Nikon Z9 Part26
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スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
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株式会社ニコン（社長：馬立 稔和、東京都港区）の子会社、株式会社ニコンイメージングジャパン（社長：北端 秀行、東京都港区）は、2021年3月10日に開発発表を行った、「ニコン Z マウント」を採用したフルサイズ（ニコンFXフォーマット）ミラーレスカメラ「ニコン Z 9」を発売します。
「Z 9」は、ニコンの最先端技術を結集させ、静止画・動画ともにニコン史上最高の機能・性能を備えた「ニコン Z シリーズ」初のフラッグシップモデルです。新開発の積層型CMOSセンサーと画像処理エンジン「EXPEED 7」により、ニコン史上最強のAF性能を実現。さらに、世界最多の9種類の被写体検出（人物、犬、猫、鳥、自転車、バイク、車、列車、飛行機）に対応。多様な被写体の決定的なシーンを逃しません。
https://www.nikon.co.jp/news/2021/1028_z9_01.htm
Z 9スペシャルコンテンツ | ニコンイメージング
https://www.nikon-image.com/sp/z9/
Z 9 - 概要 | ミラーレスカメラ | ニコンイメージング https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_9/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
前スレ
Nikon Z9 Part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1638303555/
Nikon Z9 Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1638691861/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 絶好調なのはZ9の予約だけじゃないんだよね
ニコン本体も絶好調！
ニコンは21年3月期の1期赤字を出しただけで今回の中間決算は黒字にV字回復！
カメラが含まれる映像事業部門の上期営業利益率は14％に急上昇したからね
同じくカメラが含まれるキヤノンイメージング事業部門とソニー家電事業部門の上期営業利益率はどっちも12％
なんとニコンの営業利益率の方がキヤノンとソニーより上回っちゃったんだよねw
2年間の構造改革で販売台数が減ってもしっかり儲けて行ける体質に変わったのが今のニコン！
しかも通期予想業績を作成したタイミングでは高額商品Z9に予約殺到ってのは折り込まれてないし更に上振れ確実だよ いや～、しかしこれ、ゴキブリどもは絶対にショックだよなあ
ついこないだまで最先端のフラッグシップと思ってたα1がUNSTOPPABLEなZ9のお陰で
すぐ止まって使い物にならない『豆ッグシップ』になっちまったんだからw
8K撮るのに縦グリップ別体型でまともに放熱できない筐体と最大160GBしか容量がないCFexTypeAって…www
α1には見向きもしなかった動画ガチ勢がZ9に殺到したのも当たり前の話だよね！ どこかの『豆ッグシップ』とはこれだけ差があるんだよねｗ
ニコンZ9の場合
気温35℃の直射日光下、8K動画で128GBカード一杯の32分完走！
その後すぐにカード入れ替えても同じく32分完走！
https://youtu.be/NGo7nfc31r4?t=561
http://2ch-dc.net/v8/src/1635471179317.jpg
ソニーα１の場合
『夏日の26℃になったら、SONY α１の熱停止が始まり出しました』
https://www.facebook.com/ohara.rei/posts/4018805794822011
【ちょっとショック…】α1で4K動画を撮ったらオーバーヒートしてしまいました。
https://youtu.be/vvQqN0viQe4?t=217
http://2ch-dc.net/v8/src/1638149021311.jpg
熱停止して肝心なときに撮れなかったとかマジ洒落にならないねｗ せめて11月予約分は年内に届いて欲しいな
最低でも11月15日まで予約分とか 最強のミラーレス動画機それがZ9！
スペックだけでは測れないZ 9と8K動画撮影の魅力 | 8K撮影作例あり
https://vook.vc/n/3820/
2021年は次々と各社がカメラを発表する当たり年だ。
そんな中で発表されたニコンのフラグシップミラーレスの一眼スタイルカメラZ 9も注目を集めたカメラの1台だ。
発売前のβ機を一足お先に使わせていただいたので、動画機能に振り切ったレビューをさせていただく。
多くのスチールカメラマンがニコンのカメラを使っているが、映像で使っているのはこれまでbird and insectさんくらいしか知らなかったので、
動画機能まわりの情報が正直今までほとんど目に付かなかった。
そんな中レビューの依頼をいただき、好奇心から引き受けたのだが、あまりの本気性能で腰が抜けそうになりました。
現時点で私が触った一眼スタイルのカメラの中で一番凄いと断言できます。（私の中で）
未知だったニコンの動画性能がベールを脱いだ！
Z 9には映像系カメラマンのあったらいいなが全部詰まっている。
映像制作をしていると、カメラに足りない部分は「運用でカバーします！」というのが当たり前であったし、
それに対応できるのがカメラマンのスキルであった。
バッテリーの持ち、連続撮影時間、モニターの輝度が足りないので外部モニターを付けるなどなど…
（これらを補ってくれる具体的な機能については後ほど紹介する。）
そういったカメラの弱い部分を運用でカバーしなければならない事が極端に減った。
状況によってバッテリーや外部モニターなどの機材を極限まで減らすこともできるし、
何より減ったのは撮影時の無意識の中に感じるストレスだった。
運用でカバーしないといけないことがひとつでも減ればそれだけ撮影に集中ができ、
二度と訪れることのない一期一会の一瞬を逃さなくなる。
仕事を忘れるくらい長時間製品と向き合い、書き切れないくらい色々な事を発見しましたが、
撮っていて感動のあまり「まじかぁ」という言葉が何度も出てしまいました。
こんなに不満がないカメラははじめてです。
このままうちの子になってくれないかな。 どうやらニコジイはピンジャックでなんの問題もなく、デジタルIFを積んだニコン以外の全社無駄だったらしい
キッツー >>10
無駄だよね実際
MIシューってトラブルだらけだしw
『SONY α１で困ったことが発生しました。正確にはα１固有の問題ではなく、αシリーズ全体に共通する弱点です。』
https://www.facebook.com/ohara.rei/posts/4045764265459497
・純正マイクをホットシューに装着するとボキボキ折れる。これで２回目
・折れたらピンケーブルなどの代替接続手段がないので完全に使用不能
・仕方がないので折れるのを前提にもう1個予備マイク買わされて大出費
・ストロボも同様に折れるので報道用途のカメラとしては如何なものか？ >>11
実用性ゼロのギミックか
ソニーはこういうの好きだよねw >>7
いや無理すぎやろ
当日午前に予約した人が年内届くかどうかだろ >他社が出してるのに使わなかったのはニコンが好きだからだろってだけの話だよ知恵遅れくん
ニコンが好きな理由はお前曰く無数に出てくるのだから結果論ではありえない
上記理由を考えずにニコンを好きという結果だけに基づいた議論こそ結果論と言う
引用したお前の文がまさにそれ ソニーのクリップオンのシューペラペラだもんな
あんなん見ただけですぐ壊れそうなの使いたく無いよ
ニコンが採用するはず無い
R3でも否定的な意見多いね >>11
個人の感想wwwwwww
大手通信社はSONYしか採用しないのはなぜ？wwww >>15
いや、さんざん有り得そうなネタを上げた上で面倒だからニコン好きに省略しただけ
一目瞭然だよ
フル論破されて悔しくてなんとか揚げ足取りしたいですっていうバカ以外にとっては これ入ってないじゃん
このスレも基地外同士のバトルで埋まっちゃうぞ
932 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4402-t01g) 2021/12/09(木) 06:18:14.77 ID:SBXALRI30
次スレは1に
独り善がりな意見の押し付け、マウントの取り合いは禁止
を入れてくれ！
838名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-Z6Z9)2021/12/08(水) 22:48:27.41ID:J9xdfToR0
>>834 どんな機材にも欠点はあるよ
欠点を欠点と言ってはいけないスレだというなら>>1に書いておいてくれ
そろそろ次スレだろ？私は別にそれはそれでいいと思うしそうなったら書き込まないよ >>20
だからそれを結果論と言うんだよｗ
勉強になったねｗ 未来のメカシャッターレスカメラ
UNSTOPPABLE ニコンZ9 >>11
ソニーのカメラってアルファだっけ？
ベータって名前にしとけば良かったのに 8K動画機能一覧
キヤノン R5(45万)
5分弱で熱停止 その後1時間くらい写真も撮れなくなる 30p
CFeBだけど一杯になる前に止まってしばらく使えなくなるので無意味
キヤノン R3(67万)
撮れない
ソニー α1(76万)
20分強で熱停止 CFeAなので160GBしか入らないのに高い 30p
ニコン Z9(62万)
125分撮れる CFeBなので大容量も可 現在30pまで 今後60p撮れる予定
草
>>26
ちょwwwww それVHSに負けた黒歴史wwwww >>16
323 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-dh5L) [sage] :2021/12/07(火) 11:00:10.93 ID:whiEHg6Kd
>>309
ミラーレスに一眼レフのような堅牢性は不要なのは自明
>>314
単に重心を調整するだけ
>>315
ならオリンピックで使われないレンズも間違ってることになるね
馬鹿だね
(ソニーの) ミラーレスに一眼レフのような堅牢性は不要なのは自明wwwww 重いカメラは非力で扱えないから高性能カメラは諦めて金も無いから軽量なガラケーのカメラで我慢するのが貧弱アスペバカw
重さは気にならないから高性能カメラを何の支障も無く使うのがその他大勢
自分だけ使えなくて悔しくて仕方ない上におともだちも居ないから匿名掲示板に悔しさをぶつけるしか無いアスペバカw
一回人生をリセットすればいいのにw
今回はダメだったけど次生まれてくる時は頑強とは行かないまでも人並みの体とアスペルガーでもバカでもない正常な頭で出て来られるかもしれないよ？w Z9のスレだから多少はZ9贔屓になるのはしかたないとして、
あまり他社とか他機種を揶揄するのは関心しない
それが変な荒らしを呼び寄る撒き餌みたいになってるわけだし
出現してしまった荒らしに反応どうたらの前にまず撒き餌をやめたほうが >>14
それも無理だと思う。日本中にある某大型家電の店員さんに教えてもらったんだけど、10:15分の時点でオンライン予約抜きで店舗予約が400件越えてたって聞いたよ。発売日当日渡しなんてそれこそ10:00~10:01分には終えてないと無理だと思う キタムラ 12/18に店舗振り分けが判明する
発売日に入荷するか気になる人は18日以降に聞くといいよ 一人で複数の店に予約してるから膨れ上がってるんだよ アホのYoutuberなんか無駄に複数予約してそうｗ >>36
他の店もだいたいそのくらいなのかね？
1週間前にわかってくれたらありがたいな >>41
量販店によっては規則で詳細分かってても前日、2日前じゃないと教えないとかあるからね また何か動画出したの？
D500とR3マンセーするのにZ9をけなす必要ないだろうに プロテンバイヤー連中は取引価格110ー130万円を想定して確保に動いてるらしいよ
まあたとえ100万円でもREDやVENICEの8K対応モデルの数分の1のお値段だからね そんないかねーわｗｗ
って思ったけどあの不人気R3ですらオク落札価格80万なのか、どーなってんだいったい >>34
10:00に注文完了メール届いてる俺は安心していいのか？ >>26
ベータは縁起悪い忌まわしき過去があるからなぁ >>25
別スレの鏡返しもそうだけど
お前のニホンゴ怪しいよなｗ >>50
注文した店次第やろ
ヨド、マップ、フジヤ、おぎさく、ビック辺りなら当日に買える可能性高いかもね >>57
次いつになるかわからんからとりあえずポチった。 >>58
今年の1月にセールやってるから
来年も1月にセールやるんじゃないかと予想してる >>57
これで1/14までの間にセールでもあったらどうすんだ？ 増産だし半年くらいで買えるだろ。それよりレンズ不足になるんじゃないか。おれはZ7iiiを待つ。 二重予約三重予約も少なからずいそうだから、意外と早く品薄解消するんでは？ >>50
NPSの予約分優先とかいう話もあるし、レンズ等の売り方からして中国優先するようなので、なんなら10:00でも一般人はしばらくは無理かもしれん
自分は10:01確定だが、ある程度は無理な覚悟をしている
まったく予想つかない >>59
>>60
20%オフだったっけ？1月31日まで返品可能みたいだから、開けずに待ってて返品する！
って、たぶん待てんね（笑） >>63
> NPSの予約分優先とかいう話もあるし
それはない。
ニコンも単体で商売してるわけではなくて
卸や小売との付き合いがあって成り立っているものだから
こんな時だけ小売軽視して顔潰すようなことはできないよ >>63
元ネタは価格のクチコミに書かれてる中国発の話だろ >>65
自分もそう信じてるけど、実際R3なんかは大手量販店もほぼ割り当て無しで、一般人は初期ロットほぼ全滅してるんだから、知らないところでどんな取引がされてるかなんてわからない
まあ大丈夫だと信じてるが。。。 >>66
知り合いのNPS会員はそれはないって言ってたよ そりゃ大口の顧客やインフルエンサー的な会員には優先されるだろ
NPS会員なら誰でも優先されるということは絶対にない NPSってか一部のプロ優先はあるだろうけど
無名NPS会員を量販店袖にしてどこまで優遇するかは微妙だぞ。 というか、東京オリンピックで導入済なんてニュースあるから今更優先も糞も無いだろ。
販路によって割り当ては有るだろうけど、後は一律だろ。 NPSでも北京五輪行くレベルとかなら優先されるんだろうな。 こんな入荷した分だけ即売れしそうな時に露骨に量販店軽視して関係悪くなったら
その後売り場レイアウトで他社優先されたり売りトークの力の入れ方変わったりしてその後の売上に響くわけで ニコンちゃんがビキニサンタルックでお届けに伺います。 NPSったって学校カメラマンのようなドサ回りタイプもいるからな
カメラマンとしてはありがたい存在なんだがニコンとしては優遇するメリットはあんましなかろう コバルトポチったけど1/14って何やねん
早くなるのを祈ろう 我慢しきれずプログレ黄色の1Tを買ってしまった自分は負け組なのか 発売前がピークだろう。
期待は打ち砕かれる。
まあ見ていろ。 みんな当日に入手できるか不安なんだよね。
そういう私も。
キタムラで10時39秒に予約完了しているのに当日割り当てないとなったら
以降、キタムラでは予約品には手を出せないということになるね。 スポーツ系のプロは、北京で実戦投入するかな?
