したこと
フロントエンドLSIをXRに置き換えただけといえっても別に間違いじゃないけどBIONZそのものが性能アップしているんだから
「とにかくに何もかも高性能になった」でいいんだよ 時代はデュアルエンジンっぽいね
そういう意味ではDual DIGICは先見の明があったのかもしらん RTTにはDual BIONZ必要だろ
と思ってたらα7CはXRですらないBOINZ-Xのシングルなんだな >>166
DIGIC Xでシングルになったけどね
ソニーはリアルタイム処理をセンサー側に積層するつもりなんじゃないかな？
AI積層センサーでは画像認識をセンサー側でやれるのを売りにしてるし >>166
>>167
「デュアルじゃなく2チップ」
おれには意味わからんが CPU2つで処理するのがデュアルで、
CPUとGPUで処理するのが2チップみたいなイメージ 同じ性能のチップで並列処理するのがデュアルとかでしょ そんなニュアンスだね
デュアルは同じ仕事出来るもの2つあるから1つの仕事を2つでやれてピーク性能が高い
2チップは違う仕事しか出来ないから2つで1つの仕事は出来ないけど、それぞれ専用チップになるから効率はいい それぞれのチップが独立して処理するってのは何て言えばいいんだろう
ヘテロジニアスマルチコアか メルカリにa7IIIが売りに結構出てるな
買い替えめ売るならタイミングなら今しかないよな むしろ日常使いとか山用にa7m3を買い増すという選択
最低限、不自由さを感じない機能あるし
ちゃんと画質もいい いつの間にか7m3の買い取り価格かなり値段下がってるな >>179
STCのフィルターなんか使ってるからだろ R4使ってるけど、サブ機で7ⅢかC欲しいと思ってる。必要十分の機能備わってるから中古放流ありがたい。 7IV発表されたらタダでも売れないくらいに溢れそう >>179
通常なら交換された部品は廃棄を依頼しない限り返却されるのに
『解析のために回収』しなくてはいけないということは
やっぱり欠陥なんだな
Facebookコミュニティのα7IIIシャッター崩壊被害者の会だが
メンバー数がいつの間にか2000名を大きく突破してしまった上に
被害の実例報告も全然止まらないし
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/ それだけ被害が出てれば 新機種では改善してくるはずなんだけど
ソニーだからな・・・
キヤノンや富士フイルムなら確実に直してくるけど
ソニーだからな・・・ 被害の実例報告ってのが人数に比べて少なすぎるんで察するわ >>183
俺もウォッチの為に入ってたけど大半は野次馬で故障したって報告は全然なかったぞ
コミュニティ自体も申請したら入れるザルさ具合だしコミュニティの人数なんかどうでも良いから報告件数を数えろよ オリンパスの修理した時は返却なかった
ニコンもデフォルトだと返却ない >>187
ソニーは返却がデフォなんだが集団訴訟されてるし証拠を客側に残したくないのかも >>184
少なくともシャッター幕はa7cからカーボン製のに変わってる シャッター問題もa7C以降は問題なさげだね
これから中古に溢れるa7m3に手を出すには心配されるかもだが、ウチのは３年使い倒して問題なし >>191
今年中にa7m4出る見込みだしその先もあるやん
これから買う機種にシャッター問題なしって言ってるのよ
ま、
問題のa7m3ですらそんなに問題じゃないという・・・
運もあるだろうけどさ
安い中古なら気軽に買えていいやん >>194
α1や9はそもそも電子シャッターメインやん >>195
だからなんだよw
シャッター幕強化されてるって事実は変わらないだろ R系は耐久50万回だし
無印だけの問題じゃないのか？ まあ諸々不安な人はa7m4に買い替えると思うから
ソニーもきっちり直してきてると思うし完成度は高そう 7Ⅳ実売30万だったらSⅢ買うわ
25万だと内容次第かな
4K30pなら迷わずSⅢだな iphoneですらprores入れるくらいだから一般層にも潜在的な動画需要はあると思うわ
俺も3年前なら動画性能要らねーわと思ってたけど最近動画の依頼が急激に増えたからsonyさんオナシャスって感じ
官公庁関係が特に動画>>写真になってきた
俺も>>199と同じでM4の動画性能があんまりなら素直にS3行くけど高くてつらたん… >官公庁関係が特に動画>>写真になってきた
またなんちゃって商業カメラマンのお出ましかよ
映像需要いうなら随分前からあったんだから今頃カメラをどうこうとかいってる間抜けはiphoneで十分やろ 商業カメラマンがS3で高いって言うの何か夢が無いな >>201
官公庁関係で60p要るの？
30pで高画質の方が良さそうに思うけど >>206
観光地のアピールなら対象者の大半がスマホで見るから、
スマホで撮影した動画でも十分な気がする 水の流れは60pで撮影したほうが綺麗に撮れる
滝のアピールにベストなフレームレート
30pで書き出してスローモーションにできるし
ただ、官公庁でしょ〜？
単に新しいモノいれて予算消費してるだけじゃね？ >>209 120pのほうが綺麗だから120pがベストだな スローにもできるし
ただの省庁の予算消化のモノ買いなら機材の調達額でうめくことはない
そもそも商業カメラマンだというなら映像案件なら間違いなく業務用映像カメラ用意するのでただのワナビの知ったかぶり 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b35f-zD50)
機材持ってないチンカワ >>184
改善するには根本解決しないといけないから
α7ivの筐体がα7Siiiのになるというのは正しいソリューション 120pになると綺麗になるのか。
質問。120pでシャッタースピード1／60にしたい時どうすんの？ >>212
S3とR4って同じ筐体だと思うんだが？ 120Pはスロー用だよ
普通は30Pか60P、クリエイター作家は24P >>213
120p SS1/120で撮って2コマ重ねればいいんでない？ >>218
賢い。
でも60pになっちゃう。
120pてさ、スローモーション用だわな。
なんで120pになると画質が良くなるんだろうね。
テレビゲームなんかでは、120FPSとか240fpsとかあるけど。
実写でやれば、昼間の外なら良くても、室内で120fpsで画質が良くなるどころか悪化する。
FPSが上がると画質が良くなる。と思ってる人たちは、60pや120pに固執するのか。 >>219
動きに対する分解能が上がるからだよ
画質の定義はあいまいだけど動画であればSNRやダイナミックレンジだけでなく、時間分解能が含まれるのも明白だからね ゲームの120FPSや240FPSはマウスを大きく振って視線を激しく動かすFPSゲーム用
ムービーではそこまでの高FPSはいらない なんせ24fpsで2時間2000円とれる商売が成り立ってるわけだからな 映画は映画で映画の文法があるので
一般家庭が撮りたい記録映像と同列に比べられない 文法なんかないよ ただの慣習とインフラの都合でしかない
でも客が満足してるならそれはそれで十分
60pが必要だというなら必要なんだろう「お前にとっては」 でもそれは世間にとっての必要とは一切関係がない >>220
ハリウッドは24fpsだが。
スターウォーズとか、きっと画質悪いんだろうな。 分解能なら、120FPSの1/240のssと、60FPSの1/240では分解能も画質も120FPSなだけで綺麗なんだよな？ >>226
あたりまえだけど同じSSならフレームレートの高い方が時間分解能高いよ
そういうこと書いちゃう段階でフレームレートとSSの関係まるで分ってないですって告白なんだよ自称プロカメラマン君 >>219
120pのまま使うと思ってる人が多いのかねぇ 120pが画質いいってのは一般的にフレームレートとSSが比例しててブレ難いってだけだと思うが 映画などの映像作品では動いているものと止まっているものの対比でブレはひつようなので
時間分解能（笑） 60PでSSを一致させるとSS1/60。
1/30よりはマシとは言え、動くと少しブレていて、解像度が下がる。
ブレたら解像度は下がる。
写真をやってれば当たり前に理解できること。
点が点にならないのだから、点の分離を目指す解像において不利。
動きが自然（スムーズ）かどうかだけを論点にする人が多いけど、解像度という画質においても、
フレームレートが高いと高解像度になるんだよ。
無論、高解像度は高画質。
よって、高フレームレートは高画質、正確には高画質のための必要条件。
映画は？という意見があるが、映画は低画質だからな。
写真の世界で言う画質では。
ちな、低フレームレートでもSS速くしたらブレないのでは？という意見は論外ね。 これは、そんなに複雑な問題じゃない。
ごく単純な問題だ。
解像度という画質評価において、ブレてないほうが高解像度、という小学生でも理解できる単純な問題。 無論、絶対にどうする必要があるとかいう話ではない。
「動きが滑らかになるだけで、画質は変わらないだろ？」 と言ってる人への、画質が変わるという分かりやすい説明をしているだけ。
もし、その人が言う画質という言葉に、解像度が含まれてないのだったら、解像度が上がっても画質に変化ないと言えるが、
ことデジカメ板において、画質の評価に解像度を入れないなんて事があるか？
解像度は画質だよ。
そんなこと小学生でも理解できる。 >>230
別に静止画でも敢えてSS落として動きを表現したりするぞ
それは表現技法であって画質とはまた違う話 >映画は？という意見があるが、映画は低画質だからな
で、その低画質で多くの人が満足してる現実があるんだよね
なんせ人間の目の動く物体の分解能は超絶低いからね
なんでも数字はあればあるほどいいんだけど、なくても別に困らんのだとすれば
60p必要だの120p必要だのはただのスペヲタのオナニー 120pが必要云々は人によるんでないの？
使い道はあるわけで。 120pの方が解像してきれい。
分解能力
それシャッタースピード
いや、時間分解能力だ。
カメラも無い。編集、現像もできない可哀想な生活保護受給者。理解できないよな。 >>238 単にお前が知恵オクレすぎて何もわかっとらんだけだぞ？
フレームレートの高い方が時間分解能は高いのは当然だしSSを早くした方が高解像になるのも当然
そしてSSを早くするにはフレームレートを高くする必要があるのも当然
たった2行で示されたこのシンプルな話を理解できずに噛みついてるマヌケはプロカメラマンを自称するお前さんただ一人だけ サブでオリンパスの12-100mmf4使ってる人いる？
使用感教えて欲しい α1のスレで流し撮り自演が始まるとこっちのフレームレート自演がいなくなるんだよな
よくそんな時間を無駄にして一生懸命自演してるんだろう？
家族や恋人との時間に使えばいいのに
と思ったけどそんな人が周りにいないから自演で時間潰してるのなw >>243
つまり貴方方が彼の恋人であり仲間なのだよ
キモイ >>245
ほんと暇な奴だね
生きてる価値のないウンコ製造機だな クリエイティブのセンスゼロの機材オタとか無視してよ SONYはデザインのブレークスルーが無い
α7IVにそれを期待したけど何も起こらない模様
Canonは何かやりそうな気配 シャッタースピードを上げるにはフレームレートを上げる必要がある?
あ！！！
そっか。ちん皮は、
シャッタースピードを上げる一般的には、シャッタースピードを下げることだったな。
ちん皮用語
シャッタースピードをあげる1/2000>1/20
シャッタースピードをさげる1/20>1/2000
あべこべすぎて理解できないわ。
フレームレートを上げる。はどっち？ こんな掲示板で1人でイライラしていて人生楽しいかい？ >>250
シャッタースピードというパラメータを上げるというなら露光時間は伸びるわな
健常者は文脈で判断できるんだよ >>252
いわゆる健常者は歩くスピードを上げろ、仕事のスピードを上げろ言われたら速くなるけどな
チン皮はゆっくり歩いたり、ゆっくり仕事するんだなウケる どうでもいい役に立たないことだけ早く
大事なことは遅くてノロマ
スロゥリィチン皮 待ちきれずにR6買った
キヤノンすげーな ここまで進化してたのか
なぜ俺は２ヶ月も待っていたのか
もうこれで十分じゃん RFマウントは最近出た100400が羨ましい
ソニーもサードでいいから超軽量バズーカー出してくれないかな 今後の付合いもあるから、地元のキタムラで今月半ばにα1予約して
10月中頃予定としか回答貰えず、キタムラはα7s3の下取りが安いし
じゃんばらで買取り予定だったけど、マップカメラが買取金額上がってきて
売時に悩む α7Ⅲとα7cで迷ってますがどちらがいいでしょうか α7Ⅳを待つべきでしょうか >>253
うん。「歩く速度」と言ってるからね
シャッタースピードという速度を上げるのと
シャッタースピードというパラメータ数値を上げるのとは全く違うけどね >>259
新機種のうわさが出ている、まだ買い時じゃない
↓
新型が正式発表されるまで買うな、まだ買い時じゃない
↓
新型が発表されたから発売まで待て、まだ買い時じゃない
↓
出たばかりの今はご祝儀価格だからまだ買うな、まだ買い時じゃない
↓
ライバルメーカーが次の手を出すまで買うな、まだ買い時じゃない
↓
ライバルメーカーの対抗機種を必ず出すはず、まだ買い時じゃない
↓
別ラインの新機種の技術がこっちにも転用されてくるはず、まだ買い時じゃない
↓
最初に戻る
↓
↓
ソニスタは取り扱い終了し安売り店からも在庫は消えた、もう買い時じゃない >>259
待てると言う前提なら
多分予算的にはキツくなるだろうけど
α7Ⅳ待った方が良いと思う
でなく今すぐ必要で
ⅢとCどちらかと言うなら
コンパクトなのが良いならC
小ささに拘ら無いなら操作性的にⅢがおすすめ >>261
>>262
ありがとうございます α7Cを買おうと思います いや待てるというなら待ち続けた方がいいんだよ。なんせ待てるんだから
待てる=必要でもないし大してほしいわけでもないってことなんだから >>264
Canonの、レフ機時代からのまんまるおデブボディデザインはどうにかならんのだろうか...
