【CFX】CFexpress Type A/B/C 6枚目【XQD】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1381406.html
Angelbird、熱と速度維持対策を備えながらも低価格帯を実現したCFexpress Type Bカード。512GBでも約2.5万円 - デジカメ Watch Angelbirdって前から時々安くなるけれど、買った人が周りにいない。
対応するカメラを買える層なら、この程度の金額出すなら少々払ってでも安全パイの方を買うだろうな。 >>6
Z9で20連写を持続するのには1200MB/sが必要なのか ペコちゃん、Angellbirdの価格一桁まちがえとる? >>8
ロスレスの場合はね。
高効率★なら500MB/sくらいでも行けるんじゃないのかな? >>11
高効率★でも1コマ33MBだから実効660MB/s必要 >>12
じゃ、800MB/sのSE512GBなら大丈夫そうやね DelkinのBLACKってpSLCてこれまで書いてあった気がしたけど記載なくなったのかな探しても見当たらない >>15
160、320、640みたいのはSLC
500、1000、2000みたいのはTLC >>17
タイプBは対象外かよ
もうエンジェルバードを買っちゃうぞ エンジェルバード予約注文受け付けてたから買ってみたよ
まー、これくらいの価格になれば買ってもいいかと
届いたら一応報告するわ 昨今のカメラCFexの熱は意外と厄介だよね?
最近発売のは熱対策済みみたいだけど
PCのM.2も凄い熱だし?
スピードか?安定か?ロングランか? 使える機種が限られているから、今後も値段下がる事ないだろうな。
サンディスクがシェア取る為に大量生産してくれないかな。 使ってる部品はSSDと共通だから値段は下がるよ
SSDも別に使ってる機種が多いから値段下がってるわけじゃないし ただ、SSDと違って少ないチップ数で帯域稼がなきゃならないから容量当たりの価格はどうしてもSSDより上がる Amazonて、プログレードの25p%引きやってるな。いつまでだろう?
今月いっぱい続けて欲しい typeBはデルキンブラックとかずっと品薄続いてんのに
typeAは早くも在庫処分モードか
やれやれ… >>27
タイプAとSD欲しかったので。ちょうどよかった。
リーダーも買うよ。 >>28
タイプAの容量大きいのとか、VGP200とか出ないかな。 タイプAは技術的に大きい容量は出せないらしい
前スレで書かれてた タイプAって実質ソニー用だよね
数年後にどうなってるんだろうか >>31
同じ話を繰り返しがちなので再掲しとく
αで採用されてるCFexpress TypeAが容量ちっこいくせにクソ高い理由、αは内部的にCFxにVPG200以上(最低書き込み速度200MB/s)を要求しているが
現在の規格ではVPG200というのは正式に策定されていないらしく、メモリーカードメーカーは超高性能なVPG400を出すしかないかららしい
https://twitter.com/photostudio9/status/1471638789110267907
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 規格として存在してんのに何でソニーの許可がいるんだよw 数が出ないから安くならないのになんでゴテゴテに理屈こねるの? 噂だというなら他の理由が何か推測してみてくれ
中華で大容量が出せてるのにプログレが出せないって事は面倒くさい理由があるからでしょ >>41
中華の大容量ってのはそのVPG200だか400だかっていう規格は満たしてるの? 知ってる人はメーカーの人間だけかと
中華はそういう面倒は無視してるから出せてるんじゃないかな?w PC用SSD変換しても動くみたいだしどんな怪しくてもスチルでは使えるんじゃない?