そうなれば、ｒ３とｚ９の一騎打ちが見られそう。 >>86
安く買えた?おいらはマンデーの直前に買ったので、いわゆる定価だったよ。 キヤノン使いのプロはR3を買うのかな
ハイアマ向けかと思ってた レンズ不足はFTZで凌げって事やろ
ワイは500mm以上が必須だから、FTZiiも同時に注文したで >>87
色にかかわらず１Tという容量を買うこと自体が負け組。
容量小分けにして3,4枚買うでしょ。1T1枚でなんかの拍子に壊れたらどうすんだい。 もし予約が発売日に2台確保できちゃったらどうする？
1台しか使わないとして。 >>97
払える金があるなら買っておけばいいんじゃない？トラブった時の予備機 2TBのカードはどのメーカーも動作確認できてないのによく買うな
会社の金で買うのでなければ、メーカーの養分になっていただきありがとうございますってかんじやな >>101
うれしかったの？
ねえ、うれしかったの？ｗ まあゆーてZ6でも動いてるし大丈夫でしょ
新宿の展示機で認識して撮れるのは確認した >>101
よくわからんのは1、2位がメーカー名で3位以下は機種名てどんな選択肢による結果なんだろか >>108
こんなもんD6でも撮れるやろって言いたくて覗いてみたが
すげ～
まさにz9の鳥の世界やわ >>31
悔しいのはわかるけど世界最大の報道通信社のAPが軽さを評価しているのは単純に事実なんだよね 雨は夜更け過ぎに 雪へと変わるだろう
Silent night, Holy night
きっとZ9来ない ひとりきりのクリスマス・イブ
Silent night, Holy night
心深く 秘めた想い 叶えられそうもない
必ず今夜なら 言えそうな気がした
Silent night, Holy night >>101
サンプル数が少ないし古いデータだわな。 >>108
なかなか凄い鳥写真だね。全部Z9での撮影かな。
でも、俺だったらもう少し周りの風景も入れるけどな。
ドアップばかりだとやや単調な感じになるしね。 鳥ってわからんのだけどこういうのはD6じゃ撮れんのか Nikon新宿サービスセンターでじっくり触ったけど、絶対に欲しくなったわ♪
一眼レフと変わらない位ファインダーもかなり見易く自然だわ。
Z6Ⅱより全然見易い。
30分の1から下はファインダーはレフ機みたいに自然にブラックアウトするし全く自然で問題は無かった。
持ち帰って観た画像もかなり綺麗でビックリしたわ。ISO感度を6400にしてもノイズもあまり気にならないし、解像もかなり良かった。
因みにレンズは来年発売の100-400と24-120両方で夕方試した。
来年夏位には生産も落ち着くかなぁ。
早く手に入れたい！ >>119
設定で元の場所にも出来るよ
自分はそうするつもり。 >>122
| 30分の1から下はファインダーはレフ機みたいに自然にブラックアウトするし全く自然で問題は無かった。
自分が触った時はブラックアウトではなくカクカクだった。
ただこれは設定で変えられるらしく、ブラックアプトにも出来るということですね。
完全に真っ黒なブラックアウトでしたか？ >>124
レフ機みたいな感じだったけれど、見え方が設定で変えれるのは知らなかったー(>_<) >>124
あと、シャッターの音がイマイチだった。少し軽い音だったなぁ。
音最大でも少し音が小さいと思う。
ファームで幾らでも音色も変えれるみたいだけど。音のスピーカーがファインダー近くにあるから、撮影対象者モデルさんとかには少し聞こえにくいのが難点だった。 >>126
スピーカーを付ける事で対処する事もできるみたい >>90
全角小文字きもい
10時15分ヨド予約だが発売日に来るだろうか >>130
それだと2～3ヶ月待ちくらいじゃないかな >>128
未発売のレンズとの組み合わせ以外なら大丈夫や。 F4にサンニッパーを着けて2台首から下げて撮影していた儂には問題ない Z9ディスりまくってる鳥カメラマンの人、Canon R3は発売日
に入手出来たんだそうな。AF周り含めて凄い性能、らしい。
R3だって超人気機種、発売日に入手出来たのは極少数のはず、
運が良かったんでしょうか？ プロサポート会員だからって、
必ずしも希望者全員が手にしてる訳でも無いでしょうに。 >>135
そうなのか。しかし分かりやすい人だな笑 鳥カメラマンいい加減にキヤノンに完全移行
すればいいものを
あれ程見苦しい奴もそうはいない 最初、どっかの大御所がyoutubeでZ 100-400mm f/4.5-5.6 VR Sはステッピングモーターだからダメだとか言ってたけど
たしかお前らはレビュワーに選ばれなかったから拗ねてんだとか、中野がいうから大丈夫だとか言ってなかったっけ？
発売前のレビューは全部メーカーの宣伝での貸出だからいいことしか書けないんだよね。信頼性を出すのに悪いところもちょっとだけ書くかな
俺は発売して手に取ってからでないとこんな高額なカメラは買えないと言ってたけどやっぱりやばかった
このカメラとZ100400ではカルガモが水面に浮いてるくらいしか撮れないな。スズメも無理だし走ってる犬も撮れないって
FTZ2＋500/4のほうはいいけどボディとメディアで70万、レンズに100万書けるならD850で十分だな
https://www.youtube.com/watch?v=b7AvH0LlDso >>138
お前は馬鹿か？
Z6Ⅱと100-400の組み合わせで鉄道撮影の
紹介動画が出ているのに
それに大御所ｗ >>138
公式の製品ページ見ても動体性能はアピールしてないので焦点距離範囲は一緒でも他社とは性格の違うレンズなんでしょ
それがどうなのかっての賛否あるだろうけど 500/4の時と100-400の時で
AFエリアモードが違っちゃってるのに気が付いてないのか？ >>139
媒体で見かけない方ですねって言われてんのに大御所かよw Z100-400はZ9がイマイチ叩けないからここぞとばかりにアンチニコン勢が飛び付いてるのが面白かったな 実際Zの100-400はAF速度はFの500/F4より遅いんだろ？
それならあの鳥の人の言ってることは正しかったとしか。
言ってるのが誰かなんて関係なく、シビアな動体撮影にはステッピングモーターのZ100-400より、D6+500/F4の方が「AF速度の面では有利」って主張は間違ってなかったんでしょ？
だからZ 9がダメだとかZ100-400に価値がないとは俺は思わないし、価格も違えば鳥撮る人ばかりじゃないんだからどうでもいいけど、嫌いな奴が言ってることでも無名な人間でも、正しかったのは中野じゃなくてその動画のなんとかいう人の方だったなら、それは認めないと
そこ捻じ曲げたら、もうカメラ語る資格なんてないよ いや
比較するなら自分で実験しろって話だな
スペック表見て「AF速度の面では有利」って言われてもなぁ
どういった環境で数値でどのくらい遅いのか、言えって感じはする >>146
先週の話だけど24-120の撮影データ持ち帰りだめって言われた。 >>147
ただ、飛翔してる鳥の撮影をしている自分からすると、鳥の目にafポイントを持っていける可能性だけでもすごいことだと思うんだけどね。それと、 afも速度と精度があって、あの人は精度の議論はしてないんじゃない。鳥撮のプロならいざしらず、慣れないユーザーの場合はｚ９の方が歩留り良く撮影できると思うけどな。 Z9では動画時にSSもISOも範囲を指定はできる？
Z6でもISOに関しては最大値だけは指定できるけど
暗めの環境でライトに当たった物体があると最低ISO近くまで下がってしまうのがキツイ時がある
AEL使うとか完全Mで行けって話かもしれんが >>148
まあ、ステッピングモーターの場合はどうしてもトルクが小さいんで初動は遅いんだよ。ftz経由で超音波モーターならそっちのほうが速いと思う。ただ、それだけ。 確かに、その動画で「シビアな動体撮影」なんて語っちゃうくらいの無知な人には
カメラ語る資格なんてないな >>147
比較対象のレンズの差でしょ
80-400あたりと比べたらどうなるか
ただ、ゴーヨンであれだけ早く動くならD6使う意味はないね LexarのCFexpress256GBが妙に安いけど、Lexarって今は評判悪いんだっけ？
https://item.rakuten.co.jp/hikaritv/2010108087/ >>155
今のレキサーは中華企業ってことは言える >>155
レキサーのCFexpは、書き込み速度がXQDレベル。 何故100-400のAFスピードがゴーヨンと同等じゃなきゃダメなの？
価格差が三倍ぐらいあるのに。
ゴーヨンと比較するなら、発売予定されてるものの中ではヨンニッパ
と比較しなきゃ。 >>152
STMは初動が遅いだけでいったん食いつけばあとは問題発生なし、なら良いんだけどね。
どうなんだろう？
あと初動が遅いというだけで撮り逃す機会というのもあるだろうね。
これは諦めるしかないか。 >>149
データ持ち帰りって、狭い部屋で撮影した写真データ持ち帰って、何するんだ？ 動き回る鳥を画面いっぱいにいれてパシャするゲームなのか
よくわからんな
でもまぁ撮り鉄もお手本をいかにお手本をうまくコピーするかが大事らしいしそんなものなのかもな 他社は500/4みたいな大口径単焦点より100-400みたいな便利ズームのほうがAF早いの？ ゴーヨンなんて超爆速レンズと廉価ズームを比べちゃかわいそうだ >>167
SONYの200600は速い。値段も25万くらいでインナーズームで伸びないし回転角も小さい。 Fの80-400のAF速度を価格コムの掲示板か何かで70-200と比べて遅いとこき下ろす投稿があったりしたけど、両方持っててスポーツ写真撮ってた俺からすると両者の違いは、それほど大きくなかったけどな。 80-400のAFはけっこう速いと思う。
AFの速さとズーム回転角の少なさは優秀なレンズ。 >>135
あの鳥マニアは比較方法が色々とおかしいんだよ。同条件での比較を全くしようとしない。R3＋EFゴーヨンをマンセーするのはいいんだが、比較対象がZ9＋Z100-400なんだよな。Z9＋Fゴーヨンで比較しないとダメだろ。
ニコプラの件もそう。D6＋ゴーゴーロクと比較するならFTZ付けてZ9＋ゴーゴーロクで比較しないと意味無いのに。 >>164
ポトレだってお手本に近づけるもんでしょ
素人に独創性を求めるのはむしろ酷ってもんよ >>171
AF-Sになる前にの80-400は遅かったけどAF-Sになってからは遅いと感じたことないなぁ >>135
あの人がブログやYouTubeチャンネルで上げてる写真より >>108 の写真の方が凄みがあって好きだな
ガチピン率も高いように思う >>174
いやなんであれお手本に近づけるとか意味不明なことせんが… >>177
独創性を意識できた人はそれでええんよ
でもポトレなら85mmみたいにお手本に捕らわれた人もそれはそれでええんよ
他人の楽しみなんかほっとけと Z9で鳥を撮る奴は年金泥棒お漏らしニコ爺だけだろ？ >>178
いや独創性なんかないが真似しようとは思わんだけ
撮り鉄はギリギリ健常者の集まりだから単純作業しかデキないのはまぁわかるんだが鳥や飛行機もそういうもんなんかとおもとなんか悲しくなってくるなというだけの話 鳥の人、今度はニコンのSWM 変なsage始めたけどなんか恨みでもあんのかな？ >>173
鳥撮りのオッサンはZ9でゴーヨンの超音波モーターが壊れると言っているんだぜ
https://youtu.be/1obORX3bVXM >>169
それ、FEの望遠レンズの中では一番遅いよ(笑
100-400の方が少し速いし、428や64は更に速いから
そう言えば、鈍足と言われた 70-200もGM2になって爆速になってる。
って、スレ違いやね、スマン 鳥はやらせの枝とか餌付けしてれば別だけど、基本小さくて近づけないので、
ある程度大きく写さないと背景がごちゃつくし、保護色で背景に紛れるから何撮ってるのか分かりにくい
あと、手本っていうか、瞳に光を入れたいとか羽毛の色が綺麗に出るようにしたいとか考えると特定のポーズが多くなる 鳥撮りニコン批判のやり方
キヤノンの仕事が欲しい、そのためにはキヤノンの魅力を
youtubeで伝えよう、でも客観的で中立の意見であるように
捉えられるためには要らないニコン機材も所持したままで
キヤノンの優位性を示した方が受けるだろうな。
その結果
凄まじいほどのキヤノン称揚でレンズのコーティングなど
比較もせずにキヤノンのホームページの宣伝文句のコピー。
もうこの男の本性は見えた。ニコンに愛着など全くなく
ただ中立の立場の意見を装うだけにニコンを所持してい
るに過ぎないということを。 鳥撮り動画のコメみると、これ見よがしにニコン批判ばかりだ
キャノ坊がニコ爺っぽくなってて草
Z9発売がそんなに悔しかったんかな？ >>183
そこまでいくと流石にニコンにオコもらいそうだなw ニコンにZ9貸してもらえなかったってより
中野氏への僻みじゃないかと思えてきたわ。 Z9到着したら、まず何を？撮りたいですか？
住んでる所もあるかと思いますが・・・ Z9で超音波モーターが壊れるかどうか自分のレンズで実験してみてｗ >>193
正月前に届くなら雪景色と初詣、後は白鳥とか 予定日通りにＺ9手に入ったらFTZⅡと105f1.4で バスケのチア さんクリスマスパフォーマンス撮影やな >>183
心配だから、Nikonにこの動画のリンク貼っ付けて
「壊れやすいんですか？」って質問してみた(笑 予約組は24日入手できるかどうかはその日にならないと分かんないの？
販売店には事前に割り当て数ぐらい流れないのかな。 >>193
俺のチンコ。マジで。
いつもそうしてる。 店によって、発売日の前日とか前々日辺りに入荷済みになったり
配送が発売日着指定で前日に発送完了通知来たりってのはある。 >>197
バスケのチア撮るのに105mmで足りるの？ Z9来たら、まずNoctつける
ニコン最高峰のレンズで
ニコン最高峰の被写体認識AFの性能を確認したい >>200
SnapBridgeに自動転送され
そしてSNSに…… >>186
つか、アイツ
Z9の貸し出しをして貰えなくて
逆恨みしてるんじゃねーの？ １：お店で予約したZ9を受け取ります
２：自宅に生還します
３：箱からZ9を取り出します
４：事前に準備していた充電済バッテリーを挿入します
５：黒い金曜日に買っておいたコバルトCFeも挿入します
６：ニコンご自慢の太いレンズを挿入します
７：Z9の電源を入れます
８：初期設定を済ませます
９：ズボンごとパンツを下ろします
こんな感じか？ あの鳥の人、自分がZ9気に入らないだけならまだしも
ニコン公式配信に出てるプロの人について
無理やり言わされてるとか
目が死んでたとか
他人を巻き込む発言するからキモい 知り合いって言ってたのに媒体ではお見かけしない人って言われてて草だった しかし、Z9の開発発表まで長かったし
開発発表から正式発表まで長かったし
正式発表から発売日決定まで長かったし
発売日決定から各店舗の入荷数確定までも長いな
その間に、α1とか、R3とか、α7IVとか