まぁ手が大きい人はあれでも良いんだろうが... キヤノニコはマウント径でSONYにマウントを取ろうとした天罰でボディがデカめ。
その割に後玉の直径が46mmを超えるレンズを出せていない。 ライカLの51.6mm位が一番よかったんじゃないの？ レンズスレでほとんど相手にされなくなったら他スレに移動するよなこいつ
レンズスレより（直近1週間分）
9701-kHdX
Sa5b-W1il
9f6d-5CsD
Sd32-YUi/
b35f-zD50
5fad-2F5c
d366-mit+
Sd52-rZOg
6f8f-wC0g
Sa43-HjXd
2701-rZOg
Sd52-J5E3
92ad-9dxf
721e-6iP1
MMde-jxzE
Sa43-zD50
Sa43-2fAz
FF43-2fAz
6b79-YUi/
Saea-fdtT
Sd52-fdtT
さらに追加
1e05-/hfg
FF32-C0cA
Sd52-YUi/ EOSのレンズが短いのは口径デカいから？
70200とかコンパクトなのは羨ましいわ
高いけど レンズスレでほとんど相手にされなくなったら他スレに移動するよなこいつ
レンズスレより（直近1週間分）
9701-kHdX
Sa5b-W1il
9f6d-5CsD
Sd32-YUi/
b35f-zD50
5fad-2F5c
d366-mit+
Sd52-rZOg
175f-2Lmd
6f8f-wC0g
Sa43-HjXd
2701-rZOg
Sd52-J5E3
92ad-9dxf
721e-6iP1
MMde-jxzE
Sa43-zD50
Sa43-2fAz
FF43-2fAz
6b79-YUi/
Saea-fdtT
Sd52-fdtT
さらに追加
1e05-/hfg
FF32-C0cA
Sd52-YUi/ >>268
なんだかんだEマウントの径で良かった気がする
それより大きいとα7C＋24/40/50Gみたいなの作れないし >>259
俺は7Ⅳが良いと思う
7cはファインダーが辛い、あれでは写真撮るのがつまらない 今となっては丁度いい36MP、7Cも凌ぐファインダー付フルサイズ史上最軽量、押しやすいシャッター位置、中古7万の初代Rについてどう思うんや！ >α7R
動作の遅さ、色ノリの異様な悪さ、手振れ補正のなさ に耐えられるなら
軽い安い小さいと一通り色々揃ったナイスカメラ ブラッシュアップしたα7S出しゃ
ニッチ層に絶対に受けるのにな
今もちっさいレンズ増えてるし
リアルタイムトラッキングも4k動画も無くていい >>277
動画不要だとか耄碌ジジイみたいな事繰り返し言ってんじゃねーよ。 動画の必要性で言えば不要ってのは事実だからな
ジンバルもなしに浅い被写界深度デカオモカメラで撮る動画なんか見ようのないゴミデータしか作れない
しっかりジンバル用意する人向けには動画用スモールサイズセンサーのカメラがあるし
映像作品とるならブラマジとかの方が合理的なんだよね。気軽にメモ撮るならスマホカメラ方が向いてる
なんでαに動画は不要ってのは事実。ただ不要なんだけどないと売れない要素ではある。要するにただの飾り 唯一αシリーズで撮る動画に合理性があるとしたら三脚に固定して定点撮影か
画角を切り飛ばしたアクティブ手振れ補正撮影かな？ なんかキチガイいるな
さっさと好きなカメラ買えば？ >>279
ニッチって書いてんだが
お前みたいな脊椎反射でレスするバカって生きてて恥ずかしくねえか >>280
>ジンバルもなしに浅い被写界深度デカオモカメラで撮る動画なんか見ようのないゴミデータしか作れない
それ、作品撮りの話だろ。
普通に記念のビデオを撮る際に、一眼カメラのスイッチを動画にパチンと切り替えるだけで動画も撮れる方が
絶対に便利だし需要がある。
4Kの必要があるか？と言うが、FHDと4Kの解像度の差を知っているから、動画を撮る際に
解像度に拘って一眼カメラを所有してる人が、「十分だからFHDでいいや」 は無い。
言うなれば、一眼カメラで写真を撮る際に、家庭の記念写真は1000万画素で十分という理由で、
わざわざ画素数を1000万画素のMモードにして低くして撮る人なんてほとんどいないのと一緒。
十分だからという理由で、4Kを避ける人はいない。 >>283 そこでDfとしか言えずに具体的な使い道ひとつ言えないからバカにされんだよ >>285
>便利だし
便利だね。捨てるデータしか記録されないけど
>需要がある
だからどんな？ ブレッブレで即座に廃棄するようなクソデータ作ること以外で
>解像度に拘って一眼カメラを所有してる人が、「十分だからFHDでいいや」 は無い。
あるよ。スチルは静止がだから人間の目の分解能が映像よりはるかに高いし、印刷して大きく引き伸ばしたり
トリミング余地やトリミングによるズーム代用なんかの明確な使途がある。4kにはない。
結局そうやって長文書いて尚何の使い道も示せず「単に動画撮りたい」「ハイスペックがいい」というだけだから
そんなのタダのカメラマンごっこしたいですというだけなんだよね。撮ったデータに何の使い道もなくごっこ遊びしたいだけならモックアップでいいんじゃね？ ジンバルなしのαで撮った動画が例えどんな用途であれ使い物にならないなんて
一度でも手持ち撮影したことがあればだれでも即座に理解することなんだよね
なのに>>285みたいな間抜けなこといいだすってことは「そもそも撮ってない」
結局、スペックオタってそういうことなんだよね 今時カメラで写真や動画撮ろうなんて物好きしかいない訳で
多くの人はiPhoneがあれば満足
その物好きに買ってもらうには目を引く機能が必要なんだろ ジンバル無しの手持ちでエロ動画撮ったが十二分に綺麗だったぞ
ガッチガチの作品撮りでもなければ全然気楽に普通に使えるわ まあ正直動画なんて滅多に撮らんがあって困るもんじゃない
逆にそこのパワーアップで動画ももっと撮ってみようかってなるわ >>290 見せてみろって言われるのを防ぐためにエロ動画って言い訳付けてるのは知ってるけど
エロ動画以外に撮ってないわけないし、ブレブレの動画を「俺はこれが好きなんだ」と強弁してるだけなのもバレバレだから無理しない方がいいよ
素直に291に書いたように「使わないし不要」だが「ないと寂しい」し「あればあったでなんか撮ろうとも思える」とかその程度にしておいた方がいい たまにジンバルにα乗っけて動画撮ってるけど…ラージセンサーめっさエエよ 毎回文章が長い奴って顔真っ赤にして早口で言ってそう >>287
>だからどんな？ ブレッブレで即座に廃棄するようなクソデータ作ること以外で
普通に旅行のビデオが撮れたら普通に便利だわな。
> 4kにはない。
普通にある。
ないというのは、見て差が分からないほど、FHDで解像していれば無いと言えるが、
全然普通に4Kのほうが高精細な映像であることは見て分かる。
静止画で解像に拘って一眼使ってる人が、見て分かる映像の解像差にも拘るのは全然あり。
どころか、映像でも解像が欲しい人のほうが多い 映像は写真ほど解像差が分からないというのはその通りだが、
さすがに200万画素（FHD）と800万画素の差は、いくら映像であっても明白。 >>295
>普通に旅行のビデオが撮れたら
だから撮れないよ。ブレブレで話にならないよ。試しに撮影してみればいい。カメラ持って旅行に行くならの話だけどw
>見て分かる
動きの少ない映像の画面を止めて近づいて確認すれば、ね
>全然あり
ないよ。静止画の解像度に使い道はあるけど動画の解像度に意味はないからね
>>296
ちょっと動いたらすぐに分からなくなるよ その程度でしかないの4kなんて >>297
>だから撮れないよ。ブレブレで話にならないよ。
ブレがゼロとかではなく、今までの旅行動画の範囲内のブレで撮れるね。
もしブレがゼロでなければ撮ってはいけないのだったら、今までのビデオカメラでも旅行の動画は
撮ってはいけないことになる。
普通に今まで別のカメラで旅行の動画を撮ってきたのだから、そのブレの範囲内で撮れればいいわけだ。
ビデオカメラの中でも、特別にソニーのギョロ目ビデオカメラだったら確かにブレは劇的に少ないが、
そうではないビデオカメラで普通に旅行動画は撮ってきた。
だから撮れるね。一眼でも。
そして、雄大な山々とか、雄大な海岸、みたいなシーンに出くわした際には、
4Kの解像を生かして、吸い込まれるように解像した景色の映像を残すことが出来る。
旅行動画は、常に歩いてカメラをブンブン振って撮ってるわけはない。 >>297
>ちょっと動いたらすぐに分からなくなるよ その程度でしかないの4kなんて
激しく左右にパンする、みたいな動きだったら分からなくなるが、
普通に動いてる程度で4Kの差はなくならない。
全然解像の差が出る。 >>292
いや、エロでなくても個人的に撮った動画なんてこんなとこにアップしねーよｗ
そもそも何か撮りに行くときしかカメラ持ち出さないし
モデルさんの撮影だとほぼ動画禁止だから機会がない
RX1RM2の動画が4K撮れて電池が常識レベルでもつなら
色々試してみたいとは思うが
まあ実際ほんと普通に使えるわ >>298
>ブレがゼロとかではなく、今までの旅行動画の範囲内のブレで撮れるね。
で、そのブレブレ動画よりiphoneの方が綺麗でブレなく見やすいんだよね
なんで使い道なしってなって終了
https://youtu.be/ejkRrDctueA?t=86
こんなブレブレガクガクの動画をクソデカ重いカメラで撮影してなにか意味あるの？
>>299
じゃなくて被写体の動きだよバカだね 人間の目の動体分解能はFHD分すらもないんだよね残念だね
動いてない部分・時間が高解像度だし見える まぁそりゃそうでしょう。だからどうしたというだけで別に誰も必要としてないからね
>>300
何に使うか分からんけどね 旅行ならオズモポケットが１番だと思う
ポケットに入るし >>301
誰も必要としていないんじゃなく、あなたが必要としていないだけ
安いPC 画面でさえ4Kの方がきれい
自分の環境が許せば使えばいい オズモとか自撮りにはいいんだろうけど、立ち止まって家族や風景を動画で撮るならミラーレスやZV-1の方が画質良くて使える ずっと歩いてたらそれはブレる。
旅行動画で、スポットの要所要所でゆっくりパンで風景や見ものな名物をスーッと撮る、という撮影スタイルで
ブレなし動画というスタイルがある。
この時に、FHDだとただのビデオだが、4Kだと動いてる写真（レベルの高解像）という動画が撮れ、
写真をやってる解像に拘った人すら満足する高解像の動画が撮れる。
普通に旅行動画で4Kのメリットあるなぁ。 >>304 動画なんか不要って話に特に反論はないのね
4kの方が綺麗ってのはそうだと思うよ。単に誰も必要としてないってだけの話で >>306
>旅行動画で、スポットの要所要所でゆっくりパンで風景や見ものな名物をスーッと撮る、という撮影スタイルで
ブレなし動画というスタイルがある。
だから歩いてなくてもブレるってｗ 撮影しろよ ホント面白いな -kHdX
-W1il
-5CsD
-zD50
-2F5c
-mit+
-2Lmd
-wC0g
-HjXd
-rZOg
-J5E3
-9dxf
-6iP1
-jxzE
-2fAz
-YUi/
-fdtT
-/hfg
-C0cA
-zSYd
-zD50 >>311
一番NGにしていい、なんの生産性もないのはこの気狂い。
正義のふりしてわ自分に都合が悪い相手だけを消させようとするアホ。
お前はなんのカメラ持ってんの?チン革と同じスレに入るけど。 >旅行ならオズモポケットが１番だと思う
そうなんだよな。iphoneでもαよりは手振れ対策されてるから見れる動画が撮れるけど
それでも手振れはやっぱり強い。一方でオズモポケットならまず何も考える必要がないし画質もいい
動画についていうなら
オズモポケット＞スマホ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞α
なんだよね。それはガシツガーとか60pガーとかビニングガーとかクソどうでもいい要素じゃなくて
端に手振れ補正がキッツいからという極めて実用的な話なんだが、これがスペヲタには分からない。
動画撮らないからねｗ 動画に使う機材
生活記録メモ→ スマホ
記念撮影 → オズモ、ハンディカム
映像作品 → FFカメラ 但しゴリゴリのジンバルやリグ類が必須
というわけでα動画の出番なし
もちろん、生活メモや旅行メモにα使ってもいいけど手振れが酷くて使い物にならない。スマホの方がマシ
↓これもスペヲタが必死にひねり出したα動画の使い道だけど、よほど訓練つんだり鍛えてる人じゃないぜんぜんスーッとはならない
>旅行動画で、スポットの要所要所でゆっくりパンで風景や見ものな名物をスーッと撮る、という撮影スタイル
αで動画なんか誰も撮らないってのはそういうことなんだけどスペヲタは分からない。そもそも撮ってないからｗ そもそも、ミラーレスカメラ自体が完全なニッチな趣味で
そのカメラで写真や動画をどう撮ろが、人にとやかく言われる筋合いは無いと思う
手振れした写真だろうが4K動画だろうが、本人がそれで満足してるなら
他人がとやかく言う必要はない
自分も先日、姪っ子の結婚披露宴で写真と4K動画（手持）撮った
もちろん写真も動画も撮影依頼してプロが来てたけど、身内にしか見せない笑顔とか本音の言葉はあると思う。
重箱の隅つつくような細かい事を長々書き込んでめんどくさい。
何言われようが、自分の範疇でこれからもカメラレンズも買うし写真も4K動画も撮って行く
以上！ 動画要らないなら、さっさと中古のα7RIIIでも買って寝てれば良いのでは。 >>311
気持ちは分かるが、後半はブラウザだから、誤NGだらけになるぞ
やるなら前半NG
まあこれも同プロバイダが被りまくるけど >>317
誰かに言う。
こうじゃ無いと言われる。
誰に何を言われようと関係ない！
とキレる。
最初から誰とも話すな負け犬。と思う。 >>319
いいんだよ。自分の本垢の話を蒸し返されずにすんだら。
みんなに見られたら困るんだよ。 >>317
>他人がとやかく言う必要はない
誰ひとり、ただの一度もお前のことなんか話題にしてないから安心しろ自意識過剰の中学生君
よくいるんだよね。一般的にこうだよねというと→俺様のやり方に口出しするな！ っていう頭のアレな人
まぁ口出ししてほしそうなので言ってやると
ブレッブレの動画で満足？ んなわけないがなｗ 嘘つきなさんな 無理しなさんな
スチルの手振れはあっても小さい。ほとんどがAモードでカメラ様が適切なSSにしてくれるしISもあるからな
だから画像を小さくすれば気にならない。だけど動画は違う 手振れはもろに出るし簡単に縮小ってわけにもいかないし不快感も強い。とても見るに堪えられない
撮影に満足なんじゃなくてスペックに満足してんだよ。スペックが欲しいだけでお前は撮ってないし、見てもいないんだ >>318
事実ほとんどの「まともな」カメラマンはm3r3r4、動体が必要な人は撮り鉄系アスペが9 そこで打ち止め
動画機能や性能なんかだーーーーーーれも気にしてない
CNに浮気している人がいるけどそれはr3もr4も9もカメラとしては出来が悪いから。猛烈に。
画面が小さかったりレスポンスが悪かったりUIが糞だったり色々出来が悪くてストレスフル
私はCNはレンズがなくて高価だから乗り換えないけど、逆に言えばレンズと金が許す範囲でなら「αより優れてる」んだよCNの方が 君らの腕じゃどれ使ったって変わんないってば
その上で安くてレンズの種類もあるソニーを選ぶのは合理的 >>324
先生の写真をぜひ拝見させてください。
ほら、みんな頭が高い。 動画スペオタ云々ってなんちゃって8KつけたR5さんディスってんの？ じゃなくて撮りもしない動画スペックで一喜一憂するスペヲタをバカにしてんだよ
ミラーレスFF一眼の動画はよほどしっかり準備しないと全く使い物にならないし見れたものじゃない
なんて一度でも撮影すればわかることを知りもしないで「これからは動画だ」と叫ぶようなバカはバカにされて当然だろ >>309
>だから歩いてなくてもブレるってｗ 撮影しろよ ホント面白いな
歩いてないのにブレるわけないだろ。 ちん皮は、300mmとか持ってもないのに、300mmで手持ち手振れ補正で、5秒シャッター切ってブレない。それが手振れ補正だ。
撮れないと言うやつは、カメラもろくに使ったことがないやつだ。という自分がカメラ持ってないことがばれ、300mm使ったこともないこともバレてんだぜ?てか自白してんだよ。
全部空想だから、否定したところで彼の想像上の世界ではそうであって。
彼が実際のカメラで確認することもないし。
就労不能の精神障害者。
一生理解することはない。 NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noctの後玉の直径が38mmしかないのって暗にEマウントの勝利だなぁ。 >>330
Eマウントじゃフランジまで後玉出して38mmなんて無理！ >>328
やってみればわかるよ カメラを水平に平行移動させるにも
カメラを水平に体をねじる様に動かすにもカクつくしブレるよ。それも見るにたえないほど
「撮ってない人」 が思うほど映像撮影は簡単じゃないよ うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ｂｙ おりんぱす民 >>333
>カメラを水平に体をねじる様に動かすにもカクつくしブレるよ。それも見るにたえないほど
それはない。
なぜなら、今まで一眼動画が存在しない時代にハンディカムで旅行ビデオなどは撮られて来た。
ハンディカムで景色を平行移動で撮ったりされてきて、見るにたえないほどブレるということはなかった。
近年SONYギョロ目ハンディカムなどは劇的にブレにくいものがあるが、かつてのそこまでのブレ補正はないハンディカムで、
平行移動で見るにたえないことはなかったので撮れる。 >>335
＞撮られてきた
20年以上前のビデオカメラの時代から家庭用ハンディカムに手振れ補正は載っていたよ
レンズが小さいから動かしやすい、センサが小さいから補正量も大きい
まぁそれでも手振れしまくりで「見るにたえないものばかり」だけどね。素人動画は酔うってのは別に今に始まった話じゃない >>336
> 20年以上前のビデオカメラの時代から家庭用ハンディカムに手振れ補正は載っていたよ
使ってきたから知っている。
近年SONYギョロ目ハンディカムなどは劇的にブレにくいものがあるが、かつてのそこまでのブレ補正はないハンディカムで
平行移動などが撮られてきて、見るに堪えないということはなかった。
その時代のハンディカムの手振れ補正はレンズ補正だったので、補正量が多いというのは嘘で、
今の一眼の5軸補正のほうが強力で、今の一眼のレンズ補正程度しかない。
なぜなら、レンズ補正はロールがないので、補正としては緩い。 最近動画撮りたくてα7c買ったけど確かにジンバルの必要性を痛感した
それで色々検討してたら「あれ？djipocket2かiPhone13Pro +ジンバルで良くね？」とはなったな
でも三脚乗せて固定しての撮影はα7cで満足してる >>337
https://youtu.be/BR_m7ye0uvo
2006年のハンディカムの絵 見るにたえんな
こういうクソ動画を高画質にしただけの40万60万のシステムで撮る意味なんか欠片もないよ
スマホ、オズモポケットの方がはるかに優秀だからね なんでαで動画は誰も撮らないよ わおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ｂｙ オリンパス民 Canon EF85mm F1.2L Ⅱ USMみたいなレンズ出してきたら、Eマウウントではできないなって納得してあげる。 >>332
妄想か。笑
お前に手振れ補正の使い方教えてやったー！って言ってたのにな。笑
じゃあできないと認めたね?
300mmなら何秒までいけるんだ? ちん皮手振れ補正の技術は20年前からかわってないらしいぜ。
じゃあお前の持ってるカメラで撮ってくれよ。
あ、持ってなかったな。
センサーサイズは知ってるか?
お前の好きな被写界深度は?
ブレるわ、ピント合わねーわ。
手持ちでどうするんだよ。
だから働けないんだぞ。 YouTubeとかに、各メーカーのミラーレスと手取り撮影された4k動画いくらでもあるけど
それも全否定するの？ >>343
手振れ補正の使いどころが分からないと喚いていたお前に、使い方を教えてあげたのは私だね
三脚がない時に撮れる範囲を広げるのが手振れ補正だって
>じゃあできないと認めたね?
