[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#134[M.ZUIKO]
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オイコラ回避
前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#133[M.ZUIKO]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1636680045/
荒らしは徹底無視。荒らしへの返信も荒らし。スルーしよう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured すごかったな。望遠レンズ欲しくなった。
俺は初期の17mm2.8+VF-1をE-PL8に付けてちまちま楽しんでる。
この手軽さがたまらない。 >>2
気になったから見てきた
ｽｯｯﾌﾟの人、すげーよあんた 中古市場でフォーサーズレンズがしぶとく生き残ってるね。
写真撮るだけならフツーに使えるもんなあ。
50-200mmとか11-22mmとか、今でも唯一無二だもんね。 確かにトンボ凄かったけど、よくよく考えたらトンボ撮って何になるという気もしてる。 トンボは動きが意外にトロイから比較的写しやすい被写体じゃないかね
問題は蝶だよ、かなりランダムで止まってるときが比較的撮りやすいんだが撮ったのよくみると
毛虫だろこれみたいな >>5
11-22に関しては、mZD8-25proが上位置き換えとして存在するので。
50-200は現代レベルだと逆光とゴーストが目立つけど、まだまだ使える。
問題はFTアダプターが高値安定気味で、基本的にM1系でないとツライことかな。 >>10
唯一無二と言えばSHGレンズ群だろ
14-35mm f2
35-100mm f2
この写りに敵うm4/3レンズはない マイクロフォーサーズとネイチャー系って相性いいよな
早く光学2倍(換算4倍)マクロ出して欲しい キレイに撮れてれば虫による難易度なんて割とどうでもいい トンボの写真撮りたいからトンボ撮ってるんだろうに
トンボは撮りやすいとか謎マウントかましてるの草 虫に興味なかったけど前スレみたいな写真見ると撮ってみたくなる マルタンヤンマを撮ってほしい！！
あれは宇宙一美しい生き物だ。 >>11
その二つ使ってみたい
AFどんなもんなんだろう 150mmF2のマイクロ版欲しいのは自分だけじゃないと思うけど
まぁ作ってはくれないだろうなぁ >>11
否定はしないが、重くて大きいからなぁ
LUMIX 35-100 F2.8のほうが持ち歩くのは、はるかに楽。 パナライカ15mm/f1.7買っちゃった
届くのたのしみー >>19
E-M1 IIIと14-35mmはガチャガチャ言うがまあ我慢できる
35-100mm F2は、遅い。
静物のみかな >>22
よいレンズと聞くが、レビューのレンズ内のゴミがすごいというのが気になる。 >>24
パナライカの初期ロットとか新品でもホコリなのか点カビなのかよくわからない白点がレンズ内に大量に付着してるのは価格comなどでよく見かけてたな。
パナライカは片ボケも含めて個体差による当たり外れが大きすぎて新品より中古で開封済みで現品確認できるやつのほうが安心できる… 買ったやつは中古美品で、箱とかないからおそらくキットレンズのばらしだと思う
あと小型の社外レンズフードってエツミのメタルインナーフードくらいしか良いのないのかな
カメラバッグに入れるなら純正でもいいけど、小型のバッグ入れるなら小型のほうがいいかなって
レンズと本体の色に合わせて黒色がいいのにシルバーとレッドしかないの勿体ない・・・ >>27
エツミのフジツボフードは以前黒色も売ってたけど、もうディスコンで無くなっちゃったね。
俺はレンズと一緒に手放してしまって、またほしいと思ってるけど、メルカリやらヤフオク出でてくるの待ってるよ。
まぁ、15mm F1.7は逆行耐性あるしフジツボフード使うよりデコレーションリングでスマートに使ったほうがかっこいいと思う… >>28
横からだけど、中古で安かったんで買ったら、デコレーションリング付いてなかった（泣）
あれって単品で売ってない？ 関係無いけど初期の頃はデコレーションリングなんて存在してなかったのに途中から付属するようになってそのせいで初期に買ったレンズ売りに出したらデコレーションリング欠品扱いで大幅値下げされた思い出 25mm1.4はii型になってもデコレーションリングが付かないのが本当に残念。
剥き出しじゃダサいし、フードはバカでかいしでツラい。 25mmF1.4はデコレーションリングついてないの本当に謎よね
25mmF1.7にはついてるのに…
フードつけずにフィルターつけるとますます格好悪くなるし
フードは45mmF2.8Macroのものに換えてもまだ嵩張る
ピントリングがゴムなのも不満なんだよね… パナライカニーニッパ買うか迷ってたら
マップで売り切れになった… フジツボフードの黒はディスコンなんですね
純正使いながら出物出るのでも待つことにします
>>32
た・・・高い…！ 20f1.7と25f1.4のⅱ型は実質1.5型くらいの改良に過ぎず、パナのm43 に対するやる気のなさをつくづく感じる。 >>36
旧型をリニューアルするだけでもOLYMPUSよりやる気あると思うけど… パナのii型って、高速AFに対応させるついでに防塵防滴＋外装色変更
ってくらいじゃなかった？
パンケ２種類は防防じゃないけど。 12/1.4と同等の作りの25/1.4を出して欲しいな
それと45/2.8マクロをいい加減リニューアルして貰いたい
写りはいいが遅いAFうるさい駆動音に防塵防滴で無い… >>35
メルカリに1100円？くらいで黒色出てたよ
フードならあまり状態を機にする必要もないし、自分もLH-55Bとかメルカリで買ったよ
LH-48もどこかの中古で買ったはず
どれもやたらお値段するからね…
あとは安くないけどLH-48B互換でHaogeとか言う中国メーカーのLH-F48Bていう角型フードがAmazonにあるよ
純正より締めが甘いのできつく閉めないとズレやすいけど >>39
それ良いね
25mmF1.4だけパナライカシリーズで質感低いの気になる
45mmF2.8マクロは写りの評判良いし、60mmF2.8マクロより焦点距離的に使い勝手良さそうなんだけど設計古くて躊躇しちゃうんだよねぇ サイズが違えばPENTAXのフジツボフードが作りも形も一番好きなんだけどな～ >>41
オリンパスだと元からついてない上に高いよね・・
でも高いから中古で出てきやすいわけか
ねじ締めフードのほうが見た目スッキリして良さそうで良いな
角型もかっこいい さっそく届いたんでちょっといじったけど、バッグから取り出すときに絞りリングわりとオートから移動しちゃってるねｗ
撮影中はわざわざ触らないから大丈夫だけど、コンデジのコントロールリングみたいに機能割当できたらよかったのに
元々25mm/f1.7使ってたから絵の感覚は大体似た感じで、広く撮れるし、絞れば隅々まで解像するしで、中古でもモノが良くて満足
ただ普段広角を使っておらず、標準～中望遠の感覚で撮ったらパース歪みに四苦八苦した… マイクロフォーサーズのサイトから装着シミュレーションが無くなっちゃって悲しい。
こういうところからもマイクロフォーサーズの厳しさを感じちゃうんだよなぁ >>47
ビッグマこと50-500+PM2で遊ぶの面白かったけどな。
ウチの実機で出来るけど、この組み合わせは何年も使ってない。 >>48
AIR A01付けて、肩乗せでバズーカ砲だか何だかみたいにしてた例を見たことあるな。
モニターはスマホなんだが照準機みたいにレンズの横。 こんなかんじ？
ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/labo/695796.html
ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/692265.html E-M1 MarkIIの手ブレ補正に頼り切って手持ちレンズ全部オリンパスなんですがボディをG9に換えたら心許なく感じますか？ G9に12-100つけっぱだけど手ブレが気になることは無い 12-100はむしろPanasonicボディのほうがisが効くといううわさ 15mm F1.7は間違いなく素晴らしいレンズなんだが
持っている20mm F1.7との棲み分けできるか悩む
広角だとズームレンズでもぶれずに撮れるし >>53
12-100と300F4のレンズISはバケモノだと思う
ISが効くってより協調制御の複雑な動きをしないせいなのか
パナボディでレンズISの時だけの像のキレっぷりがハンパない 興味本位で15mm/f1.7に手持ちのエツミラバーフード取り付けてみたらフィルターなしならギリギリケラれ出てなかった（多少の影響でてるかもしれないが）
一応フード側にフィルターつけられるし、窓越しに使いたいなんて時には良いのかもしれないが見た目がひどいな >>51
防塵防滴性能が落ちないのか心配。G9にオリのレンズ付けるとマウントが少しカタカタするもので。 >>57
回転方向のガタは普通に有り得る。上下左右だと異常。
FTアダプターMMF2の剛性不足ガタ問題と同様の不具合が起こりかねん。 25-50の中古って
どうしてあんなに高いんだ？
マップもキタムラも
中古なのに他店の新品より高い
永遠に売れないと思うんだが
キャッシュバックが来たら
速攻で新品を買うんで
パナソニックさんよろしくね >>59
初期の高いときに高値で買い付けて社内的に簡単に下げれないんじゃないかな。 半年近いのに全然下がらんね
18万くらいなら出すのに SIGMA Art 60mm F2.8 DN
ってのを中古で買おうか悩んでるんだけど、
中望遠なら
OLYMPUS M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8
を買った方が良いのかね？
でも、値段がぜんぜん違うんだよなぁ。
悩むなぁ。
パナにも中望遠の単焦点ってあるのかね？ 60/2.8はもう生産中止になったが買って使った事があり
2万ぐらいなのに写りは良く、ただ換算120ミリになるので使いこなしが難しく
ポトレでも距離を取る必要があったので結局手放した
パナは42.5/1.7と42.5/1.2ノクチそして45/2.8マクロぐらいか
3本とも持っていて主にポトレで使っているがノクチは別格の写り
オリは換算150ミリでマクロ的に撮れたら買っていたかも？ >>62
60mm F2.8と75mm F1.8だと比較対象にならなくないか？
撮りたい写真で選べばいいし、単に望遠の単焦点がほしくて予算があるなら75mm F1.8にすればいい。 >>62
そこで悩むなら、シグマ56mm/F1.4も入れたら良いんじゃない？
評判良いよ。
ちなみにボケ量(玉ボケの直径)的には56mm/F1.4と75mm/F1.8が同じぐらい、60mm/F2.8がその半分ぐらい。 なーんか違和感あるなぁと思ったら、「中望遠」だ…。
FF換算120mm～150mmは中望遠を超えて望遠の域だね。112mmも望遠域だな。
100mm超えないぐらいまでが中望遠じゃないかな。定義は人次第だけど。
m43の実焦点距離で言うと35mm～50mmぐらい。
G42.5mm/F1.7、mZD45mm/F1.8、DG42.5mm/F1.2、mZD45mm/F1.2辺りか。
マクロのDG45/2.8もあるけど、ポートレート撮るならここらだろうね。 >>66
パナライカ45マクロでポートレ撮るのは良いぞ
肌がしっとり感な色合いで、女性とか妙に色っぽくなる >>62
その60mmは写りはいいよ
素直で万人に好かれると思う描写
APS-Cで好きだったのでMFTでも買ってしまった
AFはあまり速くはないが不満出るほど遅くない。一応スポーツも撮れる >>62
60mmF2.8は使っているよ
写りは200mmF2.8を除けば最も良い
42.5mmF1.7も買ったので、使い勝手の良さから今はこちらがメインかな 皆さんありがとうございます。
中望遠の表現が悪かったようですね。
すいません。
車やバイクを撮るのに
50mm以上100mm以下で探してまして。
ますます悩ましい。。。 75mm/F1.8よりも写りが良いとはちょっと興味が湧いてきた >>70
パナにはその領域の単焦点ない
sigma 56mm 60mm
オリ 60mm 75mm
くらいかな選択肢は
MFの中華レンズなら他にもあるかもしれないけど >>70
車バイクだと75/1.8はオリンパスにしちゃ珍しく
軸上色収差が盛大に出るレンズだからそこだけ用心な
オリンパスにしちゃっていうか中身シグマだが
それも引っくるめていい描写のレンズではあるが >>70
色々考えすぎて、
何もかもめんどくさくなって、
カッとなって40-150/2.8PROをIYHしてる姿が見えるぞ…
正直、60/2.8で良い気がするな。
75/1.8は軸上色収差が気になることがあるって話もあるし。車やバイクだと目立ったりしないかな？
Σの2.8シリーズは60だけ使ったこと無いんだよなぁ。だからあまり無責任に勧める気は無いんだけどね。
F値控えめで余裕ありそうだし、腐ってもArtラインだし。 >>70
バイク写真なら
フォト淀Σ60mmのサンプルあるよ。
これみて俺も買うか悩んだ。 フォト淀の写真て綺麗よねえ
あそこみてるといろんなレンズが欲しくなっちゃう… >>77
素直にキレイだと思うのにイチイチケチつけるやつが必ず出てくる法則 どうしてもm43で50mm以下だと
ボディやパーツののシルエットや直線が
歪んでしまい我慢できず
今は14-150の便利ズームを
望遠寄りにして無理やり撮ってます。
かと言って100mm以上だと
今度は圧縮が効いてしまいアリャリャと。
広角単焦点はいくつか持ってるんですが
歪みが許せずぜんぜんダメです。
まさかここでこんなにアドバイス頂けるとは
感謝です。5ちゃんねるなのに（笑） 中望遠はシグマの56ミリがさいつよだと思う ほかもすばらしいけどこいつは安くて軽い フォトヨドバシはあれでも、本意気の実力を出してないのがすごいところ。
筆者が好きなようにやれるコラムになると何段もレベルが上がるのよな
知識も経験も半端ない人たちがやってる、けど中西さん以外素性不明なのもまたいい。 >>79
時々こういう意見が出るけど、マイクロフォーサーズの50mmと
フルサイズの100mmで歪みに違いはあるの?