他メーカーは楽しそうやな >>204
足りる席から足りる範囲を撮るだけなのでコート側かすぐ近く専用ですね。
汎用性だと70-200だけどハマると単ならではの写真撮れるので85-135辺りの単使う人がちらほら。 価格だともう店から24日渡しの連絡来たって人もいるね キヤノンのナンバー2はカタログスぺック以外の手抜きがある
から興味が沸かない
アイカップがすぐに外れ、数日で破損したという事例も出ていたが
プロ機を謳えないのはキヤノン基準のプロ機の造りではないからだろ
うな プロ機の作りだと思うよ
センサーが8Kに対応してないからフラッグシップじゃないんでしょ >>217
フラッグシップでないこととプロ機でないことは
同じではない
キヤノン自身がR3のローパスフィルターは1DX3のような
金の掛かる高性能なものではないと発言しているのがいい
証拠 フジヤカメラから発売日に予約確保できた連絡きたよ。予約開始すぐにネット予約した分。 >>220
おめでとう
10:00ちょうどくらいの予約ですか？ >>223
店頭引渡し設定で、たぶん開始2-3分くらいで完了したと思います。 >>220
それはおめでとさん。Big組の俺にはなしのつぶてだな。
まあ、果報は寝て待てともいうし。
マッタリと行こう！
良かったら使ってみての情報上げてくださいな。 cfexpress typebどこのなんgb買えば良いんだっけ？ >>220
フジヤカメラってこんな早くに連絡くれるんだ。
次回はフジヤカメラを使ってみるかな？ プログレードのコバルト。
8Kで長時間録画しないなら
325でいいと思う。 フジヤはいつもは引き渡し前日の連絡だよ。今回は当確の人で尚且つ店頭引き渡しの人（まだ支払い済んでない人）に早めに連絡してるんだろうね。人によっては額が額がなのでお金の準備とかカードの限度額とかでトラブる可能性もあるので。
因みにマップは在庫確保出来た分は20日か21日に連絡する予定だそうだよ。 ↑よく考えたらD850の時はフジヤでも2、3日前に連絡もらった気もする。 フジヤカメラは全国チェーンじゃない分、割り振りが早いのかもしれませんね。店舗引取りだからかもしれませんが、予約確保は27日までと言われました。 フジヤ偉いな。
それに比べて最近のヨドバシはいまいち。 >>217
メディアがCFEX-BとSDだしその辺は1DX3と区別してる感じ >>224
フジヤカメラ、こっちは10時00分ジャストに予約受付メールが来たのにまだ連絡なし
店舗受け取りなのになぁ 最近の中国人詐欺師は巧妙だから「Z9入荷しました入金順に発送します詐欺」が流行るかもね R3買ったし、Zレンズそんなに持ってないから買わないって >>238
そうなんですね。入荷連絡は電話なので時間かかってるのかもしれませんね。 >>244
ですね。期待して待とうと思います！
ちなみに、いつまでに受け取る必要があるとか話ありましたか？ >>245
>>233 に書いてありましたね。27日まで。
クレカの限度額を調整せねば。 コバルトの325、尼で出てるけど値段こんなもんなの？ >>215
価格見てきたけど
相変わらずアタマ弱そうな奴らの頭悪そうなやり取りでなんとも言えない気分になったわ 予約したZ9は鳥屋の私には向かないそうだからキヤンセルして値下がりした中古のD6を買うことにした。 >>250
オイラもアナタもカカクの低脳も同じ穴のムジナw CFeB 16日入荷？らしい
とりあえず24までには届きそう
なおZ9は不明
まあ騒いだところで何も変わらないので大人しく待つのみ 今日はこのスレ平和だなと思ったら
他所で火達磨になってた
-8/hIをゴミ箱へポイーっと デジカメinfoのこの人ほんとかな
今日、会社に来たNikonの営業さんにダメ元で「初日に予約はしたが、入手できますかねえ？」とカマを掛けてみたら「午前中ですか？」と聞かれました。
Nikonダイレクトなら、あるいはそれ位の出荷量なのか？
その他には、「海外は中国よりも欧米の方が出荷量は多い」「プロとアマチュアと偏りはなく、程よいバランスで出荷している」「今後の出荷量は少し厳しい」等、私から月産3500台ですかと聞くと「現状ではそんな感じです」と否定はしていなかった。
まぁ、初対面の営業さんだったのでリップサービスもあるとは思いますが、信じたくなるような情報でした。 >>256
プログレコバルト650x2
プログレゴールド1Tx2 >>257
プログレ以外のニコン推奨はプログレより高いし
推奨してないメーカーはどこも胡散臭い イルコ動画やっとみれた
Z9は細かなところまでよく作り込まれてるわ
隠れてないCANON贔屓だけど、
なんでR3買ったしってくらい不満ある様子w >>249
四万切るのはセールの時だけで通常は47000くらい 24日はクリスマスイルミネーションが煌々と灯った市街地で
1人で三脚立ててイルミネーションを撮っている光景が思い浮かぶ まあクリスマスイルミネーション撮るならZ7IIで十分というのが悩ましいところよな 今のCFeなんてそれこそ中身のメモリは大概台湾製だし
カード自体もOEMで作ってる所は同じなんじゃね 前工程は日本か韓国で、後工程は中国ってパターンが多いんじゃないの？キオクシアとかSandiskのNANDは四日市工場で、Samsung Hynix系は韓国内で前工程かなって。台湾でNANDとかDRAMあんまり作ってないし 重要なのはメモリよりコントローラーなんじゃないの？ とりあえずコバルトにはProduct of Taiwanって書いてるな
Made inじゃないところがポイントかもしれないけど Product ofってmaid inと意味的にはほぼ同じでしょ
工業製品ってよりは飲食出来るもののイメージはあるけど これだから草
冥土インの定義も知らずにタイが～とか騒ぐ奴ら 鳥は撮らないけど鳥撮りの人たちって我慢強いよね、しかも鳥に解らないようにボロ布を被っているから浮浪者かと思った
そんな人たちが田舎の田んぼ隅に座ってじっとしてるから強い執念を感じたね 決められた単純作業ならいくらでもできるのが自閉症とか発達とかの特徴でしょ しかし月産3500台って少ないよな。月に22日稼働として1日当たり160台。毎日8時間として1時間あたり20台か。
うちの会社のパン工場なんて1日10万個生産してるぞ。もっと頑張れよ。 >>159
動体撮影するときに致命的だから。
置きピンだけで撮るならいいかもしれんけど。 鳥屋はR3一択だな。
待てるならR1まで大人しくしてろ。
Z9は致命的に駄目だ。 >>280
材料（半導体）が無いんだからどうしようもない >>280
いま10ヶ月待ちでしょ？ようするに35000台
空前絶後の人気という触れ込みでその程度なんだからあと半年もしたら誰も買わなくなるでしょ
発売前の在庫の積み上げが足りてなかったというだけで、月3500という数字自体は需要に対してかなり大きいよ >>284
月3500台×10ヶ月待ちで35000台が需要台数って
発売寸前まで1台も造ってない計算で笑う >>285
仮に1年かけて営々と在庫を積み上げていたとして3.5万＋3.5万でしかない
もちろんそんなことはないでしょう。せいぜい５まんかそこらか？一台70万のカメラとしちゃすごいけど
まぁその程度だよ 10ヶ月でもまつ（かどうかは知らんが）客がハケたらそこで終わるんだから工場の全力生産は2年くらいか？
償却考えると微妙やなぁ まぁそれも織り込んでの単価なんでしょうが 3500は実需に対して大きいと思うよ 10年くらい前に竣工した従兄弟が勤めていた大手メーカーのカメラ工場は月産400万台の生産能力だったそうだが、タイの工場は（部品が滞りなく入ったとして）どれくらいの生産能力なんだろうか？
レンズも作ってるし当時と比べたらカメラの需要は激減してるわけだけど。 >>287
コンデジとミラーレスと一眼レフは工程全く違うからな >>278
ぼろ布被ってやっている人なんているの？
たいてい市販の迷彩カバーとか迷彩テントを買って被ってるのが大半だと思うけど これまでの一桁機の生産台数とか知らない人も多そうだね >>257
プログレコバルトはバイト単価安い、速い、発熱しない、ニコン認証の4つが満たされた唯一のメモリーなんで拘りない人はこれ一択ですよ。
人と同じじゃやだ、でも速いメモリーがって人は出る金行くみたいだけど。 今までの一桁機なんていつでも買えたから生産数なんて気にした事なかったなあ 八月から作ってたとするならば発売までの在庫はざっくり17,000台か
残り18,000台は最悪梅雨時期になるな
増産で桜に間に合うかどうか
十一月下旬に予約したやつなんかは台風の時期だろうな
俺だけど >>292
人と同じがイヤなんじゃなくて、325GBが大きすぎるから。
コバルト1枚に4万円か、デルキン128を2枚で4万円か、ってこと。
容量当たりのコスパは後者の方が悪くなるけどね。 確かにD3は話題騒然で予約もしてなかったから慌てて店に注文入れたら「申し訳ありませんが2週間ほどお待ちいただきます」と言われてがっかりした記憶がある。今にして思えばいい時代だった。大三元も20万以下で買えたし。 >>296
コバルトはSLCだから
速いだけじゃなくてメディアの寿命も長いよ
現状スペックやコスパ考えるとコバルトってなる D3発売前の雰囲気みたいになって来たな。あの時もアホみたいにﾈｶﾞｷｬﾝやってた奴が居て、Fマウントではフルサイズは絶対に実現不可能とかほざいていた奴も居たし。
さて俺のZ9は一体いつ入荷するのか。。 >>281
だったらFマウントのゴーヨン使えば済むハナシ。
100-400のAF遅いって不満垂れるぐらいだから
持ってるんでしょ、ゴーヨンなりヨンニッパなり。
価格三分の一のズームレンズのほうが遅いのは
非難の対象ではない。 >>281
高性能を求めるなら、それなりに金かけなきゃな AFのスピードがどうのと言うより、Z9でゴーヨンの超音波モーターが壊れる
恐れがあると言う所が大問題なのだが。 >>312
大丈夫だと思うなら自分で確かめて報告してくださいねｗ また変なのがw
連写度合いによってレンズのモーター耐久性が下がっていくのは当たり前だろがwよほど悔しいのかなw >>321
連写度合い？？
なんで連写が関係あるんだ？ 基地外の嘘のﾈｶﾞｷｬﾝで多分Nikonから訴えられると思うけどな。
あいつは拗ねて恨んでいるだけだし。 >>323
でも信じるのは阿呆ばかりだから、訴える価値ないかも
むしろ変なユーザーが減るのでメーカーは楽かも >>313
結局言いたいことはNikonのSWMのコーティング悪くてモーター鳴きが発生しやすいってことと、Z9は秒120回演算して駆動するからその分コーティングの寿命が短いってことでしょ？
ホントにそんなに微駆動繰り返すんならZ9のAF精度は一眼レフとは比較にならんくらい高いってことじゃん Z9のガチピンの鳥作例出だしたから耐久性の方を攻めることにしたのかな まぁ昔D300で使っていた当時モデルの300/4も300/2.8VR2もモーター泣き事象にはなったがｗ
いまのはしらんけど カメラ部TVみたいな元設計者が言うなら信用できるけど
怨念と妄想で喋ってるだけにしか聞こえないなw プロの鳥カメラマンが言うなら間違いないなと思う人いる？ >>313
個人でやってるYouTubeがソースは笑っちゃいました
醤油派に移籍します >>332
youtubeの鳥屋さんを皮肉って言ってるだけで
>>310 が本気でそんなこと言ってるのではないと思うけど カメラ部とやらも見てみたけど半導体のこととかめちゃくちゃいってたからなぁ >>327
ピントを外しまくってるのならば急加速や急減速をして負荷がかかるだろうけれど、
120回微駆動を繰り返すならば逆に負荷は減りそうな気がする、素人考え的には 超音波モーターは摩擦で動かすからどうしても摩耗が大きくなるのが弱点
一眼レフ時代は1回のAF動作が0.2から0.3秒と短時間だから耐久性はあまり問題にはならなかった α1も最大秒120回なので、R1もそうなると思うけど
この鳥屋さんはフラッグシップ買えなくなっちゃうね
というか演算が秒120回であって
モーターが動くかは、また別問題じゃね？ コメントでニコンに恨みがあると書いた小島だからな。
どう考えてもネガキャンを意図して動画を上げている
感じだ。 そもそも、秒120回測距するからといって120回動かすとは限らない
どちらかというと120回は被写体検出のためが大きい >>341
youtubeでの小島自身が上げた動画に本人がコメントしたもので
確かZ9の予約開始の11月2日の少し後くらいのものだったと思う マップさんからの回答
「Nikon (ニコン) Z9」でございますが、
初回入荷数は現時点ではまだ未定となっており、ご案内できかねる
状況でございます。
尚、弊社でも発売発表から多数のご予約をいただいており、
発売日決定の発表と同時に、メーカーからも供給遅延の旨アナウンスが
出ております。
1台でも多く入荷できるようメーカーと交渉を行っておりますので
誠に恐れ入りますが、何卒お待ちくださいますようお願いいたします。 小島さんっていう鳥撮影のプロの言ってることは概ね正しいと思うけどな。
ただ、あのライブ配信では最初の数分では語られなかった大切なことが
一杯あったけど、彼は自信の先入観でそれを見なかった事と、出演者
の目がうつろだったとか、disってる態度が人間性を疑われていると思う。
要するに、小者ってこと。
実際、Z9＋FTZ2＋純正長玉／超音波モーター駆動でAI認識させるのが最強
だと思う。
演算速度が10倍とか全く別物だよ。
ところで、24日引き渡しの連絡はまだ来ない。 >>335 >>336
ステッピングモーターへの制御単位時間は1～2msぐらいじゃないかな
演算回数やモーターへの命令回数より、モーターを単位時間で滑らかに動かす制御の方が大事
まぁ、マルチフォーカスしてるからモーターに負担にならんように制御してると思うけどね ちょっと訂正
× ステッピングモーターへの制御単位時間は1～2msぐらいじゃないかな
〇 モーターへの制御単位時間は1～2msぐらいじゃないかな >>317
それ狙って、例の動画のリンク貼った上でNikonに問い合わせ入れたw
みんなで問い合わせ入れたら、マジ訴えられるんじゃね？ 小島の言っていることは出鱈目が多い
測距点がZ9はR5よりずっと少ないからダメと
書いているが、実際は点ではなく線なのだから
単純に数の比較が無意味なことくらい馬鹿でも
分かること >>340
被写体検出は演算量の多いAI処理なので秒120回も出来ない そこまで憎くてﾈｶﾞｷｬﾝやってるのが信じられんわ！
YouTubeで根拠の無い製品批判したらガチで訴えられるレベルだわ。
と言ってみて撒き餌を与えたら、まーた連投基地が登場する悪寒～ 小島と逆で1DXと1DX2使いで初のミラーレスにR3ではなく
Z9を選んだ自分にはニコンはレフ機で終わったかのように
喧伝しまくる小島は嘲笑ものだわ >>346
耐久性はFマウントレンズの超音波モーターを使った時の話
Zマウントレンズには超音波モーターはひとつも無くて