うん。私はできないよ。300mmでの長時間露光なんかやったことないので知らないよ
君が自分の知的障害と妄想癖虚言癖を理解できたようでよかったよ
>>344
>ちん皮手振れ補正の技術は20年前からかわってないらしいぜ。
これも嘘だね。単に私が知っている手振れ補正技術のソースを示しただけ。そして誤作動の原理が分からないことを示しただけ
お前は何一つ示せないで知ったかぶりしてそれをバラされて恥かいて大発狂
>>345
パンもしてるよ >>346
うん。否定する。誰も求めてないし必要ともされてない。
単に高価なモノを売りたいというだけ >>338
動画撮るならまずそこからなんだけど皆何故かいきなりフルサイズで始めようとするからな
動画なんか自分でiPadとか用意してみてみてーってやらない限りオリジナルのサイズで相手に見せる事はないんだから画質なんかいらないし本気でやらない限り被写界深度の薄さも邪魔にしかならない
さらに手の込んだ編集でもしない限り動画用途でフルサイズ選ぶのなんか完全に無駄
これから動画やってみたいって人だとiPhoneにジンバルとかdji Pocket2に延長ロッドの方が普通に良い動画が撮れる せっかく買った高級なレンズで動画も撮りたいという欲求 あんしんプログラム入ってないんだけどここで14GM買うと同時に加入した場合、今持ってるボディと別のレンズは清掃点検サービスの割引って受けられるよね？ >>347
ちん皮。1/500でも手ぶれ補正が効く。
夜景も撮れる。
5秒花火撮影を300mmで撮るやつに、俺もよくやる。って言ったのに長時間露光したことがない？？
どんな時でも手ぶれ補正が100％効く。
手振れ補正がないカメラなんてゴミ箱行き。
その手振れ補正の原理は、15年前のミノルタの論文がある！
ありませんでした。技報でした。
しかもただの初期の理論。
お前アルゴリズムも、2種類の周波数が発生するのも知らない。
そんな話出鱈目だ！そんなことあるわけがわない！
とか言っちゃって。ど素人は誰だか。 APSで完全マニュアル設定にして動画撮ってたけど室内とか糞暗くなる。
ガチで撮ればIS0は800以下でシャッタースピードは固定だからね。
F1.4とか明るいレンズに変えたらいいんだけど、
それならフルサイズに移行したほうがいいんじゃね？
ってことで7ivの情報待ち
三脚使う予定だから手ブレ機能はそもそもないと考えてる ソニストで買ったものでなくても清掃点検サービスは受けられると思うけど >>354
受けられる
清掃点検に出すボディ・レンズはソニーストア以外で購入したものでもOK
My Sonyへの製品登録(ソニーストア以外で購入しても登録出来る)も必要なかったはず
勿論、サードパーティー製レンズなどは対象外だよw >>356
恥ずかしくなったのか?
動画もブレないし、4k120FPSになればきれいになるし。
で、4k120p、4k60p、4k30p
いつ、何をどこで、何を使って撮ったんだ？ >>362
>恥ずかしくなったのか？
いや全く 動画はブレないし 4k120fpsで綺麗になるよ
>いつ、何をどこで、何を使って撮ったんだ？
いや全くとってない4k120pは動きものやスロー
4k60pはパンなんかで30p24pより顕著に時間分解能の違いが出てくるよ
ただ動いてると4k自体はあまり意味がないね >>363
な荷を、どこで、何を使ってとったことがあるんだ？ >>364
いや全くとってない4k120pは動きものやスロー
4k60pはパンなんかで30p24pより顕著に時間分解能の違いが出てくるよ
ただ動いてると4k自体はあまり意味がないね SEL100400GMとTAMRON 150-500 両方使った人いるかな？
野鳥とかでなく風景を望遠（300-400前後）でスチル撮りたいと思ってる
AFとか解像とか、youtubeとか太鼓持ちみたいなのばっかりで
一応各々別店舗で触ってみたけど狭い店舗内だといまいち判断難しくて
7m3と7sm3使ってます。 >>365
なにをどこで、何を使ってとったことがあるんだ？
3回目。 ＞いや全くとってない4k120pは動きものやスロー
＞4k60pはパンなんかで30p24pより顕著に時間分解能の違いが出てくるよ
＞ただ動いてると4k自体はあまり意味がないね
いや全く撮っていない。ってことか。
しかし、気持ち悪い改行だな。何これ。 >>368
とったことがないのに、ブレない。
って断定できるのは安定のガイジ。
撮ったことないし、カメラもないし、経験もないのに、スペシャリスト。
だから働けないんだぞ。
つかこんな気狂いに生活保護とか、ガイジ年金とか、税金から払う必要あるか?
コロナで観客入れなくても金のかかるライオンとかの食費に食わせたらいいのに。 >>370
>とったことがないのに、ブレない。って断定できるのは安定のガイジ。
一言もそんなこと言ってないのでいつも通りお前の知的障害が見せる妄想だよ
撮れなかったことならいくらでもあるよ。近所を散歩してるときに7R3に24105で動画でカメラをパン もちろんIS-ON ブレブレガタガタで話にならない αで動画撮るならジンバルか固定
つまりほとんど撮影する機会なんかいないよ TAMRON 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD 使ったぴょん
https://www.youtube.com/watch?v=Whyhnhz0S0A&;t=354s >>371
あらー、7r3で撮影ですかー。
薬増量ですねー。 >>373 もちろん所有してないよ。借り物だよ。妄想癖爆発させる前に教えておくねｗ 機材名問いただせば勝てると思ってる馬鹿なんか簡単に蹴り飛ばせるんだよ知恵オクレ君 >>374
なんでも借りた。
借りて使った。
人付き合いできない病気の気味なカメラ貸してくれる人がいたら、君は働けて、生活保護の受給者じゃなくなるよな。
ほんとうにいるなら、きいてみ？シャッタースピードを早くする。上げる。これがどう言う意味か。
まぁ妄想でしか無い。またカメラ使ったと言い出した。笑えるね。こいつaf-CとSもわかんないし。
ぜひ論破してきてくれよ。 >>359
ありがとう
清掃点検は受けられるよね
一応問合せしてから買った方がいいかな…… >>376
行ったら清掃担当者がいないタイミングとかだったら悲惨だから、
いずれにしても行く前に電話した方がいい >>375
>人付き合いできない病気の気味なカメラ貸してくれる人がいたら、君は働けて、生活保護の受給者じゃなくなるよな。
うんそうかもね。知的障碍者の脳内設定オンリーの話で現実とは一切無関係だけど
>シャッタースピードを早くする。上げる。これがどう言う意味か。
シャッタースピードを早くする → 短くする
シャッタースピードを上げると → 状況や文脈で使い分ける
例えば 分単位で超長時間露光する状況なら「もっとSS上げないと」というセリフには露光時間を長くするケースも視野に入る
だが、1/100とか通常の撮影ならSS上げるといえば露光時間を短くすることを意味するケースが多いだろう
アスペルガー以外は状況に応じて文脈で判断できる はい、毎度毎度のオクレ君の全負け >>372
サンキュー！
参考になった、多分買うわ レンズ交換できない時は便利ということだけはわかった >>378
ださいな。
聞けないんだ。
そのお友達に使い分けるかどうか聞いてこいよ。
それから書き込め。無職のガイジ。
日本のゴミ。 >>380
わからなかったらやばいな。
普段からポートレートとか撮らないだろ。 >>382
いや普通に作品や撮影について語ることは多々あるよ その経験に基づく発言
君は定番撮影を繰り返すだけのアスペだから多様なシチュエーションにおいて「上げるの」の意味が変わりえることを理解できないだけ 知的障害だしね
>>383 何が分かるか書けてないので少なくともお前は何一つ何もわかってないことだけは確かだからどやるところじゃないね
はいまたいつ通りの全負け お疲れ >>384
じゃあ働けるな。
今まで働けるのぬ働かずに、生活保護と障害者年金を嘘ついて受給されてたのか？
まじ犯罪者だな。で、世界に二人だけがそこにいるのか?シャッタースピードをあげる。はやくする。
が、スローシャッターにするってどしろうとは。
良い加減、カメラ触らないからわかりません。といえばいいのにな。
涎掛けと、ヘッドギアでもつけてんのか？ちんかわ。
ドールだっこして。まじ臭そう。何日前に風呂入ったの?
何日前に外出たの?
虚言癖がばれてないとおもえるほど、あ、事故がなんかで脳が損傷でもしてんのか？
カメラももってない。シャッタースピードがわからない。AF-CもSもわからない。てぶれほせいもわからない。
でも全部知ったかぶりとGoogleでこたえてるつもり。まじでさ、死んだら? >386
>今まで働けるのぬ働かずに、生活保護と障害者年金を嘘ついて受給されてたのか？
だからそれお前の脳内設定 妄想だよ。君は妄想癖を抱えてるの >>388
じゃあなんで働けないんだ?
お前、本物のアスペルガー&自己愛性人格障害で虚言癖がでてんじゃねーかよ。
虚言癖の末路始まって、お前終わってんのわかるか？
特異のGoogleで虚言癖の行く末
て調べてみ?
自分で虚言癖は自覚してんのか?
自覚して止められないのか、自覚せずに虚言癖爆発してんのか? >>398
>働けない
だからそれお前の脳内設定 妄想だよ。君は妄想癖を抱えてるの お前、じゃなんで10年、もっとか？
無職なんだ？
で、お前の診断してやったろ?
お前みたいにデタラメ言ってんじゃ無いのはわかってんだろ？ >>391
働かなくてもくっていけるけど、カメラ道楽するほど金があるわけでもないからだよ 生活費は誰が見てんだよ。
アスペルガー虎虚言癖について自覚してんだろ。
で、カメラ遊びもできないのに、お前はカメラのこと知らない！とか、お前がトンチンカンなど素人なことばかり言って、カメラ持ってないこともバレて、指摘しても嘘をつく。
嘘ついて、指摘されて嘘かさねて。
末路、終末、お前戻れない虚言癖の奥にいってんのわかってんのか? >>393
生活費？私の資産が生み出してくれてるよ >>310
に追加
（Eマウントスレより）
Sa27-8HNM
Sd1f-GJXW
f35f-2jfQ >>394
資産？
で、カメラ買えない。
車買えない。
アスペルガーで重度の虚言癖。
すごいな。 アンカミスってんぞID無し。
ID無し=NGid投稿者＝ちん皮 罵倒し合うんじゃなくてきちんと議論して欲しい
喧嘩するだけなら邪魔です >>398
うん。資産といってもわずかなものだからね。価値のない物に浪費する余裕はない
せいぜい借りて撮影するぐらいでちょうどなんだ。スキルはあるからね。君なんかよりは >>402
あらあら。ずいぶん価値のないものに投資できない割に、カメラスレに10年以上張り付いて、荒らしてる就労不能の無職さんよ。
カメラに価値がないと言ったな。
で、技術がある？
シャッタースピードがわからない。
流し撮りと追従が理解できない。
動くものと、動かないものの露光量の積み上がり方がわからない。
AF-Cがわからない。
AF-Sとのちがいがわからない。
手振れ補正がわからない。
夜空は光源じゃないから2時間3時間露光しても明るくなるわけがない。
夜景の暗部も露光時間で明るさは変わるわけがない。
シャッタースピードをあげる。1/2000> 1/20
シャッタースピードを遅くする。1/20> 1/2000
手振れ補正で300mm5秒でも
1/500でも1/2000でも手振れ補正があればぶれない。
大手広告代理店や写真集はレタッチなど一切しない。
話にならん。 >>403
撮影は好きだからね
機材に投資するほどじゃないってだけ
あとは全部君の妄想癖がもたらした大嘘だね。いつものURLに証拠があるよ >>404
借りてる設定はもう良いわ。
>>403みりゃわかるだろ。初心者にすらなれないガイジ。 >>400
デブPはずっと居たけどちん皮ってどの辺から現れたんだ？ここ1年くらいだと思うが デブPは当初実在する人物だった。
SONYにとって都合の悪い発言をしていた。だがそれが終わる。
その後GKによるデブPのなりすましが行われる。
都合の悪い発言をデブPによるものとして潰すのに利用できるし、
危ない話をクスリにして、ダレる閑話に緊張感が与えられる。
いわばイメージ情報開発謹製の捏造作品だった。
それが露見した結果、ちん皮とやらに名前を変えて登場している。
スレは斬新鮮烈な邪魔者を排して続けられるし、展開も制御可能だ。
時折それらのﾜｯﾁｮを>395のように書き並べておけば、長期住人に実害はないし。
SONYからの支払いは続くし。
砂利業者に騙されて苦しいイメージ情報開発もｳﾊｳﾊだ。文句でもあるのか？ ちん皮は昔っからいるよ
自演荒らしでスレ荒らし
ドール板でも自演荒らししてたからな >>395
に追加
（Eマウントスレより）
Sd1f-nzkN
Sd1f-+LNn
FF27-8HNM
>>407
ソニーがαを継承してから少し後には確認されてる、つまり10年以上前から フォーカスポイントに色付けるくらいアップデートでなんとかしろやいっ チン皮はNG呼び掛けとかID指定とか自演指摘とかNG用フィルターとかに対して
やたら攻撃的になったり「あいつも荒らし」とか書いて巻き込もうとするので、
NGされるのはかなり嫌らしい。
どんどんNGしましょう。 あーフォトショの名人ね、どうりでNGになってたわけだ
名前の由来が気になるがもうおさわりしないのでまあいいや、サンクス バリアングル機とチルト機どっちも使ってる人に聞きたいんだけど自撮りとかは考慮しないでどっちの方が使い勝手良いの？ 何に使ってるなんかも言ってくれると有り難い スナップ的にサッと撮るならチルト。
構図をグリグリ変えて、ここだ！という感じで撮るならバリアングル。
よく、写真なら一まとめにこうだ、と言う人がいるけど、同じ写真でも色々な撮り方がある。
バリアングルを自撮りやYoutuber向きだとして、本格写真ならチルトだと言う人がいるけど、
むしろ逆で、チルトは速写性が高いということであって、むしろ構図をじっくり変える人ほどバリアングル。 >>418
チルトからバリアングルに変えた時は正直使いにくかった
理由は光軸のズレ
でも今は慣れて何も問題なく使える
慣れだと思う
で、慣れたらバリアングルの方が有利だと思う A7IVの発表は10月ではなくいつになるかわかりません。
https://www.sonyalpharumors.com/
R6買ったからもう発売しなくていいよ 初めてのフルで7C買ってしばらくフルサイズレンズないからAPS-Cモード使ってたんだけど
レンズ買ってからもその設定切り忘れて数ヶ月使ってた…
今までPCに移さずスマホで確認するだけだったから気が付かなかった
キャンプ行ったり子供や猫撮りまくったのにめちゃくちゃショックだ
ずっとaps-cだったせいか画角おかしいことも気が付かなかったわ >>422
まあ仕方ないが、消えるよりマシだし、ちゃんとその画角で撮ろうと思ってシャッターを押して撮った写真なわけだから、
残念ポイントとしては画質なだけで、写真自体はちゃんと自分の意図を反映してるのが助かりポイント。 >>422
撮れてないよりは撮れてる方が全然良いぜ SARが10月に出ないかもとか言うと逆に出る気がしてくる >>422
普通はレンズ自動判別してクロップ設定してくれると思うけど、手動で設定しちゃったのねw >>421
まあ がんばれ
低解像機ではまあそれなりだよキャノンは 7IV出てもやばい争奪戦になりそうだな
転売屋も群がってきそう ソニストとどっかでダブルで予約しとくわ
年内に手に入れたい 転売屋がカメラなんて買うののか
それよかニューニンテンドスイッチ買い占めて売った方がいいな 総画素数2500万で有効画素数2400万ってどういうこと？
100万画素の余りはどこで使ってるの？ ようやく74が出るのか
74出てくれば次は7R5の番だから楽しみ >>436
センサーの端の画素は性能があまり良くないので
少し大きめ多めに作って真ん中だけ使っていたりする
また周辺の画素はあえて遮光してセンサー全体のダークノイズの減算に使われていたりもする
昔は総画素表記だったが今は実際に使っている有効画素表記するのが当たり前になった
総画素表記が残ってるのは昔の名残
あと有効画素の1番外側はカラーフィルターの演算に使われるだけで記録されなかったりもする
なので総画素＞有効画素＞記録画素 >>436
組み立てた時に寸法公差でセンターからズレる部分を大きめに作ってカバーしてる RX100だったかRX10だったかの歪曲収差のデジタル補正前の画像見たら使ってない部分がすげーあるんだなって驚いた記憶 同じセンサーというソニーが42MPでニコンが45MPと言ってたのはなぜ？ 安いうちにソニーの株主優待買っとくか
S3の発売は1万超えてたからな α7IVが楽しみでならないが早く発売することよりも質の方こそを優先して欲しい
予約開始即注文予定なだけにその辺の期待は裏切らないで欲しい 7Ⅲ使ってんだけど手持ちだと手ブレがすごいね
これ5段が5.5段になって見違えるように変わる？ α7IVが発表されたら直ぐにネットで予約注文しようと思ってますが、
何処で注文した方が比較的早く手に入りそうでしょうか？
入荷数が多い所が間違いないと思うのですが尼、淀、ビックとかにネットで予約注文すれば間違いないでしょうか？ α7sIIIもα1も品薄で満足に買えない状況でα7IV発表するかね 残念ながらソニーストアが近くに無いので並べませんが、ソニーストアでネット注文する事にします。ありがとう。 在庫はソニーストアが多いだろうしなー
補償も強いから他は考えられんよな 7IVクラスならティーザー予告があるだろうし
