初心者優先ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼質問・購入相談室 157(ﾜｯﾁｮｲ)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
初心者のレンズ交換式デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2-15 あたりの過去スレ も、よく読んでください （貴重な情報の宝庫です）。
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、～万円までなど
【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
【使用者】初心者、カメラ歴～年、年配者など
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 156
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1630729237/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured あぼーんにしたから見えないけど
何この荒らし
ゴミ 荒らされてるけどワッチョイ付きで相談したい人はここで これで次スレはワッチョイが無いとだめだと自分で宣伝していることに気が付かないのかな？ウンコスレのミネオ君は >>405
ネオ一眼は紛れもなく一眼だろ
まぁ、スマホもミラーレス一眼ですけど ミラーレス一眼は、そのレフが無くなり
撮影時にはセンサーに映し出された映像を見ながら撮るのだから
結局はコンデジに近づいたと言うのか一緒になったと言うのか
レンズ交換が出来るか否かの違いなだけになったんだよな
デジタル一眼レフは、レンズ交換だけでなくても
コンデジとはそこら辺の構造が異なってたんだよな
フイルム時代だと
一眼レフは、レンズを通した通りにファインダーで見えてるけど
コンパクトカメラでは、レンジファインダーと言って
また別の覗き窓が存在したから、特に近接撮影においては
より正確な構図が取れなく不便な思いがあったから
やっぱ一眼レフがいい!ってなったけど
冒頭で書いた通り、デジタル一眼は
ミラーレスによってコンデジに近づいた
この先、一眼レフが衰退して
レンズ交換出来るのが、ミラーレス一眼
レンズ交換できなく、ネオ一眼のような大きいものでも、コンデジ
将来的には呼び名に違和感の時代が来るんじゃないかな >>452
レンズが複数あっても全て撮影用レンズなのだから分類としては一眼では？ >>454
広角カメラと超広角カメラがあって、
広角カメラでの撮影時に超広角カメラでライブビューしてフレームの外側も表示してる方法あるよな。
あれって二眼になるかもしれないｗ
めんどくせーことになってんぞｗ センサーに対してレンズが１つという意味では一眼だが
ではミラーレス一眼多カメラかというと>>455のいうように
液晶に表示している画像確認用レンズと実際に撮影に使うレンズが異なる場合はやはり一眼ではないし
ボケを作る距離の確認のために複数レンズを使用していたりもするし
望遠レンズは輝度だけを取得して解像度確保して広角側のレンズで色情報を取得して塗り絵をするなどの力技も使っているので
やはり一眼ではないよなと 俺のキーミッションが一眼カメラだということに異論はないわけだね なんか10年前の議論だなぁと思いながらみてる。G1が2008年だから13年か。 懐かしいｗ
分類はいくつか直交した概念があるから、分けて考える方がいいね。
レンズ交換式 - レンズ固定式
光学ファインダー式 - 電子ファインダー式
ビューファインダー有り - ビューファインダー無し (ビューファインダー=ここでは覗き込む形式のファインダー)
レフレックスファインダー方式 - 非レフレックス式
TTLファインダー方式 - 非TTLファインダー方式 (TTL=Through The Lens=いわゆる一眼)
対抗概念を適当に上げてみたｗ
最後のTTLファインダーってのは造語かも。普通は露出の事を言うけどここではファインダー像のことと思って欲しい。
一眼レフは普通、レンズ交換式・光学ファインダー・TTLレフレックスビューファインダー。
TTLを一眼と読み替えればレンズ交換式一眼レフカメラになる。
※ごく希にレンズ固定式とか非ビューファインダー(ウエストレベルとか)がある