全部ステッピングモーター採用でしょ >>343
マップ、頼むぜ！
オレにZ9届けてくれ！ 鳥の人は海みたいなコントラストの低い背景だとそっちにAFが引っ張られるって説を流したときもん？って思ったな
ありゃ何が言いたかったんだろ >>357
憎いからﾈｶﾞｷｬﾝしたのと思うわ。
テスト貸し出ししてもらえなかったから恨んでるwww >>359
恨みってそれかよ
サポートとかに恨みがあるのかと思ってた 28mmf2.8スペシャルよりz9が上
r3のお姿なしw Ｒ３はマジで失敗作だと思うわ
人気なさすぎて欲しい人はごく一部
Z9みたいにハイアマや他マウントからでも移行したくなるような魅力がまったくない 鳥屋のジジイって、にちゃ〜ってしてて気持ち悪いのだが… RFレンズは24本中16本は超音波レンズ
Lレンズ15本中14本が超音波レンズ
超音波レンズでないのは2眼のVRレンズだけ
Zマウントは25本中超音波レンズは1本も無い
70-200や100-400ですらSTM
ググってみても超音波モーターがAF鳴きしているのはニコンのレンズばかり
なんでニコンが超音波モーターのレンズを出せないのか理由を考えてみると小島の言っていることくらいしか考えられないだろ
こんなの怖くてZ9で超音波モーターのレンズを使おうなんて誰も思わないわ B&Hの発送開始は12/15のままだけどアメリカでは一足先に出荷され始めるんかな
もう直前だし、変わることはないよね？多分 AF鳴きとかいつの話だよ
28-70/2.8とかAF-S化した初代のモデルぐらいでそれ以降はそんなに無い スネプロの妄想信じてる奴って
幸せになる壺とかナントカ水とかを喜んで買ってそう >>364
単純にCanonは超音波モーターの開発でナノUSM
SONYはリニアモーターの開発でXDLM
NIKONはステッピングモーターのトルクを太くする方向で開発してる
過去にリニアモーターも独自で作ってたけど採用してないしね 70-200f/2.8の2型でたまに異音がしたが売るときに鳴らず高値で売れたわ
みんなも売るときにそんなバクチをしたことあるだろ？ efマウントのタムロン150-600g2が使えるといいなぁ～ >>370
CANONのナノUSMは単に小型USMであってリングUSMが基本だろ 自分の周りのプロは誰もZ9を予約していない by 小島征彦
媒体ではお見かけしない方ですねえ by 中野耕志
媒体で見かけないプロの周りのプロｗ その小島氏という方は、
鳥の分野では、知る人ぞ知る巨匠なの？ >>375
本当のプロは態態媒体に出る必要は無いだろ >>376
個人でちょこちょこするならそこまで要らないでしょ？ >>375
出たくてしょうがないから異常なペースでyoutubeに
動画をアップしているが性格があれだから相手にされない
のだろう。 >>376
リグ組むのが必要だと思う人はα1だろうがR5だろうが組んでるし
別にマストではないからなあ >>379
外部モニターはいるかなぁ
ピーキング見るのに必要
あとフォローフォーカスも欲しいよ >>348
メーカー問わず使えばメカ部分は疲弊するという単純な話じゃん >>386
使用時間やろ
6枚/秒のカメラと20枚/秒で20の方が早く劣化するとかないやろ 人物撮るプロって色々雑誌の仕事でたくさんいるし写真館とかや
ブランダルとか色々なプロいるけど？
鳥撮るプロって何で生計立ててるの？
写真集とか？
鳥の週刊誌とか月刊誌て見たことないけど プロって機材なんて何を使おうが自分の表現で撮れて然るべしだと思ってるから、他社製品をこき下ろす老人プロなんてどこのメーカーであれサッサと息をお引取り願いたい >>392
こき下ろす事で収入得てるんなら迷惑系ユーチューバーと大して変わらん。不要品。 >>342
それマジ？
ちょっと糖質入ってるかもね。 ネイチャー系カメラマンの大半は写真そのものの収入より、
写真教室の講師とかネイチャーガイドとかの収入の方が多いやろ 無名アンチの話してもz9 は届かないよ
フジヤカメラ以外で連絡来た人いないのか Z 9のノイズってISO800～6400がかなり改善されてるんだな、エンジンの処理が新しくなった？ >>395
ただのCanon爺…Canon使いにとっても迷惑だわな キヤノ爺の厄介なところは、しゃべってる事の大元がキヤノン広告宣伝部が流したプロパガンダだったりすることなんだな。
御用写真家やライターに書かせた分をそのまま鵜呑みにして連呼始める Z9発表されてから24-70/2.8の最安値が1.5万くらい値上がりしてしまった 発売日に購入できる事が確定した。ただ、10年ちょっとぶりのニコンなので、レンズがない。新しい、24-120なども予約しているが、年明けだ。防湿庫で眠らせておくか。 >>401
Zの×1.4テレコンなんて、買取価格が10％以上上昇してる Zシリーズには実質サードのレンズが無いも等しい状況だから、
今後Zのボディが出るようになったら収益的にはニコンに良い流れ
が出てきそうだよな。
多くのニコンファンは、D850もしくはD500版相当のミラーレスを
待ってるんで、Z9の技術をそのクラスに上手く落とし込めれば
挽回も望めると信じたい。
Z28mmやZ40mmに加えて、例えばZ版の70-300mm／4.5-5.6とかが
安価で出ればなお良し Zレンズは軒並み価格上がってる感じがするよ
てかFマウントレンズすら買取価格が上昇傾向
テレコンは100-400mm 発売前頃に品薄になると思ってとりあえず両方確保しといたけど、欲しい人は今のうちに確保したほうが良い気がする テレコン、100-400買ったときのポイント使うかー、と思ってたｗ まぁ でも雑誌とかの広告費つかうより
SNSなどネットが発達した今だと
安くて良いもの作ったら、やっぱり売れるんだなと
正直思った
広告費とはなんぞや？ >>405
そうなんだよなー
テレコンそこそこ高いからポイント充てたりしたくなるんですよね
ただ最近大手カメラ店もほぼお取り寄せ数ヶ月だし、品薄傾向にある感じがする
100-400mm が出ればより品薄が顕著になるのは確実だと思うんよな
もともと流通量少ないんだとは思うけど 14-30がクロップで14-45みたいに使えるのはかなりおいしいと思う俺は少数派かい？ >>408
ネットでの宣伝も広告費かけてるんとちゃうの >>405
私も100-400や600を見越して先にx1.4確保した >>408
YouTuberへ実機貸し出しとかで宣伝経費は結局かかると思うよ 広告代理店を挟まないだけでも、相当、経費が浮くだろう。 新宿サービスセンターでZ9を触って気に入らない事がひとつ。メモリーカードの蓋を開けるロックボタンが少しちゃっちかったわ。あとはシャッターの音色。
その二つだけかな。
まぁシャッターの音色はファームで変更可能だし、音量が最大でも少し小さいのも治して欲しいな。
あとは大満足だわ！ >>404
もしサードが出てきても今のZ NIKKORを上回る魅力のあるレンズ用意するのは容易じゃない。
むしろそろそろサード黙認開放が来そうだ タムロンあたりでステッピングモーターでない超音波モーターのモデルとか出てきそうだね。 小島とか言う馬鹿が性能的にZ9はR3の足元にも及ばない
ようなことを書いていたからZ9の性能の高さを確信した。
11月2日の10時13分予約だから遅くとも1月には来ると思う
から楽しみだな。 Fマウントレンズの値段下がるだろうから安いの欲しかったらそっち買えば良い
シグタムはEマウントに合わせなきゃだから限界あるでしょ かかくのサルどもの問答見てると
ここの論争レベル高えと思ってしまう 鳥おじさんの意見も一部同意できるものもあるね
超音波モーターの速度と駆動の滑らかさは正直キヤノンのほうが上だと思った
70-200F2.8をEF, RF, Fの間で店頭で触り比べてみて
ボディは1D3, R3, D6 サードのレンズ出るとしてもNikon専用設計とは中々いかないだろうから口径の小さいEマウントと同じ光学系となるだろう。そうすると、それが足を引っ張って大口径Zマウント専用設計のレンズに性能面で敵わないということにはならないのかな？ 大嘘付き小島
こいつはどうしようもない奴だ
写真家 小島征彦 オフィシャルチャンネル
1 か月前
Canonユーザーのバイブルです☺そしてNikonの蛍石はキヤノン製
https://www.youtube.com/watch?v=g5LyitZAFm4&;list=PLUQNi42TUyDlDn9yOGNrRbXwLnjNr41iP&index=4
蛍石レンズの加工技術です。蛍石は優れた光学特性を持つ反面、
結晶材料特有の、加工が難しい材料です。ニコンではこの蛍石
の製造から加工までをニコングループで行い、半導体露光装置
用の高精度レンズとして使用してきました。カメラ用交換レン
ズのNIKKORレンズにも使用することになった際に、露光装置
用蛍石レンズの加工技術を移植。しかし、露光装置用レンズの
高精度な加工方法では、NIKKORレンズのコストを満たすこと
ができませんでした。そこで露光装置用レンズの加工方法をベ
ースに、NIKKORレンズ用加工技術としてコスト面の改善が進
められました。
https://www.nikon.co.jp/technology/stories/1910_tochigi/ それは口径の小さいFのレンズも使い物にならないってことなの？
結局新しいか古いかを抜かせば、真ん中の解像度を優先するか、隅まで解像度を平坦を狙うかだけで、各社目に見える差なんて無くね？ >>427
なんというか、そこまで行くと某隣国のレベルだね。 >>428
だからEマウントに合わせたレンズ使うぐらいならFマウントレンズで良くね？
Fレンズもバチピン率上がればまだまだ行けるよ >>427
最初に蛍石をレンズに採用したのはCanonだけど、Nikonはそれを超える精度でレンズを自社開発と製造をしているのに、あの小鳥の基地は、デマも平気で嘘800言ってるだね、、、
風評の流説やわ！
マジで訴えられるわこれは。 ↑見るの面倒な人のために要約すると
「シングルポイントAFに限っていえば、D6と比較してそこまで速くはない」と言っている
十分じゃね？ D6と同じなら十分
俺はシングルポイントAF使わないけどw 俺もこのシングルポイントの件だけが気になるんだよな。買うけど。
しか矢沢さん、Z9の話に行くまで長すぎるw ニコンZ9と三元九運【風水・占い、ここだけのお話121】
https://www.youtube.com/watch?v=JVpiTKewpsA
カメラの話ではなく占いの話かよｗ まあAFの速度に関しては
ファームで改善される可能性もあるし
実用に耐える範囲なら問題ない
俺がシングルポイント使う時って
集合写真とかスナップとかだけだから
コンマ数秒の速度を求める場面でないしね シングルポイント使う時って鳥撮りの時超ガチピン狙える時だけだな >>439
鳥撮りでシングル以外使うって一部の飛び物以外はほぼ無いな なぜ最高の純正zレンズがあるのに
サードという話が出るのだろうか？ プロじゃないけれど基本シングルポイントしか使ってないな
オートは意図したところにフォーカスが行かなくて
ただZ9を期にもう一度トライしてみたいとは思う >>443
多分みんなシングルポイントの3Dトラッキングしか使わないと思う、合理的だし意図が反映されるから さらば小島征彦、Nikon史上最強のAF Z9 を攻めていく。 >>433
矢沢さま、２台予約したはず、
ファームで改善されるかもね？ >>444
俺は3Dトラッキングも使わないな
今までのは意図しないところに行き過ぎるから >>450
z9はしらんけど少なくともアルファシリーズやキヤノンの動物瞳認識は使い物にならなかった
枝を飛び回る鳥の場合は誤認識酷いし一度誤認識したら離さないしで使えなかった Nikon使いだが、これまでのZ系カメラは、基本的に動態撮影が不得意。
Z9で動態撮影が一気に開けた感がある。
けれど従来レンズは、Z9での動態撮影に最適化はされているかどうか注意が必要。
特にZ70-200mmf2.8でさえ、従来のF系のそれは、SWMモータ使って
きたのに、ZではSTMモータ。
Nikon執行役員でさえ、Z9リリース時に、今後リリースするレンズに関して
性能含めて最適化して行くと公言している。
Z9が出たら、この辺りも注意して行く必要があるだろうと思う。 あっ
動体撮影ってなんだよ具体的に言えよおじさんが出てくるよ >>375
中野「君」呼びだもんなぁw
会ったことすらない人間を君呼びする人間って。
誰でも開ける個展ばかりの謎プロw
怪しげな賞ばかりならべてるカメラ部TVのやつと一緒だな。 Z9では動きモノはエリアAF、3Dトラッキング+被写体認識に頼れるようになってるといいなぁ
風景とかの静物の撮り方は多分変わらないと思うけど >>442
ユーザーの裾のを広げる為には、安価に写真撮影を楽しめる道も残して行くべきだからさ。誰もが３０万円以上の第三元を買えるわけでは無い。サードなら半額も可能 今のZレンズのラインナップ見ると他者が付け入る隙はいくらでもあるからな。
だけど中華がリバースエンジニアリングでZレンズに参入してAFレンズも出してるのに国内メーカーが未だに参入しないのは何故だろう？特許とかの問題があるのかな？ >>458
おまえの頭のなかじゃや、ZマウントはZ9だけに付いてるのか w >>460
ここはZ9スレだしいちいち他機種のことまで考えてレスしなくても良いでしょ >>441
シングル以外を使うのって葦源で狩りをするコチョウゲンボウやハイイロチュウヒぐらい >>461
ｚ９限定なら,そもそも聞く意味ないんじゃない？ >>459
タムロンならOEM関係上で意図的に避けてる或いはFTZ対応のように完璧なノウハウがあるだけに
信義上それ以外の部門が携わり後手に回った対応になったと想像する シェアも伸びずサードパーティレンズもなくデカオモレンズしかつくれず
センサーも作れない、となればもうカメラを作る意味もなくなるけどな 平成くらいの日本のコンプラ意識だったらサードレンズもとっくに出てるんだろうな なにいってんだ？Zレンズをシグタムが作らないのはシェアが皆無だからだぞ？まさか気づいてないのか？本気で？ >>457
それなら安い本体を出す方が得策。
D40から始まったオイラも今やD6にD850持ち。
レンズは大三元。
D40以来、予算五万で買えるラインナップは皆無だけど、
スマホでそこそこ撮れてしまう今の時代、
スマホより安くてイイ絵が撮れる選択肢もないと、
新規客は取り込めないと思う。 >>465
マウントの普及率が大きいんじゃないでしょうか。どう考えても現状ではZマウントは
マイナーな存在でしかないいと思う。（ちなみに俺はZ7、6のユーザーだからね。）
Z9の性能の一部がZ7Ⅲ、Z6ⅢまたはZ8等に降りて来て、今より活況を呈するようになれば
タムロンやシグマも旨味を感じて入ってくるんじゃないかな。また、そうすると安価なレンズを
足がかりに新規のライトユーザーも増え、Zマウントの普及も加速するというサイクルが出来る