そろそろ動きないと10月発表怪しいなぁ なんとか来春には入手出来ればいいが、どうなる事やら。 どうやらソニーは7iiiを歴史的ロングセラーにするようだ まだa7m3って売れてんの？
もう流石にそんなことあんのかね
中古に溢れてそうなのに 3000円で買った株主優待券が切れるまでに発売してくれればいいや ｍ4で盛り上がってる所すいません。
ｍ2とｍ3ってニコン・キャノンに比べてAFが結構独特ですか？
お店で試してたのですが壁際に立ってる人を同じ壁際で撮ろうとするとどうやっても壁にピント合わせたり、ドアの向こうに立ってる人を撮ろうとするとドアにピントを合わせたり。 >>463
結構独特
Nは被写体にスッと合うけどソニーは迷う
キャノンは早いけどなんか外してる >>464
やっぱりそうなんですね。
ありがとうございます。 7Cが出た後は7iiiは失速するかと思ってたけどどっちも売れ続けてるのすごいよね フルサイズ買ってもレンズが安く揃えられるのはありがたい SARのa7IVの噂更新されて、
3.69MドットのEVFと4K60p追加された
ようやくEVFがa7RIIIと同じになってひとまず安心 10月21日に発表（チップ供給がこれを許可する場合）
新開発の33MPセンサー
DRの15ストップ
3.69mドットのEVFとLCDも改良されています
4k30ビデオは7Kからオーバーサンプリングされています
4k60p
IBISの5.5ストップ（+ AS）
同じA7sIIIボディデザインと同じヒートシンクシステム。
フルサイズのHDMi
完全に関節式のLCDスクリーン
UHS-IISDカードとCFXpressカード
A7sIIIの同じ新しいソニーメニューシステム
価格は約$ 2,499かもしれません
本当に4k60pだったら追加買いする
$ 2,499 ほんまか？ 27万円くらいだな 日本円で24万円で出して驚かせてくれ まぁ順当というか驚きは無いけど
素人はこれ買えば間違いないってスペックだな カラーサイエンスとメニューも一新かなあ？
そしたら無印とSIII売り払う 4k60p欲しいけどs3買えなかった勢や4k60pほしくてs3買ったけど写真も兼用で画素足りない人も買い替えるだろうな 10月21日発表なら発売は11月下旬から12月上旬辺りになるのかな sⅢと同じメニューってことはBionz XR搭載か
価格的に流石に一基だけかな >>480
7Kオーバーサンプリングつてことは8K近い性能必要だから1割くらいクロック落とすだけじゃないかな？ ニコンが「Z 9」が10月5日か10月13日に発表されるぞ
つーか、α7R IV の発売日が2019年で2年前
A7IVが約3年後に発売
スタンダードなんだからA7Ⅴじゃないとおかしいだろ
どーなってんねん
ヒットしたからって出し渋ってめちゃくちゃやがな そもそも入門機の位置づけの無地α7Ⅳにそんなに全部乗っけて来るかな？ｗ 初回生産分逃したら来春まで買えないのかな
蛇の生殺し状態 皆が今年は無いと油断しだした頃に不意を突いたように発売されると思っている
発売が遅れても発表する事で年末商戦で他社への移行を防げるしね
まず発表する事がビジネス的に大事だ 競合がほぼいなかった7Ⅲの時と違ってライバル多い中きっちり欲しい機能抑えてるな
やっぱ競争があるのはユーザー的には良いことだ >>471
これ全部乗っかってきたら凄ぇなとは思うが、よく考えたら全く動画撮らないから、30万近く出すなら‪α‬9Ⅱの中古に行くかな、迷うなー 7m4は総画素数33M 有効画素数30Mって話だから正直微妙なんだが
いい加減バリアングルデュアルチルト待ち続けるのもしんどくなってきたから
m4のセンサーつんだ7c2がでたら乗り換えかなぁ 結局OISとIBISの協調制御は実現できないし、デュアルチルトも捨てられたまま
CFexはクソみたいなTypeAオンリーで、液晶も小さく見にくいままでEVFは無意味に固定されて動くことも外すこともできない
次はr5で100Mpix以外何一つ見るところのない笑えるカメラ出して、m4のセンサ積んだc2出してでもう向こう3，4年は進歩ないんじゃないかね >>491
有効画素数30Mだと6.8Kになるから7Kなら有効画素数33Mじゃね？
マルチアスペクトなら分からんけど >>490
確かにスチルのみならα9ⅱ＞α7Ⅳになるだろな
ただ、スレチだけどα9ⅱの中古なら最後まで使い倒すつもりで初代α9のほうが圧倒的にコスパはいいぜ。
まあスレチだからアレだけど >有効画素数30Mだと6.8Kになるから7Kなら有効画素数33Mじゃね？
なるほど 33Mのほうが通りがいいな
33Mあればかなり使い勝手良くなるなぁ R3から買い換えてもいいかも α6500からm4に乗り換えたいけど動画一切撮らないんよね 4k60pは全画素ならクロップ1.5倍。ビニングならクロップなし。だろうね
ソニーはビニングでもなかなか良い画質になってきてるので、
これで20万円代だと、S3はもうそれほど売れなくなるな そもそも α7S III ← こいつの価格設定がおかしい S3売るわ
やっぱり低画素だし、4K120pはいらなかった
スーパー35で4K撮れないし ちょっと前までR3が3より安かったのは何だったんだ？ α7Ⅳは30万ぐらいでもバカ売れだろうし
予約開始初日の予約争奪戦負けたら半年待ちとかだろうか >>507
相当数の人が待ってるから転売ヤーも動きそうだね
7m3の暴落っぷりも凄そう >>508
過去を見ても3が出た後も特に2は暴落しなかっただろ
大量に手放された中古買取はともかく併売だし価格改訂レベル程度 7iiiがソニストの定価で25万のままなのに20万代で出るわけない
iiとiiiの価格差見ても35万はするわ マップは本体売ってくれー
キタムラはＥマウントレンズ高値で買い取ります！
何度もメール来るよね
どっちも値下がりどころか値上がりしてる
Ｅマウント品確保に必死 >>511
流石に7iiiは価格改定するでしょ。それかディスコンか。7Cあるしね。
中古価格は相当下がるんじゃないかな？
出回ってる数が半端ないし。 CFExpressって従来のSDカードも同じスロットで使えるんだっけ？ >>514
a1とかと同じ仕様ならそうなるね
代わりにメモリースティックが使えない キャッシュバックを考えるとR6とあんまり変わらない値段になると思いますが、
α7Ⅳの売りってなんですかね？？
嫌味とかではなくて、初めてのミラーレスを買うのにどの辺りがR6より優れているのかよく分からず(´・ω・｀) >>516
AFがはるかに優秀。動体追従AFはキヤノンはR3にしかない
レンズの種類が豊富な上にシグタムも参入してるから
2.8通しの標準ズームが10万で買える
キヤノンなら20万オーバー
30分の録画制限あるR6と比べて録画制限なし
4K動画で動かすと歪みまくるR6と比べて歪みが圧倒的に少ないBIONS XRエンジン搭載 むしろR6の何が優れてるのかがわからない
30万もするカメラじゃねーだろw >>520
(R、RFと比べたら)優秀
まあR、RFが欠陥品レベルってだけだけど Cの手振れ補正はええやろ
α1でも5.5段みたいだし現状Eマウントだとそれが限界なのかな >>519
わかりやすい回答ありがとうございます！ >>524
キヤノン純正しかないし特にレンズの差が大きすぎる >>516
多分α7IVは3300万画素を前面に出してくるんじゃないかな？
結構2400万画素時代が長かったから売りにすると思う
あとはやっぱり15stopの7Kオーバーサンプリングの4K動画だろうね
ダイナミックレンジ加味するとEOS R5の8Kオーバーサンプリング4K画質超えると思う
スペック的にはR6キラーというよりR5キラーな感じ キヤノンはF2.8どころかF4ズームで20万越えだな
安いのはF7.1やらF11やらの舐め腐った暗黒レンズばかりでクソすぎる 200mmと180mmのマクロのウワサ
Eマウントで出たら検討するわ
レンズに手ブレ補正載せないと手持ち苦しいだろうけど >>516
レンズだけ見るとソニーがいい
バリエーション豊富で安い。
使いたいレンズが2本くらいですむならR6が頭一つ勝ってる（7ivが噂のスペックなら） >>530
7IVの方が画素数多いし4K60pも載るから、
今の噂でR6に負けてる感じしないけどな
連写が10コマだからとか？ Canon R5, R6のAFは後ろ向いてる人も認識できるんだよね。ディープラーニングだか使っていて。
今までのソニー機はできない気がしたけど、a7ivではできるようになるのかね。 >>533
あんま後ろ向いた人を撮ることないから出来たか分からんけど、ソニーは個人の顔を登録出来るよ サンクス。それは知ってるんだけど、正面向いてた人がくるっと後ろ向いた時に見失ってウォブリングするのが嫌でね。
自分の使い方だとかなり致命的。 パナのS5の存在を今知ったんだが
手振れ量を表示してくれたり、夜撮影では黒画面赤文字になったり、協調手振れ補正したり
液晶が二軸で動いたり、
とまぁ何をどう見てもα7m3より上だなコレ レンズも少ないが揃ってきてるし全然いけるなこれ
超望遠とか動体AFに若干の不安があるけどそうでない人ならα選ぶいみなくねぇかこれ αはボディが小さいから選ぶ
多少機能が見劣りしても ここでなんと言おうと実際の売れ行きが全てを物語ってる >>539 r2もm2も全然売れなかったけどα覇権の最初の一手になってるんだが
いい加減売れ行きですべて測れるとか頭おかしいと思えないものかね 画素数足らんからs3売って買い替えるぞ
クロップでも60p取れれば十分だし >>536
AFが微妙な上にコマ速ウンコだから静物専用 >>535
いいからこれ見とけ
https://youtu.be/Q7cVzZFPw4o?t=35
リアルタイムトラッキング＝動体認識追尾AF
人として認識してるから顔をそむけても追い続けて顔がこちらを向いた瞬間に瞳AFに切り替わる。
ソニーが2018年には実装してた機能をR5、R6で初めて搭載したみたいな自慢恥ずかしい
しかも測位点から外れると追いかけるのやめる中途半端な実装
ドヤ顔でR3で測位点はずれても追いかけ続ける新開発AFシステムとか主張してるけど >>536
オリからクロスライセンスしてたはずの超音波ゴミ取り機能カットされたゴミモデルじゃん パナって確か月産数百台だったよな
その上パナの本社自体がやる気ない宣言してるから将来性低すぎだし
それに静物しか撮れんなんて縛りプレイで満足できるのはよっぽどのマゾだと思う ソニーが本格的にバリアングル化に舵切ったけど
α1やα9シリーズとかも今後バリアングル化かな α7iv発表あるんかよ…
α7iii仕事で使いたくて買おうかと思ってたのに超絶時期が悪いじゃないか >>547
それは絶対やめてくれー
Z9の三軸チルトを見習って欲しい >>548
α7iiiの新品買うお金で、α9か、もう少し頑張ればα9iiの中古が買えるよ
そうすれば後悔しないと思う。仕事なら尚更 発表と同時に発売ってことはないよね？
1ヶ月後くらい？ >>549
コストの問題になるだろうね
Z９のようなフラッグシップならコストが掛かっても三軸チルトを採用できる
コストも考えなきゃならないモデルは使用目的別にバリアンとチルトの使い分け はよチン皮はパナでもキヤノンでもいいから買い替えてスレから消えてくれ
どうせソニー機も持ってないんだろうけどｗ あんなホームベースみたいなカメラ、昔の爺しか買わなそう
爺しか重い持てるんか？
買って満足してあの世行きそう 7ⅣってGPS確定？ 旅行がメインなので搭載してたら買い替えたい！ >>547
α7SIIIの後に出たα1がチルトだからシリーズによって変えるんじゃね？ α7ivはバリアングルになりそうな気もしており
α7cバリアングルだったし
動画撮りたい勢も取り込むために
俺は動画撮らないのもあって3軸チルト派だが Canonがバリアングルなんだから、SONYもバリアングル以上のものにしなけりゃ見劣りするだろうな α7ivをベースにしたα7cⅱが2022年に登場予定（ソニー噂サイト情報）だからな
使いにくいメニュー位置替えてヒートシンクなくした感じだろう
軽いほうがいいなら待ったほうがいい >>558
Z９が三軸チルトを採用してきたら
α１はモデルチェンジで三軸チルトになると思う >>564
そうあって欲しいが
だいぶ先になりそうやなぁ バリアンやめてほしい
動画も撮るけど、3軸チルトが最強だはw >>564
あの構造一体型じゃないと無理じゃね？
α99？だかの3軸は今のボディじゃ無理なんかね α99に3軸チルトというより3軸バリアンは完成系だからねー
復活してほしいよね
しかも初値22万のカメラについてたんだよな >>503
今となってはそうだな。だがやはり買うやつがいるからどこもかしこも高め設定にできてるわけだから、もう一回どこかがチャレンジすべきだな。ニコン、ここを逃すと終わるぞ！かな >>567
Z9の形式はフジが5年前からやってるよ a99型のデュアルチルトは唯一無二で多分現状のベストなんだよね。
機構が複雑で引き出し量が多いから壊しやすいけど壊れやすいわけじゃない チルト派的にはフジ・ニコン方式がいいな
a99は縦持ちがチルトというよりバリアンだから >>569
他が高値でも売れてるから
利益率を上げれるならNikonも追従するだろう >>503
あのタイミングは今後のフルサイズミラーレス市場のアドバンテージを取れるか取れないかの滅茶苦茶重要な所だったからたとえ赤字になってでも安くしてシェア掻っ攫うのは戦略として真っ当だった
まぁ当然価格だけじゃなくて物の質も必要十分だってのが大前提だしそこも抜かりなかったから今があるわけだけどな
楽天モバイルしかりPayPayしかりシェアを奪ったら次はゆるゆる稼ぎに行くわけだけどそこで出てくる7ivがどうなるかだな しかしZ9について中身はα1か9かそのあたりの劣化版になるのは確定しているんだから
液晶可動とかの外見について以外なにひとつ気にする要素ないんだよね >>569
ここを逃すと終わるぞと言うかZ7、Z6をあの仕様と価格で出した時点でもう既に終わってるからなぁ
レフ機と同程度の性能のミラーレスを出すって言う一つの大曲面がR、Z6、Z7、7iiiの世代だったのであって
カメラとしての伸び代を9割以上消費し切ってしまった今じゃよほどの革命的な何かがない限り今の勢力図を変える事はできんよ
ニコンは本来なら戦略としては今のZ7ii、Z6iiに相当する機種をあの時にZ7、Z6として幾らの赤字が出たとしても7iiiと同等以下価格で出さないといけなかった
ただニコンはキヤノンと足並み揃えてゆるゆるやってきたのもあってソニーとかの競争慣れした会社の戦略や戦い方がまるで分かってなかったんだよな >>503
でもあの性能のカメラをあの値段で販売したからSONYのシェアが一気に伸びたからSONY的には大成功だろう
あれが30万だったらSONYのシェアは伸びて無かった >カメラとしての伸び代を9割以上消費し切ってしまった今じゃよほどの革命的な何かがない限り今の勢力図を変える事はできんよ
逆なんだよね。
レンズも揃ってきて各社横並びになったから性能で純粋に比較されるようになる
もちろんシステムカメラだから性能という枠には、レンズラインナップや周辺機器も加わるのでソニー一強なのは変わらないけど
それでも他社のそろいが良くなってる標準画角近辺の10fps以下とかについては流動性は極めて高くなってるんだよね >>575
先の事を考えるなら今後は光学性能なんか補正で何とかする時代になるしレンズより本体の、特にセンサーが重要になってくるわけなんだから
それを自前で用意できない時点でミラーレス分野でのニコンは負けが既に確定してるんだし大人しくキヤノンかソニーのマウントに乗っかってレンズ屋さんになる方が良いんだけどな
それはまぁプライドが許さないのかもしれんね >それを自前で用意できない時点でミラーレス分野でのニコンは負けが既に確定してるんだし
全然確定してないけど？ 単にソニーから入手すればいいだけなんだから
例えば、いま私がソニーを使っているのは純粋にレンズラインナップとボディが軽いからってだけで
カメラやレンズの性能について他社が劣ってるとは「全く」思わないし多くの人がそうだよ
だれも100Mpixも30fpsも必要としてないからね
なんでこれからいくらでも覆るよ α1や7r5みたいなお笑い領域はソニー独占かもしれんけど >>578
各社の資金や開発の余裕が無尽蔵ならそうかもしれんな
ただ出がかりでこうなってしまうと本気で良いものを作ろうがカメラって言う買い替えがそうやすやすできる物ではないって事も相まってシェアを奪い返すのにも時間がかかる
キヤノンはまだしもニコンはここまでの失敗で既に虫の息だし純粋に比較されて良い物だと思われるものを作れる下地も体力も無いからミラーレス業界ではもうほぼ無理だよ
今後はタムロンみたいにレンズ屋さんになるかPENTAXみたいにレフ機に専業するぐらいしか道は残されていない >>581
>各社の資金や開発の余裕が無尽蔵ならそうかもしれんな
無尽蔵である必要なんかないよ。どんだけ音楽再生機能に金を費やしてもカメラは売れない
大事なのはユーザ求めるものをユーザが払ってもいい価格でユーザが欲しい時に必要なだけ供給すること。資金の量ではなく企画の適否だよ
100Mだの30fpsだのに走ってα1にデュアルチルトすら載せられなかった段階で
少なくともソニーの企画はすでにコケている
他社が「唯一」不利だったレンズラインナップも増えてきているので、あとは適切な企画ができれば十分ソニーと戦えるよ
30fpsだの100Mpixだのといったお笑い領域以外では 今までソニーが強かったのはミラーレスの性能がセンサードリブンできまるという状況に