ミラーレスは通常、レンズ交換式・TTL電子ビューファインダー。レンズ交換式一眼カメラになる。
キーミッションは、レンズ固定式・TTL電子背面液晶ファインダー。通称コンデジになる。サブカメラ？ 知らんな。
そういや非TTL光学ビューファインダーなコンデジって絶滅したかな…。トイカメラでも今はライブビューだよな。
キャノンのカナビラみたいな変なのがあるか。 フイルム時代は、構図やピントの確認としては
一眼レフで、ミラーがあった方が有利
ちょっと分からないのだけど、↑の構造で、レンズ交換の出来ないカメラは存在した？
デジカメ時代になったら、センサーで映し出されたそのものを見れるので
構図やピントの確認が出来るので
コンデジのように、別にミラーがなくてもよくなった
寧ろミラーが無いことの方が
コンデジのように、シャッター切る前に、ある程度の出来上がりが把握できることや
省スペースとなるので、有利となった
それ、イコール、一眼レフが衰退した理由でもあるんじゃないかな？ 昨今ミラーレスがいわゆる使い物になってきた唯一の理由は
EVFなり背面液晶なりの表示パネルの高性能化
ただそれだけ AF速度の向上とレフ機にはなかった
瞳AFや被写体認識AFの搭載が大前提 レフ機に無かったのは単に時期的な問題で
もし仮に今でもレフ機の新モデルが出ていたら人物AFも瞳AFや動物AFも搭載されてたんじゃないかな
少なくとも去年出たニコンのD6には瞳AF付いてるしね
一眼レフには出来ないというわけじゃなくてニコンとキヤノンは最近やり始めたことだから昔のカメラには載ってなかったというだけ >>459
分からないけど、ないんじゃね？
レンズ交換が出来ない=無駄なギミック取り除いてコンパクトにしたいわけだからわざわざミラーの動くスペースが必要なレフ機にする事は無いと思われ >>462
それ中央の測距エリアでしか認識しない中途半端な実装でしょ
D6ですらたったの105点しかないからミラーレスの
400箇所以上のAFポイントと比べて圧倒的に足りない ミラーレスは四隅まで測距点あってフレーミングが自由！
それで端っこ使ってポートレ撮るとボケの余白もなく詰め込み過ぎで良い写真にならな過ぎ…
結局ポートレだと一眼レフの測距エリアで十分だったり…
一眼レフも瞳AFは謳っていないがニコン2007年登場マルチCAM3500は顔認識AF付いててアップだと自動で瞳を追う
3D-トラッキング使えば左右どちらかの瞳にロックオン簡単にできてD5/D500/D850は高精度だしD4/D810/D780/D750/D7500/D7200でも十分実用
D750 3D-トラッキング
https://youtu.be/wQ4rEvbCNuw 出来ないのとやらないのは違う
そもそもZ6/7iiでも瞳AFや顔認識の精度が他社より悪いことが
ミラーレスでの衰退の1番の要因なのに充分って言い張ったところでなあ >>459
フィルム時代に、レンズ交換できない一眼レフは、ありました。
京セラ サムライとか有名じゃね？ 他にはオリンパスのL-1とか。
このタイプのレンズ交換できないタイプのカメラを、コンパクトカメラとレンズ交換式一眼レフを繋ぐものとして、
「ブリッジカメラ」と呼んでた。
一眼レフタイプじゃないのもあったけどね。
デジカメ時代では「ネオ一眼」って言われたけど、ネオ一眼のほとんどは解像度の荒いEVFだったね。
オリンパスのE-1みたいな、レンズ交換できないけど本当の一眼レフタイプ、ってのもあったけど…。 一眼購入相談のまだ一歩手前のレベルです。
相談に先だって以下に当てはまるサイトご教示お願い致します。
・撮影画像が多量にある
・ポートレートや風景など、カテゴリ分けされている
・カメラとレンズ、他撮影設定情報が載っている
・色々なセンサーサイズの画像がある
まだセンサーサイズすら決めていません。出来るだけ色々なカメラとレンズの結果を見ておきたく、どうぞよろしくお願い致します。 >>471
フォトヨドとGANREFでいいんじゃね >>459
ハッセルにも広角専用機であったよ。
レンズ交換出来ない＝下クラス機という訳ではない >>467-469他
どうも、そういうのあったんだね
御部スクラ氏の動画を最近見てて、それだったのか >472
ありがとうございます
>474
ありがとうございます
フォトヒトが合っていそうです。
照準定まれば相談に来ます。
ありがとうございました。 そうか、瞳AFや顔認識、AF測距点では
コンデジが既に優位だったのか
今となっては一眼レフの欠点とも言えるんだな
あまり人物を撮らないから気付かなかった
三脚を使った鉄道撮影では置きピンで、ミラーレスだと