ボケは別にして、形は相似形だと思うのだけど。 >>82
79はフルとの歪みの違いのことなんて言ってないと思うけど
どこを読んでそう思ったの？ これまでフルサイズ換算の話は一度もしてないです。
あくまでm43で撮っている時の感覚ですよ。
当然レンズもm43の距離の話です。
自動車や自転車やバイクを撮り続けていての
あくまで自分の感覚です。
広角寄りよりは望遠側の方が目で見ている形に
近くなるけどもあんまり望遠だと今度は背景とか
ボディの奥側とかが近寄り過ぎてしまって
これもまたダメだなと。
その境目がm43広角側だとおおよそ50mmで
望遠側だと100mmくらいだなと感じてます。
望遠側はもしかしたら120mmくらいまで
いけるかもですけど。 >>85
だよね
ちなみに歪むかどうかはレンズの焦点距離ではなく被写体との距離に依存する
100mmと同じ距離で50mmで撮れば被写体の歪み方も同じ
もちろん被写体は小さく写るけど フルサイズとは言ってないけど
「m43で50mm以下だと(略)歪んでしまい」って書くと
それ以外のフォーマットだと歪まないけどm43だと歪む
と認識してると読む人も普通にいるよね
>>82 が責められるのがよく分からない まぁお礼言いつつ（笑）とかつけてて
気にくわねぇなこいつってのもあるけど >>87
常に他フォーマットにコンプレックスでも持ってない限りそんな歪曲した読み方しないぞ？
今までやその後で他フォーマットとの比較の話をしてるならともかく >>80
E-M10mkII使いで、ボディとのマッチングも考えて4518と迷ってるけど、やっぱり5614がさいつよかなぁ。 単にパースの話してるだけよな…。
一言「歪み」と言うと「歪曲収差」とかも歪みなのでアレ？ って思うのはある。
文脈で分かるけどね。
んで、パースは>>86 の言う通り被写体との距離依存だからカメラ関係無かったりする。
なんなら自分の目でも確認できるからな。
昔の人が良くやってた指で四角形のファインダー作って覗くやつやると分かりやすいw >>85
コレはマジで 40-150mm/F2.8 PRO のルートも見えてきたかも…ｗ
パナの35-100mm/F2.8も良さそうなんだけど望遠端が甘いって意見があるようなんだよな。
パナは解像よりも質感重視みたいなのでそのせいかもしれんけど。
てわけで、F2.8ズームも検討に値するかもしれない。 広角寄りのレンズで歪まないところまで
離れるの大変なので。
それに、そこまで離れると
凄く被写体が小さくなるし。 >>92
35-100も実は一時考えたのですが
F2.8は高いので諦めました。
F4.0-5.6なら安いけど、それだと
今持ってる便利ズームと変わらないし。 >>94
急ぎでなければ40-150/F4を待つのも手。
F2.8よりは確実に安いだろう。 >>95
パナの35-100/2.8が9.5万なこと考えると、どうだろうか。
40-150/F4は10万近くするんじゃないかって思ってるんだけど…。
7万円台で出てきたら御の字。
OMDSの望遠ラインナップ的には3万円の次がいきなり13万とか15万だから、
間埋めてくるにしても高めじゃないかって気がしてる。 パナの35-100安ズームは、値段とスペックの割にいい写りをする時があるので
自分が使用する常用レンズの一本になっていて
特にGX7系で使うとあの軽さは疲れている時や、移動が多い時に助かる >>92
35−100高は開放が甘いのがネック
40−150PROとはそこが一番違う 高くて重いレンズより軽くて安いレンズのほうが有用に感じてしまうのも確か
プラスチックだろうがなんだろうが写れば良いって場面のほうが多すぎる >>97
自分的に使いにくい画角なんだけど
あの小ささは、つい持ち出しちゃうね。 というわけで、やっぱシグマ60mm/F2.8が一番良い選択なんじゃね？
ってことになりそうだな。
自分的にはパナ45-150mm/F4.0-5.6が小型軽量コスパ良くて気に入ってる。
大きいレンズは良いけど気合い必要だからなぁ…。 上のほうにも出てたけど、予算がカツカツでないなら俺は56mm F1.4を推す
表現の幅はF2.8の比ではない
どうせ絞って撮るからというのであればどっちでも良いけど
ただ、車だのバイクだのって静止体の話なのかな？
もしそうならマニュアルフォーカスのレンズも検討しても良いかもしれんね 夜景で光芒出したいんですが、
オススメのレンズありますか？ F0.95のMレンズはピント合わせが難しそう
パナから換算58ミリぐらいのF1.0のAFレンズが出てくれないかな？20万ぐらいで >>106
F値でボケ求めてるならフルサイズでF2でよくね
明るさ求めてるならしゃーなし 35-100mmって
一昔前の標準ズームレンズだよな。
俺が最初に買ったカメラCamedia C920 zoomがそれだった。
パナソニックの35-100mm軽安は標準ズームとして買うのありかも >>109
換算70-200mm標準なのかなあ
中望遠から長望遠かと思って使っているが 換算70-200mmだからごく普通の望遠ズームじゃないのかな
銀塩MFレンズの頃だと35-70mmあたりが標準ズーム見たいね
35-105mmの3倍ズームは高倍率ズームの類 panaの12-35mmと35-100mとセットでの運用になるんじゃないかと。
いまは12-60mmと50-200mmだけど >>103
MFだけど中華のレンズが非円形絞りで光芒出るね
絞り羽根枚数もけっこうバラバラにあるから好きな枚数選べばよし >>106
ノクトンの開放は夜間の動画だと使いやすいけど、開放でのボケ量求めて買うレンズじゃないよ
動画や接写しないならF1.2プロシリーズ買ったほうが良いと思う。 レスありがとうございます。
>>104
>>108
ちょっとお高いです…
>>114
MFは全く問題無いですが、選択肢多すぎですw
>>115
出るけど本数やシャープ感がレンズによって違いますよね。 >>115
光芒という点では円形絞りは出ないという解釈でいいと思う
最近のレンズはボケ重視か知らないが円形絞りが多くて
光芒出る非円形絞りのレンズは古めのが多いよ多分 >>117
おいおい、こちとらエスパーじゃないんだから。
夜景で光芒ってだけで予算も画角もなんも示してくれてないのに、アドバイスしたら予算オーバーじゃアドバイスする意味ないっての。
責任とってNOKTON 10.5mm F0.95買いなさい。
明るさに目を取られがちだが、光芒の美しさのために生まれてきたようなレンズだから後悔しないって。 分かりました
Nokton 10.5mm F0.95ですね
Super Nokton 29mm はどうでしょう >>118
えっ今のレンズって最小絞りまで完全に円形なの？ MFTのF1クラスに期待するならフルサイズに行った方が良いよ
ZマウントのNoctのように本気で作るならともかく、まともな性能にはならない
F値を明るくし過ぎるのはフォーマットに関係なく物理的な制約なのでデメリットが大きい ちょっと絞っただけでキラッと出るから楽しいよね10.5mm スーパーノクトンはノクトンの魅力の一つである最短撮影距離がかなり長くなってるし光芒の形もノクトンと違うからシリーズとしても合わせにくいしホント明るさの欲しい人向けだと思う >>125
最近のフルサイズのF1.8レンズに比べるとコシナのF0.95の開放の描写は甘々だね
大きくて重くて高価だけど明るさ以外にあまり魅力は無い感じ しかしキヤノンの絞り羽根偶数枚レンズも絶滅寸前じゃね 「マイクロフォーサーズ 光芒」でググったらいい画像はあんまりなかったけどこんなページ出てきた
http://dslrs-journal.info/?p=1690 >>121
分かりました
キャノンは最悪なんですね 光芒ってクロス系フィルタじゃ駄目なんかなー？
まぁ駄目なんだろうけど、人為的に効果出してるって点では同じよね。
ちょっと調べたらクロス系って色々あるのね。 >>136
前後の話を合わせるとキヤノンがきれいだけど絶滅寸前ってことだろ
それキヤノンじゃなくね？ 乗り換えたというか、オリンパスが消えて困ってたところをCanonが助けた。 だねぇ
OMDSになってからその辺りにお金を割く余裕がないんだろうね
何にしても岩合さんの取り組みを助けてくれるところがあったのは良かったんじゃないかな
強いていうならOMDSが探してあげられれば岩合さんにとってもOMDSの印象的にも良かったんだけど、まあしがらみやら何やらなかなか難しいんだろうねぇ 岩合さんはソニーも使ってたのにソニーは何してたんだ、やっぱり家電屋はダメだなって印象だな 正直、岩合さん居るのになぜオリンパスは猫特化のカメラ作らなかったんだ、
ってのが最大の疑問。
コンデジでも良いんだけど、猫AFは当然で、猫撮るのに最適なアシストとか、
猫の柄を認識して最適な露出にする機能とか(うちに白猫と黒猫居たので切実ｗ)、
そんな感じでねこ歩きコラボで作れば人気出てそうなんだけどな。
猫撮り向きと謳われたレンズとか欲しいっしょ。猫好きなら。
そのあたりキヤノンがやるかというと、図体でかいから逆に無理かもしれんな…。 >>141
ぶっちゃけこの人がどこのカメラを使ってようが売上に影響無いよね
猫なんてどのカメラでも撮れるし虎やアザラシなんてカメラメーカーより移動手段の問題だから
そこまでやる気がある人ならすでにカメラを持ってる
ソニーは投資先をきちんと見極めてるんじゃない
そしてキヤノンも専属契約を結ぶほどの入れ込みはしてないと思う 最近ではカメラメーカーも積極的にレビュー機材を提供しているように、
今時のインフルエンサーはYouTuber＞プロカメラマンだからね
猫系チャンネル上位の人に無償レンタルして紹介してもらった方がよほど影響力がありそう 今も人気があるかは知らないけど、
ジェットダイス○とか写真は全然上手くないからなあ 海野さんはマイクロフォーサーズユーザー増やしてそう >>145
カメラみたいなガジェット系で機材の紹介ばかりしてる人は写真好きと言うより機材好きが大半だから仕方ない。
ある程度認知度のあるカメラ機材レビューサイトはだいたいそんな感じ。
ゲームしかやらないのに毎年組み替えるハイスペPC厨や、音楽聞いてる時間より機材探す時間の長いオーディションオタクみたいなもんだ。 >>137
Cの偶然の光芒はきれいなタイプではないし
中華系の偶然の方がきれいなのもあるくらいだからそれはない >>142
そんなニッチなニーズに合わせて動けませんて
自分の趣味がみんなの趣味だと思うのは
ほどほどにしましょうね >>149
Cの光芒は別にきれいでもないからしょうがないね >>146
海野和男の影響でE-M1 Mark II買ったけど、自分としては使い慣れたキヤノンのほうが良い写真撮れるわーってのと
あと同じマイクロフォーサーズならパナの小型機のほうが素直で使いやすいしフルサイズと差別化しやすいわってことで
オリンパスは結局使ってなかったりする 犬猫のAFとか、黒猫白猫に対する自動露出調整とかはそれなりに需要あるかもね
黒猫白猫はダイナミックレンジの関係もあって撮りづらいしね
あとはめちゃくちゃ難しそうだけど赤ちゃんや子供優先AFとか…
まあそもそも両社とも特定対象の認識やトラッキングに限らずAF全体が強くない印象だからなかなか難しそうな話ではあるけども 動物瞳AFはいまや珍しくも何ともないしオリンパスも鳥瞳AFはやってたし全然ニッチじゃない >>158
まぁそういう人は買わなきゃ良いんじゃない？
20/1.7もあるしさ。
自分は実機触ってから買うぞー、ってレンズが2年間のあいだに溜まってんだけどどうすっかな。
いつになったらさわりに行けるんだろなぁ…。 GXとGで広角用に12-32mm使ってるんだけど、ボディをオリンパスに移行検討中
この際レンズもとなるとこのレンズに焦点距離/価格で匹敵するものって14-42mm？ >>160
オリンパスボディーで12-32mmご機嫌で使っているよ
キットのez14-42mm持っているがパナの方が解像してるよ >>160
広角の12mmと14mmは大違いなので代替にはならんと思う。
レンズ残せるならそのまま12-32使うのが良いんじゃない？
逆に、広角重視なら9-18mmが良いと思われるよ。
自分の好みの画角ってのがすでにあると思うので、そこ重視で検討するの勧める。 f1.2プロも20mmも安心の会津産だよ。昔の超解像から今は思想を変えている。
レビュアーには分からない長所が沢山ある筈。 75mmF1.8買ったけどシグマ56mmF1.4ばかり使ってる 56mm良いよね
鉄道撮ってハイビームでもゴースト全然出ないの凄いわ
絵もキレッキレだし 今のところ話題に出てる1.2プロも20mmも75/1.8も56/1.4も全部シグマだなw 春まではスキーばかりだからカメラやレンズの買い増しはする気が起きないな。
春になれば登山なので超望遠や魚眼が欲しくなる 鳥撮ってるんだけどカメラはニコンからこっちにかえたけど双眼鏡はまだニコン愛用してる Laowa 7.5mmF2はどうなんだろ？
魚眼の8mmF3.5を買おうと考えてたが、魚眼ならBCLがあるので逆に超広角を買おうか迷ってる
普通に風景と、北アルプスで銀河を撮ってみたい >>167
そのレンズは前から気になっていて
もう手放したが30/1.4がいい写り方だったので同じような色合いかな？
ただ換算112ミリなので使いこなせずすぐ売ってしまいそうｗ >>172
ラオワ使ってるけどF2だけど開放で使うもんじゃない。
周辺減光ひどすぎる。 重くて使ってないズミルックス12mmF1.4を手放してラオワの7.5mmF2.0を買おうと考えているが、得策じゃ無いのかな？ 周辺減光なんかいくらでも補正できるだろ
口径食は知らんけど7.5mmじゃこれも大して問題にはならないだろうし >>177
12mmと7.5mmを置き換えられるとか、おまいは何を撮ってるんだ？ >>179
15mmもあるので12mmはあまり使わなくなってる >>181
周辺減光が3EVぐらい減光する。
動画ならそこらへん切れるから気にならないからジンバルには使いやすい。
少なくとも星景向けのレンズではないかな。
静止画用途使う場合は大きさが気にならないかぎり7-14mmや8-18mm使ったほうがいいよ。 ズミルックス12mmF1.4からラオワへ買い替えようかな、と考えてたが止めた 7.5mmF2.0、日中だとjpg撮って出しでもちょっと気になるけど星空や星景はあんまり気にせずに使ってるな
rawなら撮って出しよりも補正効かせられるし
まあそ自分がこまで周辺減光気にしないのもあるけど
オリパナどちらか広角単焦点出してくれるとありがたいんだけどね
ズームは嵩張るから… シェイディング補正が出来ないならLawoaはF5.6まで絞ると周辺減光しない
四隅真っ黒の星景写真で周辺減光気になるってちょっと考えにくいなあ
小さくて軽くて絞ればほぼパンフォーカス
良いレンズだよ >>183
それが賢明。
一応弁解しておくけど、ラオワ7.5mmは決して悪いレンズではないからね。
どこでも持ち運べる小型軽量なレンズでフィルターワークもこなせるスグレモノ。
ただ、開放で静止画で使うレンズではないだけ。 >>185
星景写真撮ったことある人なら周辺減光ってかなり重要だけどな…
中央はF2だけど周辺はF4やF5.6程度の暗さになるんだよ。
現像でシャドウをまともに持ち上げることもでなくなるのだわ。 >>188
忘れてなかったら後で周辺減光がわかる未加工の写真載せるね。
身バレしないようボツにした写真だけ上げるからクオリティは気にしないで。 >>188
この写真の四隅は46mm→52mm→72mmにステップアップしてプロソフトンAつけてるから若干ケラレてるけど周辺減光の良し悪しはわかると思う。
見ての通り中央しか明るくないんだ。
開放での星景には使えるけど、星景用に買うのはあまりおすすめしないよ。
ちなみに46mm→72mmにステップアップならけられない。
https://i.imgur.com/vkeggV6.jpg
https://i.imgur.com/Gh2tACl.jpg 自動車と自転車とバイク撮ってると言ってた
中望遠レンズで悩んでた奴です。
おかげさまで結論が出ました。
結局はSIGMA Art 60mm F2.8 にしました。
明日到着予定です。
皆さんアドバイスありがとうございました。
間違えてPEN-Fのスレにお礼をレスしてしまった。
ちなみに、走ってるところではなく
停まってるの専門です。 >>190
ボツというけど綺麗ね
個人的には2枚目とか好きだなー
それに話の本筋ではないけどプロソフトンも良さそうね
使う機会に対してそれなりにするから躊躇してたけど欲しくなるなあ… >>192
おめですー良い色買いましたね！
今から楽しみですね
良い写真ライフを 換算120だと前景に余計なものが入らないようにするのに苦労しそう
切り取りフレーミング用途かな >>191
ありがとう。
1枚目がGX7MK2、2枚目がE-M1MARK2です。
正直周辺減光がレタッチの障害になって古人的に現像結果に満足できずこのあと星景では使わなくなりました。
パノラマ合成するようために撮ってたからなおさら四隅の甘さと周辺減光が辛く感じます。 >>193
予算があるなら7-14にリーのソフトフィルタ噛ませたり、8-18mmで星景撮ったほうが仕上がりきれいになると思います。
俺はジンバルに乗せて動画取ったりGM5と合わせたりするから7.5mm F2.0は手放せなかったりする。 >>195
流れ追えば分かるけど、自然なパース求めたら換算100以上200以内ぐらいになったとのこと。
すでに便利ズームで沢山撮られてる方なので、使用に困難は無さそう。 中望遠は見慣れた換算85mmや90mm使うより120mmで撮ったほうが見慣れない分きれいに見えたりするよね
室内で距離取るの大変なときあるけど、42.5mm F1.2で撮影した写真より56mm F1.4の方がポートレートの写り栄え気に入って買い換えたなぁ。 >>200
化けるけど、暗すぎるのは救えないよ。
持ち上げたときに破綻する 7-14mmはフィルター付けるのハードル高いよ。8-18mmだとすごい楽。 やりたいことは夏に北アルプスで銀河を撮ったり、槍ヶ岳を背景に星を撮ったりしたいんだよね >>197
なるほどなー
ありがとうございます
ただ、広角ズームは嵩張るので躊躇ってるんですよね
使ってるカメラもPEN-Fとかですし…
なので7.5mmF2.0は小さくて良いんですよね
とは言いつつ、8-18mmと8-25mm気になってるんですがw
8-25mmは広角便利ズームとしてはすごく便利だけど思いの外嵩張るし、星景や星空にも向いてる8-18mmは魅力的ですねえ… オリのf4.0シリーズに全然そそられないのは俺だけ？
こんなんだすならf2.8シリーズにレンズ手ブレ補正つけてだせよ F2.8は7-14mmと12-40mmと40-150mmで完成の域にあるからなあ
欲を言えば75mmF1.8クラスを開放から収差気にせず使えるproレンズで
しかもマクロレンズで出して欲しい
proマクロはいつになるのか とはいっても、全員が欲しいと思える商品なんて出し用がないものねえ…
いわゆるnot for meで納得するしかないと言うか…
多分今まで空白だった中堅ラインナップを埋めてるんだろうね
何となく新規やM5以下のボディ使ってる人向けにシフトしてて、ヘビーユーザーに訴えるものは減りそうな気がする
個人的には重厚長大路線だった頃より欲しいレンズ多くてありがたいけどどう転ぶかなあ
あとF2.8シリーズに関しては>>207の言う通り、あれで一通り完成してると思う
手を入れるにしてもただ手振れ補正つけるだけだとやっぱり納得しない人多いだろうし、採算見込めないんじゃないかなあ…
そもそもレンズよりもセンサーなりAFなり、ボディにがっつり手を入れないといい加減ヤバいと思う >>206
手ぶれ補正要るか？ E-M1クラスならIBISで十分だと思うんだが。
シンクロ手ぶれ補正が必要な領域ってよっぽど超望遠か長秒露出ぐらいでは。
F4シリーズは現物見たら欲しくなりそうなので判断保留中。
現物見に行けないんだよな。もう2年だぜ…。 >>206
重いの嫌なんで12-45買って12-40は手放した。
40-150F2.8もあるけどF4の出来が良ければ入れ替える予定。