ソニーがセンサーを先行して開発できるという強みがマッチしたから まさに計画の勝利
クソみたいなボディでもエンジンにv8ツインターボ載せられるのがソニーだけで、他社は載せたいと思ってなかったんだから当然勝てる
今は既に他社も載せようと思えば載せられる状況になった。もうソニーの強みは先行したということ意外何一つないよ
ソニーがさらに先行するならソニーは強いままだけど、残念ながら30fps100Mpixとか完全に迷走した
何でこれから面白くなる >>583
ペンタもNikonも昔っからソニーセンサー積んでるやん >>584
で、ようやく最近になってそれをFFミラーレスに載せる気になったので出遅れたけど
出遅れただけだ、って話だね SONYはtofセンサーに力入れ始めてるし、今までとは違った切り口で攻めてくると思う 本命はそっちだよな まぁ近距離でしか使い物にならないけど
近距離で使えるだけで全然違ってくるんだがまぁこのスレの情弱どもはそんなのミリも気にしないんだよねぇ
フォードに「速い馬が欲しいに決まってる」とドヤ顔で言う連中 ToFやLiDARとまでいかなくても、センサーの成長とまってるんだからカメラとしての出来を良くするだけで十分他社を排斥できるんだよ
でも一切ガン無視でひたすらハードの性能あげるだけだからな。やっぱ駄目だよソニーは。 >>580
>単にソニーから入手すればいいだけなんだから
これだと性能は常にソニー以下で、調達価格はソニー以上になるからかなり不利だぞ >>589
その有利なソニーが一眼レフ時代にセンサーを供給していたニコンにぼろ負けしていた事実を思い出そう
デバイスの価格なんか問題じゃないし、性能は別に下になってない >>590
レフ機とミラーレス同じに考えてるの草
一回レフ機とミラーレス機がどう違うのか調べてみると良いよ >>591 具体的に反論できないならレスしなくていいよ
いまでも他社に提供しているソニーセンサーが劣っているという事実は何処にもないし
外販している以上卸価格が無茶な数字なることもあり得ない。ライバル云々いうならそもそも売らないからね
α1みたいな最新最強のセンサーが手に入らないってのも嘘でD3xのようになんならαより上のセンサーを売ることすらある
それくらいソニーセミコンは独立性が高い いずれにせよセンサの性能進歩は止まっていて、レンズナインナップも充実してきてるからカメラ本体での勝負になってきてる
現にキャノンのシェアは既にソニーと並んでる 面白くなるのはこれから >>592
おいおいそれくらい具体的な指摘なくてもわかるだろ…
一眼レフは撮像素子とは別のAFセンサーがあったしミラーもある。一方ミラーレスではそれらがなくなりAF性能やファインダーに撮像素子が絡むようになって撮像素子の重要性がずっと大きくなった。
D3xのセンサーがソニー開発なら、当時のソニーが採用しなかっただけで売ってもらえないわけではないでしょ。
あとセンサーの性能進歩が止まってるって大嘘はギャグ？？？ >>592
キヤノンの話なんか初めからして無くてニコンはもう無理って話してるだけなんだけどね
キヤノンはよく分かってるけどニコンのレンズの展開の仕方は笑ってしまうわ
まぁもしニコン応援したいんならZ7iiでも新品で買ってあげた方が良いんじゃない？ 今は昔と違って同じグループの企業を相手にするだけで商売が成り立つ分けじゃないからね
いろんな企業にアプローチを掛けて買ってくれるお客様がいるなら売るだろ >>592
ソニーセミコンの独立性もいつまであるかというリスクはあるけどな…
本社直轄になって外販終了とかもあり得る 出遅れただけ、ってそれが致命的なんだろうに…
ニコンはα7iii出した当時のソニーと比較されてるんじゃなくて
シグマタムロンのレンズラインナップ込みの今のソニーと勝負しなくちゃいけない
レンズ交換型なんて一度レンズ揃えちゃえば乗り換えるのに
過去の購入資産を当然考えるんだからレフ機から
ミラーレスへの移行が終了したらあとは僅かな新規ユーザーしかいない
その新規ユーザーにしても6400とkissにほぼ奪われてる訳で。
Ziiを参入当時にだせなかったのもそうだし
今までと同じヒエラルキーモデルで商売しようとして
手抜きモデルのZ5を出したのもほんとセンスない
案の定全く売れてないし
キヤノンがR5、R6で全力出した上にR5と6を派生モデルとして分けたのは過去のやり方じゃ駄目なのわかってたからだろう ここでは3軸チルト人気みたいだけど、言うても自撮り出来バリアンが無いのは時代の流れ的にも敬遠されるよね…
そもそも写真撮影に特化したカメラが売れないから… ここから盛り返すのはニコンでむしろキヤノンは停滞するんじゃね？
アマチュア向けはソニーが一足先にα7III出したから勝負付いたけど、α1の登場でついにオリンピックにソニーが参戦していよいよプロの移行期に入ったと思う
ここでZ9をミラーレスフラッグシップとしてちゃんとプロ向けに出せれば、α7IIIに対して遅れた時の二の舞いは避けられる
キヤノンはR3でハイアマ向けと日和ったから同じ道を辿りそう フジは意外にも周りのフルサイズ一辺倒合わさず我が道を行ってて上手くやってる気がする。
SONYもフジのシェア奪おうとVlogカメラ出してきたしな
まぁカメラ業界全体が今下火だけど OLYMPUS一筋の俺が次に購入検討しているのがNikon >>599
キヤノンはRFレンズの性能とか見てると不安しかない
Zと比べてこれだっての28-70mm F2Lしかない あとEFのころからユーザー舐めた製品ラインナップだったから不満はずっと溜まってるからな
R5/6が出たから何とかまだ待ってみようってなってるだけなとこりはある >>599
Z9同等の積層センサーAF搭載で2000万画素ぐらいのを
30万以下で出せればワンチャンあるかもなあ >>594
私はニコンの話なんかしてないし君もしてなかったよ
あともう無理ってのもなんの根拠もないただのバカの妄想でしかないよ
>>597
全然致命的じゃないよキヤノンは現にシェアでソニーと並んでるしね
レンズラインナップも増えてきて各社これからだよ 3300万画素てaps-cモードにしたら何万画素になる？ >>608
3300÷1.5÷1.5=1,466.66万画素 >>596
無いよ
家電事業丸ごと中華資本あたりに売り払う方がまだ現実味ある CanonがeosR5でVR動画撮れるレンズ出すぞ
おもしろ
攻めてんなーCanon >>611
キヤノンは出すレンズに今までにない付加価値を付けてきてるよね
ソニーもレンズの方は小型軽量に舵を切ってきてる
対するニコンは他社が作った基本的な性能を後追いでブラッシュアップするくらいしかできない
新しい付加価値を創造するための資金の余裕がないのが心配になってくるよ 上の方でS3の価格設定言ってるのがいるが、そもそもそういうのは静止画しか撮らない連中だろ。高級動画機なのに編集も出来なきゃ、確かにS3は猫に小判だったろうなw >>598
コンデジやAPS-Cはともかく
フルフレームで自撮りってどうなん？
3軸チルトの方がよっぽど使い勝手いいだろ Cのサイズが欲しい私としては悩みどころ
何かの間違いでCiiが同時発表になってくれればいいのに 立憲共産れいわ社民が与党だったらなぁ
消費税5％に減税だから 1万5千円の罰金で済んだんだぜ
何が嬉しくて10％の余計に3万円の罰金とられなあかんねん
糞自民党 腹立つ >>618
パヨクかよ。
やるやるいって、民主政権は何もできなくて。
よく信じられるなぁ。
令和なんて、中核派に洗脳された、気持ち悪い集団。
政治に無知、学もなく。
なぜか、それなのに、市民が知らされてないとか、普通の人は気がついてないとか。
馬鹿が気がついてないだけで、既に検討し尽くされてることを知った気になる馬鹿が支持者だからな。
反ワク、反マスクも。アホしかやらない。 反ワク、反マスクは科学的にも危険、無意味が証明されてるだろ。 人の理解は願望に基づいて行われるので証明となる事実を掲げるのは彼らにとって何の意味もない >>622
何年も先行してソニー22でキャノン13って全然圧倒的じゃないと思うんですが… >>625
数字が逆だったら圧倒的っていうんだろ？ >>625
キヤノンもEFマウント含むだから
「ソニーのEマウントが30.6％でトップ。次いでキヤノンEFマウントが15.1％。マイクロフォーサーズが13.9％、ニコンFマウントが11.6と続く。」 キヤノンはKissやKiss Mを多く含んでいるんで
ソニーとしてはKiss Mを打倒して本当の勝利だろう
現状は互角か場合によってはちょっと上くらいの位置までは来ている Eマウントた以前はSONYは3％だったからねぇ
その頃キヤノンは50％超だった EFもEF-Mも含まれてるならソニーと互角くらい行くと思ってた ワクチン推進派、アマゾン一位の宮坂教授の子息（医師、40）がワクチンで死亡 キヤノンの交換レンズシェア10%台は深刻だな
御手洗が緩やかな縮小を検討しかねないレベル あとα覇権の先駆けとなったa7m2r2は売上自体は少なかった
売上は過去の積み上げの結果であってモノの良し悪しとは直結しない 何よりEFが殆どで肝心のRFシェアが無いとこがイタい まあこの3年でフルサイズミラーレス機の趨勢は決しつつあるのは確か
むしろキヤノンがここまで食い下がってニコンがここまでズレたことするとは思わなかった >>624
立憲共産れいわ社民が与党になったら10万円給付するっていってるね。
岸田は給付じゃなくて増税するっていって株価暴落中ｗ >>615
ニコン式の3軸チルトで自撮りできるん？ 話変わるけどα7に付けるハンドストラップでオススメってある？ >>550
α9考えてもみなかった
当方歯医者で歯の色調撮影と診療経過の記録撮影に使うんだ
比較的軽量なミラーレスであるということとフルサイズであるということが条件で
出来たらファインダーも覗きやすいほうがいいかなとα7cを排除してのα7iiiだったんだ
そう考えるとEVFが進化してそうな7iv魅力的なのかなと思いつつ
高速連写をしないものでα9だとオーバースペックすぎるのかなと かかりつけの歯科はコンデジだったなぁ
儲かってそうなのに >>633
物の良し悪しじゃなくてフルサイズミラーレス市場で
ユーザー積み上げたソニーから奪い返せるかって話だぞ >>640
トリミングしたりするなら7RⅲかRⅳがよいのでは？ >>642
モノが良ければ売れるってんならレフ機時代になんでニコンはあんなにキヤノンにシェア差をつけられたの？って話だからな >>641
カメラという文字を聞いただけで蕁麻疹出てしまう層のためにあえてコンデジを用いたそういうキットが超割高で売ってるんだ >>640
α7R IIIならEVF良いし値段も安いからいい感じじゃね？ 自分はR3からR4に買い替えたが動体も撮らないし正直画質はそこまで変わらんと思った…
R4は持ちやすくなって、操作系もやりやすくなって堅牢感は増したけど >>640
7s系はあかんの？
解像度よりも高感度とダイナミックレンジが必要そうな感じだけど >>650
解像度必要じゃね？
SIII12Mしかないよ せいぜいA4まで引き伸ばせれば十分じゃないの？知らんけど 葉を撮るための3方からのストロボとかいらないの?
ソニーのはLEDで全然光量足りないとか。 光量？
はぁーい 僕が光の魔術師でーす
登録してくれたら めっちゃ うれしいでーす！ >>640
> 当方歯医者で歯の色調撮影と診療経過の記録撮影に使うんだ
> 比較的軽量なミラーレスであるということとフルサイズであるということが条件で
その用途でフルサイズに拘る必要無いような？
APSやm43の方が被写界深度深くし易くて使いやすいんじゃない？ 根拠も方法論も前例も皆無で俺がそう思った、だけしかないってことね 数を売りたいならやっぱコスパ
使用しない高性能は要らない
とわいえ、現行機を旧世代にする新機能は必須だね
そんな機種がこれから出るのだろうか・・・
a7m3はいろいろ奇跡のタイミングだったと思う
実用になる瞳AFのインパクトは大きかった
視線入力AFがスタンダード機に載るとそうなるかなぁ >>412
に追加
（Eマウントレンズスレより）
bfbd-ZYQJ
2381-KLCB
435f-Fjlb
Sd1f-dN2I
Sd1f-TuRf
Sd1f-4Pc7
Sddf-WHWC
8301-WHWC
6f7c-tG2C
FF1f-WECE
cfa7-HAwO
Sd1f-e1QA
6f59-lQk+
b3ed-4GA1
23da-uF7g
Sa27-9PjE
Sd1f-WHWC
MM7f-nw2W
d3b4-TuRf 今年1月に37万で購入した a7SM3 キタムラ買取20％UPで 37万で売れた！
これで、取置きしてもらってる a1引取りに行ける！ 7S3は手放さずにα1追加した。
使えば判るが高感度では7s3の優位は動かない。
あとは動画の連続撮影時間に関して7S3は熱で止まる事はまず無いが、
α1は室温が28度くらいあると、8kでも4k60pでも液晶オープンの｢高」設定でも一発目の30分で熱停止する。
動画に関して、メインはやはり7S3は揺るがない。α1の動画は信頼性が無いので飛び道具のサブカメの立ち位置どまり。
動画に使いたいなら7S3は手放すな >>664
a1と7sm3 両持ち羨ましい
たしかに、7sm3 の夜間撮影は撮ってて楽しい
自分は印刷ほとんどしないので1200万画素でも問題無いと思ってたけど
4k32インチモニターで等倍したら悲しくなって
ほんとは、7sm3と7m4 の2台持ち考えてたけど
何時手に入るか解らない7m4待つよりはと考えてa1に乗換えにした。 α７Ⅳが予想通りのスペック２７万ででるならSⅢの存在価値がなくなるよな
欠品してるのはソニーが生産調整してるからなんだろ
α７Ⅳ発売で投げ売りされるSⅢも拾いたい >>640
俺の知ってるボッタクリヤブはパナのマイクロフォーサーズだった Riiiの真の後継機を作ってくれよ。
6000万画素なんて殆どのプロでもいらねぇんよ。 >>593
>D3xのセンサーがソニー開発なら、当時のソニーが採用しなかっただけで売ってもらえないわけではないでしょ。
いや、ニコン設計だからニコンがOK出さない限りαでは採用できないよ。当時のインタビューにもそうあった
実際それに似たセンサーがαに採用されたのはD3xの後。それくらい独立性が高いんだよ
αに使えるセンサーは他社も使える 当たり前の話 なんでαに優位はない
センサーの性能進歩は止まってるよ？なにか進歩あった？100Mpix30fpsとか誰も必要としない機能性能以外で
ないよね？
αのセンサー的な優位はお笑いスペック以外に存在しない
存在したとしてもそれは他社も使える
なので大事なのはカメラや周辺機器の数と企画 王者はソニーだが企画で既にコケてるので他社にも勝ち目がある
何かおかしいこと言ってるかね おかしなことしか言ってないな
電子シャッターで動体歪まずに撮るために必須の
積層センサーが他社に解禁されたのは
2017にα9発売されてから4年後の今年
なんで技術ロックされないと思えるんだ？ a7r4持ちだがa7m4を買い足すとして
動画を大して撮らないなら意味ないかなー
AFは良くなってるだろうけど
動体撮るにしてもa7r4で不足がそんなあるわけでもない
a7m3常用しとるし
GM単焦点を買い足した方がいい気もしてきたけど
株主優待をそろそろ入手しないとだわ アナハイムがジオンと連邦のモビルスーツ作ってるようなもんか
ニコンとキヤノン拮抗するように作ってたのに
自分ところでユニコーンガンダム作ってきたそれがソニー >>671
あのセンサーは当初から他社向けに売ってたはずよ
ニコンなんかは高いから買わないと言ってたし。そもそも当時はレフ機中心だから必要性低かったというのもあるけど。 >>671
>積層センサーが他社に解禁されたのは2017にα9発売されてから4年後の今年
何の根拠もない妄想だね 単に製品が最近出てきたというだけに過ぎない
なんで技術ロックしていると思えるんだ？ My SONYのアプリ入れとくと新製品の通知とか来るのかな？
α7IVの為に通知オンにして置こう、うるさいから消していたよ >Riiiの真の後継機を作ってくれよ。
まぁ99％のαユーザの希望はこれなんだよね
IBIS-OISの協調補正で手振れ補正強くする、液晶を大きくする、 デュアルチルトにする、ボタンを光らせる
TypeAじゃないCFx、スマホのモニタ化を手軽にできるようにする、結果を見ながら長時間露光できるようにする
メニュー表示の黒背景赤文字化する、手振れ量を可視化する、EVFを可動・分離できるようにする、拡大時に絞りやSS値を変えられるようにする
ISO選ぶときにダイヤル回しても上限から下限に飛んだりしないようにする、PCで作ったプロファイルをカメラに埋め込めるようにする、ミドルサイズのRAWを作れるようにする
RAW撮影で画面の任意の箇所を任意の倍率で拡大して撮影できるようにする、UIレスポンスをまともにする、環境光重視のTTLを出来るようにする、ストロボがONになると液晶表示が強制的に設定反映OFFになる不具合を治す
ストロボがONになるとISO-AUTOの速度指定を無視する不具合を治す、AFポイントが見にくい不具合をなおす、LCDの輝度が低すぎる問題を治す、EVFとLCDで全然色味が違う不具合を治す、クソ遅いレスポンスをα900並みに戻す
まぁ無限にあるわな 今のαに必要なのスペックじゃなくてカメラとしての正常化
7R2は人権がなかった R3で文化的な最低限度の生活を手に入れた
R4では文化的な最低限の生活のままレクサスが贈呈され、R5ではポルシェが贈呈され、α1ではレクサスとバルミューダの炊飯器が与えられたが
生活は最低限度のままだった
必要なのはバルミューダでもなくポルシェでもなく、快適な生活 スチルのカメラなんてレフ機でもう完成されてるんじゃないの？