画面の端でピント合わせが出来るから便利
(鉄道車両の先頭を想定した位置のレール上にピント合わせ)
一眼レフの時は、三脚の台座をイチイチ外して
画面の端になるような位置にピント合わせしてたから面倒だった >>407
キタムラの接点のコーティングは確か1000円だしwifi設定も断れば良いんじゃね？
俺も中古のレンズを買ったときに勧められたけど断った
何すれば5万になるのか内訳が知りたいぜ >>488
５０万のカメラ買って安心保証的なものに入れば５万じゃね それならメーカー保証のみで延長保証みたいなやつに入らなければ良いと思う。
別に胡散臭くはないと思うのだが？ 50万のカメラなら、安心保証的なのが5万なら妥当なのか
名の知れてるキタムラだから、おかしなことはしないと思うけど
寧ろ安心の店の部類
50万のカメラだったかどうかは、ここでは公言してないよね
本体+5万で、別売りのもの
例えば、レンズ保護フィルター、別売になってるレンズフード
とか含まれて諸々かな？
カメラの機種もしくは値段と、その5万などの内訳が無いから
他の人も探りようがないのが現状 販売店の安心保証
レンズ保護フィルター
wifi設定
液晶とマウントのガラスコーティング
ホットシューカバー
予備バッテリー
別売のバッテリー充電器
社外ストラップ
レンズクリーニングキット、清掃用具
言われるがまま鵜呑みにするとして
こんな感じであれば5万円になっても不思議はないかな >>491
キタムラで新品カメラは買った事ないけど、延長保証が本体価格の10％ならそんなもんじゃね？
落下・衝撃・水没に対応するなら入った方がいいかな。
一眼カメラを落として、マウント歪ませると、修理代が7万から10万超だって有り得る >>494
そもそも50万のカメラだってのは
>>407本人が言った訳ではなく、>>489が憶測で言い出したのだろ？
50万のカメラかどうかが定かではないだろ >>495
情報を小出しにするってのはそういうことだろう
ただのエスパー遊びになに熱くなってんのよ まさかこんな質問とも言えないようないい加減な問答に
真摯にエスパー作業に取り組んでるマヌケがいるなんて思いもよらなかったわ キタムラを見てみりゃ済む話。
延長保証はカメラ価格の5％みたいだ。
＋5万なら予備バッテリーやサンディスクの国内正規SDカード等々想像はできるけどね
あくまでも想像でしかないけど >>492
初めてカメラ前提で
販売店の安心保証 いらんがあっても可
レンズ保護フィルター いらんがあっても可
wifi設定 いらん
液晶とマウントのガラスコーティング いらん
ホットシューカバー ホスィ
予備バッテリー ホスィ
別売のバッテリー充電器 いらん
社外ストラップ ホスィ
レンズクリーニングキット、清掃用具 ホスィ
どう考えてもいらんのが多すぎる
一番いらんのがワイファイ設定
こんなもんも自分でできんやつはどちらにせよカメラ操作厳しいだろ
つーか簡単な使い方指導なんて無料サービスじゃねえの？ α7IIIにはバッテリーチャージャーと呼ばれる、バッテリーを充電する機器が同梱されていません
https://photo-tea.com/p/1803/sony-a7m3-osusume-item/
コンセントから充電したい場合は、別売のバッテリーチャージャー BC-W126Sをご使用ください
https://fujifilm-dsc.com/ja/manual/x-a7/first_step/battery_charge/index.html
バッテリーチャージャーいらんと言っているけど
最近のカメラは別売であることが増えてるからボディへのUSB充電で過ごすつもりで要らないと言っているのか注意ね
最初から同梱されてるなら店員さんは勧めたりしない
それと追加でメモリーカード(カメラ用のSDとかCFex)とかがあると簡単に5万円には届きそう https://digicame-info.com/2021/10/20219zv-e10198.html
あくまでBCNの集計ランキングという前提ではあるけど
ZV-E10が19.8％、α6400が10.3％、kiss M2が9.4％、kiss Mが8.4％、XA-5が5.9％
ここまででミラーレスカメラシェアの過半数53.8％に達するんだよね
10位まで加えると68.8％で実に7割になる
ZV-E10の5倍、kiss M2の10倍しか数が出ない市場になったということ
確かに無慈悲というかカメラそのものの栄枯盛衰を感じる >バッテリーチャージャー
