FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part85
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>>96
>>91では画素数をそろえた場合って書いてるから画素ピッチは違うじゃん >>101
クロップした際に
1. 画角が変わる
2. 画素数が減る
これほどの違いが現れるのに
なぜ「クロップしただけだから画質差は発生しない」などという結論に至り
あまつさえそれが間違っていないと思えるのか
そっちの方が興味あるわ >>101
61MPのFFを26MPとAPS-Cと画角が同じになるようにクロップしたら、総光量はクロップした部分のみになりAPS-Cと同じになるんだからディテール比ノイズ量が同じになるのは当たり前だろう >>102
画素ピッチを揃え、APS-Cの画素数が少なくなれば、単純にAPS-Cの方のディテールが少なくなる
だからディテール比ノイズ量と言っている
等倍ではなく同じ画角でノイズ量を比較しないと意味がない >>105
同一メーカー同士でも起こる低画素機と高画素機どっちがノイズ目立たないか議論みたいなやつね
まあそっちの意見だとセンサーサイズがでかけりゃいいって話になるから
最終的に勝つのはラージフォーマットなんだけどね XF100-400も悪くないけど、他社の100-400に比べてテレ側の解像度が高くない
なのでXF150-600に期待したい
重量1.4kgでお願いしたい
富士で鳥撮りたいよ
X-H2にも期待している
ただAPS-Cで鳥てどうなんだろう
ノイズでフルサイズと比較して厳しいよね フルサイズとの比較が気になる人は素直にフルサイズに行った方がいい
どうあがいたってセンサーの大きさの違いは歴然とあるんだから
フジ機はAPS-Cでいい、APS-Cがいいって人が使うもの
フルサイズを無条件に崇拝してないで、高いフルサイズは手が出なくてとか、重いフルサイズは体力的にキツいとかのフルサイズのネガティブ要素に反してあえて選択するのが安くて軽いAPS-Cなんだとポジティブに考えなよ フルサイズに行くべきとかAPS-Cで満足だとか
そんなレベルの話は一切してねンだわ
【レンズスペックを35mm判換算をするのであれば
焦点距離を換算すると同時にF値も換算せねばならない】
という、さんすうの原理原則の話をしているだけ
これはフルサイズマンセー論などではないし、APS-Cを貶すものでもない
GFXレンズだって35mm判換算するのであれば
F値には0.79を乗算すべきなのだ 35mm換算しないと発作おきる持病をお持ちの方は↓のスレでも復興させてそちらでやってください
【35mm判換算】焦点距離だけでなくF値も換算すべき
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1571664633/ カメラマン初心者なので今回の論争がよくわからない。
APS-Cとフルサイズは焦点距離の換算が1.5倍になるだけじゃなく、絞りF値もAPS-CでF2なら明るさはフルサイズ換算だとF3(適当)とかに暗くなるって理解でいいのかな? 要するに物理的にクロップされて引き延ばしてるから高感度域でノイズが目立つとかそういう話
レンズが暗くなるとかはない >>107
> XF100-400も悪くないけど、他社の100-400
> に比べてテレ側の解像度が高くない
そうなんだよね。
富士の望遠レンズは300mm超えるとアカン印象。
> ただAPS-Cで鳥てどうなんだろう
カワセミ撮ってる人は確かにフルサイズが多いね。近場のポイント常連さんはα1、Z7 IIの人もいるけど、EOS 7D Mark2に100万円超のEF400mm F2.8Lの人も居るから、APS-Cだと出来るだけ明るい望遠レンズ必須だね。
https://kakaku.com/item/K0000141299/ >>114
富士だとないね
XF200に1.4テレコンでも換算420mmで全然足りない
150-600もおそらくテレ側F5.6だろうから暗いレンズ