動画から静止画を切り出す時代がもう来てるのに
動画とらないならミラーレスなんて必要ないんじゃないのといつも思う 動画あんま撮らんけど
レフ機のままとかゴメンだわ
AFエリア狭いしうるさいし
何よりボディデザインが古くさい >>648
世界遺産見てたら欲しくなるけど値段見て諦めるわ
デカいし 俺は元々が業務用ビデオカメラで撮影してたところに写真撮影の仕事もするようになったから
レフ機の手持ちファインダー撮影時に被写界深度の浅いシーンでのピントの合わせにくさや
屋外撮影時なんかの刻々と光量の変化するシーンで即座に適正な露出が決めにくいといった時代遅れ的な不便さにずっと不満だった
それがミラーレスになってようやくリアルタイムな撮影で瞬時に意図した撮影ができるようになったから満足している
もちろんレフ機で事足りる撮影用途の人ならそれでいいと思うが俺はもうレフ機で撮影することはないな 今リークされてる情報だと性能面は結構凄そうだし後はセンサーダスト関連とかのIIIで挙がってた欠点がどのように改善されてるかだな 7ⅲのマイナーチェンジ版とか出ないかな
evfと液晶だけ綺麗にして欲しい リーク情報だとS3と同じボディという事は結構ゴツくなるな
EVFは369万ドットで今どきは普通。 >>688
＞ さすが、令和支持者。頭悪いな。
これマジ？ 7IV発表に備えてR3手放してきた
4年間12万で使えたのでかなりコスパよかった
R3の発表のときは直前まで7IIIって言われててフタ開けたらR3だった記憶があるけど
今回もR5だったりしないかね？
Rシリーズは2年くらいで出てるし Dappi（@dappi2019）､開示される 法人だった 政権をひたすら擁護し野党をデマや曲解で叩き続けてたアカウント
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633521867/ >>691
それは無いだろうが、
高画素機は1億とか切りのいいところ迄は短期間でモデルチェンジを繰り返しそう EVF性能の向上、シャッター音の静音化があれば個人的には満足。 >俺は元々が業務用ビデオカメラで撮影してたところに写真撮影の仕事もするようになったから
>レフ機の手持ちファインダー撮影時に被写界深度の浅いシーンでのピントの合わせにくさや
>屋外撮影時なんかの刻々と光量の変化するシーンで即座に適正な露出が決めにくいといった時代遅れ的な不便さにずっと不満だった
こんなん別にビデオ屋でなくても全員感じてることなんだけど、5chでドヤ顔してるような奴にかぎって
ろくすっぽ撮影してないから「一眼レフで完成している」とかいっちゃうんだよね
一眼レフなんかどう考えても不便な出来損ないだし今のαだって十分不便なんだが、スペックバトルしたいだけのバカには通じない
撮影してないから なんか朝鮮統一教会の人が発狂してるね
統一教会もソニーのカメラ買うんだ 意外です。 α7ⅣにGPS付くって本当かな
ペンタックスみたいに星空簡易追尾できるようになれば最高なんだけど GPSつけたらコスト上がるしスマホ連動させれば済むからつかないと思う
アストロトレーサーは欲しいけど スマホみたいなHDRって言うのに一番期待してる。Canon使いだけどそれならSONYに行く予定。 >スマホみたいなHDRって言うのに一番期待してる
すさまじい贅沢でワロス
iphoneのカメラ開発に800人3年かかってるって分かったらとても言えないセリフ
高価で集積度の高い専用のAIエンジンとそれと連動した複数のカメラモジュールとそれを制御するISP
これらがスマホSoCの大部分を占めている状況において何億台単位で売れるiphoneにおいてすら
スマホの単価は十数万になる
SLRなんかに載せようものなら100万じゃ効かなくなるんじゃないかね
勘違いしてる馬鹿多いけど、一番売れていて一番高性能なカメラはスマホであってSLRではない >>705
おそらく猫瞳AFくらいはついてくると思われる() ここの人間の言う事全部聞いて7iv作ったら40万ぐらいになりそうだな
7iiiがトラッキング付いてて7c程度のものなら併売して万能高価格機も良いかもしれないけどそうでは無い以上廉価スタンダード機として価格抑えるのが定石だと思うがね
どれだけ今情報出てようがSiiiと同じボディはやっぱ無いと思うな 争奪戦で、
登録先とお届け先の住所違うから入力してる間にお前らに先越されそうｗ
今から21日に備えて構えの姿勢に入るか
ソニー銀行のデビットカード使うと更に3%引きなんだ、ソニーストア最強だな、
本体10%引きに、ワイド3年無料に通常保証5年無料アップグレードもいいね
それしかクーポン無いけどｗ 株主優待オクなりメルカリなりで買えば？
今年はα74のせいか妙に高止まりしてて4000から5000円くらいするけど
5%アップだから10万以上なら元取れる
一昨年は1000円とか2000円で買えたのになあ ソニー「α7 IV」の10月21日の発表を確認
ついにきそうですね
イベントもまだまだ自粛モードだし急いでないがロンチ逃したら半導体不足も相まって半年待たされるかもしれんw そんなに争奪戦になるの？
今までは様子見でm43マウントだったけど
ついにフルサイズに行こうと思うんだが >>714
確実になる
9月前半までならお買い物券5万買っておけば10月に3年保証クーポン来たのに
ソニストのワイド保証は落下水没対応してるからソニー銀行のデビットカード急いで作った方がいい あとリーベイツかハピタス経由だとさらに0.6〜1%バックあるけど
今回はそれより商品確保優先した方がいい気がする >>714
市場に溢れて安くなったIII買っておいて落ち着いてからIV買うといいのでは >>710
7s3が高いのはニッチだからだけな気がするけど
7s2や7sも無印とボディ共通なのに高かったじゃん >>679
動画から写真を切り出して何に使用されてんの? >>707
SLR、SLR、SLRってなに？
スマホみたいなHDRはR3にはつくね。 >>712
こんな説明書きあるんだけど、カメラはAV商品で15%引きクーポンと言う事？
今は6000円以上するね
ソニーの2021年株主特典のソニーストアクーポンです。
・AV商品 15%オフ ・VAIO本体 5％オフ
※Xperiaスマートフォン、プレイステーション、aiboなど一部商品には利用できません。
利用期間：2021年5月27日～2022年5月31日 利用回数：各クーポンとも5回ずつ利用可能 >>712
６０００円まちがいでした探すと５０００円くらいからありますね
これ１－２千円で買えた時があるんですか、今は倍以上ですね お待たせしすぎの7Ⅳが待てなくて
7RⅣのあとに7sⅢも買ってしまった自分は
まんまとSONYの策略にハマった気がする >>707
リーク情報で出てるじゃん
新HDR処理でスマホのような仕上がりになるって。 >>714
世界的な半導体不足から当面はフル生産は不可
事実、カメラをはじめ車やバイクでも製品によっては受注をストップさせているものがある
ただでさえ、α7Ⅳは期待の新製品としての登場だからより需要に対して供給が足りなくなるのは目に見えている
来年上半期は消費者の注文を捌くどころか、店頭に置けない家電店も出て来るかと SonyはDOL-HDRとかSME-HDRの技術を持ってて
元はHDR必須な監視カメラ用途の技術だったのかな
だいぶ前からスマホにも採用されてて
最近はwebカメラでもこの機能を持ったセンサーが採用されてきた
DOL構造自体はフルサイズでも可能だと思うけど
もしαに採用するとしても解像度の劣化や動体への対応をどうするかだな ツイッターみると思ったより買わない人も多いみたいだから
想像してるよりもすんなり買えると思うぞ
どっちかというと、安くなるであろう ７ｽﾘｰと７ｼｰ 狙ってる人が多い
動画とらないなら十分だしな >>711
お、ありがとう
ソニー銀行に入金しなきゃ
で、いくら入れりゃいい? α1買えなくはないけど2台で150万。
2,3年で使い潰すと考えたらやっぱ高いのよねー。 プレステのコントローラーのアナログスティックつけてー
PSPとかVITAのでもいいからさ〜 転売目的じゃ無いけど生産追いつかないの見えてるし要らなくなっても売れば楽しんだ分でお釣りは来るかな >>732
そのクラスだと普通の値段じゃん？
高いと思うならそのクラスのカメラが向いてないだけ 既にα7IIIでその完成度はかなり高いから無理に予約してまでα7IVを買う必要はないと思うぞ
初期ロットはどんな不具合が出るかわからないしな
俺が人柱になってやるから皆様におかれましてはしばらく様子見あそばしてください α7IV LA-EA5対応するよね？ SIIIがしてないから心配。 s3を超えるのは画素数くらいにしておかないとs3売れなくなっちゃう R3でようやくα1の半分の処理能力なのに
R6で勝ち誇れるメンタルの強さはすげえな 本気で言ってるのか
痛いの来たwww
なけなしの金R6に突っ込んだんだな EOS R5とα7Ⅳが勝負する感じ?
EOS R6が相手にならなずにボコボコならさ 一応公表ではR5と6は同じことになってる
価格で他人にR5と6勧めまくってたおっさんがやっぱ
ピント合わねえわっていってR6売っ払ってα9ii買い直してたけど
連写7秒でレックビューになるらしいしいいとこ6400対抗ぐらいだろうな
調べたらそもそも1秒間の演算回数公開してねえ
R3で最大秒60、条件で秒30回に落ちるから多分1秒間に10から20だろ
α1が1秒間に120回だから1/6か1/10程度の性能ってとこだな >>744
まじかこれ
王者キヤノンやっぱすげーな
春までに７iv買えればいい組で様子みようと思ってたけど辞めた
R6大事にします 演算回数を競うゲームじゃないんでw
AF認識すらしないなら意味ねーじゃんw 積層センサー積んでるのにねw
無用の長物なのはオリンピックで証明済み
プロは結局ニコキャノ使ってたし なぜそんなに効果で優秀なカメラなのにAF弱いんすか？ キャノンはプロ用だからピント精度低くても問題ないんだろ解る Canon買っちゃったけどSONY気になる奴が頑張って自己肯定しようとしてる感じ？
Canon売るなら早い方が傷浅いぞ（笑） で、でたーｗ
五輪大口スポンサーのCが大金払ってばら撒いたレフ機のシェアでホルホル始める奴〜ｗｗｗ キヤノンのR3とか良いカメラだと思うよ
何も無理に予約してまでソニーのカメラを買う必要はないんだよ
いいか？α7IVの予約すんなよ？絶対だぞ！？ 7IVは早くて11月下旬発売かな
花火大会があるからそれまでに、、と思ったけど間に合わないな 来年のゴールデンウィークまでには、、と思ってるぐらいの方が精神的に良さそうだなw フルサイズが欲しいカメラ初心者が、α7ivを待って買う意味はあると思いますか？ >>757
いいタイミングなんじゃね？
今のうちに座学を済ませておいて発売後に備えればいい >>757
言いたかないけど最高の選択の一つ
でもα7IIIも初フルサイズには良いカメラだよ？ >>757 あんまりないですね
m3以後はどのカメラも一部の特殊な使途を満たすための特殊なカメラなので
特定のニーズを持たない初心者が選ぶ意味はありません。
これはm4についても同様で、リークされているスペックにおいてカメラの使い勝手を根本から変えるような大きな変更はありません
つまり初心者にとっては意味のないアップグレードです。m4はm3より高価になるので買う意味がありません。
7cやm3というほぼベストな選択肢が存在するのでその中から選ぶのが良いでしょう DPReviewがキヤノン「EOS R3」とソニー「α9 II」の比較記事を掲載
https://asobinet.com/info-review-eos-r3-comp-a9m2-dp/
「ソニーの方が、最初に指示した被写体から飛び出してしまうことが少ないと感じたが、キヤノンはソニーよりもはるかに小さな目をフレーム内で認識する。」
キヤノンのAFは認識性能は高いが、ソニーのAFの方が追従性に優れてるっぽい
リアルタイムトラッキングは伊達じゃないね >>757
金に余裕があるならオススメ
あんまり無いならα7iiiでも充分な性能 動きモノ撮るならα7m4
これから買うならリアルタイムトラッキングついてないカメラなんてありえないよ まだ販売価格も分かってないカメラで、良いも悪いもないのでは？ 30万あれば9Ⅱ買えるよな
7Ⅳとどっちがいいんだろ >>768
30万でα9iiってB品も買えないからC品になるじゃん
それなら初代α9の美品の方が良さそう >>661
に追加
8f05-w9pZ
c305-yZ/R
233f-AE8t
Sd1f-AE8t 今の時期にα７Ⅲすすめるアホってなんなん？
Ⅳ出たらⅢが爆下げするしAF性能も段違いだろうし
つまりⅢを買う場合でもⅣが出るまで待てや！ってこと
分かった？>>757 >>771
>Ⅳ出たらⅢが爆下げするし
それはない。
何のカメラとか他の製品でもそうなんだけど、元々すでに一定の性能があるものは、
それよりも高性能な後継機が出たとしても、旧だからと言って爆下げということはない。
少し下がることはあっても、爆下げはないというのは歴史的にそう。 a7iiiのソニストでの定価は一円も下がってない
a7ii 14万
a7iii 25万
a7ivおそらく定価ベースで34～35万
そこから初値は一割引 α7Ⅲはそうだろうけどα7SⅢはどうにもならんだろう
4k/60p本当に乗ってるかねα7SⅢ売れなくなりそうだが
もう10分くらいで熱停止しまくるように調整してくるかもしれん 7Ⅲの買取価格ここ数か月で爆下げしたし7ⅱみたいにそのうち値下げするだろ 4K60は制限あるだろ
時間制限、クロップ、8bit、Sシネトーン…どれも制限なしだったら逆に凄いわ
APS-Cでしか撮れないとか30分制限とか残念仕様だったりしてな >>774
ivはR6の対抗馬として出すんだし高くてもR6の価格と同じくらいじゃない？ >>774
ivはR6意識してそうだし高くてもR6の価格と同じくらいじゃない？ 初回買えなかったら次は年明け二月頭かな
工場も止まって生産力も落ちてるだろうし >>773
は？
パナだけどGH5Ⅱが出てしばらくしたらGH5ボデー価格がkakaku最安値１７万円台→ビック99,800円、マップ109,800円まで下げる
そして今のkakaku最安値は123,480円 >>777
普通にビニングの10bitで無制限だろ
クロップはAPS-CまでされてS-Cinetoneはないかもだけも まあα7IVはα7IIIほどセンセーショナルなカメラにはならんだろうから税込み27万から28万円程度に落ち着くと思われ 3300万画素のα7SIIIだとしたら、インパクトある気がする。 >>757
ここの住人の言うこと真に受けないほうがいいよ
品薄が予想される7Ⅳだから尚更
買うなら初回生産分ゲット出来るといいね
高くても自分の気に入ったモノ買った方が幸せになれると思う妥協は後で後悔する 電子シャッターでのフリッカーレスとシーリングが気になるなぁ。メカシャッターの耐久性も。 噂通りのスペックで30万切るとかあり得ないしスペックがデタラメか価格が40万付近になるかどっちだろうな
個人的にはスペックが勘違いでもっと下だとは思うが α7iiiの時だってそんなバカなって感じだったじゃない ソニーはキヤノンと違って割高に感じる値付けはあまりしてこないからな
まあキヤノンも多くのユーザーが去った今、RやRPみたいな出来損ないを安売りするより目一杯まともに作ってお高く売る方がマシなんだろうが R6に後出しで勝るためにちょっと画素で勝って値段で安くしても、それくらいですませたら1年以内に再逆転されるのは必定じゃ。
さらに水を開けておくにはどうするのじゃ。 R6ってα7IIIから2年半もかけてスペックは少し、価格は大幅に上回るカメラのことか？
あれだけの価格であの程度のカメラしか出せないんだからハッキリ言ってまだまだキヤノンは眼中にないわ さすがにR6のAFって旧型AFのα7IIIよりは遥かに上だろ R6って2020年発売なのか
2年もかけてスペックはR6と同程度の７ivもどうかと思うが スペックうんぬんより個人的にはボディのサイズの違いがデカいわ >>774
α7Ⅱ、発売時18万とかだったはずだが >>793
α7cと変わんねえよ>R6
唯一の心の拠り所が鳥AF >>794
正直今出てるスペック的にはEOS R5に近くね？ 4K60じゃないとみたいな事よく言ってるけどみんなそんなに4K動画撮るんか？
R4持ちだけど動画とか最初お試しで撮ったきりだわ… >>800
動画撮りには60Pは必要だよ
２４Pと６０Pの違いがわかりやすいよ
https://www.youtube.com/watch?v=5R3nAv-jerk
止まってる物撮りなら３０Pで十分だけどね むしろ、拘ってフルサイズ一眼という大掛かりなカメラを選んだシビアな目を持ってる人なのに、
なぜか動画はFHDでいいか、って済ます方が感情的には理解しにくいんだよな。
キメを作ってて、写真だから拘るけど、写真以外には興味を向けないというキメなんだろうけどさ。 動画にこだわるんだったらα7IVに4k60pを求めるんじゃなくて廉価版FX3を求めるべきなんじゃないの？とは思った みんながみんな動画撮るわけじゃないｗ
４K60pなんて容量クソデカで編集も大変だし 60p映像の比較って大体例に出されるの電車や車だよな
分かりやすいけど、逆に言えばそれ以外を映す人は気にしなくて良いレベルなのでは 川や滝とかの水の動きや大勢の人の群れ（歩道歩く沢山のリーマン）を撮るときも60Pがいい。
あと、カメラ自体をパン・チルト移動して表現する場合 >>803