>>208
Wowカメラを待つしかないけどどうなることか…
CP+では流石に何か言うだろうと思うが。 GH6のデキも気になる
6K対応だから画素アップは確実だろうけど 広角ならブレ防止とか無くても大丈夫だろ。
一方で星空撮影なら、60秒とかになるので三脚必須だし LEICA DGの8-18mmは良さそうだな。
315gと軽いし マイクロフォーサーズって最近はボディもレンズも肥大化してたけど、
本来は小型軽量高性能のはずだからF4ズームは良いと思う
逆に大フォーマットと併用しているとF2.8標準ズームとかは中途半端なんだよね 7-14mmF4とLEICA DG 8-18mmF2.8-4は15gしか重さは違わないんだよな。
悩む。
矢張り描写でライカを選ぶべきか f2.8シリーズになれちゃったからマイクロフォーサーズの小型軽量メリットを忘れてたわ
サイズ感って一回り違うだけでだいぶ違うもんな GX7mkII用に中望遠の単焦点を検討してます。
パナの42.5/1.7と
シグマの56/1.4で迷ってるんですが、皆さんならどちらを選びます？
テーブルフォト用に綺麗なボケと色乗りを重視しています。 >>215
広角の1mmは、血の1mm
俺なら7-14 >>215
パナボディかつ夜使わないなら7-14mm、
そうでなければ8-18mmかなあ
7-14mmって今でもオリボディだとフレアだか出るんかな？
自分は7.5mmF2持ってるけど8-18mmか8-25mm欲しい…
>>218
テープルフォトなら42.5/1.7じゃないと寄れなくない？ >>220
7.5F2も開放だと周辺光量が落ちるので、8-18mmかなあ？
8mm開放で星空を撮ってみたいし 42.5mm使ってるけど狭いよ
テーブルの上の小物を撮るとしてもテーブルの雰囲気を入れつつ撮るなら換算35~50mm程度の方が良い
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/beginner/basic-knowledge-lenses-6/
あと42.5mmはF2.8~F4くらいまで絞った方が描写が安定する（色収差）
56mmはヨドで試し撮りしかしてないけど
開放から安定してて流石だったな 撮って出しのjpgで申し訳ないんですが届いた
SIGMA Art 60mm F2.8はこんな感じで撮れました。
取り急ぎうちのテーブルに置いてある花
https://i.imgur.com/V2V6Ed2.jpg
PL-7で絞り優先モードISO200
ちょっとこれ良いかも。
こるから使い方勉強します。 >>224
綺麗ですなぁ…。これは確かに魅力あるかも。
もし差し支えなかったらあとでバイクや自転車も見せて頂けると幸甚。 >>218
実際に仕事のテーブルフォトで56mm F1.4使ったけど凄く良いよ。
何撮るのかにもよるけど、単品料理ぐらいなら画角狭いほうが使いやすい。
42.5mmの最短撮影距離はあると余裕できるだろうけど、ボケすぎても仕方ないのでいらないと思う。
ただ、テーブルに座って撮るの想定してるなら56mmはおすすめしない。 >>226
42.5mmの時点で立って撮らないとどうしようもなくて
俯瞰で撮ろうと思うと椅子の上に立たないといけない
目一杯に写すとかでなければ使いやすいのは17mmとか25mmだと思う 17mmとかだと被写体にパースが付いてしまわない？
25mmでも被写体の大きさによってはパースが付きそう
被写体が歪んで写っても構わない撮影ならいいけど どのレンズが最適かは写すものの大きさと出来るセッティングで変わる。手持ちのカメラで物理的に使えるレンズのミリ数を探っておくと確実。 ↑スマホで良くない？
むしろわざわざ一眼で撮影する方が恥ずかしいような ミリ数って言う奴初めて見た
お前は身長のことセンチ数とか言うんか 一眼使ってどんな被写体を撮ろうが本人が気にしなければ個人の自由だわな >>228
標準域でパース気にする必要は無いと思うけどねえ
集合写真でも換算50mmくらいあると目立たない >>235
このスレによく書き込んでるクルマやバイク撮る人は、換算100mmの
パースが許容できないそうだし。 >>235
パースは焦点距離ではなく被写体との距離に依存するからね
集合写真はテーブルフォトの何の参考にもならないでしょ >>236
そっかあーーー
横長で全部収めたい人はデジタルシフトでも使うといいかもね 人の顔が歪むのは気になるし、建築物は真っ直ぐでないとというのは分かるが、
それ以外でパースが気になること殆どないなあ。 >>238
パースはデジタルシフトでは解決しないんだよ。
アオリ構図とかのパースは補正できても、物体の遠近とか奥行きに関するパースはついたままになる。
ここを補正しようとすると3Dオブジェクトにして移動してみたいな妙なことしないといけないｗ
まぁテーブルフォトならデジタルシフトで十分な気がするけど。
自分はわざとパースというかアオリとかつけたくなるタイプなのでやったことないわ… 圧縮効果が緩くかかった表現が好きというのはわかる
縦撮りカラー時代の中平卓馬みたいな >>234
だったらつまらんもの貼るのも自由だしそれにケチつけるのも自由だとは思うけどね 無粋だし野暮でもあるけどそもそもケチつけるのは他人を言葉で殴ってるから自由ではないよねえ
言い方があろうに こういう糞野郎が居るから誰も写真上げなくなるんよな…。
まぁ妬みやひがみで歪んだ人物が当たり散らしてるだけと思ってスルーするのが良いね。 iPhoneの純正カメラアプリの補正はかなり優秀。
（俺的には）
最近はLightroom使わなくなっちゃった。 >>248
自分も基本はMacやiOSの写真アプリの補正やわ
それもjpg撮って出しに自動補正かけてから少し弄り直す程度
写真の管理も楽だからなあ
黄色い照明下で撮った写真をうっかり自動でやるとメチャクチャになるの笑うけど
アルバムの時系列順が取り込んだ順になるっぽくて複数のカメラ使ってると並びがおかしくなるのだけ不満 248が言いたいのは撮って出しで優秀ということだろ 紛らわしい書き方だったかな。
>>249 さんの解釈で正解。
カメラで撮った写真は一度iPhoneに保存して
iPhoneの写真補正アプリで明度とか彩度とか
コントラストとかシャドーとか、、、を加工。
回転やトリミングや歪みの補正もできる。
とてもユーザーライクで使いやすくて
Lightroom使わなくなっちゃったって話し。 7mmと8mmの画角の違いは意外に大きいな。
114°と107°か。
この差は大きく変わるもんなのかな？ iPhone8だけど、
写し方が下手だと、パースの自動補正がおかしくなる(つд`)
https://i.imgur.com/4qBddfN.jpg >>252
被写体次第だろうけど、自分なら大差無いと判断するな。
広すぎても扱いきれないっていう事情もある…
でもまぁ広角の1mm、換算値では2mmも違うから、とにかく広く撮りたい人には妥協できないだろうと思う。
自分は魚眼使っちゃうけどねｗ >>255
魚眼はBCLがあるから超広角を買おうかな、と >>257
こんな投稿見当たらないんだけど
捏造だろ >>259
消しただけでしょ
この謎ポエムのマネは難しい オリの12-200って
望遠側はやっぱ解像しない？ >>261
もってるわけじゃないけどここまでの便利ズームで望遠側が解像したら最強だよね >>262
>>263
レスありがとう
散歩ついでに鳥まで撮れたらいいな
と思って購入検討してたけど、大人しく
鳥撮るなら別のレンズの方が良さげですね。
ありがとう！ 換算400mmじゃ運良く近くにいる鳥しか撮れないな 散歩鳥撮り用に100-400に2倍テレコンつけたの使ってるけど重いわ
Nikon1 70-300は軽くて良かった 撮り撮影には200/2.8に同梱1.4×テレコンを付けるか
あるいは2×テレコンが必要だね
望遠側の甘さに目をつぶれば100-400もよさそうな？ 換算400mmだと公園で小鳥撮るのでもわりときついなって思った >>269
良いね。買ってみようかな。
散歩に300F4つけてると
重すぎるし、犬散歩で片手で
構えるのはほぼ不可能だから
良いかもしれない。
ありがとう！
いやいや400ミリでも十分よ。
何も画角いっぱいに鳥入れるだけが
鳥写真じゃないしね。
羽根まで改造するヤツ求めるなら
100-400とか300F4がいいけど。
つかSIGMAの100-400望遠端の像甘い
かなぁ。結構キレがあるような気がしたけど。
不満があるとしたらSIGMAのレンズに10万以上
出さなきゃいけない不満…
シグマの150-600か60-600にあの値段なら
わかるんだけど。 公園散歩で使うなら50-200パナライカレンズはどうかな？ 40‐150PROにテレコンでもいいけどそうすると75‐300の倍ほど重くなるな
G9とM1Xでも400gほどの重さ違うけどM1Xの後にG9使うと首の負担が全然違うわ >>270
マウントだけ変えた150-600出してほしいよね。
100-400は一応テレコン使えるけど、全然解像しなくなるし暗いから結局テレコン無し使う人多いしそれならテレコン無しで使える150-600がほしいわ。 BCN的にはmftレンズ売れてるんだな～
現行でも不満はありながらも良いレンズ多いからボディ更新を頼むわ… >>271
チェックしてみたら
お散歩レンズのお値段じゃなかった…
そりゃいいだろうけどさ。
>>273
マウント変更料金で通常30kくらい取ってる
シグマだからマイクロフォーサーズ仕様にする
のに五万上乗せだとして、20万くらいだったら
買う人いそう。
でも150-400の潜在的なユーザーを
刈り込む事はしないだろうね。
80万のレンズ買おうか迷ってるヤツは
20万のレンズ買って気持ちが揺らぐ事は
ないと思うんだよね。
むしろもっといいレンズがあるのか…
って葛藤して欲しくなる気がする。
撒き餌レンズの意義ってそういう事だと思うし。
>>272
G9 興味あるなぁ。
M1Xから買い換えるのはアリ？ 散歩に50-200は乱暴に扱えないんで
75-300、俺も買おうかな。 >>270
犬の散歩なら、鳥じゃなくて犬撮ればいいじゃない… >>276
乱雑に扱う散歩だったら14-140とか14-150も使い勝手良くておすすめ >>275
個人的にはM1XあるならG9よりM1Xがいい
レンズによるけどG9は高速連写でAFC9コマ出せれるレンズ少ない
オリンパスのレンズやPROレンズでもG9だと9コマ出せれない
12‐100や300F4でG9ではAFCで5コマぐらいの連写速度しか出ない
パナレンズでもリニューアルしてAF高速化した100‐300Ⅱや42.5F1.7のレンズで9コマ出せれない
G9なら6Kや4Kフォトを使う手もあるけど
オリの手振れ補正レンズとG9の組み合わせは手振れ補正はレンズのみになるし
連写速度にこだわらないレンズはパナが多いならG9もいいけど
自分今は野鳥撮影ならM1Xばかり使ってるが鳥以外の猫とかはG9 お散歩カメラならFZ1000でも買えば良いじゃん
マクロも超望遠も何でもこなせるし >>277
犬は散歩中に撮らなくても
いつだってチャンスはあるけど
鳥は2度目はない可能性もあるから…
>>279
なるほど。4k60P撮れるのいいな
程度にしか調べてなかった。
連写制限あるのね。レスありがとう！
>>280
レンズスレでそれ言うかね…
カメラ本体はいらんのよ。
でもレスありがとう >>277
ひとりで散歩する時は自撮りか
ハズいなあ 散歩のときは14-150つけてて画質以外不満はないけど、12-45に浮気しようかと思ってる。 今年は7-14、75-300、OM-D E-M5 markIIIを買い足すか >>283
12-45mmええよー
自分は14-140か12-200気になってたりする
たまーに望遠使いたくなるんだけど、自分の場合そういう時って広角寄りも撮っておきたいことが多いので
その場で都度レンズ付け替えるのは煩雑… >>283
画質に不満があるのは致命的なのでは。。
14-150mmはおれも微妙な印象で、子どもの記録用に割り切って使ってる。
でも運動会とか一本で済むのでめっちゃ便利だ。 >>285
俺は同じような理由で12-45mmから14-140に買い替えたけど満足してるよ
中途半端な田舎住みで広角使いたくなる機会が少ないけど小型な7.5mmと組み合わせて車に常に乗せてる m4/3の真骨頂は便利ズームだと思うんだけどなあ。 MFTの良さは後はライカレンズ。
パナライカとは言え矢張り写りは良い パナライカレンズ目当てでG9 Proの購入検討してるんだけど、評価にバラツキがあるのが気になる。
カカクコムのレビューは平均4.9程度と満点近い評価だが、カカクコムは爺が多い印象があり、ライカ銘のプラシーボ効果が相当あるのかなという疑念もあり…
海外での評価もイマイチと聞くし……
マイクロフォーサーズ規格、パナのカメラは好きなので、それほど変わらないのならG99のレンズキットでもいいかなと。 >>291
少なくとも25mm F1.4や12-60mm F2.8-4.0はプラシーボ効果すごいと思う。
もちろん良いレンズではあるけど、25mmF1.4はAF遅いしフリンジ目立つし、12-60mmはF値下がるのかなり早いし、両方とも値段の割に惜しい…って感じ >>291
安いし小型だが、15mmF1.7は良いレンズ >>287
お、まじかー
287さんの場合、14始まりに不満はなさそうではあるけど、
実際使っていて12始まり出なくて不満はないです？
7.5mmは自分も持ってるし組み合わせ良さそうねー
12-200は12始まりでテレ端も200mmと画角の自由度が高いのは魅力的だけど、
やっぱり嵩張るのがネックなんだよね…
あとちょっと暗すぎる
>>292
ライカのネームバリューや、人が映えるとか色が鮮やかという話にしか惹かれて25mmF1.4Ⅱ買ってみたけど、
自分の目じゃ25mmF1.8とそこまで差を感じなくて後悔してる
確かに25mmF1.8のがあっさり目のような気がしなくもないけど設定や調整の影響の方が強く感じるし、
寄れなかったりたまに背景暴れたりとかデザインが好みじゃないといった不満点の方が多い
それでも42.5mmF1.2に惹かれたりするけど、こちらは価格も高いし流石に42.5mmF1.7とは別格の写りをしてくれるんだろうか…
正直 >>296
街中とかなら12mm欲しくなるときはあるけど、それより50mm以上の望遠で圧縮効果出す方が多かったから後悔してないよー
物撮りすることが多いからテレ側で寄れたりハーフマクロになるから12-45mmよりホント使いやすい。 カメラに言うほどこだわりのない金無しは中古の20mmF1.7と30mmF3.5macroで細々と遊んでいます
あとは割り切ってSX50HSでまったりと 25mm 1.4はコッテリとした色合いから、色気のある映りだって言われるね。
結構好きだったけど、デザインが好きになれなかったのと、ピントリングがゆるゆるなのが嫌で手放した。
デコレーションリングがついてたら売らなかったかも。 左手はクイックシューに指を巻き付けてレンズ持たないようにしてるとゆるゆるなピントリングが丁度いい
爪先で回すような感じで微調整がしやすい GH5にパナライカの12-60mm F2.8-4.0つけてる人いませんか
レンズキットのレンズは暗くて暗所での画質が心配だったのでこっちにしました
筐体が金属でGH5と合うのがいいですよね >>299
あの高級感もへったくれもないデザインはリニューアル時になんとかしてほしかったよね。
デザインが25mm F1.7と大差ない。 >>297
ありがとう
街中はよく行くけど、基本的には40-150mmF4.0-5.6の代替兼ねた運用するつもりだから問題なさそうかな
寄れるのは良いよね
描写も40-150mmと同じくらいあると良いけど、高倍率ズームだし流石に虫が良すぎるかな…
これでもっと望遠使うようにして慣れたいな
12-45mmはメインとして残しておくつもり
こっちも全域ハーフマクロで使いやすいし写り良いし何よりコンパクトなので >>302
デコレーションリングとゴムリングはなんとかして欲しかったなあ… >>296
42.5はノクチとF1.7の両方持っていて主にポトレで使っているが
全く別物の写り方！ノクチのあの色合いとボケ感を知ると他のレンズは使えないほど
とはいってもm4/3にしては大きく重いので、真夏と体調が悪い日は1.7の方を使用
こちらは可もなく不可もなくといった写り方 それと25/1.4はこちらもポトレで多く使用
書かれているように外観やAFが遅いなどの欠点はあっても
色合いが好きなので使っているが…ノクチの25ミリ版だったらと思ってしまう 正直ノクチより25F1.4の方が写りがエロくて好きだ パナライカ 25mm F1.2、ノクチクロンに近い写りする25mmが出たら買うだろうな 2つ持ってるなら撮り比べて違いを見せてくれたらわかりやすいのに >>310
ポトレで使っているのでモデルの肖像権があり…人でなくモノならいいのだが オリンパスでパナのレンズを使うと望遠系はレンズ内ぶれ防止が同期しないので、その点は少し残念だが、そもそもボディ内ブレ防止が高機能なので問題ないと思う >>305
ノクチクロンそんなに良いんだ
色合いは鮮やかめなの好きなので少し彩度高めの設定や調整にしがちだけど、それとはまた違うんだろうなあ
25mmF1.4があんまり分からなかった自分には不安だけど…
ボケが綺麗なのは良いなー
F1.7より約1段被写界深度が浅いけど、人を全身取った場合、背景はどの程度ボケる？
>>310
モノでも良いので比較写真あげてくださると嬉しいです…
すごく惹かれるんだけどけど使用頻度低そうなのとお値段でどうしても身構えてしまう
SIGMAの56mmF1.4も評判良いし、使う頻度低いならこっちが良いかなーと思いつつ…
パナとはいえLeica銘に惹かれてるところある >>317
ノクチに関しては色乗り良くてキレイに映るけど、今や突出したレンズとは思わないけどなぁ。
開放だと解像がやや甘くなるから女性のポートレートでは毛穴が目立ちにくくてキレイに見える感じかな。
開放で後ボケぐるぐるボケ傾向になるし、俺は56mm F1.4に買い替えたよ。 GH5Sには12-100mm f4の強力手振れ補正はありがたい。
どうしてこのレンズの手振れ補正能力はパナ純正を凌ぐのだろうか・・・
でもDUAL ISⅡには劣るけどね。 >>318
確かに…出てから結構経つものね
そういうキレイかあ…毛穴目立ちにくいのはPhotoshopなりLightroomなりでなんとかなっちゃうもんなあ…
後ボケは56mmF1.4のが綺麗なんだ？
単純な被写界深度もそっちの方が浅いし、
持ってるレンズの差別化という意味でも56mmF1.4の方が良いかもなあ
42.5はF1.7があるけど60mmはF2.8マクロだもんなあ
これも良いレンズではあるんだけどポトレ向きじゃないもんね >>320
後ボケの綺麗汚いは好みの問題かな。
56mmは元々APS-C用のレンズでもあるし、口径食は無いわけじゃないけど少ないよ。
F2ぐらいまで絞れば玉ボケもきれいになるし使いやすい。
あと、ポートレートなどで使う換算85mmってフルサイズ機のF1.8でかなり見慣れてるからボケ量がF2.4だと物足りなく感じるし、自分は換算112mmで撮影した写真の方が背景の整理しやすく好みな仕上がりになったからこっち選んだ。
ちなみに室内では距離取れないから使いにくい。
最初にノクチクロン手にしたときは定価20万近くしたから、唯一無二の性能を持つレンズって思い込んでたけどね。 フォーサーズ時代の25mm1.4が実は名作なんだぜ。 >>322
150-400の手ぶれ補正は300よりも凄い 100-400もシンクロ手ブレ補正に今からでも対応しないかな
ファームウェアでやるには大掛かりすぎる？ フォーサーズレンズはどれもこれも性能高め
AF新調して出して欲しい Leicaの25mm f1.4だけど、そんな悪いかしら？
私は結構好きな写りなんだけど
特に人を撮った時とかドキッとする >>325
中身シグマ製だから無理じゃないかな。既存レンズの改造品だから。
でも実はコッソリ回転ブレには対応してんだよね。シンクロしないまでも。