と思われる。今のSONYがその状態。ただ、美味しいレンズビジネスを搾取されてるともいえるけど。 ニコンは普及率を追うことをやめて収益率重視にシフトしたので、むしろシグタムは入れたくないと考えているはず
個人的にもZレンズ使わないならZ使う意味半減だから、べつにサードパーティー要らないな
純正レンズのみで良い ＞ニコンは普及率を追うことをやめて収益率重視にシフトしたので
笑えるな だったらカメラなんか作らずレンズだけOEMで受けてるほうが高収益だがな Fマウントの頃ならまだしも
Zマウントの性能ならサードはいいやってなったな
Z24-200みたいな便利レンズも出してくれたし 普及率よりもNikonもCanonも通信の開示を許してないのでない？TAMRONの筆頭株主ってSONYだし
良いのか悪いのか旧来からの自社規格による囲い込み狙いでしょうな >>459
AFや絞り動作はプロトコル解析で何とかなるけど、ミラーレスレンズに必須となる、収差補正のデータのやり取りは解析できんのでは。 >>476
ああ、それがありましたね。となるとサードパーティ製レンズというのは当面は期待薄ですね。 前にタイ工場の生産能力の話が出たけど2013年の時点で一眼レフカメラの生産能力は月あたり５５万台で交換レンズは同じく月あたりで６０万本だそうだ。
https://mobile.reuters.com/article/amp/idJPTK063819520130321 >>476
現像ソフトのメーカーは補正データを解析して独自色のいれ具合など考えるだろうから
レンズメーカーができない事は無いと思う >>479
補正データをレンズからカメラに読み込ませるのが難しいって話ね
解析してもファームで使えなくなったりもするし、真面目なメーカーがやるにはリスクばっかり サードのレンズといっても結局Eマウントを基準にした設計にしかならんだろうし
そんなショボいのはイラン >>473
じゃあソニーもカメラ作るの止めたらいいのにねw >>482
そうだね。センサーもレンズも作れてシェアNo.1だけど儲からないから止めるかもね >>483
レンズ収益シグタムにやられてボディ儲かってないもんなあ
今年上期の営業利益率でニコンに抜かれたしw 利益率は短期的に見るものじゃないし競争に必要な要素でもないけどね
デジカメは過当競争で全社共通に儲かってないので得意分野で儲けられればそれでいいわけで
センサーを供給できるソニー、キャノン、映像に強いパナはいいとして、なんにもできないニコン富士ペンタがご臨終なんだよね 上の方でしょぼいレンズなんか要らないといってたけど
今の値段で機材が供給されるのはしょぼい機材を買ってくれる膨大なユーザがいればこそでそのへんを足切りしたらライカみたいになるしかない
けど、ライカの圧倒的なブランド力があってなおあの程度なわけで >>471
ID:xvpJ2dG40は、z9すれでは一般的なサードのレンズに関してコメントしてはいけないそーでーすwww >>485
この話、いつも出てくんだけど例えばファブレスのアップルはハードは何にも自社で作ってないんだけどね。
また、そういうと今度はアップルはブランド力が違うからって切り返される訳なんだが。
生産業の実体を知らないあほ連中と話をすると、ニコン危機っていう馬鹿げた終末駅は既定路線。 >>488
ファブレスを名乗れるのはソレだけの設計製造技術があるからだよ。世界最強のTSMCの最新プロセスに口出しできるのなんかアップルくらいなものだよ
なぜかと言うなら消費もあるけど、技術力が高いんだよ圧倒的に。自前で作れるかどうかではなくソレを可能とする技術さえがあれば実際に作るのなんか誰でもいいんだ。
デジカメが過当競争なのも縮小し続けてるのも誰もがわかっていて、だからコアとなる技術をテコに各社生き残りを図ってる。これが10年単位で効いてくる差になる
ソニーキャノンのセンサー、パナの映像SoC、フジはレンズ でニコンは？というとZ9でソレも明らかになった なにもない >>486
シグタムをショボいと言ってるわけではないぞ
Eマウント基準の設計ゆえ必然ショボくなると言っている
Zレンズ使ったことがあるなら解りそうなもんだが? ニコンになにもない、は言いすぎかな
プロのスポーツカメラマンが求める絶妙なファインダーとシャッターの実現
これができるのはニコンとキャノンだけだ。ミラーレスでやったのはニコンだけ
で、それがデジカメという巨大なパイを支えるテコになると思う人なんかどこにもいないのも明白
核となる技術がない。だから一度落ち目になると復活のメがなくなる
ニコンが一眼レフにこだわってミラーレスに参入しなかったのは当然なんだよ だって勝ち目ないもの
こっからは壮大な撤退戦しかありえない >>490
しょぼいってのは、物量に頼った性能の対義語だよ
高価で大きく重いレンズでどれだけ性能を出そうが、大衆向けのしょぼいレンズがなければ商売になどならない そんなことよりも予約店から連絡があったかどうかの話をしようぜ！
おれはない！！ >>494
最近のニコンはZで大衆向け出してるやんけ >>497
まぁ高価なレンズ出したら次は大衆向け出すでしょ。商売諦めてないんだから
どっかのバカはしょぼいのはいらんとかいってたけど、そんなんじゃ成り立たんy歩といっただけ Eマウント基準設計だから性能的にショボいものになるって話でしょ 何マウントだろうがしょぼい物は安いし、安いものはしょぼい
そして安いしょぼい製品なくしてはそのマウントの未来はない シングルポイントAFはカクつくみたいだけどやっぱりコントラストAF挟んでいるのかね >>503
シングルポイントがカクツクてAFの何がかくつくのだろうか、場所の移動は手動になるからしかたないし
合焦の過程なら直近でスピードを落とすのは精度のためやオーバーシュートよりは好ましいからなあ 誰か新宿の近くに住んでる人、ニコプラ行ってシングルポイントAF試してきてよｗ 来週前半には連絡あるんじゃないかね
さすがに来週後半から再来週前半には
ニコンから出荷開始するだろうし
それまでに各店への割り当てが確定してると思う
ただヨドバシとか、キタムラとかの大手は
さらに内部での各店舗配分とかあるだろうから
来週後半とかになるかもしれんが >>459
RFに関してはキヤノンが特許と著作権振り回して阻止してるから任天堂ファミコンと同じようなシステムを使ってるのでは 24-200のF4通しSラインとか作ってくんないかな >>508
ヨドバシで予約中の身だが、前日とかその辺りにならないとなんとも言えないかも、と案内されている。 >>504
私はフジヤカメラなんだけど、
電話連絡が始まっているようなので震えている。 Z9は重すぎ。三脚立てて人様に迷惑かけるニコ爺が多い訳だ。 >>511
前日かぁ。実店舗10時00分予約組なんだけど、前日かぁ… >>504
ヨドの通販なら経験的には発売日お渡しなら出荷連絡が来るだけだし
発売後なら次回入荷予定を月一程度知らせてくるだけで其の内イキナリ出荷連絡が来る
入荷時の割り当てかキャンセル分の振り分けかはわからない 先日ビックでデジのチェキみたいなのを発売前予約をしたときには、発売予定日の1,2日前に
お届け予定日、ってのがステータス画面に出てくるようになってたな。 Z9が重過ぎると文句垂れる人は別に使わなくても良いし、D5やD6はもっと重いけど、俺は重いとは思わないし辛いとも思わないわ。 >>331
鳥のプロなんて食っていけるの？
講師とかしながら凌ぐの？ 「カメラマン」って雑誌はニコンと仲悪いの？レンズ比較の企画でボロクソだったけど >>519
そもそも鳥のプロカメラマンて存在できるのかな
ネイチャー学術系は研究者自身が写真を撮るしアマチュアといっても在野の研究者だしマニアもレベル高い
というか動物カメラマンも飯の種は動画になってる >>520
Zレンズからはめっちゃ誉めてる印象しかないが(笑)
むしろ仲が悪いのはキャ… >>520
カメラマン(リターンズ♯2)って雑誌のレンズ対談特集だとNikonをかなり褒めてたぞ
SONYのレンズも評価が高かった
逆にCanonのレンズに関してはかなり辛口で、性能に対して価格が高すぎるのと一部のレンズに関しては編集部から規制がかかるくらい批判してた 高感度画質がD850並みというのだけが引っ掛かる。やっぱりZ8出してほしい >>512
いや、詐欺に注意したほうが良いかも
「商品きました振り込め詐欺」
が来るかもしれない 中国に続いてアメリカ(B&H)でも
Z 100-400 が今週から出荷されるとの事。
生産国日本だけ、2月出荷は考えにくい。
12/24 本体と一緒に同時出荷だとうれしいんだけど。 ヨドバシはiPhone13pro maxでネット予約が全然入荷されず、結局、キャンセルしたが、店舗では普通に在庫あったとの書き込み込みもあり、店舗予約とネット予約で差があった。カメラはどうかは知らないけど。 >>523
カメラマン達の評価は良かったけど編集部は「ニコン褒めなきゃヤバイんでwww」みたいなノリで何かあったのかと >>521
>>396にも書いたけど、鳥専門の写真家は探鳥旅行のツアーガイドとかしながら本出す人が多い
鳥専門のカメラマンとしては叶内拓也が大御所やろ
メジャーな鳥類図鑑でこの人が絡んでないもののほうが少ないと思う これが、Z9の鳥の世界。
https://www.facebook.com/liewtl
単なる左右移動の鳥写真では無く、カメラに向かって猛スピードで飛んで来る鳥の瞳にガチピンってZ9でしか撮れない世界だと思う。
11月26日 20:49のページなんか圧巻ですよ。 >>521
鳥だけ撮ってたって食っていけないでしょ
アマチュアか、それに毛が生えた程度
写真の個展なんて全く金にならないから出費しかないし カメラマン誌の休刊の原因ってキヤノンからの広告引き上げだったような Liew Tong Lengさんの鳥写真 いいよね。
但しレンズは F系のSWMレンズ
やっぱー鳥レベルはSWMが必要のようですね 小島みたいな人間性が偏屈な野郎の鳥の写真なんて
見たいと思わない ネットにはないけど
店頭行ったら、今キャンセル有りました
すぐご購入なら対応させていただきます
みたいな 事を他の機種だけど以前言われた事
あるような記憶があるから
ネットと店頭だと、店頭の方がお強いのかな？
まぁ客が目の前にいるわけだからねｗ当然といえば当然か？ これでヨンニッパが150マンくらいならz天下統一だろ >>534
腕も写真も凄いとは思うんだけどさ、結局現状ではこれだけ腕があってもFマウントの大口径超音波モーターレンズを使わなきゃ撮れないってことも証明しちゃってるわけよね。物理的にレンズがないから仕方ないんだけど
400/F2.8 TCが出て同レベルの写真を出してこないことには（撮れると思うけど）、小島征彦っていう人は納得しないんじゃないの？あの人も元はと言えばクロス測距じゃないことと、ステッピングモーターであることに文句を言い始めて、引っ込みがつかなくなったんだから、400/F2.8 TCが超音波モーター採用してガチピン作例が出れば納得するんじゃないのかね。
俺はあの人の機材を見るに、ニコンアンチなんじゃなくて、ムキになってしまっただけの普通の人だと思うけど。
ところで、Z 400/F2.8 TCって超音波モーターなん？ステッピングモーターって可能性もあるの？ 望遠系はとりあえずFマウントレンズでなんか問題あるのか？ その人Z9批判の初期の頃これからはR5で鳥撮るって言ってたよね >>544
参考写真見ると金環あるから、これがなんの意味なのか？超音波やリニアモーターの可能性もあるのでは？ Z 7よりは画質悪いから、今出てるZ NIKKOR奈良だいたい問題ないでしょ、24-200でも24-120でも。
むしろZ 24-70/2.8Sがあまり売れないかもしれない。 レンズの話が出てるから便乗させてもらう
このスレの趣旨とはずれてるとは思うけど
24-70の手ぶれ補正付きのF2.8
キヤノンみたいな28-70F2
手ぶれ補正付きの50,85 F1.4になると思うけど
あとは動画向けの高倍率ズーム
18-300とか18-400とか
あと60-600
これだけニコンに作って貰いたいなと思ったり >>550
画質は心配してなくて、24-200のAFがもう少し速く正確になってくれたらなという欲張りな想いよ すげぇな小鳥写真家
喋ってる妄言を喋りながら自分の中で事実に変換して喋ってる
はじめ自信なさげに話して、最後こうなりますとか言い切るシーンが多すぎる、マジやべぇジジイだｗ Fマウントのシステム全部売り払ってZ9待ちなんだけど、ZfcにZ70-200付けて走り回る犬を撮ってみた。
まあZfcだから歩留まりは悪いんだけど動物認識でちゃんと目にピント来てる写真は凄いね。
今までもD500に70-200FLで犬を撮ってたし、そっちの方が遥かに歩留まりは良かったけど、Zfcの方はピントが来ればカメラに向かってくる犬の目の目についてる埃が見えるくらい凄い。
これでZ9で撮ったらどうなるか凄い楽しみだ。 >>531
Zレンズになってから栃木ニコン製のmade in JAPANってほぼ見かけないし
ニコンプラザの展示機もタイ製だった記憶があるんだが >>556
100-400は久しぶりの日本製と確かtweetで見たから
間違いないと思う 日本の工場は整理してタイに集約したんじゃなかったっけ？ 栃木県の工場で今もレンズの製造はしていて100-400は
そこ製造らしい >>560
迷ってたけど、それなら予約するかな。
もしもし違ったらアナルに唐辛子入れるからね >>561
tweetで見たのとは違うけれど、こちらにも日本製だと
言及する書き込みがある
>このレンズmade in japanだから、いわゆるニコンが思う高級レンズに入りますので、
値段に見合った性能だと信じたいですね！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001395593/#24474777 まあでも日本製だから買うとか買わないとかってのも割と意味わからんけどね
その焦点距離が欲しいなら別に何処だって良いじゃんって感じはするし
新宿ヨドバシのカメラ館のZ7とかmade in Japanってわざわざ貼ってあって完全にニコ爺の習性扱いだから笑えるけど >>560
部品は日本で作ってもタイで組み立てるのでタイ産となるんじゃなかったかと思うよ >>565
そのJapan時代の在庫が残ってるのか分からないけど
わざわざZ7のPOPにmade in Japanって貼り付けてあるのよ >>563
まったくだね
メイドインジャパンにこだわってる人って年齢層高いんだろうなと思う >>538
そうですよね。
勿論この鳥の世界は素晴らしいんだけれども、NIKONが、Z9でピント制御機構の他機種とは全くステージの違う新しい写真の世界を作り出したと言う事だと思います。
あとは、Zシリーズレンズのラインナップがそろうまで、従来のレンズで撮りまくると言う事です。 Z9のAF、tubeで酷評されまくってるんだが。