>むしろ、拘ってフルサイズ一眼という大掛かりなカメラを選んだシビアな目を持ってる人なのに、
俺様はシビアな目を持っているんだぞ、と酔ってるところ申し訳ないがそんな目誰も持ってないよ
余程特殊な条件でないならAPSCとFFの区別なんかつかない。カメラマンがFFカメラを選ぶのは表現の自由度が高いから
選択肢が豊富だからであってシビアな目(笑)があるからじゃないよ スペックオタク君だけだよシビアな目(笑)とかありもしないものでドヤ顔してるの 表現や選択肢が豊富に用意された、しかしセンサーのみAPS-Cになった新シリーズが作られたとして
フルサイズユーザーが乗り換えるかって言ったら乗り換えない時点で答えは出てるんだよなぁ 4K60p載るのはいいんだけど、XAVC HSで45Mbpsで撮れないとHDD的に無理
ベーシックモデルだからってH.265外すとかやめてねﾊｧﾄ R6の秒20コマってスペック的にはインパクトあるけど電子シャッター歪まずに使い物になるんだろうか フルサイズ使ってる理由の主は画角だけだな
結果的に色々なメリット得られてるって感じで捉えてる
動画はスナップ的に使うから気軽なスマホかアクションカムがいいや >>800
大半がスペヲタみたいなのだと思う
データが重くなればPCのスペックも必要になるけど、
それだけのPCを持っているのがどれだけいるんだ？ってのはある 株主優待券を買わずに、ソニーの株式買っておけば今頃ボディ分くらいの含み益になってたのに。 >>810
>フルサイズユーザーが乗り換えるかって言ったら乗り換えない時点で答えは出てるんだよなぁ
諸所揃っているなら軽く小さいAPSCが有利だからみんな乗り換えるよ。
乗り換えないのはFFというバッジに拘るスペックオタクだけだよ 要するにお前さん >>808
映画は24pなんだし自分はそれで良いと思うんだけど、60pの動画は何に使ったり載せたりしてるの？ >>817
引っ込みつかなくなってゴリ押ししてるな。
そりゃ言い出しっぺの君は、乗り換えると言わざるを得ないわな。
しかし、一般的なフルサイズユーザーを集めて意見を募ったら、常識的に考えて、
本当に乗り換え組が割合多になるか？
普通に常識的に一般的カメラユーザーの平均的な人を想定して、俺も俺もと乗り換え者が出るか？
ゴリ押ししてる君ではない中立の人に質問したら、まあ答えは見えてる >>819
いや、ありもしない前提持ち出してどっちが多いか一目瞭然だ、とか言い出すお前のごり押しに乗って
カメラマンにとって軽さ小ささは大事だから乗り換えるだろう
と理由をつけて説明したのが私で、お前は何一つ理由も語れず「きっとこうに違いない」と引っ込みつかなくなってごり押ししてるだけやね カメラが固定で被写体が動いている分には30pで違和感はない。
どうも滑らかさが欲しいとかならダビンチ等のスピードワープやエディウスのオプティカルフローで60p化してもいい。
カメラが動く撮影だと60pが最初から欲しいと感じる時はある。
あと、動画としても使いたいが、静止画も抜き出したいという両方を求められる場合は
60pが必須となるのはある。60pだとシャッターを1/200くらいまでは上げられる。
フリッカーが出てもダビンチのフリッカーフィルターや、ニートノイズのフリッカー除去機能でフリッカーは消去できる 自分の場合は
α1の8kでないと静止画の両立としては使えないので、（800万の4kでは静止画としては足りない）
両立が必要な場合は8k30pでシャッター1/200で撮影してしまう。
フリッカーや撮影時のパラパラは気にしない。
後処理でニートノイズでフリッカーとノイズを同時に消去し、エディウスかダビンチのスピードワープで60p化してる。
これで写真と動画の二刀流使用をこなせるようになってる >>818
今どき24コマを映画もそうだからと有難がるのはどうかと 誰も24pをありがたがれなんて書いてないだろ。必要十分だってだけで
あえて60pの必要性をあげるならカメラがパンするとき「だけ」やな eosR3,Z9,α7iii なんでもいいからそれをきっかけにα1安くなってくれ
ははは なんでほぼすべてのTVは60pなんてアホなことしとらんね なんでスペックオタク君って自分のオナニーをオナニーと認めずに合理性があるとか主張しちゃうんだろ？
別に悪いことじゃないしそれこそが世界を技術を進歩させてるんだぜ？
最先端は常に不要なものなんだよ。だってそれなしでもみんな満足してんだから。必要性なんてのは後付けなんだよ
だから60pなんか不要だオナニーだといわれたなら、ああそうだ、といえばそれでいいんだよ？ なんなら今のTV番組はFHDという現実
一部のNHKだけが４ｋとかやっている程度 昔はスマホにフルHDなんて不要と騒いでた年寄りが居たな
それと同じ >>801
やっぱり60p
24pがシネマティックとか無いわ 24Pなら何でもシネマティックになる訳ではないから で、雲台やスタビライザーは何使ってんの?
ちん皮は買い替えじゃなく、初めてカメラ買う。って話だが、安くなるだろう7iiぐらい買ったらどうだろうか。 なんでスペックオタク君って自分のオナニーをオナニーと認めずに合理性があるとか主張しちゃうんだろ？（シコシコ
別に悪いことじゃないしそれこそが世界を技術を進歩させてるんだぜ？（シコシコシコ
最先端は常に不要なものなんだよ。だってそれなしでもみんな満足してんだから。必要性なんてのは後付けなんだよ（ビクッビクッ
だから60pなんか不要だオナニーだといわれたなら、ああそうだ、といえばそれでいいんだよ？（ドピュピュピュー
↑皮オナですか？ ソニーのαシリーズって普通は発表と同時に予約開始するの？
iPhoneみたく発表当日に予約開始日を伝えて、数日後から予約開始の感じ？
初めてなんで良く分からんです >>824
>あえて60pの必要性をあげるならカメラがパンするとき「だけ」やな
パンは使うから、やっぱ60P必要 で終了やな >>838 お前にとってだけ、ね
別にそれは誰一人否定しないんだよお前の感想はお前だけのものなんだから
世間体にはまっっっっっっっっっっっっっったく不要というだけのはなしで >>837
最近はiPhoneみたいになりましたね。
ネット使ってプレゼンして、いついつから予約開始です。
何日から、ソニーストアで先行体験できます。
発売日はまたさらに先。
そんな感じ。 >>769
言い方悪いが、ポイント乞食になりゃポイント込で30万でキタムラのAB品なら買えるぞ
俺は7Ⅳ待ちきれなくて、この間9ⅱ買っちまった。
まあ動画は全く撮らないし、今まで使ってた7Rⅲと2台持ちで今んとこストレスは無いわ >まあ動画は全く撮らないし、今まで使ってた7Rⅲと2台持ちで今んとこストレスは無いわ
仮に動画撮るとしてベストな機材がαであることはスペックオタク以外まずありえないから問題ないんだよね 4出るんだね。
頑丈さとか丈夫さとかスペックに現れない部分も強化されるのだろうか? >頑丈さとか丈夫さとかスペックに現れない部分も強化されるのだろうか?
それは間違ってもないので気にすることじゃない >>837
α7IIIの時は発表2/27、予約開始日3/2、発売日3/23 α7Ⅳソニーストアだと分割購入が出来るけど審査あるよね？
審査は早くて翌日だろうから、審査の間初期在庫分完売…なんてあるのかな。
すぐに欲しい場合男気一括で買うべきなのか。 >>838
かつてはFIX撮影が基本だったけど最近ではパンだけじゃなく各種スタビを使った動きのある映像表現が欠かせなくなったからな
古い規格を否定するわけじゃないけど新しい発想から新しい規格が生まれているのは確かな事実 >>846
ソニストで買うんならソニーカードの3%割引がデカいから今のうちにつくっときなよ。 しかしtypeAか。マジ勘弁。
既にβ化してるのに。 >>847
まぁスライダーや映像用の運台用意しての映像作品どりなんか誰もしないけどな >>770
に追加
ea1c-JSxF
6f5f-JSxF >>850
今や猫も杓子も使ってる手持ち撮影用ジンバルなんかもスタビの一種だろうが >>848
ソニーカードだと年会費かかるからソニー銀行のデビットカードの方がいい ああ分割したいのね
分割したことないけど注文の時点で在庫確保なんでないの？ >>839
スマホでしか動画見ない君には不要ってだけでは？ >>851
同一ブラウザでスマホと固定繋ぎかえながら、これだけの一人二役の作文をひねり出す。
これほど理解しがたいおそるべき労働を他に知らない。 >>839
>お前にとってだけ、ね
へー、パンするの俺だけなんだ？ s3と同じボディらしいけど、7ⅲのボディとs3って結構違う？ >>852
そりゃそうだ 誰もFFで動画なんか撮らないけど
>>855
ほとんど誰もがスマホでしか動画みないけど、大画面のTVでみるとしてもスマホ動画で何の問題もないよ
TVの美の巨人たちはiphoneで撮影されているけどお前気づきもしないでしょ？
>>857
パンにしか価値のない60pを大喜びで必要だという人はお前だけだよ >>852,855,857
前もフル論破したら黙っちゃったんだけど
メモや記録動画：スマホ
記念撮影動画：スマホやハンディカム
映像作品どり：APSC以下の映像用カメラ ごく一部でFF一眼カメラ
つまり誰もFFミラーレスで動画なんか撮らないの 60pも不要なの
一部のスペックオタクだけがFFカメラで動画とって60pガーってわめいているだけなの これはシンプルな現実だよ？ れいわ信者がまた動画要らないって話を繰り返してんのか。さっさと7RIIIでも買って寝てればいいのに。 >>861
スマホでも60pで撮影できるから
そういうスマホ持ってるやつはわざわざ30pで撮影しないんですが？ 頑なに60Pを否定する机上の九龍城とか映画が24コマ/秒で上映されてると思ってるアホとかは黙ってればいいのに >>861
大正解！
当面60p使うなよ。絶対に考え変えるなよ？いーな？
30p以下使っている奴と勝手に差がつくから楽でしょうがねえわw くだらないことでいがみ合うのやめようよ
まったく意味がないよ 7IVで4K60p撮れるって噂出てるんだから、
もう60pであーだこーだ言う必要なくね？ >>860
>大喜びで
大喜びするとか大喜びしないとかいう話じゃなくて、パンする時に必要で、パンはするから60Pの必要あるって話ね。 >>866
例えばiphoneのカメラアイコンをタップして動画撮影すると機種によるけど基本はHD30ｐです
そして仮に60pが基本だとして、必要性があるかというと微塵もありません。
なんどもいうけど映画が24pの段階で60pの必要性は一般的には絶無です。これはただの事実です。現実を見ましょう
>>868
大丈夫だよ。24だろう30だろう60だろうがお前さんの映像なんか誰も見ないから
競争自体が君の空想の産物に過ぎない >>873
>パンはするから60Pの必要あるって話ね。
お前にとってだけ、ね
別にそれは誰一人否定しないんだよお前の感想はお前だけのものなんだから
世間体にはまっっっっっっっっっっっっっったく不要というだけのはなしで >>861に書いた話ってそんなに理解するの難しいのかね
一目瞭然な事実だと思うんだがね >>863
なんでそんなに60P必死に否定してるの？
必要ないと思うなら使わなきゃいいだけでしょ？
言いたか無いけど
ここまでこの板に張り付け必死なの見てると
60P搭載カメラ持ってないか、買えないか、
同でもいいから消えてくれ
何か言いたいなら、C社板でもN社板でも他所へ行ってくれ 作品撮りだと60pでとりあえず撮っとけばあとでスローモーションにもできるから便利だとおもってたんだけど違うの？笑
まあ撮ってるもの違えば人によって違うか >>876
>お前にとってだけ、ね
いや、俺にとってだけじゃなくて、60P不要論者ですら、パン時にだけは必要と認め書き込みしていたので、
ということはパンはするので必要だねって言ってるだけね >>881
>60P不要論者ですら、パン時にだけは必要と認め書き込みしていたので
それ私だよ。で、そこには「あえていうなら」と書いてあるので、広く一般に必要とはいいがたいのは明白だね
単にお前が結論ありきで証言をでっち上げただけ、で60pが必要なのはお前だけということに合意だね。ありがとう。お疲れ >>874
基本的に48コマ/秒
72コマ/秒の場合もある >>885
現に誰も必要としてない現実を見ようよ… >>886 いや、パンする映画でも24pなんで不要っすね >>890 映画撮らない人でも映画をみるし、それは24pで撮影されていてみんな満足してるんで60pは特に不要みたいだね 電子手ブレ補正を使うようになってくるとシャッタースピード上げたいから60P欲しいな さすがチン皮とか言われるだけあるな
マジでキモいわ >>875
2000年辺りだとSVHSで十分、SD画質は不要と言われてました
2005年だとSDで十分、HDは不要
2010年だとHDで60pかFHDで60iで十分、FHD60pは不要
2015年でFHDで十分、4Kは不要
とちょっと前まで不要と言われててもそのうち十分に変わってきたわけだが？
大体映画だって昔は16コマなんだから16コマで十分だろ
って論調は聞いたことがないw >>875
映画がカクつくからテレビ視聴者はコマ間補正してるんですけど？ >>894
映画は見るのもとるのも24pですよ。単に表示するときに同じフレームを2回表示してるだけ a1板にもメンドクサイのが居座って、言った言ってないでもめてるけど
ここにもメンドクサイのが居座ってるな
60P不要って言ってるの一人だけだろ
使う使わないは関係ない、ソニもキャノンもニコンもパナもフジもペンタも
全てのメーカーのミラーレスで、動画60Ｐ必要ないんだよな
けど、それ言ってるのお前ひとりだけだよな
それが全てだよな
消えろよ >>896
その事実からわかることは「必要性は後からついてくる」という私が書いたことの追認にすぎないのです
後からついてくるので、最先端は常に不要でありつづけます。理解できたかな？同意してもらってうれしいよ >>880
デジカメも300万画素有れば十分だよね
イメージャーサイズも2/3インチ有れば十分だよねw >>899
いや、普通に動画なんか撮らんってひとゴロゴロいるけどｗ >>901
いや、A4を30㎝の距離で鑑賞したときの人間の目の空間分解能は300dpi位あるから足りないね
浅い被写界深度表現やある程度のダイナミックレンジが必要なケースでは2/3は足りないね
はい、お前の負け >>900
常に不要なら進歩しませんよ？
スマホのピクセル数は1兆にはこれから何万年たっても到達しませんよ？ 昔無駄な高画素化なんてやめてDR広くしてくれって言っててその流れで出た1DXをありがたがってたけど
ソニーのα7RIIIでものの見事にその概念を覆させられたのが懐かしいわ
あとキヤノンの爆速だけど実はなんちゃってAF合焦が普通じゃないこともソニー機使って初めてわかったしw 1. 60p必要 → お前にとってだけ 映画やテレビは24，30フレームで誰も困ってない
2. 60pはスローに必要 → スローの時だけ
3. 60pはパンで差が出る → その差を誰も必要としてない
4. 映画は48,72fps表示 → 同じフレームを2，3回表示してるだけ撮影は24p
5. かつてはもっと少ないフレームで満足だった → 必要性とは必ず後からついてくる 普及してないものは普及してないものはその時点では不要
6. 画素数は不要だったろ → 人間の目の分解能以下だったので足りなかったことが客観的に示されている
7. ラージセンサも不要だったろ → 人間の目のダイナミックレンジ以下だったので足りなかったことが客観的に示されている
8. youtubeやtikitokの時代 → 消費者の話 作る側はほぼすべてスマホ 映像作家の中でもごく一部だけがFFミラーレスで映像をとるにすぎない >>903
>>いや、普通に動画なんか撮らんってひとゴロゴロいるけどｗ
自分の発言を変えるな
お前は、60Ｐが必要ないっていってる
動画を撮らないと、60Pが必要ないは全然意味合いが違う？ >>904
ダイナミックレンジがこれ以上広くならない理由は？ >>905
>常に不要
一言もそんなこと言ってませんよ。必要性とは後からついてくるのです
なので最新の何かは「常に不要」です。それが最新であり普及してないからです。こうかけばお前の知恵オクレ脳でもわかるだろ？
>>906
というわけで別に必要というわけでもないのです
https://www.phileweb.com/review/article/201909/18/3587.html >>904
300万画素で足りないならFHDでは足りないから4Kが必要だね
あれあれ？さっきスマホ撮影の動画は30pで十分の説明ではアイフォンはHDだって言ってたよね？
不十分なの例に出してたの？
はい、お前の負け >>911
>ダイナミックレンジがこれ以上広くならない理由は？
知りません。念のため、私はそんな主張してません 実務経験のないチン皮には何を言っても現実が理解できないから暖簾に腕押し糠に釘 7日の地震で水道管破裂が多発、老朽化・耐震対応進める＝松野官房長官
10/8(金) 17:05配信
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１０月８日、松野博一官房長官は午後の会見で、７日夜の首都圏を中心にした強い地震で水道管の破裂事故が多発したことに対し、老朽化や耐震性で十分でない部分があったと指摘した。写真は４日、都内で撮影（２０２１年 ロイター／Kim Kyung-Hoon）
［東京 ８日 ロイター］ - 松野博一官房長官は８日午後の会見で、７日夜の首都圏を中心にした強い地震で水道管の破裂事故が多発したことに対し、老朽化や耐震性で十分でない部分があったと指摘した。その上で政府から関係する自治体などに財政的、技術的な支援をしていく方針を示した。