バッテリーを2個以上持ってる前提で
外出先でモバイルバッテリーから、カメラのバッテリーに充電するときには
microUSBから充電できるような、社外品のバッテリーチャージャーが必要となるけど
店頭販売ではなく、ネットで取り寄せることになるけど、これ便利
ヤフオクとかで売ってるやつ ミラーレス一眼市場に新しい風、ソニーのVLOGCAMが9月の販売台数シェアトップを獲得
https://www.bcnretail.com/market/detail/20211019_248998.html
ソニーが9月17日に発売したVlogger向けカメラ「VLOGCAM ZV-E10」がシリーズ別の販売台数シェアでトップを獲得。長らく固定されていた売れ筋ランキングに一石を投じた。メーカー別シェアでもVLOGCAMがけん引する形でソニーが躍進。年初来の最高値となる41.8％を記録した。
https://digicame-info.com/picture2/bcn_mirrorless_rank_202019_001.jpg
https://digicame-info.com/picture2/bcn_mirrorless_share_202009-02021-09_001.jpg
市場が狭くなっても売れなきゃ意味ないからね
APS-Cやフルサイズもタムロンやシグマとかの購入しやすいレンズがあるソニーは現状選択権は広い >>503
何がいいたいのか全くわからんが
栄枯盛衰ならこっちみた方がよくね
レンズ交換式はデジタル転換期が当然高いだけで言うほど落ち込んでないと思うけど
コンデジはまあお察し
http://imgur.com/ZQX1Dbm.jpg >>501
充電器付いてないのってソニーだけじゃね？ >>507
少なくともフジのX-E4は付いてなかったよ
そして、何故かPCからしか充電出来なくて(コンセントからUSBアダプタ不可)で泣きそうになったよ >>507
キヤノンの単眼鏡カメラ Powershot Zoom が凶悪。
充電器別売、USB Type-C PD 9VDC/2A。
USB PD 9VDC/2A !!!
目を疑った。せめて充電器付属させろよ、そこらに転がってるUSB充電器使えないぞ。
あるいは、5V/1Aのゆっくりモードもつけとけよ…。
Type-Cなのは評価できるんだけどね。
買ったは良いがバッテリ切れてすぐ詰んだ人多いんじゃないかな。 >>510
充電器を付属させるとお値段が5000円上がるけど、よろしいかとなる
PD対応のアダプターはヨドバシで1100円くらいから
https://www.yodobashi.com/product/100000001006092543/ >>511
セットなら＋2000円ぐらいで済むんじゃないかな、原価厨の出番だ、って思って値段見たら
純正充電器の希望小売価格 14,300円ってｗ
数出るもんでもないからか、kakakuでも\11,161とかなー。
でも動作確認済のAnkerので￥1,780だからまぁソレ買えばいいんだろうけど、
アダプタ付属しない、ってのは大抵、そこら中にアダプタが転がってるから、ってのが理由であって、
PDみたいなまだ普及しきってないのを前提にするとは不思議なことするよね。
Type-CならPD無しでも5V/3A取れるんだから、そっちにも対応しときゃいいのに。 パワーショットズームに充電器がついてこないのはまあ理解できるんだけど
デジイチのバッテリー充電器がついてこないのは不親切だよな
せめてキット販売してくれよとは思う >>513
たしかにね。
自分は充電器付きの互換電池買ってそっちの充電器で充電してる…。
2個一辺に充電できたりで便利なんだが、なぜ純正充電器は1個しか充電できないのばかりなんだろうな。
ミラーレスのワークフロー考えたら2個でも足りないぐらいなんだけど。 ソニーαを買おうとする人はバッテリーチャージャー別売だって覚えておいた方が良いね
そこでコストカットしておいて後で買わせる戦略 上位機種買って充電器ダブルとこまでがセット
普通、逆だと思うわ・・・ フルサイズを検討してるんですがなんとなくα7Ⅳで良いですかね？
ZVE10あるんでスチル専用と思ってます >>518
いいけど発売同時に購入しないと駄目なぐらい争奪戦だよ
あと動画性能ZV-E10よりだいぶ上になる >>518
なんとなくなら安いa7m2でいいんじゃね マイクロフォーサーズの「手ブレ補正が！」ってよく聞くけど
結局動かない物にしか使えないよね？暗いとこの葉っぱとか撮る時も追尾してくれたりはしないよね？ >>524