爺共は位相差＋コントラストAFに嫌悪感があるみたいだ。 >>544
その通りですね。
まあ、レンズのピント制御機構が優れていても、カメラ自体にそれをコントロールする能力が無ければ撮れないですからね。
NIKONは、先にボディーを作り上げたと考えれば良いかと思います。
後は、ゆっくりZシリーズレンズが揃うまで待つだけです。 Z9は野鳥撮影に向かないな。
100-400がステッピングモーターだから200-600もそうなんだろ？なぜ超音波モーターにしなかったのさ？
400F2.8か600F4買える財力があんならどうぞw好きにしたらいい。 モーターがどうとか何言ってんだろね
十分な重力やトルクがでれば何モーターだろうが関係ないって分かってないのか？ 重力じゃ無くて出力w
かつて液晶モニタは自発光デバイスたるプラズマより方式的に劣るとされていた
けど実装の改良を重ねて方式的に性能に優るプラズマを圧倒してマーケットから駆逐した
量産工業製品に方式的な性能差なんかなんの意味もない
結果が全て 方式で何か語れると思っていいのは中学生かそれ以下のオツムの間抜けだけど >>572
物理的に無理だよw
静物撮るならどうぞご自由に。 >物理的に無理
モーターを複数積む 軽くする 1台あたりの出力を上げる
まぁ色々ありますね >>573
それはプラズマが高画素化や薄型化に向かないという弱点が有ったからなんだけど… >>577
そのうちの『軽くする』を追求した結果として画質に悪影響与えてたのがボディ駆動時代のAFニッコール >>579
ダメな理由こじつけ大会のトリはボディ駆動が画質に悪影響か メーカーごとにそれぞれ向き不向きがあるのは仕方ないことなんだけどな
例えば逆光での撮影ではNikonのレンズコーティングのほうがCanonのそれより優れてるとかあるし
https://i.imgur.com/88MRFIy.jpg
https://i.imgur.com/pHSSAXR.jpg
YouTubeでみたNikonと Canonの比較動画
NikonがZ7ii ＋ Z50mmF1.2
Canonが R5 ＋ RF50mmF1.2 >>578
画素数でまさる前に薄型化で勝負する前にプラズマはつぶれていったし
液晶でも追いつかれてしまっていた なぜかと言うなら実装頑張ったから 方式差は意味がない典型 ニコンを逆恨みしてる鳥屋さんがここまで出張して来たの？ そこまでの怨みと執念って
いったいニコンに何をされたの？ >>581
昔のボディ駆動AFニッコールはそれが理由で駄目なんだよ。
Ai-Sレンズがいろんな意味で解像度や描写力が上がってたのにAiAFになってから悪化したのが結構ある
それを少しづつ取り戻してAF-Sで上回れるようになった ボディ駆動AF時代は、内部のフォーカスレンズ系に最大重量制限があるのと、
レンズ群が軽ければ軽いほどフォーカス速度が上がるから軽くするトレンドがあった。
一応80-200mmF2.8s/D系が最大と言われてるが、あれ合焦速度かなり遅いぞ 逆恨みに根拠なんて無いだろ。
ストーカーみたいなもんだ。 >>572
SWMだと加速制御必要なくいきなり最速駆動できる
STMは加速減速制御しないと脱調してしまい位置ズレが生じる
だからAF-Cで不規則な被写体を追うシーンではSTMは加速減速常態から抜き出せずフルスピードで追えない
そこがモーターによる違い
これ体感できるくらい差がある Z9でAF-Sモーターは毎秒120回摩耗してキーキー音が出る？ >>590
摩耗するSWMなんてそもそも物不か寿命 ニコンがSTM選んだのはSWMに寿命あるのに嫌気さしたからだろうな
あと無音 >そこがモーターによる違いこれ体感できるくらい差がある
ただの制御差だとおもうけどなｗ なんで機械の差にしたがるんだろ 不思議よね DXクロップで望遠最廉価レンズDX50-250使うとどうなるんだろうと思うところがある。
レンズ自体は評判いいからそこそこ撮れるのかな。 STMで加減速制御すれば限界速度まで出せるよ
最大速度はモーターのスペックによるからね
止まるとき制御が難しいのは認める >最大速度はモーターのスペックによるからね
もちろん制御や設計にもよるし、モーターのスペックなんか知りもしない >>595
イヤだからその制御差で追従性に差があると言ってるんだが？ 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c75f-8/hI)
ドール趣味の変態チン皮 >>597
AF-Cはその加減速が影響すると言ってるの >AF-Cで不規則な被写体を追うシーンではSTMは加速減速常態から抜き出せずフルスピードで追えない
ここ否定してるだけだよ
幾らSWMとはいえ急加速・急減速してたらガツガツ言って壊れると思うよw
ﾜｯﾁｮｲW c75f-sY2eはモーター制御したことないだろ モーター制御すらしたことないチンパンがモーター語るとか
レンズシミュすら使ったことないサルが光学語るとかウケる >>599
モーターのスペックと言ってるけどまぁいいよｗ >>607
実使用での性能より仕組の方が重要な人もいるんだよ
デュアルピクセルじゃないと使えない人と言って聞かないプロもいるし プロカメラマンいうてもただのカメラオペレータだからな
光学も半導体もデジタル信号処理もメカトロニクスも何も知らん >>602
SWMはフル加速しかできないの
仕組み知らないなら黙ってればいいのに パルスを
ぴーーーーぴーーーぴーーぴーぴぴぴぴ
って出すとすると
AF-Cだと
ぴーーーー
ぴーーーー
ぴーーーー
となって最低速が続くことになるってことでしょ
イメージとしてわかるけど
ぴーーーーがどの程度なのか？ STM+SWMのデュアルモーター制御という可能性もあるんだぞｗ NIKONのSTMはスバルのCVTみたいだなw
CanonはナノUSM作って超音波並のトルクでSTM並の滑らかさらしいけど、F1.2とかF2ズームは重すぎて使えないのかリングUSM使ってるね
SONYの最新レンズは新開発のXDリニアで全部統一しそう
これが一番速そうで羨ましいけど、NIKONもVCMとか独自リニアモーターあったのに使ってないから何か理由あるんだろうな ・超音波モーター
・ステッピングモーター
・リニアモーター
どれが今後の主流になると思う？あるいは使い分けのまま進むとか
それと400/2.8 TCはどのモーターだと思う？ >>616
結局トルクの問題だから三つとも同じようなトルクになるならSTM
なれないならリニアモーターな気がするけど
Z40mmでは新開発のSTM売りにしてるけど少しは速くなってるのかな >>616
動画考慮すると超音波モーターはあり得ないよ
狙った位置にガーって動くのは得意だけど、細かい反復動作やゆっくり動くのが苦手だから >>616
メーカーの思想にもよるからなんとも
ソニーなんかは多少非力でも小型化を重視しそうだし
ニコンはその逆で、大きくなってもいいから
まずは正確性。次に速度だろうし http://photo.yodobashi.com/live/interview_nikon2020/
この50mmF1.2のステッピングモーター開発の話とか読むと
•光学最優先でAFやメカはできるだけ省スペース
•超音波は低速で滑らかなAFできない
この二つがあるからSTM前提で開発考えてるんだね
CanonのRF50mm1.2はあっさりリングUSMで実現させてるから考え方の違いだ
デカイ超望遠までSTMにする必要があるかは疑問だけどどうなるかな Zで爆速AFが欲しけりゃマウントアダプターを使えってことかな Zも速いと思うよ
ステッピングモーターどうこう言ってるのは難癖つけたいだけか
ハズレ玉でも引いたんじゃないの？ ソニーのリニアモーターだって一つじゃパワー不足で2つにしてるわけでその結果光学系まで変わってるが
でもAFへの負担を減らすべく光学系までいじるなんて今じゃ当然で
大抵の機械は一長一短だから、それらを組み合わせて最後に良い結果にしましょう
ってだけのことだから、それらの膨大なパーツのなかの1つの部品の性能や特性だけで結果についてああだこうだいうのはすべてナンセンスなんだよね
エンジンの出力だけでレースの結果は決まらない 細けーこたぁいいんだよ
ストレスなく使えりゃあ超音波だろうがステッピングだろうが
そんな限界性能使うような撮影してんのか？
その鳥屋も、わざわざNikonの悪口をアップしてないでCanonでもSONYでも好きなとこのカメラ使えばいい
こだわり過ぎる奴は一度心療内科行った方がいいぞ 皆が寝ているような時間帯に、どうでもいいこと書き込んでいるやつって病気なの？カメラなんて持ってないというか買えなさそうだし。仕事しろよ。 皆が寝ている時間がその人の生活で起きている時間かもしれんからそんな疑問を持つ方が不思議だな
平日昼間に書き込みしたら何でみんなが仕事してる時に、とか言いそう >>534
これが、Z9の鳥の世界。
見ているPCがノートのぼろですから・・・解像はっきりしませんが
この写真いいですね、こんなの撮りたいですわ z9またプラザで触ってきた
8k動画はメモリーカード指せないから動作しない発熱の事分からんな
着いたときz9ちゃんホッカイロかと思いきや専用スタンドの下のLED照明のせいでホッカイロだったなw
ワイはコバルトを指してRaw現像試運転データ抜いてきたけど、試写してる人誰もがコバルトどこかメモリーカードなんか持ってないのが以外だったわ ただ展示中のz9ちゃんの台数が2台減ってて
1台は見えるところの椅子で待機してた 未発売のソニーα7ⅳも選考対象だったようだなw
ソニー落選乙 >>571
Z9と比較的安いステッピングモーターのレンズとの組み合わせではちょこまか動く鳥は撮れないでしょうね。 >>630
まだ実装されていない機能を評価対象ってなかなか無茶苦茶だな 紹介記事のタイトルにハレルヤ！って書いたEOS HDに続いてCine DまでもがZ9に最高の評価を付けたね！
動画専用機とカニバリしないよう機能制限をつけたミラーレスではもう勝負にならないということだね！ キタムラ11/10予約の漏れのはイツ来るのかね
年明け早々かね？ >>642
納品待ちは日本だけじゃないから、無理だろw
早くて3月ぐらいだろ >>642
さすがに11/10はリアルに半年待ちくらいかと。。。 >>648
もうちょっとクソッと思える煽りをしてくれ
鼻で笑ってしまうわw >>658
マップは直前だよ
ライブチケットの抽選だと販売会社からの連絡よりも先にクレカの支払い連絡で
当選がわかっちゃったりするけど、今回はもう枠確保されちゃってるし、クレカ
情報からじゃわからなさそうだな。 フジヤとかで複数入荷連絡あるくらいだからマップや大手家電量販店はそれなりに割り当てありそう >>660
キタムラ18日以降。
18日に本部から各店舗に入荷通達。 >>664
入荷数多い代わりに予約数も多いのでは？ >>664
自分もそう思う
品薄傾向なのは間違いないと思うけど、入荷連絡の報告の数からして、ニコンは生産かなりがんばって、そこそこの量確保しているんじゃないかと思う
ニコンとしても、ここまでいい製品つくって広報までしたのに、在庫全然なくてドッチラケという事態は絶対に避けたいはず
少なくともR3みたいな悲惨な状態にはならないはず 556やD850の入荷実績からフジヤよりおぎさくを選んだワイは少数派なのかね？
おぎさくは多分、来週の月曜日の連絡なので、どきどきしながら待つわ 今日ニコプラ行ったついでに確認してきたけど
100-400はMADE IN JAPANだったよ
https://i.imgur.com/ZMUCk0m.jpg 俺もオギサク予約組。
昔ロクヨンGを買ったとき、ウチはニコンにパイプがあるんです
という謎の自信にすがっている >>669
言うて10時半頃までに予約してたらそれなりに早そう
マップは20分くらいサーバ落ちてたし >>673
おぎさくの入手ルートは正規以外もあるみたいだってヨドの店員に聞いたことあるから業転見たいのもあんだろうね。 ヨド オンライン組は当初から「発売日以降のお届け」だから
発送されるまでわからんな・・・ でも店員に聞いた限り、決済がすでに済んでるオンライン組のほうが強いってことだったけど？ ヨドとかビックのネットは、先払いさせといて、発送わからんのは困るなあ。
自分は、地方カメラ店の予約順10番台で発売日確保。だから、全国規模の大手は初回は2、300台は入るだろう。ただ、その後は時間かかるんだろうなぁ。 >>678
与信枠?は抑えられているけど、決済はまだのはず・・・ >>681
ペイペイ銀行のデビットはもう口座から引かれとる 実際の引き落とされたんじゃなくて
銀行の預かり金みたいな状態
一定期間以内に本決済しなかったら自動返金される 24日に届いたら
クリスマスデートイルミネーション撮れるじゃん？ >>682
デビットをお使いなのにデビットの仕組みも知らないとかカード捨てた方がよろしいかと…… フジヤで確保できた人はひとまずおめでとうやな
スレだけで複数人いるってことはそこそこ入荷するのかな >>459
ボディが売れてないから、レンズ出しても利益にならない はっきり言えるのは
今まで一眼レフ使ってた奴が
試用なしで乗り換えると
若干後悔するだろうってこと。 >>696
ミラーレス化で得られるメリットの方が遥かに多いし、
レフ機は終わったんだから後悔してもしょうがない。 べつに一眼レフを手元に残したまま
ミラーレスも使えばいいだけだと思うけど >>699
Z9を買ったとたんにソニーの呪いで防湿庫のレフ機が消去される仕様になっているんだろう ニコワンで一回ミラーレスにも手を出してるけどね
まだおもちゃっぽい印象が強く使う気にならなかったけれど、Z9は大丈夫でしょ、多分 Nikon Z9 OFFICIAL UNBOXING!!! (Sniff & Wind Tunnel Test)
https://youtu.be/tNVl-NnykKw Nikon1のV3とか使ってたんだけどAFの動体追従性は中々良かったんだよね。あれが出来て数年後のZ6やZ7が何でダメダメだったのか素人的に不思議でならない。 >>704
Nikon1その物が某社の持ち込み企画でニコンの技術じゃなかったから。 これ24日に入手できる人たちはBIGなX'masプレゼントだな >>710
ビッグなクリスマスプレゼント欲しいよ～ 俺は既に店に支払ってあるから受け取れればプレゼント感が高い マップにて初日10時24分予約だが本日時点で入荷数が決まっておらずとの事だ.... >>707
お前SONYセンサーでもニコンが関わったからニコン製って言うタイプだろ。 センサーが内製じゃなかったらニコン製ではないなら
Z9含めてデジタルカメラ全商品がニコン製品ではない罠 おかしなこと言っておきながら
人のせいにして逃げる変なのがいるな SONYセンサーだからニコンが関わってても
SONY製っていう奴なんているのか？ 800mm f6.3 PFが出るんだ。
鳥屋さんを狙い打ちだな。 800mmはPFf6.3か
ハチゴローやなくハチロクさんか...