カメラのファームアップ履歴の所に書いてある…。 >>327
小ズミは嫌われる理由が大体外観やね。
おちょぼ口、でかいフード、持つ喜びが感じにくい。
15mm 1.7みたいな出来だったらよかった。
リニューアルしても見た目が一切変わらなかったのもマイナスポイント。 小ズミはIIになった時にせめてフードだけでも変えればよかったのにね
ライカがからむと色々面倒臭いのかもしれないけど >>314
25f1.4はカリカリ音がする。
15f1.7は絞りリングが使えない。 >>314
7-14mm/F4.0は紫色が盛大に出る >>333
それって昔のカメラ限定とかじゃなくて今も駄目？
E-M1XかmarkIIIからはセンサーのコーティング変えてなかったかな…。 >>334
普通にだめだと思う。
日の差す時間帯に室内撮影するとき、窓が横にあればもろに四角いゴーストができる。 >>327
自分はポトレで撮る時は大概これを使っていて
外観とボケはともかく写りはいいと思う、値段もそれほど高くないし
12/1.4と同じような外観で完全リニューアルしたら満足しそう
ただお値段は15万を超えそうだが… このスレみてると56mm欲しくなったな、yodobashiで43000円くらいやんけ
いやっほーするかな >>337
焦点距離が使う範囲にあるかどうかって話はあるが
F値以上に明るく撮れる感はある。
ワイは屋外常用してたわ。 シグマの56ミリは焦点距離が長いので用途を選んでしまいそう
そして30ミリを使った事がありこちらもいい描写でした
ただパナ25/1.4と比べて色合いがアッサリ気味だったので売ってしまい 56/1.4がMFTで一番好きだわ
便利なのは他にもあるけどこれの写りが一番好き >>321
詳しくありがとう
かなり良さそうね
室内でも60mm使ったりするし、その辺りは問題ないかな
ノクチクロンはネームブランドとお値段から期待値高くなっちゃうよねー…
参考になりました！ 一位 ノクチクロン
2位 17mm F1.2
3位 12-100mm
異種格闘技だと
1位 ZD35-100mm F2 56mm F1.4
中野のカメラ屋ならヨドバシのポイント差引額（39870円）に
下取りで2000円引、新規会員登録で1000円引だよ >>344
パナライカとシグマが強いね
超小型望遠の35-100が上位にいたり、超小型標準の12-32もいるのが面白い
12-100が入ってないのは解せないけど 最新レンズの25-50mm f1.7も入ってるけど、どのくらい売れてるんだろうね？ なんだよー、俺がArt 60mm F2.8 買ったそばから 60mm 2.8って、赤城耕一氏がえらく推してたね。 Σ60mm、終売価格が淀で15,600円
中古美品15,100円で昨日買った俺が通りますよ…(つд`) 俺も14000円で並品中古買った
シグマ2.8artと1.4contemporary3本とも試したけど、60は56より好き >>344
開いた途端警告なく音楽流れるクソサイト 被写体によっても良いレンズって違ってくるから（震）・・・ オリンパスの60mmマクロって高評価だったのでわ？ レンズデザインのランキングがあったら、それはそれで面白いよね。 オリの60マクロ使いやすいよ。
用途をかんがえるとマクロは無駄に太くはしないでしょ。 60mmF2.8macroは普通に高評価やよ
外観はとても不評やけど
無駄に太くしないのは分かるけど…分かるけどやっぱりなんかやだってなる オリ60マクロはフィールドでとても使いやすくて写りが素晴らしいレンズだと思う
細いけど >>359
ポトレや風景の部分撮りで使いましたが値段の割にいい写り
ただ換算120ミリは使う場所を選ぶのであまり使わなくなって売りました
ソニーEマウントなら換算90ミリなのでもっと使ったかも？ マクロ域だけなら60ミリでもいいと思うけど
スナップとかにも使いたいから45～50ミリにしてほしい 60マクロはフード込みならそこまで細くは感じないね
スライド機構があるからあのサイズになってるんだと思うよ >>373
30mmマクロ。自由度が高いのはズームだけどね。 >>373
どういう感じに撮りたいの?
それでおすすめが変わる。 皆さんありがとう。
説明不足すぎました。
一応今は25mmF1.8とマクロの30mmを使っていて、上であがってる画像みたいな写真を撮るには良いのだけど、もっと全体を写したいときに単純にスマホ撮影の上位互換的なものが欲しいんだよね。
17mmF1.8か15mm f1.7あたりかなとか考えてるんだけど、12-45mmとかも一本で色々な撮り方できて使いやすそうかなと思ってたり。
夜のイタリアンみたいな暗めのお店で撮ることが多くて、あまり物々しいデカいレンズは使いたくないです。 >>379
15mmを推しとく。
30mmマクロもバックに入れておけば完璧。
https://imgur.com/XE2WvOk >>380
そうそう丁度こんな感じで店内もわかるように撮りたかったんです
30マクロと合わせればなんでも撮れそう
ありがとうございます >>385
スマホも種類がいっぱいあるのに無難なiPhone選ぶなんてつまらん人生だね。
って事だろ
お店でカメラで撮影する迷惑行為が面白いって言いたいわけじゃなくて
知らんけど >>386
更に意味不明
iPhoneで写真撮ってる人はつまらない人生を送っているのかい？ 飲食店内で撮影する時は一応店の許可を取ってね
あと店名と大体の場所を(○○駅の近くなど)入れてSNSに上げると言えば
ほとんどの店は断わらないはず？ iphoneやカメラ写真撮る側としたら楽しめればどっちでも良いけど、ただ闇雲に大きくボカして被写体と背景含めて何をメインで撮ってるのか分からんやつが、○○の方が良いよって言うのには賛同できんな。 スマホで充分だと思うなら お前はそれ使っとけよ
てだけの話だよな
他人の趣味にケチつけるなんて
つまらない人生送ってんだな、って事だろ まぁiPhoneで十分じゃん
って人は、それはそれでいいんじゃないの？
でも肉眼じゃ見えないもの、
気がつかないものを様々なレンズを
通して世界を捉えるのが交換レンズ式
カメラの醍醐味やからね。
天体やマクロ分野、望遠レンズでしか
撮れない世界などまだまだ
スマホじゃお話にならない分野は
たくさんあるのよ。
それが気になりだすと沼にハマる 正直、広角で記録写真的なものは俺もiPhone任せ。
すいません。
標準～望遠側になる時にカメラの出番。
ほんとすいません。 >>394
そういうことではなく、>>378や>>380みたいな写真はということでしょ それすらカメラ使うかスマホで済ますかはその人次第だろ >>380みたいな写真ならiPhoneで十分だろ
iPhoneをお勧めするのだって立派な回答だ >>398
参考にするからiPhoneで撮った写真見せてよ >>380
良いじゃん。
イギリスのフィッシュ&チップスの美味さを感じるわ >>373
ワイは15/1.7か30マクロで撮ってる あの言種はお薦めしてる言い方じゃないでしょ
言い方も流れも皮肉だから叩かれてるだけで、立派な回答かは疑問符がつくなあ
まあスマホだろうとカメラだろうと好きなように撮ればええやんとは思う >>394
まったく無粋なチャチャだけど、
天体望遠鏡の接眼部にカメラレンズくっつけて撮影するコリメート式の場合、
スマホの方が使いやすいんだぜ。
多分瞳の大きさとかが問題になって、一眼カメラだとケラレがひどい。
だからiPhoneが良いと言うつもりな無いんだけど、
道具組み合わせて、使いようでどうとでもなるんじゃね、って感じはあったりする。
そういう道具の普及というか入手性も圧倒的にスマホだしな…。写真で遊ぶには良い時代よ。 試しに松屋のハンバーグ定食を
iPhone SE2で撮ってみた
普段食べ物撮ること無いので
上手い下手は置いておいてくろ
https://i.imgur.com/O2G79Yn.jpg
撮影後にiPhoneの写真編集可能で自動処理して
2:3くらいになるようにテキトーにトリミング >>406
これDROオンでしょ
普通のカメラに慣れていると違和感大 iPhone12は全然寄れないので食べ物には向いてない 他のモデルはどうなんだろ >>407
そんな機能はついてない2年前のグローバルモデルの中級機
デフォべ効いてるのであれば分からんが >>407
実際オリユーザなんだが違和感はある
彩度が高く作り物感満載と感じた
でもこれがスマホ画像で撮れる写真でこれに慣れると写真専用機で撮れる絵を寄せていったほうがいいんじゃないかとも思うんだ
微妙 小さいカメラはG9X、GF9、フジX70と持ってるけど、今日は飯を撮るかもと思う日に持ち出すのはX70だなー
店でレンズが出っぱったカメラ使うのや、ウィーンとレンズがせり出すカメラ使うのはなんとなく嫌だから >>406の絵はスマホ画面で見ればすごくきれいだと思う。
PCのモニタだとシャープネスがキツくて平板的、春ののどかな陽気がササクレだって見える。
一見シャープだが平板的、といえばオリ9-18mmも似た傾向があるな。 マイクロフォーサーズの絵作りに多い気がする
コントラストを高くしてシャープに見せる代わりに階調が死んで立体感が失われる >>412
わかる。
9-18mmのぺったんこな写りにガッカリした記憶がある。
以来マイクロフォーサーズにはそこそこのレンズを使おうと思った。 12-40proが大きいので単焦点に変えたいんですが
辞めた方が良いですか？ 明るい単焦点使うと世界が変わるよ。ただ12-40mmは便利なので残しておくといいかと。
まずは安い20mm1.7とかからはじめてみては。
描写がいいなと思ったら、晴れて沼に踏み込むことになります。 自分は一時m4/3レンズ沼にハマり、パナレンズを中心にオリにシグマなど
いつの間にか20本を超えてしまった！それから何本か売ったり買い替えたりして
現在は計17本で落ち着いていて、でも一番使っているのはパナ安12-60ｗ >>419
好きなレンズだけど、画質は12-40mmの方が良い(笑)
しかしながら、圧倒的な小ささでE-PL系をコンデジ化出来るという超絶メリットがあるよ。 >>420
ありがとうございます！サブでpen-fを使ってます。 >>418
17mmはどうせならF1.8の方を薦めたい。
それプラスボディが小さめのズームレンズがあれば困らない。当然ながら12-40よりは劣るので、それが許容できればだが。 >>394
フルオートで決まるとデジイチいらんかな？
って思うけど
>>253みたくスマホは勝手に補正掛かって、パース崩れたりするからね？ >>425
253は後から画像編集した状態だよ
撮って出しではない >>412
そうなんだよね
iPhoneで撮った写真を
iPhoneで見たりインスタで見る限りは
そこそこ綺麗なんだけど
iMacで見るとコンデジレベル。
>>413
俺はフジのカメラにもそれを感じる。
プリントすると抜群に綺麗なんだけど
PC上で見ると全く立体感がない…
発色も抜群なんだけど、平面的。 スマホの写真はスマホで見るのがほとんどだから、そのようにチューニングされてると思う。
後でPCで見るとがっかりするので、俺はメモ程度の写真以外はスマホで撮らないな。 拡大しても遠景が潰れてないような画像データをスマホで縮小表示してもモヤッとした画像になるだけなんだよね
シャープネス利かせ過ぎくらいで丁度いい見栄えになる >>431
シャッターユニット交換してもろたことあるが、オリンパスは有償で、
パナは2回とも無償やったなぁ。 >>432
無償って流石になにかおかしくないか
パナでも普通に取られたよ
シャッターの不良起因かもしくは家電屋の長期保証とか入ってたんじゃないの？ 家電の長期保証で何度か助けられた
但し…故障によってはかなりの出費があったのは仕方ないが 今だから言えるけど、オークションで購入した40-150mm proにレンズファームウェア当てたらレンズ認識しなくなって落札価格で買い取ってもらったことがあるわ
こんなことがあるなんて思いもしなかった。 >>177
コーワのプロミナー最高
得意の超望遠もだしてもらいたいねえ。 >>439
あ、ごめん主語が抜けてた。
レンズファームウェア当てて認識しなくなったレンズをOLYMPUSに電話見積もり(8000円)取ってから修理に出したら、「正規品ではないため修理不可。返却します。」と納得出来ない回答がきて10日前後返却されず再問い合わせしたら、興味深い謎のカスタムファームウェア？が当たって、こちらに返却するって言ったあとも勝手に調べてたみたい。
その後も調べたいからとヤフオクで落札した価格でOLYMPUSに買い取られたって話。 >>440
オリが調査用に買い取ったのね。
前の文章のままだと、意味不明だがなんとなくネガティヴに受け取れたよ。 >>440
まさかこのような内容を伝えたい文章だったとは！ >>440
カスタムファームウェアだと…
どんな挙動を示す物だったのか気になる カスタムファームウェアとかロマンありすぎでカッコいいと思ってしまう厨二のオレ カスタムファームウェアカメラ側は有ったけどね。(GH2とか5DMk3とか)
レンズは珍しい。 何かに特化したカスタムだったりして？それが犯罪行為につながるとか… >>445
以前持っていた40-150proと比べ暗所でのAFの挙動が不安定だったよ。
レンズファームアップしたら「OK」の表示出たのに、カメラ起動後レンズ付いてるのに真っ暗なまま無反応になったから修理だした。 >>448
俺の見立てではOLYMPUS社内の修理や検品担当の人が廃棄商品を直しながら横流ししてたんじゃないかなって思ってる。
他の出品物がカメラ問わずOLYMPUS製品で新旧問わずジャンク商品の出品もを多かったし。
レンズのアルゴリズム解析するのなんてよほどのマニアじゃないとできないだろうからね。
その出品者探しかつ証拠品として買い取ったのではないかなと妄想してた。 なにはともあれ、レンズ非正規品だから修理出来ない。無連絡・無許可で10日間も勝手に調査される対応は本当に腹立ったな。
再連絡したときなんて、いつ帰ってくるか聞いたら電話口の人から「調査しているので返せません」って当たり前のように言われたからふざけんなと…
最終的に上司みたいな人が変わってくれて事情教えてくれて買い取りの話になったから良かったけど、大企業がやる対応ではなかったな。 >>453
文面にも変なことは書いてないし問題ないんじゃない >>452
一応OLYMPUSのために弁明しておくけど、レンズ自体は本物でカスタムファームウェアが入ってたから非正規品という扱いになった。 単なる改造ファームなら返却保留なんてしないだろうなぁ…。
そもそもOK出てるのにその後文鎮ってのが解せないし。
もっと言うとレンズのカスタムファームの需要ってのがわからん。あるの？
非正規品って言ってる辺り、ES品横流し防止の仕組みとかそんなんがあるのかもね。 市販品の前のプレス用ホットモックだったりして
誰が流出させたのか調べてるとかw カスタムファーム作れる能力者がいるならさ…
オリボディ＋パナレンズでシンクロさせられるのでは？ >>459
サンプルか試作の横流しで第三者がファームを自作したわけじゃないと思うよ >>460
EF-m4/3AFみたいなアダプタがあるから信号解析して何とかならんかなって妄想してる >>461
制御信号の解析と手ブレ補正のアルゴリズム解析じゃ難易度桁違いだろ。 写真転送アプリの名前は今でも OLYMPUS IMAGE SHARE なんだな カスタムファームっていうと
パナのGH2はハックファームで
動画の性能をマックスまで
引き上げるの流行ったな…
あれのおかげで動画のパナのイメージが
確立された気がする F1.2だとMFTとXマウントでサイズ変わらんのだね
似た画角の
フジ 56mm F1.2
瑞光 45mm F1.2
どっちも400gちょっと >>466
45mm F1.2はボケ質よくするためにあれやこれやとレンズ詰め込んで、フジのレンズが11枚構成に対して45mmは14枚あり更に防塵防滴仕様なので仕方ない 常識的な重さの中でレンズ詰めこむような作りだしXもMFTも軽さ重視ならまた違う構成になるだけだよね 軽さ重視が45mm 1.8では。
あれはあれで異常なコスパだね。 LUMIX公式ツイッター、ボディさえパナならロシアのオールドレンズで撮影したものであっても引用するのか
「深い色味が綺麗に写し出されています」ってそれボディよりレンズによるところのほうが大きいだろ 公式のあげてる写真、意地でも使用レンズを書かないけど、書いたら死ぬ呪いでもかけられてるのか？ ユーザーに寄り添っていない上から目線のパナ
90年代までの大企業病が未だ抜けないのか？ 【お知らせ★】マイクロフォーサーズ規格に新たなメンバー、深圳銘匠光学科技有限公司が加わりました。ブランド名は「TTArtisan」です。
#TTArtisan #MicroFourThirds #MFT #マイクロフォーサーズ #お久しぶりです
four-thirds.org/jp/
olympus-imaging.jp/content/000117… >>476
今さら知ったが、「TTArtisan」って「THE THINKING ARTISAN」の略なのか。 8-18パナライカ中古だけどポチったわ。
届くの楽しみ。
フォーサーズの 7-14の代替としてパナライカ25mmと合わせて使う予定。 >>476
シナメーカーに技術を盗まれパナオリ純正レンズが売れなくなりそう
特に広角～中望遠単焦点が >>478
オレも7買うか8買うか迷ってる。
画角のインプレッション宜しく >>478
おめ、いい色買ったな！
いいレンズだよ
お散歩用にも風景用にもしっかり使えるクオリティ 8-18はフィルター気軽につけられるのが良いよね
広角1mmを犠牲にしてもこっちを取った
旅行にも仕事(建設業ね)にも使えて優秀だわ みんな広角使いこなせてるんだなぁー
俺も8-18を登山用に買ったがもう少し望遠欲しいと思う場面の方が多いので結局12-100付けてる
スナップで使おうと思うと手前の地面が多く入るし寄ると中途半端に歪むしで俺には難しい >>480
フィルターワークを少しでも考えるなら8-18mmが無難。
フィルター一切使わないなら7-14が良い 8-25mm/F4はやっぱ別カテゴリ？
8-18と比べて悩む。すぐ買うつもりは無いんだけどね…。 >>483
オレも主に登山で撮影しているが、広角ばかり使う >>485
重量とサイズを許せるなら8-25のがいいと思うな
広角だからf値は誤差くらいしか感じない
8-18から買い替えるほどの魅力は感じられないので買い替えはしてないけどね 星を撮るなら三脚必須でしょ。
F2.8なら上手いことやれば手持ちでも行けるかもしれんけど。 >>485
25mmはフォーサーズ時代のパナライカを持ってるから俺は選ばなかっただけ。
便利さで言えば8-25だと思うよ。 キノコ用に8-25mm欲しいな
でも今年はボディか >>489
三脚使うなら明るさ不要かな。イソ上がりノイズ出るのでは 手持ちで望遠でも星撮れちゃうってのがm43の恐ろしい所なんだが…。
E-M1markIIのボディー内手ぶれ補正使用手持ち、1/2秒露出、パナG100-300/4の100mm。
http://2ch-dc.net/v8/src/1637314456243.jpg
まぁ、でも暗いレンズはキツい。1段でも明るい方がいいのは確かだね。
コレISO6400だから、3200になるとかなり楽なはず。ちなみに月食中。 月は日中の地球と同じくらい明るいから手すりや壁に体やカメラを押し付ければ超望遠でも撮れるよ。
天体撮影はふゆのなんとか…とか夏のなんとか…とかを長秒露光で撮ることを前提としていると思うけど。 >>495
その写真はほぼ皆既月食だからとても暗いんですよ。
そして一緒にスバルが写ってる。
元々望遠側で撮るつもりだったから、
広角端でスバル入ると気付いた時は12-100にするんだったと後悔したね…。 >>496
昨年の月食なら 300mmF4で手持ちでもISO 640で手持ちで撮れたけど。
機種はM1Xね。 >>497
去年の月食だけどほぼ皆既の時間だからすごく暗かったんだよね。微妙に薄雲もあったかも。
現像して黒レベルとか調整したやつ。ISO6400, 1/2sec.