なかなか富士では厳しいのかもね、スポーツも鳥も >>112
それでOK。もう疑問持たずにそのとおりに暗記してくれ
APS-Cレンズのスペックを「フルサイズ換算」すると
焦点距離はフルサイズ比で1.5倍望遠になる
F値もフルサイズ比で1.5倍となり暗くなる
レンズは暗くならない！とか言ってるアホは無視していい
35mm判換算の話してるのになぜか換算の話を無視して物理的に暗くなるかどうかを持ち出してくるキチガイだから APS-Cだと同じF値で暗さが1.5倍になることはないでしょ。焦点距離が延びて手振れしやすくはなるが手振れ気にしなきゃ、同じF値で同じ空間の明るさと条件揃えりゃSSも同じになるはず 初心者だけど高感度耐性の差が有るから明るさも差が有るようなもんだと思う ああ、FF と同じ画素値・同じ画角の写真を APS-C で撮りたい場合（センサーの性能は同一で画素ピッチのみ違うと想定）に、どういうレンズを使うべきかという話か
でその場合の総重量など取り回しの良さを比較すると結局 FF の方が良いのではないか？と（暗に）言ってるのかな
うーん、他にも色々要素はあるよね
- 画素ピッチが小さくなるとレンズの要求工作精度が上がる
- 光線の入射角の問題
- 必要なイメージサークルの大きさ
- ボディサイズ
などなど
めんどくさいので使ってみて満足できるかどうかで決めれば？ >>119
「同じ画角・同じ画素数・おなじ画質（ノイズ耐性など）」だ 「フルサイズ換算」という語がそもそも不適当なんであって、もう少し限定して使うべきなんだよな
「フルサイズ換算で300mmの画角」とか「フルサイズ換算35mmF2のボケ量」とかさ
その意味で言うと焦点距離とF値を揃えれば換算したことになるというのも片手落ちに感じる
軸はたくさんあるわけだから 何回もこの話出てるけどその度に荒れるから放置すれば良いんだよ 焦点距離はその数字はレンズ固有の絶対値だけど
カメラで実用上は写野に対する画角の意味合い以外あまり必要性がないから
換算しちゃった方が楽（ホントは画角で話すべきなんだけどね）
F値はボケの大きさを表す場合と明るさを表す場合があるから
換算して考えたほうがいい場合と換算の必要がない場合がある
ボケの大きさを換算する意味はなくもないけど結局ボケの大きさは
撮影距離等の影響も大きいから素子サイズが小さきゃボケない程度の認識で
厳密な換算しててもしょうがない
F値も換算しろ原理派は明るさも高感度耐性があるから換算しろとか
水掛け論のしょうもない話でキリがない
まあ初心者でもある程度勉強しておいた方がいいけど、あくまで
自分で勉強して理解するのが大事で、他人に延々と押し付ける話じゃない
そういうめんどくさいのは生暖かくスルーして差し上げろ 尼で昨日クーポン値引きで33000円だったからXF23F2買った
富士の単の中では評価はあまり高くないらしいが >>115
600で5.6なんて、想像しただけでも恐ろしいわ・・・ >>124
> 尼で昨日クーポン値引きで33000円だったからXF23F2買った
それ中古価格やん。普通は47000円。
指紋とか付いてないかチェックした方がエエで。
まあ、単焦点は持ってて損はない。 AmazonはマーケットプレイスでXF18-55とか並行輸入品も売ってる。新品だけど中古とほぼ同じような値付けなんだよな。 マケプレはどこが売ってるかによるから、怖いですね。
最近は公式すら怪しくなったけど >>127
引くに引けなくなってそうだが
Amazonは価格トラッキング出来るから
嘘ついてもバレるよ >>130
なんか謎にめっちゃ噛み付かれてるけどｗ安すぎたから？クーポン値引きは履歴に反映されないよ
尼で結構買ってるからお得意様だけに出てくる見えてる人限定のアレだったのかも
XF23に15000匹クーポン出てきて17500円匹の33000円で買えたってこと 尼1500ドルクーポン出てきてXF8-16が79800円で買えるのをひたすら待つ。 のは望み薄だから、Fringer +シグマ8-16mm F4.5-5.6 DC HSMで我慢してる。
両方で62800円。