残念
ハチゴローはfマウント限定か ハチロクさんは高いのか安いのか
流石にz9以上だよねお値段 200-600もf5.6通しじゃないのなら200-500よりフォーカス性能下がるからなぁ...f5.6より暗いレンズは要らない ガンガン暗いレンズ出してるキヤノンなんかどうなるねんってね cはフラグシップですら大破するのがデフォだからな
ニコンの大破の話は聞かんがキャノンはオリンピックで神器クラスの機材が木っ端微塵になりすぎ... >>685
デートにこんな大きく重いカメラ持ってくの。速攻サヨナラされるだけでしょ。 Z 9用のSmallRigのケージが届いた。
ケージだけあっても……。
というか、一体型じゃないのね。組み立て式だった。 最近ウンコが1日に6～7回出るんだが、おかしくないか？ キヤノンの200－400をボディに装着したまま車の後部座席に
置いて運転している時、急停止か何かでそれが前部座席と後部
座席の間に挟まりレンズ鏡筒が真っ二つになったというブログの
記事は見たことがあるな >>743
流行りのウイルス性腸炎じゃね？
とマジレス Z 9が売れすぎて標準レンズ不足なんで、タムロンから旧型28-75をOEMして数揃えました！
ということだと 無印 28-75mm これって 誰ターゲット?
Z5クラスのキットレンズか... >>746
マイナビで木っ端微塵のキャノン機ならみたことある
デートでz9出したら写真好きな女子ならめちゃウケだな >>752
S-Lineじゃないレンズとかどうでも良いな >>731
Zだとレンズ名にPF入らないのか
PFはたとえS-Lineでも要らない
間違えないようにちゃんとレンズ名にPF入れろや Amazonに出た時、86万という訳のわからん価格だったが、一応注文して、今履歴見ると訂正されている。でも、まだキタムラやマップ価格よりは3万ほど高い。どうしようかな。1月3日発送になっている。 Z9をAmazonで買うって勇気あるな。
あと、Amazonの納期はあてにならんよ。 キタムラやヨドやマップの保証ってメーカー公式の修理じゃないって本当？
もしそうならZ9はNikonダイレクトで予約しようか迷う >>760
ナカーマ
フジヤ10:01予約連絡無し >>918
マップの「入荷数が決まっておらず」って定型文だからあんまり気にしなくて良いと思うよ
一例としてα7IVとか予約前に今予約して間に合う？って聞いたら「現在も決まってないから分からない、1日でも早いお届けが出来るようご予約いただければ......」って返ってきて予約したら速攻で確保出来るぞって言われたし >>759
マップは以前聞いたら
基本的にイストテクニカルサービスって所に出す
業者対応が出来ない場合orメーカー希望の場合には修理業社を経由してメーカーに修理依頼をする
って回答された >>763
ヨンニッパは超望遠ではないということかな？ ヨンニッパTCとかの既存のフラグシップレンズの系譜と
PFレンズを採用した安価望遠レンズの2系統があるそれだけの話でしょ 安価って言うか軽くて全長の短い扱いやすいレンズのニーズが高いんやろ
キヤノンなんてRF専用の設計の明るい超望遠レンズはほぼ皆無やろ すまない送信してしまった
800㎜F6.3はPFなんか・・・
1.25倍のテレコン内蔵でもないんだな・・・ >>760
つ 24日に取りに行きます
って来店予約の電話 海外の工場から各店舗までのカメラの流れってどうなってるのか知りたいな。 >>775
リチウムイオンバッテリー入ってるからタイから船便で来てるのかなと思ったのだが、実際どうなんだろう。
物流関係が混み合ってるから発売日がなかなか決められなかったのもあるんじゃないかと思ってる。 でもさ
世界広いしさ
旦那へのクリスマスプレゼントでZ9な奥さんとか居るんだろうな >>777
充電率が一定基準以下なら航空便でも送れると聞いたことがあるけど、どうなんだろうね。 >>779
ANAのサイト見たけど、よくわからんかった。
数量とかバッテリー容量によって旅客機の貨物スペースには積載不可だとか、貨物専用機なら運べるだとか条件がいろいろあるみたいだな。 >>765
ニコプラに直接持ち込んでも対応してもらえないの？ >>782
持ち主がニコンに持ち込むのは自由だけど
その場合、メーカー保証しか受けられないよ >>743
ウンコをZ9で撮ってうpしてくれw
マジレスすると大腸がんの検査依頼したほうがいいと思うわ。 予約開始当日、マップは10時20分くらいまでサーバが落ちていて、誰も予約できていないというのはほんと？ たしかに20分まで全然つながらなかったから俺も買えたの21分とかだけど
買えた人が皆無かまでは分からない マップで10:20に予約受付です。確かにもっと早い人がいるのかどうかは気になるところ。 タイムセールじゃなくて先着順なんだから
誰も買えなかったということはないだろう マップ 10:02くらいに一瞬決済ページまで進めたけど落ちたから
その時にもしも運良く決済完了出来た人がいれば予約出来てると思う >>781
空の荷物のルールは全て機長が決めれる訳だし
某楽器ケースの事忘れたんかね
つまりそういうこと
バッテリーだけ別に輸送して日本で詰めてるもあり得るしバッテリー内蔵のスマホじゃないんだから プラザに展示中のz9ちゃん
皆んなに触られまくられショット数がワイのボロ810以上でワロタ >>788
マップははじめの10分くらいは落ちてはいないが全然つながらず、そのあとに落ちたという２段階だった記憶がある
落ちたあとは誰も買えてないだろうけど、はじめの10分くらいには運良くつながって買えた人もそれなりにいるはず
ライブチケットとかでも受付開始の瞬間つながらなくなり、やっとつながったと思ったらもう満席（＝つながった人は買えてる）とかそんな感じだから、おんなじじゃないかと
なので21分くらいに予約した人はそれなりに後ろの方だと思う 24日は買えた、買えなかったで何かと騒がしくなりそうだな。 予備バッテリー、高けー！
1DX IIの時は1万7千円位だったが、Z9は２万円台半ば。 >>799
Canonのは2700mAでニコンのは3300mAだもん >>799
ジャンク扱いの無印EN-EL18が5,000円ぐらいで売ってたよw 24日に受け取れるって連絡がフジヤカメラから来たぜい
電話連絡で夕方から夜の時間帯だった 古い奴だとUSB充電が出来ないんじゃない？
バッテリーも品切れなりそうだよね
せめてバッテリーぐらいは確保しとくかな >>802
初日の何時頃注文でしたか？支払い方法は店頭払いですか？ マップは初めつながりにくく、タイムアウトしがち。
なんとかレジに行ってもタイムアウト。
やがてサーバーエラーが出るようになった。
IISの画面っぽい。
10時20分頃には諦めてヨドバシにアクセスしたら
通常と同じ動作速度であっさり予約完了した。 >>805
ネット予約で初日の10時ジャストに予約しました。
支払いは店頭でする設定です。 >>806
俺もそのパターンで、すぐマップには見切りつけてニコンダイレクトで買ったわ >>794
メカシャッターレスのメリットを享受してるな(笑) >>775
飛行機
成田
三菱倉庫←イマココ
各店舗のセンター
各店舗 >>810
Mac持ちならすぐ分かる windowsはそう簡単に分からない >>801
そもそもアンカーのPDモバブでも間に合うけどな >>812
それを言っちゃあ。
63万のカメラと63万分の風俗遊び。。後者もやってみたいけどな。 おい！
Lightroom Classic 11.1で高効率RAWに対応したぞ
ニコンプラザで撮影したデータで確認 最新版のAdobe DNG Converter(無料アプリ)で
高効率RAWを普通のDNGに変換できるのも確認
これでLr以外でも大抵の現像ソフトに読み込みできるようになるはず >>794
10月末だったっけ？から置いてあるのと同じボディだよね？ >>816
おーこれは朗報だな
もしかしたらサードパーティの編集ソフトではTicoRAWは扱えないかもと不安視する声もあったからな
動画含め他の編集ソフトもおいおい対応しそうだな Z9のシングルポイントAF S/M/L とダイナミックAFのある事を知らない
人は多そうだ。 >>820
社運とまでは行かなくてもカメラ事業の運命かかってるからなぁ
アドビに金払うくらいするだろ というかニコンは未だにカメラを祖業として大事に扱ってんだなぁ
そんなことしてるから会社傾けるんやで プログレードのセールきたと思ったらタイプAやった
タイプBはやはり年度内のセールはなさそうやな >>816
高効率RAWでカメラプロファイル使えるの？ >>825
α7 Ⅳに合わせたセールだから、Z9に合わせたセールもあるかもしらん。 z9の撮れたRaw はD850に準じた処理能力で行けるだろ?
問題は画像より8k動画の環境なんだよな..
16インチのIntelMacでは扱えるかね... >>819
時々すり替えられてるかもしれんから分からんぞ 何をしても株価が上がらないニコン
応援してるんだがなあ >>826
比較用に普通のロスレスRAWも撮ってきたけど
設定項目とかは全く変わらずレンズ補正もちゃんと働いてる
30MBぐらいの★が付いてる高画質なほうだけど出てきた画も見た目じゃ違いが分からんなぁ >>823
高効率Raw圧縮の権利をニコンが持ってるわけじゃないから
Adobeが権利元と交渉したんだと思うよ 圧縮技術元が顧客の仕様勝手に公開できるわけ無いだろ、お花畑か。 >>816
おお！！朗報ありがとう！
発売してもLightroomで高効率RAW非対応だときついと思っていたので、これはめちゃめちゃ嬉しい 普通に考えて高効率RAW対応はニコンとAdobeの契約だろうね
intoPIXは jpeg2000の技術持ってるので、筋は良い気がする
動画フォーマットのN-Logの権利が intoPIX持ちで囲い込み戦略とらないのなら、
普及するかもしれない（憶測 >>813
>>818
さんくす。データ持ち帰っての話しなのね
撮ったその場で分かるのかと思って >>833
ニコンが勝手に他社の持ってる権利の使用許諾できるわけないだろ
頭お花畑か ニコンはあくまで権利を借りてるだけ
ニコンが他社に権利の貸与や譲渡なんてできないことも知らないのか >>837
本当に頭悪いな。
ニコンが技術元の許諾受けてAdobeに頼んだとまで言わなきゃ解らんのか。
義務教育終わらせて来い。 >>825
タイプA160GBが37800円だけど、これセール中なの？ 高効率RawはIntPIXの圧縮技術を使用してる
つまり、ニコンが高効率Rawって名前つけただけで
実態はIntPIXが権利を持ってる圧縮形式
だからAdobeはIntPIXから許諾取らないと使えないよ
使用権利を買っただけのニコンに
他社に権利付与することなんてできない
「普通に考えてニコンとAdobeの契約」
とか真顔で言えるところに失笑を禁じ得ない >>839
本当に頭が悪いな
ニコンが代わりになんてただの妄想ww
現実と妄想の区別くらいつけようなw >>841
本当に幼稚園児みたいなヤツだな
普通に考えればそういう権利含めてニコンはライセンス受けてるだろ ニコンが最初からadobeにデータ渡すって内容で契約してただけやろ >>843
普通は、そんなことするぐらいなら
特許権等含めて全て買収するよ >>841
どっちからというかAdobeに供与するのを含んでの契約だと思うけど >>842
圧縮アルゴリズムにだけ特許性があるだけで、ニコンRAWファイルフォーマットは公開されてない
高効率RAWはアルゴリズムとRAWファイルフォーマット双方に精通する必要があるから現時点で対応した段階でニコンからの情報開示以外ありえないよ
本当にバカだね でもその場合「IntPIXの技術を使用してる」とは言わないな
第三者にニコンが再付与する契約なんて常識的にないよ
どんだけ無駄に金かかるんだよw >>845
特許権渡すわけ無いだろ ニコンはライセンスをうけてるだけだって公開してんじゃん
無職が無理すんな >>847
圧縮技術自体ニコンのものじゃないのに
ニコンが勝手に開示できると思ってるバカ
で、その答えがニコンが開示していいって契約してるとかいう
非現実で根拠のない妄想www >>848
第三者に再付与してるわけじゃなくて、 ニコンはAdobeにデコード方法を伝えるだけだよ >>850
だから普通に考えれば開示することも契約にふくまれるだろ
自社製ソフトでしかデコードできないRAWファイルをつくるわけなかろう
落ち着けよ無職 てか結局高効率Rawが何かあんまり良く分かってないのだけど
低劣化で済む社外の技術取り込んで圧縮した12bit非可逆圧縮Rawであってる？ >>854
Z9の仕様に
・NEF（RAW）：RAW 14ビット（ロスレス圧縮、高効率★、高効率）
って書いてあるから高効率も14ビットなんじゃないかな >>850
知らないと思うけど、圧縮アルゴリズム自体は秘密でもなんでもないの
特許というのは「公開する代わりに独占権を与える」という制度なの
特許の段階でオープンなの 既知なの 公開されるの ニコンは利用権を得てるだけなの
Adobeはそれをデコードするだけなの そこは普通お金かからないの 読み込めるソフトが減ったら普及しないから
でも高効率RAWはそのアルゴリズムとニコン独自のフォーマットのあわせ技だから普通は読み解けない
だから現時点でアドビが対応したということはニコンから情報提供をうけてるの確実に PDFファイルなんかも、まんまそのライセンス形態だよな。（デコード無料、エンコード有料） >>824
戦後を基準にするなら確かに映像事業だけど、本来は軍事機器の国産化が目的の企業だったからな。 だいぶ前にLrがZ9のRAWに対応してるってアフロが言ってた LrはZ9のロスレスRAWには前から対応してた（カメラプロファイルに不完全な部分あり？）
高効率RAWに対応したのは昨日か今日ぐらいのアップデートから 今日はアスペくん(-8/hI)こっち来てんだ
Z9に用事無いはずなんだけどな
α1のスレで遊んでもらってればいいのに
他の人もこんな通常学級に混ざりたい特殊学級の子に構うだけ損よ
-8/hIをNGにしとけばノイズはキャンセルできるよ
ってこの前散々遊んでた自分が言っても説得力ないか
でも健常児相手でない分 これより低いレベルなんだし…ね
https://i.imgur.com/dKxgjqp.jpg アドビとしてもニコンの上級機に対応してないなんて名折れだから、何が何でも対応するだろう。 >>864