http://2ch-dc.net/v8/src/1644517084847.jpg
ほぼ皆既状態が終わるところ。ダイヤモンドリングみたいに光ってるね。ISO6400, 1/4sec.
http://2ch-dc.net/v8/src/1644517022107.jpg
その1時間近く後。ISO400, 1/160secを現像時に-2EV補正なので実質ISO100。
http://2ch-dc.net/v8/src/1644517559525.jpg
もう星なんて写ってない。増感しても出てこない。皆既月食が暗いだけなんだよな。ちなみにコレだけ12-100。
しかし300/4ってことはシンクロ手ぶれ補正効くんじゃない？
めっちゃ強力に効いてそう…。 シンクロ手ぶれ補正はワザと動かしてもスローに見える位効くよ。 昨日ペンタK-3Ⅲの4時間貸し出しイベがあり
それを使って近場を撮り帰宅してPCに取り込んで見たら
やはりセンサーサイズの違いを実感(諧調がより豊か)
ただマウント変更にはカネが掛かるので
当面はm4/3を使い続けるつもり(小型軽量もメリット) ペンタはパナに次いで扱い易いと思うが
今から買うのはかなりのギャンブルだな >>500
なら、中判のハッセルとかなら、もっと階調豊かだよね。 そうだねｗ
予算があれば！フジの中判を買いたいぐらいw 中判でレンズを広角から望遠まで一式揃えるといくら掛かるんだろう? 数年前にleica12-60買ってからレンズ沼とはおさらば、と思ったのに56mm1.4手に入れてから引き戻された……25mm1.4も買っちゃった… 防塵防滴で一番軽い単焦点レンズは25mm F1.4？ >>507
多分60mmF2.8Macro(185g)が一番軽い
25mmF1.4Ⅱは205g 8-18届いた。
悪天候なので少しだけ散歩写真をしただけだけど癖がなくて使いやすいレンズという印象。
広角の1mmは凄く大きくてZD 7-14のW端より歪みがないし超広角でなくて凄く広い広角と言ってもいくら位に寄っても使いやすい。
そんな感想。 >>508
そのレンズは防塵防滴ではない、それにレンズフードも無いので雨の日は困る
差別化という意味で45/2.8マクロをリニューアルし、AFを早くして防塵防滴にして欲しいが… 自分でレンズフードなしと分かってて、更にパナの45をリニューアルして欲しいと言っておきながら、パナと間違えましたは苦しい言い訳だな
正直に（オリの60macroと判ってたけど）勘違いしてましたでいいのに 60マクロも10年経つし、リニューアルついでに50マクロ出してくれないかな。
今のオリにそんな余裕がないのはわかけどさ…
フォーサーズの頃からそうなのだが
パナソニックの後ろレンズキャップと、オリンパスの後ろレンズキャップ
合わないのはどういうわけ？？？
オリンパス+オリンパスは当然ビタッと締められるのに、
パナソニックレンズにオリンパスキャップは
ちゃんと締められずに途中で止まったり、そもそもどっか引っ掛かって取り付けることもできなかったり
マウントの形は同じちゃうんかい
オリンパスレンズにパナソニックキャップでも同じ
合わない、締められないものがある
UNとかミツミの社外キャップでも、こっちのオリンパスは問題ないがこっちのパナソニックはダメ、
あっちのオリンパスはダメだが、あっちのパナソニックはOK
みたいなことになるし、どういうことだよマイクロフォーサーズ リアキャップは取り付け角度が固定されてないから、その関係で多少の自由度があるんじゃないかな。
知らんけど。
自分が使ってる範囲だと取り付けで問題起きたこと無いんだよなぁ。
特定のリアキャップ固有の誤差とかあるのかもね。
一番ありそうなのは防塵防滴対応/非対応の違いとかかなと感じたけど、
あるいはレンズの後ろ出っ張りがちょっと違うんかも？ オリンパスのリアキャップの方が薄いし…。 >>509
おめーです
超広角は7.5mmF2.0と9-18mm持ってるけど星や星景ように8-18mmも気になるんよねぇ…
星取らなければ8-25mmもありかなと思えるんだけど
流石に7-14Proは大きすぎる
>>511
フード欲しいけどほんと高い
12mmF2.0のフードは買ったけどこれも高かった…
特に金属フードはやたら高い印象ある >>519
LH-49って4000円チョイで買えるよ >>519
JJC LH J49が互換品で2000円かな >>517
俺はどれも構わず使ってるけど付かなかったことは無いね
レンズ固有の問題で俺は持っていないのレンズなのかもしれないね >>517
ノクトン・煤Eオリパナでリアキャップごちゃごちゃになってるけど
全然そんなことないぞ。
社外のWリアキャップが片方だけ緩いけど。 俺もオリボディ1台レンズ3本、パナ2台5本ごちゃ混ぜだけど、個体差で緩くなってたりはするけど噛み合わないのは一つもないなぁ 今のところパナのボディとレンズ(オリンパスのBCLだけは持ってる)しかないが、今年はオリンパスのOM-D EM5mkIIIと超望遠レンズを買おうと考えている。
ごちゃ混ぜにしても大丈夫なら助かる ボディもレンズもオリパナ混合で使ってるけど基本的に問題ないよ。
中華のたまにあるけどw ありえないだろ
M4/3レンズに4/3のキャップ付けようとしてるんじゃねぇのか ボディキャップに比べて着脱頻度が高いリアキャップは消耗品だからな
減ってるの気付かずに使ってるんじゃねえの オリパナシグマでキャップ合わなかったことなんて無いな
よっぽど特殊な出来損ないか何かでないのかね でもテレコンとか専用設計だったりするんだから、
微妙に違う部分でうまく合わなかったりってのはあるんじゃない? >>530
テレコンがどこでレンズを弾いてるか知ってる？ レンズとテレコンはメーカー合わせないと使えないよ。
ボディは別メーカーで問題ないけど。 >>531
ソフトウェアで弾いてるんだとすると、物理部分は別メーカーでも動くってことにならない?
フォーカスとか全部マニュアルにすれば別メーカーでも動くの? テレコン非対応レンズにテレコンつけるために
接写リングに穴あけ改造した私が来ましたよっと >>532
パナとオリで物理的な切り欠き形状を変えてるからな。
そこを魔改造する気がありゃ、使えるぞ。 >>533
テレコンのことは買うなり借りるなりして一度実際に使ってみると良いよ。
書き込んでいるないようが外れてるのわかるから。 テレコンというと、一眼レフの頃はケンコーのを買ったりしたっけなぁ…… テレコン専用設計なのは対応するレンズごとに専用のROM情報が必要だから >>535
うむ（えっへん）
でも物理的な切り欠けが違うんなら違うメーカーのキャップが入らないってのもあっておかしくないよね
いや、パナレンズでオリテレコン使いたいなーとずっと思ってたんだけど、mftって規格品のはずなのになんで使えないんだろうってずっと疑問だったんだ
そうか、物理的に改造すれば使えるのか、教えてくれてどうもありがとう >>540
切り欠きがどういうものか理解してないからほんとに一度触ったほうがいい >>540
具体的にどのレンズでどのメーカーのリアキャップがはまらないの？
レアケースっぽいけど、時期によってはあり得るかなぁとは思うんだよな。
他社MFレンズでバックフォーカス伸ばしすぎて特定カメラでシャッターと干渉しちゃうのとかあったような気がするし、
初期レンズとかならありそうな気もする。 >>540
実際にやれるスキル持ってるならやってみてくれ >>540
テレコンのキャップはフロントもリアも互換性あるぞ。 手持ちのパナのリアキャップは普通のと深いの2種類あるな
色々付け替えてるうちにどのレンズのだかわからなくなってるけど >>544
私は517じゃないから知らないけど否定されまくってたから、この機会に疑問に思ってたことを聞いてみただけ（テレコン絡みの話ね。つける場所同じだし）
レンズ加工する技量があるかないかは別にして、ちゃんとしたところにレンズが収まれば別メーカーでも電子連動は別にしてちゃんと映るのか確認したかったの
前にレイノックスのレンズ頭につける2倍率程度のを100300にくっつけたことがあったんだけど、ボケボケになっちゃったから、他はどんなもんなんだろうかと思って >>548
リアテレコンの原理的には、画質はともかく結像はすると思う。
焦点距離伸ばすために凹レンズ入れて、フォーカス合うようにバックフォーカス調整すれば良いので。
ただ、レンズの内側まで侵入するんだよね、専用テレコンは。その点で物理的に難しい。
それと、なぜ専用にして他社使えなくしてるの？ って疑問があるだろうけど、
レンズとテレコンを一体として光学設計してるから、他社レンズにつけると性能が出ない。
言い換えると、専用設計のテレコンは画質があまり落ちない。
単に焦点距離伸ばすだけで画質落ちるようなものはユーザーが求めてないので、専用テレコンになる。
これはマイクロフォーサーズなのにメーカー間互換性が無い！ って嘆く話ではないってこと。
何せ同一メーカーでも対応外では装着不可だからね。あくまでそのレンズの専用アクセサリーってことだ。 >>549
専用設計のテレコンの癖にSIGMAが設計したレンズにそのまま付くんですね
何が専用設計なんだか
囲い込みたいだけだよ >>550
囲い込むならシグマOEMも非対応にするんじゃないの？
あれ安いしオリに旨味ないでしょ そもそもあれ、光学系もそのままじゃないんじゃなかったっけ
設計変更してもらって対応させてるんでしょ
てかこの人なんなの…こわい リヤテレコンは対応したレンズ付けないとエラーメッセージ出て操作出来なかった気がする
ボディはM1Xで2倍テレコンに40-150付けた時にファームアップしてなかったから弾かれたような >>546
マウント側はともかくレンズ側は互換ないよ
対応するレンズの鏡胴の空きスペースに前玉が食い込むんだもん
他のレンズじゃキャップに先端が当たるわ 12-40/2.8リニューアルするんか
ロゴ以外に何が変わるのか >>554
？
テレコン用のキャップはカメラ側のほう、通常のリアキャップ以外にボディキャップではなくテレコンのレンズつけるほうのキャップもあって、それはオリンパスとパナソニックとでロゴ以外は共通。互換性あるって話だか。 >>555
防塵防滴性能と非球面レンズの加工精度アップ、あとフードも変わるんだっけ >>549
m43用オリパナの各テレコンは出べそ具合が異なるから物理的に付かない。
Eシステムで時代のオリテレコンはフラットだったから、完全互換ではないが
殆どのレンズに使用できた。Σ50-500+EC20で超暗黒1000mm合神だったよ。 >>552
シグマの100-400mmはレフ用のDGとミラーレス用のDG DNとあって
オリンパスのOEMはミラーボックスの分バックフォーカスに余裕のあるDGの方を採用したから
テレコンを取り付けられる変更もしやすかったんだろうね >>560
うごくよ
AFできるよ
>>561
今は亡き安原さんのナノハチューブ 最近は老眼が進みあまりよく見えないんだが、机の上の近距離においた植木鉢を、カメラのファインダー覗きながら虫眼鏡のように拡大して細部を観察したい場合にオススメのレンズは何でしょうか？
接写ができて、拡大率が高いマクロレンズ？ >>565
iPhoneにそのものズバリ拡大鏡って機能がある。便利。
これは純正機能だけどアプリ入れれば大抵のスマホが使えるんじゃないだろうか。
あとは、デジカメ使うならデジタルズームっていうか、拡大MFの時良く使う拡大機能
使って見ると良いんじゃない？
手持ちのレンズでどんな塩梅か確認してみた方が良いかと。
手ブレもけっこうするしな…。 >>565
30mmF3.5をつけたカメラをHDMIでモニタに繋いで見る、とか。
大きな画面で見られるのは便利だよ。周りの人とも一緒に見られるし。 MFTのレンズなら30mmマクロあたりですね。
スマホのルーペアプリで十分だとはおもいますが。 12-40mmF2.8PRO使用中だけど広角ズームの購入を、検討してます。
候補はED7-14mmF2.8PRO、ED8-25mmF4PRO、DG8-18mmF2.8-4.0の3本
どれがおすすめですか？
ED7-14mmは前玉が怖いので三番目の候補です
パナ7-14mmは同様の理由と設計古いのでパス ちなみにボディはパナ？オリ？
同じメーカーの方が色合いが揃うので同一メーカーが第一候補かと >>573
M5MK2です
デザイン的にはオリ同士の方が合うのは確かですね
>>572
上のレスしてから知ったんですけど8-25は沈胴式で使用時には常に飛び出てるんですね
それがちょっと引っ掛かります >>574
沈胴が気になるなら、ほぼインナーズームで全長が変わらないDG8-18の方がいいんじゃない？
ほぼってのは実は前玉が微妙に前後するんだけど、鏡胴から前に出ないので使い勝手的にインナーズーム扱いできる。
サイズ大きいんだけど、意外と軽い。
嵩の割に軽いから実使用時はさらに軽く感じるかも。
望遠側は18mmつまり換算36mmあれば準標準域(個人差あります)だから十分だと思うね。
むしろ25mmまであっても使うんかなーという…。便利だから使いそうだけども。一種の便利ズームかな。 沈胴しないのは前玉が出っ張ってる7-14mm(オリパナ両方)だけみたいだね。 >>576
沈胴とインナーズームじゃない、は別ですぜ。
沈胴は使う前にレンズをにょっと伸ばす必要がある。オリンパスの9-18と8-25が沈胴。
縮まった状態では撮影できない。
インナーズームってのは、レンズの全長が固定されてる。特に前玉が固定で前後しない。
両社の7-14がそれだね。
前玉が固定なら後玉が移動しててもインナー扱いなんかな？ 本来は駄目な気もするが。
最後に残ったのが、沈胴ではないが前玉が前後に移動するレンズ。DG8-18がそれ。
世の中に一番多いレンズでもある。
レンズを一番短いズーム位置にしてても撮影可能。
ズーミングでにょきにょき伸びるのもあれば、DG8-18みたいに鏡胴に隠れて見えないのもある。
例外で、沈胴するのにインナーズームっていう変態もある。
新レンズのED 40-150mm F4.0 PROがそれ。どんな感触なのか触ってみたいぞ。 >>577
パナライカ8-18mm はインナーズーム、インナーフォーカスだぞ？ 8-25Proであっても、夜景などで光源が多数ある場合はゴーストの青い点が出る。
但し、ゴーストは小サイズに留まるから、どうにも気になるという事もない。
沈胴だが、繰り出し固定ノッチがしっかりしているので、本当に仕舞う時だけ使う形。 8-18パナライカをM1Xで使ってるけど遥か彼方に富士山、手前は海のみみたいな時はAFが同じ無限遠になるとは言えコントラストが低いと止まっちゃうのが気になるかな。
手前の海面に合わせれば良いだけなんだけどね。 >>578
DG8-18は、ちゃんと見るとインナーズームじゃないんだよ。
前玉が前後に動くよ。
ただし、鏡胴の内側でちょっとだけ動いてるので、ぱっと見は気付かない。
使い勝手上はインナーズームと同等。
プロテクトフィルタつければインナーズーム！ って言ってる人居た。天才かｗ
ココの「ズームによるレンズの移動量」辺り参照のこと。
https://asobinet.com/review-leica-dg-vario-elmarit-8-18mm-f2-8-4-0-asph/ パナはGH6とともに何か新レンズは発表しないのかな？
昨年は1本だけだったし、一昨年は発売すら無かった
フルにご執心でm4/3は放置なのか Sシリーズにはロードマップがあるのに、Gシリーズにはないという冷遇。 9-18mmと8-25mmの比較が見つからないんだよな
両方持ってる人少ないか FT9-18とMFT8-25なら持ってるが、評論出来る能力がない。 >>586
9-18はZD時代でいうところのスタンダードクラスだからな。
小さく軽い割に写りも悪くないであって、新世代レンズ
コーティングを引っさげて登場した8-25Proとは性能面で
比較にならんと思うけど。大きさも違うしね。
8-25登場以前は、デメキン回避ならパナ8-18しかなかった。
コイツがまた良い値段するものだから、8-25の評価が揃って
来て以降、断続的に品切れするほどに売れてる訳なのさ。 9-18mmはコンパクトさに振ったレンズ。
写りは悪くないとはいえ、キットズームの広角版くらいの気持ちでいないと期待はずれになっちゃうよ。
しっかり作品作りするなら迷わず8-25mmにしましょう。 >>583