そりゃ手振れ補正だもの、被写体ブレに対応するわけない >>525
ですよね
なんかその辺に触れて解説してるようなとこ少なくて微妙だなと… 解説もなにも動くものを追うのは追従AFでソニー一強
ちゃんと構えないで自分が揺れてる失敗減らすのが手振れ補正
まあオリンパスは歩いてる時の歩行揺れも上位機は吸収するから
無意味ではないけどAFがポンコツ気味 手振れ補正とその性能については
被写体が、動体か静体かは全くもって無関係
AF性では、被写体が動体か静体かは大きく関わる所
手振れ補正に強いマイクロフォーサーズだが、動体AFには弱いから注意
被写体ブレは、シャッター速度が要だから
暗い場所だと尚更暗くなりがち→結果的にフルサイズが有利だとする一般論
フルサイズ→大きく重たく高価に繋がるから
どこまで許容するか
そこまで要らんとするなら
APS-Cでもマイクロフォーサーズでも >>526 >>527
AF云々とか具体的なシステムは試したことないから分からないけど
「暗いところでも高画質で」ってよくブログとかで書いてる人居るじゃん
でも限定的過ぎるっていうか、結局感度上げてシャッタースピード稼ぐことになるシーン多そう
一応フルサイズ使ってるけど、夜のスナップとか好きだから気になって色々調べてての疑問なんよ >>524
皆さん言及してるけど、被写体ブレには無力。
逆に、被写体をわざとぶらす表現には使えるけどね。車のライトの軌跡とか、人が半透明になる表現とか。
それと、暗い所のAF能力って点でもはやりセンサー大きい方が原理上有利というのもある。
＞暗いとこの葉っぱとか撮る時も追尾
将来的な一般論だけど、コンピュテーショナルフォトグラフィーが発展した時なら、
複数高速連写した画像から動いた箇所を抽出して個別に重ね合わせて画質上げて出力、みたいなこともできるようになるかもね。
重ね合わせると長時間露出と同じ画質向上があるから、被写体が移動したら移動したものを元の位置に移動・変形して合成する。
それは写真なのか、ってことになりそうだけど、Pixcel6で簡単にフォトショできる時代だからなー…。 >>529
要するに夜景を手持ちで撮れるとこが魅力ってこと みんな言ってるけど手振れ補正は被写体が動いたら無力だよ
被写体が動くならシャッタースピード上げるしかない >>526
解説って
そんなことどうやったら動くものを止められると思っちゃうわけ？ 室内で子供を撮影したいと言う人に
室内なら手振れ補正が必要とか言い出す人がいるから
分かってない人は相当数いると思う
それと動体撮影でどのくらいのSSにすれば被写体を綺麗に止められるかは
カメラを扱い慣れてる人でないと感覚が無いのは仕方ない 別に室内でも座って遊んでるとことかなら手ブレ補正で十分 カメラというものは撮影者は三脚でカメラを固定するなりしっかりホールドしてシャッター切った時にボディがブレないようにする
撮影される方はプロのモデルなら動きながらポーズをとったらうごきを止める
これが上司だったがスマホは手ぶれ補正ついてるしISOも上がるので片手で適当に撮っても相手が動いててもそれなりに撮れちゃう
コンデジもそう
カメラって本来はシャッター切った後も一秒くらいは溜めるやん
しかしスマホやコンデジはシャッター切るや否やディスプレイを確認する人多いわな
それがデジカメだど思ってる人は手ぶれ補正あるカメラじゃないとまともな写真撮れねえわ >>536
子供が座っているとしてもSS1/30より落とすことは無いと思うし
顔は動くわけだからSS1/50やSS1/60は確保したいところだけど
よほどの望遠レンズでもなければ手振れ補正機能が効いてくるのってそれより遅いSSなんだよね
SS1/10とかSS1/5で撮影するとソファーとかが綺麗に写って子供がブレた写真が撮れるだけだよ、マジで 片手で無理な体勢から撮るケースだとSS速くてもブレるよ。
そういうケースには手ぶれ補正があった方が良いです。
元々上手な人には不要だろうけどね。そんなベテランにだけ売るわけじゃないし。 >>540
片手で無理な姿勢で撮るなってのは無し？
そんな撮影方法多用する前提ならストロボ買って天バンで撮るのがベターだと思うんだ…… 手ぶれ補正はあった方がいいけどボディ内にある必要はないかもね カメラの買い増しをするんですが、SDカードってどれくらいの期間使ってます？
今のは3年前に3枚買って使いまわしてますが、これを新カメラで使うか、すべて買い直すか考えてます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