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2145230225767 開放接写時がどうしても好きになれなくて2320売って地図で美品の2314を購入
結果大満足
そして何となく好きになれなくてずっと使ってなかった1820を売り同じく地図にて美品の1614を注文済
届くのが楽しみ XF1614よりXF1814の方が評判良いよね。1814は次世代4000万画素機でも解像するように設計されてる。
とりあえず、キレッキレのVirtrox 23mm F1.4、35899円でも買っておこう。 XF1614もはやく次世代版へリニューアルしてフォーカスクラッチを葬り去ってほしい X labの開発者トークの感じからすると、初期ズームもそろそろ何かしそう
>>138
XF56も一時期リニューアル対象レンズの噂になってたよね
今の新世代レンズ3本の感じからすると開放から画面全体猛烈に解像する
味もへったくれも何もない無収差レンズになるんだろうな 1614今ので十分だけどなんか最近のやつのデザインがあんま好きになれない 新レンズ不評だな、旧レンズ廃盤なったらちょっとした騒ぎになるか 4000万画素？の新センサーでどううつるかに期待
見た目がいいレンズに関してはサードが頑張ってくれてるからそっちということで 私は新世代レンズ群のデザイン、好きですよ。
XF33mmF1.4の付属フードも、嫌いではないです。 今は凝ったデザインのAFレンズ作るのなんてせいぜいシグマで
ニコンとかですら土管デザインになっちゃって悲しいよなあ
くびれがあるレンズの方が好きだよ レンズに迫る「Limitedレンズへのこだわり」
http://photo.yodobashi.com/pentax/pentaxian/03/
デジタル化された時代の高性能レンズたちが、収差を極限まで取り除き、癖のないクリアな描写を身の上とするものが多い中、このレンズたちはピントを合わせるときにも、撮れた写真を見たときにも、わずかな収差の存在を感じさせます。でもそれは決してマイナスなものではなく、これらのレンズたちが持つ個性や魅力に繫がるものでもあります。クリアなだけではない“気配”や“気品”を感じさせる写り。撮るほどにいいレンズだなあと思わせてくれるものでした。
収差を極限まで取り除き、癖のないクリアな描写を身の上とする
→これがフジの目指す方向
ペンタックスやコシナ辺りは収差なしにこだわるよりも個性を目指す方向 真面目に買った負けた気にする人は、フルサイズ行ったほうがいいと思う >>142
T4スレから転載やけど、既存レンズでもRAW現像と撮って出しjpgでこれくらい差が出るらしい。
http://2ch-dc.net/v8/src/1637112684387.png viltrox85ってどーなんかな？
ネットで見る限り解像度はイマイチって声がちらほらあるけど >>152
つか、これフジの撮って出しJPGって結構いけるな フォーカスクラッチは無駄機構だから無くなってくれて構わないんだが
距離指標の印字？アレは好きだったんだがなあ。 正直、無駄機構と言い出したら軍艦ダイヤルも無駄だし、絞りリングも無駄なのよね
Pro/X100のOVFなんかさらに最高に無駄
でも、その無駄を楽しむのが富士を使うってことじゃないの xf33が9万、z50mm1.8s 7万
xf18f2が6万、z28mm2.8 3.5万
フジさん価格設定がおかしいですよ >>158
ほんとこれ、しかも性能はZのSラインのほうが遥かに良いし
さっさとザードに開放して本体だけ作っててくれ この板の基地外爺さんって変に覚えた言葉を平然と使うよね >>158
Z50f1.8Sあのクオリティで8万しないの良いよなぁ フルサイズの85F1.2つかてたけど
XF50F1.0もすげぇわ
このレンズ、ボケが本当に凄い
APS-Cの枠超えてフルサイズ並みだわ
撮った写真の立体感が凄いこと凄いこと 値段と重さのせいでレビュー少ないけど大体みんなべた褒めしてるね XF50mm F1.0 17万円 845g AF
のお手軽版としては
KAMLAN 50mm F1.1 II 3万円 563g MF