もうパナはm43は捨てるつもりだと思うよ
まあしばらくは継続販売するだろうけどね
ソニーに負けたくないというコンプレックスが強すぎる >>586
比較する間もなく9-18mmは今さら選択肢にはならないよ
どうしても安い価格で超広角レンズが欲しいというのであれば買わずにスマホの超広角カメラで撮ればいい 近い将来パナm4/3はGHシリーズとGシリーズだけになりそう
そこにG100？も加え動画中心の3本柱として続けると… そこまでして続けられるほど他社に比べて動画機としても売れてないよ >>586
両方持ってるけど9-18はキットレンズを広角にしたような・・・
何となく写りが好きじゃないのとAFが遅いので殆ど使わなかったけど
8-25は明るいところではメインで使ってる
よく分からないけど周辺の流れ方が9-18は許容範囲ではない感じ >>594
そう、
m4/3の9-18mmは周辺流れ酷すぎて使う気にならず売ったけどいい値段で売れたよw >>591
わかる。俺もiPhone11が出た時に売った。
しかし確かに、マップの買取金額は上がり続けているという。 コンパクトな超広角って時点で色々無理してんだろうな。
m43初期は小型＝正義みたいな所あったからしかたないか。パナG7-14も小型に振ってるし。
m.ZD9-18よりもフォーサーズのZD9-18の方が良いって評判が確立してたと思う。サイズには惹かれたけど結局買わなかったな。
やっぱ今買うならDG8-18かもね。
8-25と悩みそうだけど、こっちは超広角側に振った便利ズームって考えた方が良いかなって思う。 >>597
小型が売りではじまったm43も行き着くところはボディ、レンズの大型化
スマホカメラがそこそこ性能良くなってきたから高画質や高速AFに振らざるを得なくなった結果が大型化で本末転倒
まあフルサイズに比べたら遥かに小型軽量だけどね
https://i.imgur.com/k4VrjuZ.jpg >>598
適度なサイズってのがあるってことだよな。
特に本気撮りカメラ/レンズの場合はね。
とはいえ、けっこうコンパクトで軽いんだよなぁ。
最近DG8-18手に入れたんだけど、軽いよね。
フルサイズのクソ重に慣らされちゃってるってのもありそうだけど…。 >>602
マウントがペコペコたわんで光線もれするのに防塵防滴と強弁してた初代α7じゃんw >>604
αはクソなの？
多くのプロカメラマンも使ってるけど >>607
素晴らしいカメラだか防塵防滴性能はクソ >>603
それはそれとしてｗ、初代7はとにかく軽くて小型だから、
気軽なオールドレンズ母機には良いかもしれないと思った。特にα7R。
結局買わんかったけど…。 12-200って評判どう？
マイクロ43使いなら買っておくべき？ 良くも無けりゃ悪くも無い、そのまま便利ズームだなって評価
今安くなってるし他に便利ズーム持ってなくて大きさが気にならないなら買っても良いんじゃ無い？って位 >>612
12-100は買いだけど……
12-200はあんまり評判を聞かんなぁ。便利ズームとしては14-150よりは上みたいだけど。 そりゃ無理やり高倍率にして設計に無理が大きくなると、質が落ちるでしょ。 >>614
了解です～ありがとうございます。
マップで安くなったので気になったんですが、スルーしときます LAOWAの25/0.95が気になる～
ノクトンより良さげなら欲しいけど電子接点つけてほしかった ノクトンより良いであろうと思える点どこだよ
価格か？ 12-100は1秒の手持ちができる手ぶれ補正がいいのだよな
12-200は手ぶれ補正搭載してないからただの便利ズーム
カメラのボディ内手ぶれ補正のみでは望遠だと効果が落ちる >>617
開放はパーフリがすごい出る
ただちょっと絞ると解像はいいよ >>493
ノクトンの凄みはF値以外にも接写能力や光芒の出しやすさがあるからなぁ、魅力がたくさんあって使ってて楽しい
LAOWAは特殊レンズたくさん使ってるみたいだから開放からフリンジや解像感がすごいのかな。 スマン中一光学の25/0.95と勘違いした
LAOWA10mm持ってるけど歪曲がすごいけど解像は周辺までいい >>611
おれはオールドレンズ用にアルファ7ii買ったわ
13万円だったからいい買い物だった >>619
E-M1やG9クラスの手ブレ補正だと、100mm程度ならレンズ側にisなくて十分な気がする。
E-M1markIIとパナG100-300IIで試したところ、ワイド端100mmではレンズ側を切った方が遙かに歩留まり良いという結果が出た…。
200mmになっちゃうとさすがにレンズ側に欲しいような気はするが、ショボいISならなくて良いかも。 >>623
俺はニコンZ6にした、標準レンズセット14万だった 数年前のキャパで、電気通信大学の研究室と共同テストした記事が面白かった
加振装置で再現性のあるブレをカメラに加えて、同一条件で各社のカメラの
手振れ補正性能を測るというものだったが、パナボディに100-300（レンズ内補正）と
オリボディ（たしかM5mk2）にレンズ補正きって100-300つけた場合の性能を測ると
ほぼ同じと言う結果だった(うろ覚えだが、テレ端での評価だったと思う）
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000759.000002535.html
その後こういう記事は載らなくなったので、色々都合が悪かったのかもね
αとかの測定結果は、ああ…って感じだったし >>626は
うろ覚えでさっき確認したら
M5mk2＋パナ100-400(換算600mm)で
ボディ内のみでも、レンズ内のみでも3.5段でほぼ一緒と言う内容だった
GX7mk2＋100-400デュアル動作が3.9段 >>627
とすると、200mm(換算400)ぐらいは全然問題無いってことかー。
最近のIBISはさらに強力だしなぁ。
自分がパナ100-300IIとE-M1初代で望遠端300mm(換算600)で簡易にチェックした時は、
レンズ内とIBISがほぼ同じぐらいの感じだった。昼間遠景の場合。
しかし、デュアル動作って0.5段ぐらいなのね。オリンパスの方もその程度だし。
めんどくさいわりに効果が微妙だとしたら、オリンパスがあまり重視しないのも分かるかも。 パナライカの50-200＋PEN-Fだとワイド端もテレ端もレンズ内の方が歩留まりが良かった
最新世代はボディ内の方が優秀になったのかな >>628
OM-1のインタビューでも言ってるけれど、回転ブレ抑制の
恩恵が大きいのでは
体感で結構違いが出ると聞くし >>629
PEN-Fは知らんがE-M1はカタログスペック以上に強力な印象。
E-M1初代だとPL9と0.5段しか差がないはずだが
実際の歩留まりは全然違った。 >>630
あー、それはあるかも。
昼間なら回転ブレあまり影響なさそうだけど、夜間でSS落ちるとかなり効いてきそうね…。
対応外レンズの時、シンクロしなくて良いので回転ブレ補正だけでも入れてくれないかな。 >>633
シグマOEM100-400mmはそうなってる >>631
E-M1はホールドのしやすさが手ブレ抑止に役立ってる気も。
初めて望遠で半押しした時の像のピタッと止まる感覚は忘れられん。感動的だったなあ。 OM-1のスタビライザーわ
ロールぶれのアルゴリズムを強化してるから
同じ８段でも意味が違うのだよ！！
by OM広報 >>628
加振装置は動く幅が決まっているので許容範囲内だとあまり効果は無いでしょう
例えば10度までが許容範囲だとすると10度までのブレなら速度に対応出来るかが問題になる
同時に作動出来れば速度の面でも有利
10度を超えたらブレ画像になるがボディ内とレンズ内デュアルなら計算上20度までが許容範囲になる
ボトルネックが変わるだけなので単純に効果が倍になるわけでは無いけれど
使い手によって効果の差が変わって来るよね アル中のワシでも8段稼げるのか！
ワンカップ飲めば9段？ ワンカップ呑んだらヒューマンボディー手ブレ補正が効くんだろう 乾杯のお酌溢しておかわりつぐときはピタ止まりは見た 真のアル中だが、確かに1杯飲めば4段分くらい手ブレが止まる
酒をやめて酒を飲んだつもり貯金をしたら1年で150-400/F4.5が買えた アル中とかの底辺自慢は読んでて悲しくなってくるから
自重頂けるとありがたいが… >>642
酒やめて野鳥探索なら健康になるな
150-400ウラヤマ
Wオメ! まあ、静止画ではレンズの性能がもろにでるのと
これ以上の性能の伸びは無いからな。
スマホといっしょで、いかに使わない機能を凄そうに見せるか勝負になりつつある。 >>622
10mmはZERO-Dだから歪曲はないぞ
レンズのファームウェアがVer.0.4ならサイトロンジャパンに問い合わせろ 10-25 25-50mmってオリ機で使うと絞りリングはどうなるの？ 15/1.7の絞りリング同様オリボディでは使えなくなり…
m4/3はLマウントアライアンスのような互換性が高くないのは残念 >>648
A MODEで後ダイヤルで調整はできるの？ レンズ内手ぶれ補正もそうだけど
もう少しお互いの互換性高めてほしいんだよな
OMもパナも相手のレンズやボディを活かせるようにさ >>651
何よりもズームリングやフォーカスリングが逆なのが一番のネック 絞りリングは…
経緯が経緯だから対応はされないだろう >>654
喧嘩別れ的なやつだっけ？ だまし討ちとかもあったか？
とにかく仲悪いよな…。
会社変わったんだから仲直りして欲しい。
>>652
個人的にはレンズ着脱以外の回転方向は気にしないけど、
動画やったりする人は咄嗟に逆回ししちゃったりして困るんだろうな。 >>655
SSWFが搭載されなくなったから
むしろ悪化してそうに思う >>655
パナとオリの雲行きが悪くなったのは、GH系素子を事実上売って貰えなくなったから。
デジカメブームが落ち着いて外販に注力したソニー(こっちとも04年頃に揉めてるw)に
話を持ちかけ、m43用素子を作って貰えるようになったものだから、益々パナとは仲が悪くなった。
余力が無かったこともあるが、Lマウントに参加しなかった事は決定的だった。 検討していたのかは知らないがLマウント行かなかったのは正解 >>658
それオリのある人から聞いたけれど、一応値段聞いたら
ゼロがひとつ多いぐらいの値段提示されたとか苦笑いしてたな
まあ自前で開発したんだし、グループ
内価格で売れとはいわないけれどさ…
Lマウント参加しなかったのは、結果的に悪くなかったのかな
パナも進出決めた時は勝算があったんだろうけれど
物出す頃にはが状況が様変わりしちゃったからね… パナは、デジカメ撤退かフルサイズ参入かで後者を選んだと経済誌かなんかのインタビューで言ってた Lマウントどころかm4/3マウントにも参加せず独自の4/3ミラーレスマウントにすれば良かったんだよな >>662
4/3ならフランジ径デカかったから、APS-Cぐらいは余裕でいけたと思う APS-Cなら独自の規格で勝算があったかも？
オリが唱えたm4/3でなくコニカミノルタと手を組んでおけば… 既に撤退してるとこと組んでれば未来あったってどういう思考なんだろ？
SONY-Panasonic連合みたいになったのではってこと？ >>664
4/3はオリンパス主導だけど
m4/3はパナソニック主導だよ >>666
マイクロフォーサーズは元コニカミノルタの人がパナソニックで
叩き台作って、そこからオリンパスと詰めていった感じだね。 m4/3のマウント径は、いかにも家電屋が決めたって感じがする
コンパクトさ優先で拡張性が乏しい
逆に4/3のマウント径は、レンズ屋がこだわりで決めたって感じ
4/3のセンサーサイズに比べて大きすぎる
4/3のマウント径は、Eマウントとほぼ同じだけど
でもオリンパスは、無理矢理フル載せるなんてしなかっただろうな >>668
それ、コンパクト優先で拡張性がないのは、むしろEマウントじゃね？ ニコンのFマウントはEマウントとほぼ同じ内径だけど
あれも家電屋マウントってこと？ >>671
あれでも出来た当時は大口径だったんだぜ >>671
Fマウントができた時代を考えるとね
フィルムだからテレセントリック性も今ほど重視されないし光学としては十分余裕を見た大きさだと思う
実際つい最近まで生き残ってたんだから そうなんだ
さすがに生まれる何十年も前のことは知らなかった >>668
フランジバック無視しても意味ないぞ？
欧州の富士フイルムが他社煽るために思いついたバリューアングルってのがあるのだが、
大きいほど良いとされる。
マウントの縁からセンサーの角ギリギリが見える角度のことだな。大きい方が設計自由度が高いが無駄があるとも言える。
フォーサーズはマウント径46mm/フランジバック38.67mmだとバリューアングルは35.0度。
マイクロフォーサーズはマウント径40mm/フランジバック20mmなのでバリューアングルは49.4度。
幾何学/光学的にはm43の方がマウント径が大きいと言える。
つまり、君の言うこととは逆で、m43の方が光学的には余裕があって、ホントはもっと細くても良かったかもしれない。
※実際には電子接点とかマウント内部の色々があるから実質的には同じぐらいじゃねって思ってるけど。
ちなみにフジXは48.1、EマウントAPS-Cは52.9、Eマウントフルサイズだと8.9。
Fマウントフルサイズが4.6でM42だとマイナス1.6。マイナスあるんだなぁ…。
m43に無理矢理APS-C載せると32.9。実は全然無理でもない。
フォーサーズにフルサイズだと4.0なんで、まぁ無茶だろな。
裏面照射センサーなら行けたろうけど当時のセンサーじゃ周辺が死ぬ。それとおそらくミラーが入らんねー。
念のため繰り返すと、この概念はフジが他社煽るために思いついたものなので、業界で認められてるものではない。
けど、ひとまずの参考にはなるかなー、とは思う。 >>675
そういやそんな主張があったなと思って調べたら独語表記の比較表があって、
今で言うフルフレーム（フルサイズ）は独語では kleinbild(小画像）って言うんだね、
ライカ判ができた当時は小さかったんだと歴史を感じさせられて面白い。 フルサイズと比べたらAPS-Cとマイクロフォーサーズなんて目くそ鼻くその差でしかないだろ？
マイクロフォーサーズはこのレンズの数とボディの種類が素晴らしい。 レンズの種類は沢山あるけど個人的には17mm〜20mmの単焦点で自分に合ったレンズがないんだよな
やむを得ず15mm F1.7使ってるけど本当はもう少し長いのが使いたい
20mm F1.7が初めて使った交換レンズだったから20mm F1.4に期待してたんだけど…
17mm F1.8…描写が好みじゃない
17mm F1.2…でか重
20mm F1.7…AFが遅い
20mm F1.4…遠景が解像しない
パナソニックからLEICA 17.5mmとか(20mmが一番いいけどパナソニック内では被る)を出してくれたら描写とか絶対好みなんだろうけど、最近はm4/3のレンズを出してくれる頻度がね 30年以上前に馬鹿でかいEFマウントを世に送り出して今まで完全な互換性を維持しているキヤノンはすごいなあ >>677
CはEF-Mを清算しないとだし
Sは本体ばっかりで単焦点やる気ゼロ
どっちもフルサイズの導線くらいに考えてるからなぁ
フジは上が中判だからか、うまく住み分けてるね >>680
フジはAFと連写ダメだし
ズームは使う気にならん
ボディは悪くないけど面白く無い
やっぱりm4/3が一番面白い 60マクロでカムフリックスのフィルムスキャナー使ってる人いますか？ >>678
F値で妥協できるならだけど、シグマの19mm/F2.8ってのもあるよ。
ろくに使わず手放したけど、今更使いたくなってきた。写りは良かった覚えがある。 >>678
20mmf1.4の遠景が解像しないって、実際使って言ってる？
真っ昼間に解放で遠景を撮るとかキチガイじみたことしなけりゃ全く問題ない >>684
カメラ斜めにして対角線の隅っこ解像を重視するサイトの悪影響じゃないかね？
どの距離重視するかで評価変わるレンズなのかもね。 >>684
出た当時のレビューは確かにおかしかったな そんなんばっかりやった ネットの受け売りで済ます人多いものね
せめてレンタルでもして試して欲しいです 遠景で隅っこの描写が云々はOMの人もそういう用途じゃないんで…とは言ってたけどそれでも解像しないは言いすぎやんな
本当にそうならクレームの嵐になる