元々NikonはAdobeとの連携を強めてるでしょ
RAW現像の初期値にピクコンその他反映するのってNikonだけ（Z以降）じゃない？ フジヤからZ9初回入荷分からハズレました電話きた
10時2分予約 ニコンプラザで少し触ったけど、思ってたより軽さを感じた。
比較対象はD5+24-70 f2.8G >>872
代わりにオプーナを買う権利を差し上げます。 >>872
((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>857
MPEG2ってデコードもライセンス料発生してた気がするんだが？ >>879
お前みたいなバカがいることを先読みしていたからこそ
>普通お金かからない
って書いたんだってことに気づいてもらえると助かります >>857
>特許というのは「公開する代わりに独占権を与える」という制度
逆に公開のために独占されないように特許をとるというのもアリ 自分は24日は休みとって全裸待機なんだから、頼むぞマップ Z9にチンポなすりつけたい
か、Z9をアナルに挿れたい >>879
Windows10にはDVDのソフト入ってなかったもんな この雰囲気なら100万以下でなら転売しても売れそう
複数台確保した転売ヤーが羨ましいな >>886
ヨドバシも入荷数多いが予約数も多いだろうから、まあ同じくらいなんじゃね
10:02だと初回アウトとか
やっぱ厳しいな、、、 R5の時は中古の方が新品より高かったんじゃなかったっけ。 シングルポイントのAFが遅いってツベで言ってる人がいるらしく
心配してる、その人はNikonよく使ってる人でニコン好意的な人だから
余計心配
そもそも、シングルポイント遅くて、他の３Dとか早いって事は物理的ないよね？
D6残しておかないとだめかな？
ほとんどシングルポイントでしかいままでは使わないけど・・・ >>893
ニコンプラザで実機触ってきて試したら？
感じ方はそれぞれだし
D6が凄すぎるだけかもしれん
ただ、その他の人でシングルポイントAFが遅いって主張してる人は、海外含め自分はヤザワさん以外1人も見かけてないけどなぁ >>893
遅いって別にジーコジーコってなるわけでもなし、ほんの少し触って何となくそう感じた程度の話でしょ
心配する意味がわからない
遅かったら買わないのか？ 普段使いの最初のレンズに、NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR か NIKKOR Z 24-70mm f/4 S どっちがおすすめですか？もし、24-70のf2.8の方が素人が見ても、格段に良ければ、これでも構いません。要は本体来たもののレンズが無いため、迷っている次第です。2月の24-120までは流石に待てないので。
メインは来年出る100-400にテレコンの予定です。 >>896
そんなの自分で決めれない人が買うカメラではないと思うが。 素人がz9 ってそれだけ魅力的なカメラと言えるのか、、
70-200 f2.8 が後々後悔しないで済むかも >>882
普及してるアルゴリズムで、デコードで金とってるのなにがある？っていちいち聞かないとわかってもらえない話ですかね
くだらないことで自分のプライドを保とうとするその所作、完璧に無意味だってわからないの？ >>896
24-70は正直明るさ以外言うほど描写に大差ないよ
色々比較してるサイトあるから見てきたらいい
一眼レフ機のように明るいレンズでファインダーの見た目が変わるわけでもないし 70～100が要らなくて24-70f2.8がOKならそれが一番じゃない？
ただこっちも在庫がどこにも無さそうでいつ手に入るかわかんないけどな Eマウントで広角から135までは一通りレンズは持っているので、Z9は普段は使わず、来年出る100-400をメインで使う予定です。ただ、普段全く使わないと言うわけでは無いので、一つは標準レンズを持っておきたいのです。 >>901
Zレンズは総じて高評価ですね。
>>904
本当は本体と同時発売してくたら良かったのですが。
ニコンは十数年振りなので、自分でも調べてみます。
ありがとうございました。 Eマウント一通り持ってるのなら
Z24-70/2.8Sで描写の違いを楽しむか
Z24-200mmでお手軽に使い倒すか
かな >>900
確かDOLBYやdbxも再生機に搭載するだけでライセンス料発生してた気がするんだが…
つうかデコードにライセンス料発生しないならデコードチップ作ったら丸儲けだな フジヤカメラ落選電話来ました。
店員さん気の毒だなあ。疲れ切った申し訳なさそうな声だった。初回入荷かなり少なかったんだろうな。 >>910
かなり出遅れて11時くらい予約なんで、もとから期待してなかったです。 初日の午前中でさえだめって もの売るレベルじゃねーぞ >>911
4台余るので110万でいかがですか？
近畿地方から発売日に発送できます。 >>912
午前中どころか10時2分でダメ情報だからな >>896
繋ぎなら
50/1.2買えば良いじゃん。 残念ながら一部特別扱いを要求しだした層がおるんだろう
カメラ界隈では接客業経験してるクライアント少ないから店も大変なんだろうな >>918
店からニコンへの注文は時間関係ないでしょ。
ただどれだけ入荷できるかは、過去の取引実績かなにかで決まってきるんじゃないの？ >>896
Z 9買うレベルの人ならそのクラスは迷ったら両方買うでいいと思う
あれなら24-120も追加で。 株のIPOみたいに過去の購入実績で優先されてたりして。 >>919
穏やかじゃありませんね。
こんな事書いて大丈夫ですか？ >>914
どうだろうね？フジヤに長年通ってるけどあまり変な客は見たことないから客層はいい方かと思うけど。 >>914
聞き分けの無い客もいるでしょうからね。
つかなんで電話なの？
こんな連絡、メールでさくっと伝えれば良いのに。 発売日にイキって複数予約の転売宣言していた
転売ヤーが来てるのか？
まともじゃないなぁ。 >>913
>>923
同一人物か。あんたはカメラ板にいる資格ないよ。 カメラ転売関連の大物がZ 9予約合戦に参入してた模様だからなあ 日本カメラ財団が2021年の「歴史的カメラ」5機種を選定
https://www.jcii-cameramuseum.jp/museum/2021/12/14/30970/
■「ソニー α１」
■「ペンタックス Ｋ-3 Mark Ⅲ」
■「キヤノン パワーショット PICK」
■「キヤノン EOS R3」
■「ニコン Z 9」 転売組は組織的にやってるので、一般人は勝てないんじゃないかな。 フジヤ10時2分でダメだった者だが再度電話が来てキャンセルが出たので繰り上げで当日受け取れることになった
メールで連絡くれてもいいのに電話で丁寧に対応するとは恐れ入った カメラ板にいられる資格(笑)なるものが何なのかは知らんけど
適切に税務申告して納税さえしてくれれば日本国的にはおっけーでっせ フジヤ10:01で電話すら来ないんだがw
電話対象って店頭受取だけなんかな
通販の人いません？
さすがに明日は確認いれようっと >>896
自分の普段撮りで200mm必要か自分でわかるよね？ >>908
別に必死になってググるのはいいんだけどさ君が挙げた少数以外「全部」がフリーなわけさ
で、ソレは君も知ってるのね。なんで粘るところじゃないってのは君もわかってるんだよ >>934
あら、おめでとう。
キャンセルする人もいるんですねぇ。 >>936
電話で確認してるのは、支払いがまだで支払う気があるかの確認なんじゃないですかね。
支払い済み(与信枠含む)の人には連絡はまだ無いのでは？
つかそういう意味では、未払いの購入方法にしておいて、早めの連絡を貰うのも手だな。 追加アドバイスありがとうございます。
>>916
単はEマウントで持っていて、どちからと言うと、50よりは35mmが好きなので、いつも35の1.4を使ってます。
>>921
今の所は2.8を買う方向で考えています。流石に両方は無理なので、24-120のコスパが良くて、2.8のリセールバリュが高ければ買い換えるかもしれません。
>>940
確かに普段取りでは必要ないですね。レビューがよいので気になってました。 2019年6月、舌がん闘病中のタレント・堀ちえみ（52才・写真）のブログに中傷コメントを書き込んだ50代主婦が、脅迫容疑で書類送検された。女性は堀のブログに繰り返し「死ね」などと投稿。
書類送検後も「“殺す”とは書いていない。“死ね”でも脅迫になるんですか？」などと発言。 ２ちゃんねるで「さっさと死ね」「とっとと死ね」など1ヶ月におよそ13回投稿された会社経営者が、投稿内容が脅迫罪、名誉棄損罪、業務妨害罪、侮辱罪等に当たるとして起こした慰謝料請求の民事裁判の事例。
裁判所は、脅迫罪、名誉棄損罪、業務妨害罪の成立は否定したものの、「死ね」という言葉は不法行為を構成し人格権を侵害しているとして侮辱罪（刑法231条）が成立すると認めた（東京地方裁判所平成13年2月8日）。 >>945
どうぞどうぞ
警察が相手してくれるといいですね これから転売ネタがどんどんでてくるはずだが、全力で無視・スルーしてください >>949
私は
>>913
じゃないですよw
言説が穏やかじゃないと言ってるだけ。
また、刑事民事で訴追の恐れがあるんじゃないかと心配してるだけです。 >>954
こんな誰を特定したわけでもなくたった一度書いただけで訴追されるほど警察も暇じゃないですよ >>954
ワッチョイの仕組み知らないのか
恥ずかしい奴だな >>647は、民事裁判だから警察関係ない気がするが 馬鹿ばっかりでﾜﾛﾀw
そんなんやから出遅れるし損すんねん草 >>959
馬鹿ばっかりと言うところには同意するわ cb8OはIP変えてるだけで同一人物だってバレてますよ。転売ヤーさん。 >>941
別にググってないけど自分か知らんことで指摘されたらググったと思うのが君の悪い癖だねw
権利者自体が無料配布してないソフトを他社に無償ライセンスするわけ無いでしょ >>941
あと権利者が無料配布してても他社の有料ソフトに対して無償配布も普通しないよw >>965,966
>ソフト
ソフトの話なんかしてないんだよボク >>967
デコードって特許込みでソフト化やハード化されてるんですけど？
デコードでも普通は有料ですよw >>968
JPG,BMP,TIFF,MP4,別になんでもいいですけどね
世の中に普及している画像・動画フォーマットは無料です 今は特許が切れてるけどgifが有料化した時は
adobeもライセンス料を払ったんだよ
フリーソフトは軒並みgifが非対応になった また下らない言い合いか
いちいち相手してんじゃねーよ
で、今予約したらいつ買える？ >>970
無料じゃないですw
adobeなんかのソフトウェア会社が
ライセンス料を支払ってるんだよw 各店舗とも初日受注分の十分の１も入ってないってことか。2回目の入荷は未定と言ってたし相当厳しいねこれは。 >>973
わからんね
予約する店でも違うだろうし >>974
というわけでGIFはマーケットから殆ど淘汰されてしまいました。MPEG2も同様ですね
普通は無料というわけですね。わかってくれて嬉しいよ 開発費かけて作って
特許も取ってるようなものが
無料だと信じて疑わない古事記 >>970
それは始めから無償を前提で進んだ関係企業プロジェクトだからですよ
逆にGIFは一企業開発なので有料だったかと >>978-979
デコード無料ですよ ほんと馬鹿だなぁ… ＞＞980
＞無償を前提で進んだ関係企業プロジェクトだからですよ
でそれらが寡占してますん。なんで普通無料です。おつかれさまでした。 デコードの仕様を、買う以外にどうやって手に入れるのか
産業スパイでも送り込むのか？ >>975
初回出荷以降は6ヶ月とか1年待ちが濃厚か？！
今車もそんな感じだな >>982
MP4有料なんですが、それは？
都合の悪いことは見ない上で成り立つ無料ですか？
それはお金を払うという事実を見ないようにして
無料だと言ってるだけなのでは？ >>983
標準仕様とか、オープンなライセンスとして公開されてます >>977
mpeg2は更に良いフォーマット出来たので消えただけですよw
なんかOSの割れ厨みたいな奴だね >>985
いやだからデコード無料っす なんでID変えておなじはなし繰り返すの？ >>987
そしていま普及しているのはデコードフリーでオープンな規格っす mp4はコンテナであってコーデックじゃない
ライセンスは中身のコーデック次第
素人だらけだな >>982
RAWの現像なんて限られた人しかしないので
デコードを無償化しても権利者は得しないんですよ
で高効率RAW使用者はアドビ買うしかなくなるのでアドビが得するだけになる
そういう状況で権利者がデコードを無償にすることは無いよ >>992
普通、無料 というのは理解してもらえたようですね嬉しいよ
でフル論破されて悔しいのでRAWの話に話題変更ね
高効率RAWのライセンスは無料じゃないでしょ？ニコンがわざわざライセンス取得と書いてるんだから
でもそれは高効率RAWフォーマットに埋もれていてAdobeには解読できない
だからニコンがAdobeに渡してるはずで、その権利も含めてライセンス取得してるだろう
お前以外の全員がそう言ってるの なぜなら自社でしかデコードできない、デコードできるソフトをコントロールできないファイルフォーマットなんか無意味だからね んで中身として一般的なh264やh265はデコーダーでも基本的には特許使用料払う必要があるはず それどころかh264やh265のデータを配信するだけで特許使用料が必要だからな
配信に関しては無料だったり小規模だったら免除されるという特例があるだけで なんでそんなにニコンが他社の知的財産に使用権をadobeに渡してると思いたいの？
普通は〜とか
わかってくれて嬉しいよとか
言ってるのが、見ててすごい痛い >>993
普通は無料なんて言ってないのに何勝利宣言してるんだ？
アドビにニコンがライセンスしたらソフト売れる度にニコンがintopixに金払うことになるぞ >>998
自分の言い分がおかしいって気づいてるから
無理矢理でも勝利宣言して終わらせたいんやろ このスレッドは１０００を超えました。
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