があるかな 7Artisans 50mm F0.95 3万円 416g MF
も出ていた LAOWA Argus CF 33mm F0.95 APOについても語ってよ >>155
> つか、これフジの撮って出しJPGって結構いけるな
そのレベルならスマホで十分だ。 >>159
カメラボディだけでは事業が成立しませんし、
純正Xマウントレンズの研究開発と製品化を止めたところでボディ開発のリソースが増すわけではありません。 27の旧型を売却、同時に新型を予約したけど入荷が不明。
そんなに売れてるの？
それとも生産数がすくないのだろうか？
写りは旧と同じでしょうか？
Pro3にぴったり合うレンズなのです。 マウント移行するタイミングかな、開放から解像自慢なら他社のほうがマシだし
立ち上がりが遅くても使って楽しいレンズだから良かったのに、あとレトロな見た目も
ライカ後追いすぎ おいら自慢の三本柱
XF35F1.4
XF50F1.0
XF90F2.0
これで花、風景、人、スナップは完結
必ずこの3本を持ち出す
旅行の際は10-24か16-80だったが単なる記録写真となってしまい後から見直してもつまらない写真ばかりなので使わなくなった
その点この3本は印象に残る写真を撮りやすく、また画質は際立っているからお気に入り >>174
マウント変更しても自分ならX100系は残すわ
ライカ云々はもう諦めてる、ライカに憧れた人達の集まりだよフジ >>173
製造業はありとあらゆるものが不足してるみたいなので、しばらくは品薄なのでは？写りはレンズ構成変わらないから同じっぽいです。
寄れないけどキレキレ 27mm 旧型は E1 に装着で解像度が 35mmF2 に明らかに劣り
E3 でも試したけど結果は同じだった。
もう手元に無いが単にハズレ固体だったのかも。 コンタックスに憧れた人だと駄目ですか
ライカはまだあるじゃん ライカに憧れてる人はライカ買ったらいいんじゃないの？ フジのカメラ作ってる人達がライカに憧れてるって意味でしょ
新しいXF33とかのレンズもそうだけど最近特に影響受けた物が多い 統括マネージャーの人がライカやコンタックス大好きなんだっけ？ まず先に150-600だろう
X-H2と合わせて
これで富士も本格的に飛行機、鳥撮影に参入だ >>184
やっぱりこう見ると馬鹿でけーなｗｗ
どんなに上位互換のものを作ろうとレンズ自体のサイズでXF3514選ぶ人多そう
普通に撮る分にはギコギコもAFスピードも気にならないし 夜なんか本当にAFひどいよね。神社本殿の明るい提灯に合わせても迷ってジコジコやり続ける。結局、MFに変えて合わせるしかない。 最後に50-140買って、このまま残るか引っ越すか決めようかなと思ってる俺ガイル XF35mmF1.4はMFにしても今のセンサー画素数に対してステップ数が荒く、ピント合わせがしにくいことも多いですね。 1614が届いた
広角なのにF1.4だからよくボケるねぇ >>189
あれが気にならない人は何を撮っているんだろう、慣れてるだけかな
子供やうちのトボトボ歩いてる猫でさえ使いづらい >>195
3514しかないときは諦めるしかなかったからなぁ
そのあたりの不満を一気に解決した3314があるとどうしても風当たりは強くなるよね >>196
風当たりとか意味変わらんけどな
自分の使ってるマウントの新しいレンズ認めない貧乏人とか害悪 AF欲しくて金あれば33f14買えば良くて
そうじゃないなら35f14で良い
選択肢があることは良いことやん
と思っとる >>197
貧乏人とかじゃなくて
自分がずっと使ってるレンズに愛着たっぷりあるんでしょ
新しいものへの感情はなかなか整理できないもんだよ 風当たり強いか？むしろ古臭い面倒くさい操作感が人気だったせいでXF23のようなリニューアルじゃなく併売に追い込まれたんだが 純正では好きだった旧XF23やXC16-50が廃盤か。それらのレンズ持ち続けて新しいのはコシナやタムロンのでもういいや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