中近距離用途に向いてるとは感じるけど使ってて別に遠景がダメとは思わない 明るいレンズの開放付近の解像は像面の平坦性も効いてくるから評価はそう簡単じゃないと思うけどな。
中心でピントを合わせると周辺は大抵前ピンだし。 >>689
遠景評価はその仕様に配慮する必要なくね？ >>690
ユーザーとしてはテスト結果をそういうものだと受け入れるしかないんだけどね。
レビューするからには「周辺の解像がイマイチ」だけで済ますのではなく、
解像力の問題か像面湾曲の影響か、距離との相関とかレンズの素性にまで踏み込んで欲しいのだが、
まあ無いものねだりか。 遠景だとピントのズレによる影響は少ないと言いたいだけでは？ 確か、proレンズとは思えない、という表現があった。 これまでのProレンズは割と状況を選ばず使える印象があるので
20mm/1.4の結果は確かに意外ではあった。
ただ最近のネットレビューは解像重視が多く
ボケ重視のレンズは厳しい評価になりがちなのは
見る方も気をつける必要があると思う。 近距離のチャートだけで判断してるケースも多々あるもんなぁ…。
マクロレンズ最強かよ。 とるならの人とか、最初「まあなんということでしょう！」みたいに
煽ってたものね
そりゃみんな12-100みたいな完全無欠な結果だったらいいけれど、あれは
ボケなくても許されるレンズだからアレでいいのであって フォトヨドバシの作例が良かったので実写では問題無しどころか超いいなと思って買った 17mm f1.8好きだけど20mm f1.4もいいなって思う
カタログ性能しか見ない人だと酷評かもしれんが >>698
フォトヨドバシは、参考にならない
ちゅーか、技量でここまでちがうのか...を痛感させられる(´・ω・`) >>701
ここまで撮れるポテンシャルがあるんだと考えなおそうよ ヨドバシは安いキットレンズでもかなりのクオリティの写真撮るからな(レタッチ技術もかなりだが)。
逆に言うと、お前らも腕磨け。
それをレンズのせいにしているのはちゃんちゃらおかしい ヨドバシがうますぎるのよ。
マップや八百富は庶民派だと思うわ。 レタッチ無しでも唸るようなのバンバンあげてほしいけどな ヨドバシはあくまで作例で悪条件のサンプルを出さないようにしてるからね
手放しで上手い上手いと褒めてる人はドドド素人
決して下手とは思わないがあれは単なる広告、商品レビューとして見ちゃいけない ドドド素人なので上手い写真だと思って感心して鑑賞している 12-40より25f1.8のほうが写りよく見える
プロレンズといえど安い単焦点に敵わないのは常識なのかね >>712
言葉遊びを書き込んでどう反応してほしかったの キヤノンがウルトラ望遠レンズを2本発表してきたが、あの構成でいいなら
マスターレンズを300mmf4にして、X1.4拡大光学系統合した
「420mmf5.6IS」みたいなシゴローもどきもありなのかな
ボディの感度性能が上がっていくこと前提だけれど… >>714
普通にテレコンセットの方が嬉しいだろうw
てか、あのレンズ買う人は相当訓練されたキヤノ畜だと思う。 150-400x1.25みたいに、内部でテレコン切り替えできる方がフレーミングしやすくてありがたい >>714
あの大きさ重さに値段…その点m4/3は超望遠でも購入出来
しかも手持ちでもある程度ならイケそう 300mm F4.0 IS PROにMC-14かMC-20つけるかで両方対応できる感じかな
望遠ではマイクロフォーサーズが有利だよね 13-25mm F1.3
ズームのレンジが狭くて使いにくいなんて思ってないよ…
https://i.imgur.com/TicQLVj.jpg >>700
17mmF1.8好きなら20mmF1.4割と気にいるかもしれない
まあ自分がそうというだけで描写傾向が同じかと言われると否なんだけど m43のレンズだけど
パナとオリのレンズって
フォーカスリンクの回転
逆回しなんだっけ？
GH5SからOM-1を買う
予定でレンズも買うので フォーカスリングは設定で方向決められる
ズームは分解して自分でパーツ作れば何とか出来るかもしれん… >>725
ありがとうございます。
慣れるしかないなぁ ボディとメーカー異なっても良いからレンズのメーカはそろえるとか。
俺はズームはパナだけだったりする。 >>725
上位っつーかクラッチフォーカスタイプになると
目盛り刻んであるから変更できないんだよなぁ
あれさえ設定で逆転させることできるんだっけ 単焦点はパナも持ってるけどズームはオリンパスだけだ。
ボディはGM1以外はオリンパス。 >>728
E-M1 mark II と17/1.2で試してみたけど、
クラッチでMFにした場合は逆転しない。目盛り通り。
クラッチをAFのままで、モードでMFにした場合は逆転する。
おもろいｗ
まぁクラッチでのMF諦めれば良いってことで問題無いんじゃない。
自分はFnにMF切り替え入れてAF後MFとか良くやる人なので(AFロック代わり)、
クラッチほぼ使わないね。 >>731
クラッチでフォーカス逆転ってど変態仕様になるのねw
クラッチのレンズは動画屋に貸した時に感激されたなぁ
OM-1でやっと4K60p無制限録画できるし
再認識されるといいんだが ラオワが6mmシネレンズ出してきたね
MFTでも6mm作れると言うのがわかったのは大きい
8万ぐらいかな？ >>733
https://www.sightron.co.jp/cpplus2022/laowa.cine.html
●非魚眼レンズとして世界で最も画角の広い超広角レンズです
マジかー。世界で最も…
他フォーマット含めてってことよね。
●122°という極めて広い画角
●超広角レンズながら歪みが極めて少ない“Zero-D”仕様
補正無しってことだからすごいな。
122度ってのが想像しにくいけど、8mm/1.8のフィッシュアイ補正の一番広いのが123度だからそれぐらいか。
めっちゃ広いね。 電子接点ほしかった
7-14を超える広角ほしかったから買おうかな 換算だと12mmだから11mmには負けるけれど、まあ頑張ってるね
オリンパスも6-12mmf4とか出して欲しいね >>737
ありゃ魚眼だから比較しちゃ駄目じゃね。
ってか180度じゃないのね…。まぁ180である意味はないか。 >>737
ウサギは360度見えてるけどお前200度しか見えないの？？ >>737
面白い視点だな
衝撃で、物の見方が360度変ったぜ…
ラオワの6mm、最初予約サイトのリンクあったんだけれど404になったな
参考出品だし、もうちょっと先かな？
しかし、MFとはいえ意外とコンパクトにみえる
数年前だと、サムヤンや中華のレンズは特許切れの昔の焼き直しが多いぞ
とか揶揄する連中も居たけれど、最近は侮れない感じだな 広角や魚眼はライカサイズに敵わないでしょ。
フォーマットが大きいんだから。 世の中一般で呼ばれているフルサイズ、フルフレームはフィルムのライカ判と同じサイズって意味
何がフルなんだよって中判大判ユーザーから笑われそうな呼び名だと俺も思う。 フルフレームって言われると、未だにフルフレームCCDって思っちゃう。コダック脳なのか…。
なんか海外ではフルフレーム呼びが一般的らしいね。楽なんで良くFFって略して使うけど。
ライカ判って呼びたくない人は35mm判って呼ぶかな。あるいは135判。
ただ、ライカ判と違ってアスペクト比を既定してない気がする…。やっぱライカ判が一番誤解が無い。
しかし、魚眼はなぜライカ判にかなわないってことになるんだろうか？？
ちょっとよく分からない。対角線魚眼で180度のレンズ作ればどんな判でもそれは180度だと思うのだが。 >>734
741に書き込まれたレンズは非魚眼135°だそうで
世界で最も広いってのはよくわからんね
laowa内でシネレンズは別カウント？
本製品は、フルサイズミラーレスカメラ用に設計された、非魚眼レンズとして世界で最も画角の広い超広角レンズです※。135°という極めて広い画角により、これまでの超広角レンズでは想像できないような映像を撮影していただけます。
https://www.laowa.jp/cat1/57d28803af8959a4b7a3c8437c0d855837cca00e.html >>740
ラオウなどシナレンズは安くそこそこ写りが良いらしく？
ここはコシナに頑張って貰わないと オリンパスの魚眼って、ボタン登録して魚眼と超広角をパッと切り替えて撮影出来たりします？ >>749
はい
フィッシュアイ補正の割当が可能です 7artisansのAF早く出して欲しい。
オリンパスのクラシックなボディとか、aパナのGX系に合いそう。 YouTubeにどうあってもパナソニックレンズをオリンパスよりも上にしたいカメラ部TVって奴が居るな >>754
作例一つも出さずにデータと主観のみで語ってるからなぁ
14-140>12-200=12-100って評価はどうなんだろうｗ パナとオリでは自社では無いレンズによって使えない機能や
ボディレンズの手振れ補正が連動しないなど…があるので組み合わせで評価は大分変ってきそう
自分はパナライカの色合いが好きなので自然とパナの組み合わせになった 使えない機能つってもあまり気にするほどでもないんだけどね。
初期は倍率色収差補正の互換性が無くて困ったけど。
パナ同士専用機能: 絞り環、DualIS
OMDS同士専用機能: シンクロ手ブレ補正、深度合成、OM-1の50fps連写
こんなもん？
レンズFnは非互換だっけかな。
それぞれ特有の機能は元々対象となるレンズが限定されてたりするから、元々ないものとして使わなきゃ良いだけみたいな所あるからなぁ。 高画素高速化が頭打ちならカメラ内でraw現像に近い補正機能を盛り込むようになっていくんだろうな カメラ部TV氏の高倍率ズーム評価の動画を見た。
客観を保った（装った?）範囲でオリンパスに辛口な印象はあるね。
ただ、パナ14-140については褒め過ぎということはないと思う。 そういやOMDSはHEIF形式のサポートはやるつもりないんだろうか。
いつまでもJPEGってわけにもいかないだろうけど。 Jpeg後継はなかなか定まらんね。HEIFもライセンス関係あるからなぁ…。
>>759
GF10の機能見てたら「クリアレタッチ」ってのがあるのよ。
https://panasonic.jp/dc/products/g_series/gf10/creative.html#section06
いわゆるフォトショできるというか、いらんもの消せる機能…。
試してみたけど大雑把だね。でもカメラ単体でできちゃうのは良い。
スマホに転送して処理した方がやりやすい気もするけどｗ SIGMAの16mmf1.4ってどうかな。
56mmf1.4は高評価だけど、オリンパス45ミリ持ってるし… あ、画角が換算30ミリ前後が欲しいのです。サイズは特に気にしません。 30ミリ換算だとサイズも写りもパナライカ15mmが浮かぶけどなあ。 SIGMAの16mmF1.4は、元々APSで24mm相当、という設計だよね。
パナライカを第一優先で勧めたいね。まあ作例とかを見比べて、SIGMAが
良さそうならそっちにすればいいし。 >>769
了解です。
>>767
了解です。
ありがとう 16mmはデカいのが気になってやめた
サイズさえなんとかなれば17/1.8から入れ替えたんだけどなぁ >>771
自分もデカくて買わなかった。
秋淀で何度も悩んだけど実物持つと結局大きすぎってなったな。
56mmと30mmは比較的コンパクトなんだけどなぁ…。
まぁあのサイズが平気なら悪く無いんじゃない、って思うけど。
17mm/1.2と比べたら半額以下だし。APS-C広角の周囲捨ててるから贅沢とも言えるかな。
サイズ気にするならDG15/1.7なんだけどね。半段差しかないからこっちでも良いと思う。 25-50 F1.7をポートレート撮影用に買おうと思ったが、タムロン70-180 F2.8にフルサイズのほうがよく写るしAFも秀逸なんだよな
しかも半値以下
誰かパナの長所を教えてくれ
防塵以外で 既にフルサイズを持っている人はともかく、新しいマウントを増やさなくて済む点じゃね
つかフルサイズ持ってる人はm4/3はサブ的位置付けだろうし重量級レンズは必要ないだろ >>773
タムロンの方だと50mmとか60mm相当で撮れないけど
その二つを比較するのはなんなの？
ポートレートだと使わないから？ >>776
>>777
用途的に問題無いなら焦点距離が一致してる必要は無いと思うんだ。
目的じゃなく機材で比較しがちなのはカメラオタの悪いとこだと思ってるんだけどね…。
だからこういう時は、25-50の方がモデルに近寄って撮影しやすいよ、とか言うべき。
180mmでポートレートとかまず使わんし無駄だしー。
背中蹴っ飛ばして欲しい人が相談してんだから、蹴り飛ばしてやるべきだしさ。
正直、F1.7のm43とF2.8のFFじゃボケ量はほぼ同じ。半段しか差が無いからな。
それに、F1.7通しズームという希有なレンズを使って見たいと思わんかね>>773さんよぅ
あとは単純に、高性能レンズラインとして見ると安いね。
ライカDGはLとかGMとかと比較するべきものなので、20万越えが当たり前になってくる。
コスト切り詰めたタムロンと比較ってのもどうなん、っていうね。 自分はポートレイトでは50mmがあれば50-60域は不要だし、150mmぐらいは顔大写しとかで50-60域より使うがまあなくてもいい。70-100域がお目当てだから両者は比較の対象になる。今日日レンズなど後生大事につかうものでもないからビルドクオリティーとかブランドはどうでもいい。実写性能にしぼってパナがいいところってどこなんだろうね？ >>779
パナって言うか、ライカクオリティーな所じゃないかな？
どこらへん？ って聞かれてもそのレンズ持ってないから知らんけども、
ライカは絵の傾向含めた画質の品質管理にうるさいらしいから、ある程度の信用はできるんじゃないかね。
ブランド＝信用、みたいな。そんな信仰要らんというなら、自分でサンプル漁るしかないだろう…。
全体的な傾向はシャープネスよりコントラスト重視、とかだったかな。カリカリではない感じ。
ライカじゃないパナも含めてそんな傾向。オリンパスが逆なので使い分けができるらしいよ。
受け売りなんで詳しくはないがｗ 受け売り以外を知りたいなら、ぐぐって自力で調べるしかない。
とはいえ、多分人物撮るならパナライカは向いてる。
まぁ安いタムロンでも十分だから、好きにすればーって感じではあるが・・・ MFTのカメラ買って良かった レンズ選ぶにも値段がバカ高くないし
憧れのライカも選べ夢が広がる そしてコンパクト チラ裏 MFTとしての25-50 F1.7ってその範囲の単焦点を
複数まとめて1本で持てるってのが優位性だと思う
オリはその辺やらなさそうだし
使う側が必要だと思ったら手を出せばいいレンズっしょ まぁノクチクロンでもない限り単焦点複数の方がコンパクトになりそうではあるが
レンズ交換の手間は省けるけど >>754
パナとオリンパスのレンズのMTF曲線、どちらも「幾何光学的MTF曲線」と言い切って比べ、パナを絶賛してるけど、オリンパスは「波動光学的MTF曲線」なのに、これ営業妨害だろ。 10-25も25-50もどちらかというと動画に主眼を置いてるレンズだと思うけど
ウォブリング少なかったり、ジンバル乗っけて交換しやすかったり
もちろん静止画も撮れるけど >>762
俺も早くHEIF対応してほしいんだよなー オリンパスがZD35-100mm F2のm4/3版を出してくれんので、
パナの25-50mmにするか思案中
望遠側もうちょい伸ばしてほしい >>788
量販店でGH5ⅡとGH5ｓに装着されていたのでお触りして
両機種なら(おそらくG9も)バランスが良くこれなら使えると思った GH6とOM-1を買うけど
パナライカとズイコーどっちに合わせた方がいいかな？
用途によって買うより割り切ってどちらかに揃えたい。 絞り輪が欲しいならパナ
フォーカスクラッチが欲しいならオリ 操作や機能以外の
基本的なレンズについてフラッグシップなら
どちらも良いレンズですかね？ 特に具体的な理由もなく『揃えたいから揃えたい』って人に
どっちにするべきかのアドバイスするとかめっちゃハードル高いべ？ >>794
まあ、結局12-100しか使わなくなるというwwwwww 迷ったら両方と言うしな。
全部買えば迷い無くなって平和かもしれないｗ 実質タダだし売ったらプラスなんだから両方買えばいい 操作や機能以外の基本的な…といっても漠然として難しいよね