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松野官房長官は、今回の地震で断水の事例は確認されていないものの、水道管の破損による漏水が一部で発生したと述べた。続けて「今回の破損は、直接的には地震によるものだが、水道管の老朽化と耐震性への対応が十分でないことも課題として認識した」と指摘。地方自治体の関連する水道事業者などに対し、技術的、財政的支援を政府として行っていく方針を示した。
一方、今回の地震で帰宅困難者が多数、発生したことに対しては、鉄道各社に終電後の電車運行を要請し、タクシー会社にも可能な限りの配車を要請したと説明。「政府としてできる限りの対応は行った」とした。
ただ、多くの帰宅困難者が駅周辺で発生したことに対し「帰宅困難者対策の重要性を改めて認識した」と述べ、デジタル技術を活用した情報提供手段などの方法を検討していくと語った。
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その現実を一言も語れてない間抜けがお前さん 7日の地震で水道管破裂が多発、老朽化・耐震対応進める＝松野官房長官
10/8(金) 17:05配信
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１０月８日、松野博一官房長官は午後の会見で、７日夜の首都圏を中心にした強い地震で水道管の破裂事故が多発したことに対し、老朽化や耐震性で十分でない部分があったと指摘した。写真は４日、都内で撮影（２０２１年 ロイター／Kim Kyung-Hoon）
［東京 ８日 ロイター］ - 松野博一官房長官は８日午後の会見で、７日夜の首都圏を中心にした強い地震で水道管の破裂事故が多発したことに対し、老朽化や耐震性で十分でない部分があったと指摘した。その上で政府から関係する自治体などに財政的、技術的な支援をしていく方針を示した。
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松野官房長官は、今回の地震で断水の事例は確認されていないものの、水道管の破損による漏水が一部で発生したと述べた。続けて「今回の破損は、直接的には地震によるものだが、水道管の老朽化と耐震性への対応が十分でないことも課題として認識した」と指摘。地方自治体の関連する水道事業者などに対し、技術的、財政的支援を政府として行っていく方針を示した。
一方、今回の地震で帰宅困難者が多数、発生したことに対しては、鉄道各社に終電後の電車運行を要請し、タクシー会社にも可能な限りの配車を要請したと説明。「政府としてできる限りの対応は行った」とした。
ただ、多くの帰宅困難者が駅周辺で発生したことに対し「帰宅困難者対策の重要性を改めて認識した」と述べ、デジタル技術を活用した情報提供手段などの方法を検討していくと語った。
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自民党公約 >>914
では2/3インチではダイナミックレンジが足りないと言うのは嘘だと 2～3000万画素も要らねえよ！だったのが当たり前になったりするからねえ >>908
>昔無駄な高画素化なんてやめてDR広くしてくれって言っててその流れで出た1DXをありがたがってたけど
もちろん無駄な画素数は今でも誰も必要としてない。42M61M50Mが否定されてるのはそういうこと
人間の目の分解能には限度があるので当然
>ソニーのα7RIIIでものの見事にその概念を覆させられたのが懐かしいわ
覆ってないっす 同じ技術レベルなら画素数が少ない方が画質が良くなるのは当然だし実際ソニーセンサのスペックシートでもそうなってる
ただBSIのお陰で画素数を増やしたときのデメリットが少ないというだけで多い画素数に意味はない。いまでも7R4が否定的に評価されるのはそういうこと
お前の理解は何もかも間違っている >>922
現に足りてないので正しいです
>>923
なんで必要性は常に後からついてくる、となります。
ですが実際は人間の目の分解能を超える画素数は多くのケースで無意味です
20MのCNのプロ機がこの前のオリンピックで現役だったのはそういうこと 30p60pどうこう言ってる人達は
映像作品で何か成し遂げた人達なの？ >30p60pどうこう言ってる人達は
ただのスペックオタク >>913
>300万画素で足りないならFHDでは足りないから4Kが必要だね
人間の動体視力は静止してる物体の分解能300dpiよりはるかに低いのでHDすら誰も困りません
単にお前が現実を理解してない無知無能だというだけです オシマイ 1. 60p必要 → お前にとってだけ 映画やテレビは24，30フレームで誰も困ってない
2. 60pはスローに必要 → スローの時だけ
3. 60pはパンで差が出る → その差を誰も必要としてない
4. 映画は48,72fps表示 → 同じフレームを2，3回表示してるだけ撮影は24p
5. かつてはもっと少ないフレームで満足だった → 必要性とは必ず後からついてくる 普及してないものは普及してないものはその時点では不要
6. 画素数は不要だったろ → 人間の目の分解能以下だったので足りなかったことが客観的に示されている
7. ラージセンサも不要だったろ → 人間の目のダイナミックレンジ以下だったので足りなかったことが客観的に示されている
8. youtubeやtikitokの時代 → 消費者の話 作る側はほぼすべてスマホ 映像作家の中でもごく一部だけがFFミラーレスで映像をとるにすぎない
9. 人間の目が30㎝で300dpiなら4k必要 → 静止画の場合 動画なら圧倒的に分解能は下がる
10. 動画でもほぼ止め絵はある → その時にわずかに違いが出る程度でその差で困ってるかというなら誰も困ってない。つまり不要 というわけで、”撮影の観点では” FFミラーレスに動画も60pも4kも不要です
単にそういう数字で一喜一憂するスペックを持つ機体を購入することでしか自分を表現できないアワレな生物であるスペックオタクが大勢いるので
仕方なくそういう機能が付与されているにすぎません >FFミラーレスに動画も60pも4kも不要です
おいおい、ついに動画すらも不要とか言い出したぞ。 >>925
モニターとか大概8ビットなんだけど8EVも出ないの？
表示機器の出力以上のダイナミックレンジは不要だよ？ >>933
ガンマ2.2カーブを適用して8bitのビットの深度のあるデータを得るには、元のリニアデータには12bitです
だから多くのデジカメで12bitRAWが主流だったんだよ
ちなみにそれ以上は諧調圧縮などの画像処理のためのマージンとなります勉強になったね低能君 動画機能不用論を真に受けて大失敗やらかしたカメラメーカーがあったよなw
まあ5D2旋風を巻き起こしたキヤノンですらつい数年前までマジで静止画用カメラの動画機能はおまけ扱いだったから
時代錯誤なエアユーザーの概念はその程度のもんなんだろう >>932
現にFFミラーレスでブレブレの動画撮影しても使い物にならないからね
多くの人が「動画なんか撮らない」「撮るとしてもスマホ」というのはそういうこと 多くの人が「大層なレンズ交換式カメラなんかで撮らない」「撮るとしてもスマホ」なら理解できる >>935
>>931
>>937
んで、FFミラーレスカメラが必要な人にとってももちろん動画も60pも4kも不要だよ
ブレブレで見れたものじゃないからね チン皮不要論なら理解できる
グダグダで見れたものじゃないからね >>934
よく分からんけど2/3インチのカメラで動画撮影したら階調飛んでるの？
プロ用のカムでも2/3インチあるのに？ >>940
プロ機って書いてあれば飛ばないとでも思いこめるのすげぇなぁ… 動画重視の人でα1やα7S IIIみたいな映像クリエイター向けの機種でも不満あるのは機種選び大変そうだな >>939
フル論破されて人格攻撃にシフトした間抜けのグダグダさには敵わないけどなｗ >>941
画素数書いてないのに勝手にダイナミックレンジ足りないと思える脳みその方が凄いよw >>875
60p不要論者のままでいてくれ、というのが俺の主張
で見事に不要論を引っ込めないのがお前で、話はそれで終わりなのw
俺はそれで満足なのw >>945
画素数が多少前後したところで大きく変わらんよ？ >>948
計算してみればいいと思うよ。簡単だから NHKの4K放送は60pが必要なんでしょ
まぁそういう仕事でα7IV使うかしらんけど >>948
馬鹿だから分かってなさそうだけど
単純計算でセンサーの面積が2倍になってもダイナミックレンジは1段しか改善しない
センサーの有効面積を配線層や画素間の仕切りとなるトレンチが削っているとして
そのトレンチはこんなわずかしかない↓
https://image.itmedia.co.jp/ee/articles/2006/09/l_mm200609lidar1.jpg
画素数を半分や1/4にしてこのごくわずかのトレンチを減らしても画質なんか大して改善はしない >>950
”まともな”映像撮影なら4k60pとかもっと上のスペックが必要になるとしても
それなりのスタビライザーなどが必要 DJIとかの手持ちの簡易で高性能なモノが数万円で買えるが
人力で支えるのなんか10分がせいぜいだ ジックリ撮影なんかできやしない
つまりそれなりの環境を整える必要があるわけでそういう「真に必要な撮影」では別の最適な機材が用いられてる
もちろんFFミラーレスでもいいがそういうしっかり機材揃えて映像作品どりする人なんか万に一人もいない
記念撮影チョイ撮りならスマホでいい なんで機材オタクのスペックオナニー以外に使い道がないんだよFFミラーレス動画 >>951
2/3インチでHD画質の画素ピッチなら
フルサイズだと1200万画素程度なんですが？
そのレベルのカメラだと15ストップ出てるんじゃないですか？ このスレでスペックｶﾞｰ言ってる奴らってろくに写真も撮らないのに自分の持ってる道具のスペックでマウント取ろうとするおじさんっぽい
バイクで言うナンシーってやつ
ハーレーとかで道の駅とかに来て小排気量のバイクで楽しんでる奴に「そんなバイクじゃだめだよ、ハーレー買いなよ」とか絡む臭いじじいと一緒 >>953
センサーの画質って普通はセンサー1枚当たりの受光量（量子効率）とノイズできまるんだよ
だから FF12Mpixが15stopでてるから同じ画素ピッチでセンササイズ小さく2/3センサも15stopとはならないの
お前がバカだから何もわかってないだけ ＞ ハーレーとかで道の駅とかに来て小排気量のバイクで楽しんでる奴に「そんなバイクじゃだめだよ、ハーレー買いなよ」とか絡む臭いじじいと一緒
4kガー 60pガー 30分ガー 30fpsガー ガソスーガー
の類は総じてこれだわな >>957
撮影設定で困った事との相談とかこういう設定ですごいの撮れたぜって情報交換スレかと思った覗いたら基地外の一人芝居と他社製品にコンプレックス抱えてるスペックオタの妄想垂れ流しでほんとクソだと思ったわ >>953
ハイビジョン向け2/3インチ200万画素CCDでダイナミックレンジ100dBってのは見たことあるな
16ストップ超ではある そういや2年か3年ほど前はミネオって奴が荒らしてたと思ったけど今はいないのな
それともチン皮って奴がミネオなのか？ >>953
わかってなさそうだからバカにもわかりやすく言うと
XXstopとダイナミックレンジを示す場合、それが何で決まるかというと受光量とノイズの比
受光量はF値とISOが固定なら面積に比例する
FFが864平方ミリ 1/3なら17平方 面積で50倍 段数にして約5段もの差がでる。画素数に関係なく面積の違いによる受光量の違いだけ
実際の1/3インチセンサー積んだプロ用映像機材は３板式なので差は4段くらいになるけど
それにしたってとても覆せる数字じゃない。 高いダイナミックレンジや高感度性能を求める際に「画素ピッチ」ではなくセンサーサイズが重要視されるのはそういうこと
お前の理解は何もかも間違っている >>959
ノイズに強いCCDの選別品を大型のヒートシンクと電力つかって十分冷やして
しかも3板式で面積を稼いでる 性能が出るのは当然 値段も数百万する いやもっとそれ以上かな
バカバカしい話だよ >>958
それな
Canonとかよりスペオタ多いから荒れやすいんやろなぁ ちなみに今の3CMOS 1/3インチXDCAMが56dBね スレの伸び具合で7ivの発表でもあったのかと思ったけど変なの湧いてるだけかよ >>851
に追加
MMd6-yCcr
4abd-b36D
b301-b36D
>>963
他メーカー信者の突撃と自演で荒れてるように見えるだけだけだから、素のスレ住人のみの会話だと荒れは皆無だぞ
（素の住人の書き込みがスレの1割くらいだけどな）
>>965
自演野郎はこことEマウントスレとα1スレを数日おきに巡回してるから。一昨日あたりからEマウントスレからこっちに軸足移した。
NGして放置してたらまたEマウントスレかα1スレに軸足移すと思われ 10年も荒らしてるってことはSONYに何か強い恨みでもあるんじゃね？
内定貰えなかったとかさ >>955
お前さっきまでFF不要って言ってたけど
それ本当なら撮像エリアに係わらずFFの方が超有利じゃん？
馬鹿なの？ ビニング60pスペック表埋めるためにで入れる位はソニーするだろ
どうでもいいわ 熱停止で使いものにならない8Kをスペック表埋めるためだけに入れたキヤノン最低だな >>967
＼(^o^)／ ＜積年の恨み！
らしいよ ルモアに追記来たな
スペックアップはいいけど価格が心配 ソニーは噂サイトなんていいとこ直前にしかわからんのだから正式発表まで全裸待機中
ただ予約争奪戦になるのだけは勘弁だわ CB込みボディ25万くらいになったら7Ⅲから買い替えます(震え声) super35で4k60pならリアリティ有るな
スペオタは興味持たないだろうが >>968
＞お前さっきまでFF不要って言ってたけど
いや一言も言ってないよ FFミラーレスで動画をとる意味はない そう言ってるだけ
念のためだがAPSCミラーレスでも同様だよ。理由は手振れが酷いから 4K60P時にクロップって、シャッタースピード高くて露出維持するためにISO上げないと行けない時にAPSCレベルの高感度で勝負しないといけないからね。
夜にISO3000、5000とかに上げて4K60Pは厳しいってことだから、60Pは昼か明るいとこ専用だな。 >>984
そうそう使うことも無いが、高くて容量の少ないカードは本当に何とかしてもらいたい >>966
こいつも、ちんかわとおなじだからな。
フジスピードウェイのはなし、逃げ回るしかできないもんな、
写真アップしたら?望遠なしで、ぶらいんどから、RTTで流し撮りが自動。すげーな。 >>987
暗所はS3におまかせで棲み分けになるんじゃね >>849
流石にcじゃないとニコキヤノに流れるべ スチルみたいにSS上げることないからAPS-Cでも普通に夜でも使えるっしょ
月明かりレベルだと7s3しか無理だけど >>981
手ぶれなんて三脚付ければ解消出来るじゃん
それに対してダイナミックレンジはどうやっても解消出来ないんでしょ？ >>994
固定すればブレないね でも固定された絵しか撮れなくなるのでそんなもの誰も撮ろうとしない
小さいセンサーは手振れ対策しやすい 何なら機能を内蔵しているGoproとかMTBに付けてクロカンは知っても全くぶれない
メモや記録動画：スマホ
記念撮影動画：スマホやハンディカム
映像作品どり：APSC以下の映像用カメラ ごく一部でFF一眼カメラ
つまり誰もFFミラーレスで動画なんか撮らないの 60pも不要なの
一部のスペックオタクだけがFFカメラで動画とって60pガーってわめいているだけなの これはシンプルな現実だよ？ FFカメラで高画質映像作品を撮るには盛大な手振れ補正対策が必要になるが、そんなものを用意できる人はほとんどいない という現実をスペックオタクは分かってない
デカオモFFカメラにご自慢のデカオモ高性能レンズつけて、それを手振れ補正できる強力なモーター積んだデカオモ電動ジンバルに載せて果たして何分保持できるよ
3㎏載せられるドローンなんか100万くらいすうｒ業務用のしかないぞ？
手振れ補正あきらめるとして固定カメラで定点観測でもするのか？それとも4kも60pも全く意味のないブレっブレ動画量産するのか？
まったくバカバカしい そもそもFFミラーレスでの動画撮影なんかほとんど誰にとっても無意味なものでしかないんだよ >>996
で君の言う5段以上不利なスマホで撮影したらダイナミックレンジ2段以上足りないのでは？ APSとフルサイズは光の量が違う
APSで動画撮るとシャッター速度を固定しないといけないから室内ではISOあげないと暗い。
フルサイズはそのぶん光の量が多いからISO下げることができる
ノイズが少ない動画を撮るにはフルサイズが有利。
一方で手ブレ補正はAPSのほうが有利。
三脚に固定するならフルサイズ
手持ちでアクティブに撮影するならAPS
が向いてる 5chで長文連投する粘着野郎って書けば書くほど自分であほ晒しまくってるのに気付かんって頭おかしすぎやなw >>997
何に対してのなのかさっぱりわからないけど撮影環境における輝度差よりセンサーの性能が低いなら低いなり撮ればいいだけだよ
α1でスチル撮影するときと何も変わらないよ馬鹿だね このスレッドは１０００を超えました。
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