解像度とスチル重視ならオリンパス、
コントラストと動画重視ならパナライカ、
あとはF値固定か、非固定の代わりサイズ重量がマシとかくらいしか言えないのでは？
知らんけど
その他はパナライカは修理代が高いくらい？
防塵防滴とかもあるけど何に使うかもわからないしね >>790
ポートレートもMFTといいたいのなら、35-100F2後継を出すべきだがタイミングを逸するのがオリンパの得意技で今度もそうってことかw
焦点距離は35-75ぐらいでいいからF2以下のポトレズームが欲しいね >>805
パナの大きさぐらいに収めてくれたら嬉しいけどね レンズも解像は使うけど数値化は出来ないので解像感って言い方するね そっかー
MTFの測定で数値化出来るか
目安程度であまり信用してないけど MTFって実測してるのかと思ったら
少なくともシグマはシミュレーションなのか >>805
そうそう35-75mm F1.8通しとかだとどんな大きさになるんだろう... パナ30/2.8を使っていると何でレンズフードが付かない仕様なのか？
いつもそう思ってしまう 最短撮影距離短いからだと思うが
まぁユーザーの判断でつけられるようにしろよという気持ちも分かる 4/3サイズの25MPであらゆる状況でまともに
解像すると思ってる奴がいるんだな
多分、明るい低感度でならって言う条件付きだと
思っておいた方がガッカリしなくて済むぞ
携帯一億画素とかが売れるわけだわ 状況が良好であれば、フルも4/3も（解像度以外は）大して変わらん
そして、厳しい環境であれば両機には超えられない壁がある
室内の人物撮影なんぞを4/3でやるのはマゾレベルですなw
それだけの話 >>822
1枚目みたいに明らかに照明かレフ板で影を起こしているのは厳しい環境とは言わないのでは
さらに距離をとりにくい室内では被写界深度の差も埋められないし >>824
>>820が「室内の人物撮影なんぞを4/3でやるのはマゾレベルですなw」と書き込んでるから何もおかしくない >>822
1枚目、E-M1ⅢでISO800ってフルサイズと比べるとディティールもトーンもはっきり劣ってくるし
>>820の言う状況によって超えられない壁があるのを否定する材料にならないっしょ ISO800ならPureRAWで現像すれば何ら問題ないな >>827
第16回：モデルと一緒に撮る・撮られるの関係を考える
ポートレート撮影の在り方はどうあるべきなのか 山岸伸
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/yamagishi/1377340.html
SIGMA fp L、EOS R5他、4台のカメラ使った写真集の撮影記事だよ
山岸伸（やまぎし しん）
タレント、アイドル、俳優、女優などのポートレート撮影を中心に活躍。
出版された写真集は400冊を超える。
ここ10年ほどは、ばんえい競馬、賀茂別雷神社（上賀茂神社）、球体関節人形などにも撮影対象を広げる。
企業人、政治家、スポーツ選手などを捉えた『瞬間の顔』シリーズでは、10年余りで延べ800組以上の男性を撮影。
また、近年は台湾の龍山寺や台湾賓館などを継続的に撮影している。
公益社団法人日本写真家協会会員、公益社団法人日本広告写真家協会会員。 >>828
自分もそう思うな。
要は使い分けで、フルサイズ併用が基本。
…だったんだけどOM-1で状況変わるかもしれんとは思う。m43でまかなえる領域かかなり広がるのでは。
現像も進歩してるしな。OMWorkspaceもAI現像乗せてきてるし…。
背景ボケとか言い出すとFF買えば？ ってなるけどもね。 実際のところ階調表現やボケ量なんて
写真集買う人間はそこまで気にもしないって事だね
さらに印刷なんだからページごとにセンサーサイズを
判別させてもわからない人多いだろう、分からなくても問題ないって事
逆に言えばMFTでポートレートを撮影したって問題ないわけだ
いちいち写真集みてこの階調は･･･フルサイズ!とか超絶ド変態かってのｗ
要は仕事に使えれば、それで十分って話だな その通り
極論すればiphoneのカメラでも問題ないわけだ
だがこだわって鑑賞すれば歴然とした違いは間違いなくある 最強はスマホでもポトレモードでわざわざ背景ボケさせる機能がついてるのにボケ量を気にしてない訳ないだろ プロでm4/3を使っている人はオリが多いように思えるが？
それだけパナは信頼性が無いのかな >>836
モノはいいが道具として使うには…っていうのはある気はする
あと部品交換伴う修理代がべらぼうに高かったり >>834
室内ポートレートしたら嫌でもボケるから
とりあえずは経験しなよ マイクロフォーサーズはボケないよね
フルと併用してたら露骨に差がある
距離がとれない室内だと特に顕著 そうだよ。
ボケが欲しい人はフルサイズに行くべき。
マイクロフォーサーズにはマイクロフォーサーズのアドバンテージがあって、適材適所と考えるべき。 >>833
なんで馬鹿はいちいちこういう酸っぱいこと言うんだろ
馬鹿な貧乏人はお前みたいなのだけなのに、他のMFT使いまで馬鹿扱いされるだろ
スマホですらもったいないからガラケーでも使ってろ
フルサイズユーザーは得意不得意で使い分けが重要って姿勢だけど、一部の間抜けはなぜこうも頑ななのかね
大体殆どのプロが使ってない時点で仕事に使えてないじゃん m4/3は逆に被写界深度深くてボケないのが良いというのもあるしね
子供産まれて嬉しすぎてフルサイズのf1.4クラスで開放ばっかで撮ってたら、まつ毛にしかピント来てないようなすげー見にくい写真になってたわ >>844
絞ればISO上がるでしょ
そ～すると画質差が無くなるのよね
重でか高額フルサイズどーすんの >>846
フルサイズとマイクロフォーサーズの露出相関図で調べておいで 別にMFTも量が少ないだけでボケない訳じゃないからね
むしろ形を残してボケさせてる方が雰囲気出ることもあるし
個人的にはフルでも標準～中望遠でF2.8あれば充分だと思ってるからMFTを選んだし
当然もっと欲しい人もいるだろうけどそこは人それぞれでいいかと 同じf値の場合明るさは同等だけどボケ具合は2段分違うんだっけ？
＞フルサイズとマイクロフォーサーズ
だからマイクロフォーサーズ基準で同じボケ味にするばあい2段余計に絞る必要があると >>852
カメラのイロハも知らないフルサイズバカ マイクロフォーサーズスレに来て
カメラのイロハも知らなくて大恥かいたね >>860
アンタは８５３が理解出来ないのね
やっぱバカですね はいまた逃げた
ISOいくつまで上げる気なのかは意地でも答えない カメラについてマイクロフォーサーズしか使ってない人間と
マイクロフォーサーズも使ってる人間では意見が合わないかもね >>863
答え書いてるのにムキになっちゃってｗ
馬鹿にされた事よっぽど悔しいのね >>864
使ってるかどうかより撮りたい写真のビジョンがあるかどうかかと 初めてのカメラでフルサイズ買ったからマイクロフォーサーズ馬鹿にしてやろうと参上したものの無知がバレてアタフタｗ はいまた逃げた
肝心な質問者にはなにがなんでも答えない >>868
逃げてないよ
こーして相手してあげてるやん >>876
答え見ても理解できないから”逃げてる”しか言えない
悲しいねフルサイズバカって マイクロフォーサーズ下げ失敗ですよｗ
お引き取り願います >>879
答えてるやん
しつこいよ
フルサイズバカ まさか
絞ればええやん
が命とりに…
フルサイズバカｗ マイクロフォーサーズスレに粘着する
フルサイズバカ バカだけど馬鹿にされて激オコプンプン
フルサイズバカ >>864
そもそも一般人はカメラを複数台持たないでしょうｗ >>890
逃げるとは…
フルサイズバカには理解できないようだｗ >>888
おめっと～
しかしまぁニコンのクソでかいなww >>888
しかしいつ見ても50/1.2の巨大さは笑うなｗ また肝心なことには答えず
連投で逃げるID:g7VD+Uhb0 >>899
肝心な事？
853に書いてあるやん
理解出来ないならカメラ辞めれ ノートパソコンとデスクトップパソコンどっちがいいかで争ってるみたいだぞ。 週末はﾜｯﾁｮｲのNG作業が捗るな
めんどくさいから次スレIPいる？ >>888
1枚目は全部換算50mmだけど2枚目は似た様な45～50mmのレンズでも換算だと36mmと50mmと90mmで全然性格変わるよね 相変わらず肝心なことには答えず
連投で逃げるID:g7VD+Uhb0 >>839
斜め向いた人の片目だけピント合ってた反対の目はボケてるとか被写界深度浅いのが好きなの？
遊園地板だと、ディズニーでミッキーマウスの写真を撮って、鼻にピットが合ってて顔全体はボケてる写真って嫌われてるよ。 そもそもフォーカスを鼻に合わせるのが間違いですね。 合わせてるわけじゃなく合っちゃうんだろ。腕の問題だろうけども。
っていうか、ディズニーとかの着ぐるみAFとか搭載したらごく一部に馬鹿売れしそうｗ >>919
それは…いいな…
はやくオリンパスにメール送るんだ！！！ >>836
こっちにはギュイーンやエマークがいるが？ GH6とM.ZUIKO DIGITAL ED 150-400mm F4.5の組み合わせですが
m43の規格同士だからシンクロ手ブレ補正は効くのでしょうか？
それとも同じm43の規格でもカメラとレンズのメーカーが違うから
シンクロ手ブレ補正は効かないのでしょうか？ >>923
今のところ協調手ぶれ補正は効かないですね >>923
シンクロはメーカー合わせないとダメよ
なおパナはシンクロではなくデュアルis >>924
>>925
レスありがとうございます。
>>923の組み合わせだとカメラ側の
手ブレ補正しか機能しないんですね >>927
最強はスマホでもポトレモードでわざわざ背景ボケさせる機能がついてるのにボケ量を気にしてない訳ないだろ
絞りゃいいだけだろ
↑これ書いたバカを
おちょっくた奴だな >>927
これ貼ったのフルサイズバカの自演？
だったら逆効果ですな
ぶり返してるわな >>927
あーこれはパーソナリティ障害ですね
スマホとパソコン取り上げておいてくださいね、お母さん スレ住民は俺の事NG登録済
なのに俺に絡んで来たお前たち
フルサイズバカ共だな
分かりやすい煽りで草 マイクロフォーサーズ下げ必死の工作員共
日曜日もお勤めご苦労さまｗ 露出と絞り値の相関解らず顔真っ赤
激オコプンプンだったフルサイズバカ
思い出すだけで(笑) 俺が見えてるフルサイズバカの悔しみ
想像するだけで(笑) 20mm proがなかなか安くならないので、ひとまず17mm 1.8をポチった。
楽しみ楽しみ。 桜の季節に近づき需要の高まりで上がっているような？ >>919
パナの人体認識で、着ぐるみでもある程度は対応できるようになった。
マントとかがあるとダメだけど。これは人間、仮装コスプレとかでも。
なお、ピノキオとかなら、着ぐるみでも顔認識が効く 「テーマパーク」ってモードあるとけっこうウケそうだよね。 たまに人がいない空間に人体認識するのはちょっと…
自分は行けないが心霊スポットで試したら驚く結果が出るかも？ >>944 だけど、
17mm 1.8 実質25000円でポチったところ、
想定外の純正フード付きだった。
これで今月は元気に頑張れるわ。 >>956
おめ！
17mmF1.8はフード高いからめちゃお得やんね >>957
そうそう、かっこいいから買うつもりでいたんだ。
E-PL8にVF-1と一緒につけたら超渋くなった。 10-25mmF1.7とE-M1mk3を入手したので、フルサイズ α7R4＋シグマ35mmF1.2と4/3をf2、フルをf4にして撮り比べているのだが、手持ちハイレゾを使った場合、最短撮影距離付近のテーブルフォトでは意外にも両者の解像に大した差はない。ところが4-5m離れた新聞とかを撮ると全然シグマの方が解像しているんだよな。どういう理由なんだろうか。エロい人教えて。
しかしパナライカはネットでも異常に褒められているが重量単焦点はやはり大したもんです。ちなみに等倍で見るぐらいではこの両機の画質の差なんて何にもわからん。拡大表示させた時の話です。 >>960
等倍で差がなくて等倍より拡大してるならあまり意味なくないか？ ＞＞961
スマソ
「等倍」ではなくて「画像を全画面表示」ぐらいに言うべきだった >>960
手持ちハイレゾだとざっくりとした加算だから三脚ハイレゾに劣る 境界線がハッキリしている文字なんかはシャープネスとか後処理の効果が大きいのでは？ 新機種開発止めてハードのアップデートだけにするの？
新規ユーザーを考慮しないって、完全に先細りですけど。
仮に新機種開発するとしても
旧機種ユーザーが新機種買わない分、新機種の販売数が落ちる。
落ちた分だけ開発費や設備費とかの償却が単価に上乗せになるから価格は高くなって
新規ユーザーから見向きもされない未来になるのでは？
パソコンもだけとアップデートより新規購入が世界の流れだと思う。
自作PCは下火だし、数の出ているスマホもハードのアップデートをしてないしね。
エンジンとセンサーと駆動系とバッテリーに電気系を全交換するくらいなら
大人しく新機種でいいと思う。
・・・・ 気持ちは思いっきり理解できるけど ・・・・
・・・・ それやるとパナの開発力めっちゃ削減されそうで怖い ・・・・ 12-40mm proⅡって画質の上昇は無いのか?対候あがっただけ？旧来の1240から買い換える価値はあるのか？ >>968
よほど気に入ってて逆光耐性上げたいとかならありじゃないかな。
なかなかそんな人いないだろうけど… >>968
旧型、12月までキャンペーン対象だったし、OM-1にも対応するし、買い換える程でないだろ。 >>972
初代のフードってそんなに使いにくい？
しっかりしてて結構好きなんだけど。 >>973
自分も使いにくいと思わないし、キャップも気にしたことは無い…。
40-150/2.8のフードは駄目だけどな。アレ最悪。 >>974
おれは40-150のスライドフード好き
100-400にもつけたかった >>974
あのフードさえなければ今でも使ってたな ボタン片方押されるだけで回るようになるから提げてると勝手に取れることがよくあった、ホームから線路に落ちたこともある
当然現在は行方不明 >>976
100-400にはつくんじゃないかな。逆が可なので。
スライドさせると駄目だったりするかな。
親に貸したらぶつけたらしく、ちっちゃい玉がいっぱいでてきたって言って、
なんだそりゃと思ってたらしばらく後にバラけた…。
脆すぎなのを除けば愉快ギミックなんだけどな。
60mmマクロのフードは好き。壊れないし。 >>978
片方ってか常に片側しかロックボタンじゃないから
あれのボタンが一個だったとしても取り付ける向きが面倒くさくなるだけでうっかり押してる人は変わらず押す マクロツインフラッシュに対応した超マクロはでるのかねぇ…
最高倍率がプロシリーズでもない30ミリとか竜頭蛇尾にも程があるぜーっ 100マクロを待ってるけど、数が出るレンズではないだろうな サンヨンのフードは外れない、砂を巻き込むことがある、と聞いたけど本当ですかね。 >>986
伸ばして回して固定する
緩めるときに少し力を入れるので扱いづらいと思い人もいる
はずれないというより引っ込んで収納されるので外さないよ
砂は知らない >>984
等倍(43だと2倍相当)の100(換算200)mmマクロともなると、
被写体ブレだけではなく手前奥のピンずれも大敵だからな。
マクロ野郎なら真面目に三脚等を使うけど、その他大勢は
手持ちだろうからな。なかなか思いきらないと売れないレンズだよ。 プロマクロは必ず買う
フイルム時代の名玉に準えて90mmF2だったりしないかな m43って望遠向きって言われることあるけど
本当に強いのはマクロだな。深度合成もなかなか良いし
粘菌シーズン間に合うように、さっさとテレコン対応マクロ出して欲しい >>979
両方持ってるけど、40-150スライドフードは100-400につかない F2は素敵だけど大きくなりすぎるかも
F2.8でも15万くらいかしら マクロってそんなに明るさいらないけど
回折限界狙うなら話は別だな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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