動画は実質的な性能がどうこう以前に
VPGを満たしてるかの何らかのチェック機構をパスしないと撥ねられるっぽい
https://twitter.com/meshitukai_k/status/1465308130552676355
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>30
中華メーカーから512G出てるぞw
あとアダプター経由で大容量SSDも繋がるから容量的な制限は掛けられてない >>1
【全スレ注意連絡】 ※ カクサン希望 コピー自由
写真家の長谷川唯の正体は情報操作をやってる工作員
↓ご尊顔 写真 7枚
http://imgur.com/a/RCkNcK9
長谷川は、↓にアクセスする人のアカウント情報など探ってくるので注意してください
http://pbs.twimg.com/profile_images/1455733006933831680/v8_SVpgy_400x400.jpg
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facebook 長谷川 唯(ゆいぽよ) http://ja-jp.facebook.com/yuihash
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・正体は闇探偵の集団ストーカーネット工作員か創.価.集団ストーカーネット工作員のどちらかと考えられている
・在日コリアンに共感するツイートをしたり、スマホに韓国国旗のシールを貼ってたりすることから在日韓国人説がある ソースhttps://imgur.com/a/s5iJCTj
・神奈川県川崎市中原区宮内出身 の左翼活動家
【ネットで告発される悪事を隠蔽工作する闇仕事に従事】
悪事告発や真実を投稿する人に妨害行為
・スレをコピペで荒らしまくり、悪事告発の内容がよくわからないようにする
・告発する人にセクハラ投稿や嫌がらせ投稿をやってスレから追っ払おうとする
・告発する人の嘘の悪い噂を投稿し、告発する方が悪いと思わせるような印象操作をやる
・告発する人に訴訟などをチラつかせ、脅して言論弾圧
・告発する人のIPや端末情報を探り、ハッキング、特定した後、集団ストーカー犯罪で潰す
・ブラックな実態があるのに、それがないというような誤情報のテンプレを何度も投稿して隠蔽
詳細は↓のスレに
⚠ 長谷川唯【SEALDs】【左翼】(警察板)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1638086870/l50 fvhikk
「 長谷川唯 写真家 SEALDs 」で検索
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>42
動くならその規格を満たしているかαがVPなんちゃらを要求してるというのがソイツの嘘かのどちらか >>48
NikonがCobalt推奨してるようにSONYがツイのような推奨基準設けてるって話なら分かるけどね。
Type-A=SONYの推奨基準ではないことは誰でも分かるし メモステとは違うだろ
そもそも当時はメモステの方が先行しててSDの方が徒党組んでパクリ規格出した側だし SDと併用できるのがメリットです(ドヤァ
って、真顔で説明員のオジサンが言ってたから、後悔してないと思うw メモステに近いのはむしろXQD
トヨタ潰すために欧米勢が電気自動車規格でトヨタハブったのと同じ図式
おかげでトヨタの電気自動車は中国メーカーから技術移転してもらったという屈辱的なことになってしまった >>6
SE512GB
Z9
高効率★RAW
秒20コマ
で、バッファフルまで何秒もつか検証よろしく >>57
さっきヨドバシ便で届いたけど肝心のカメラがないからチェックできんw angelさん、届いたよ
R5、cRAWで20コマ秒の設定
10秒くらい、200枚位でバッファ詰まる
動画は8k rawで5分くらい回して問題なし
室温25度だったけど、ほんのり温かいくらい
まー、普通に使えるんじゃね?って印象だわ >>61
それ、コバルトやゴールドとくらべてどうなの? >>62
コバルト>エンジェル>ゴールドなんじゃね?
しらんけど Bは、プログレ一択みたいに言われてるけど、普通にサンディスクの方が良いんじゃないの。まあ、どっちも高いから、レキサーだけど、不具合はいまのところない。 現状SanDiskのtypeBは特別これと言った利点が無い癖に高いゴミなんですが……
あと価格的にはSanDisk>Lexar>ProGradeだぞ サンディスクは保証が売りなんだからそこは全然違うだろ。 サンディスクはキヤノンマーケティングジャパンが日本総代理店なのに
R3のプロモーションに使われてるのがプログレードという時点で
性能はお察し 低スペで保証が無期限でもなんの意味もなくね?
なんならメモリーカードなんて消耗品だし 7m4でプログレシルバー160GB、めちゃ連写効く
動画も1回も落ちないし >>71
「安いから買おうかな?」なら、買わないでいいよ
必要ならコスパは良いよね
不具合、相性問題がなければ、事実上これで十分だもの AGのSE 512GB売り切れたなー
明日買いに行こうと思ってたのに >>73
半導体関連はすべてそう
今はそういう時期だよ >>73
自分ももう少し様子見と思ってたけど、売り切れちゃいましたか。
たいして高くはないから買っちゃっても良かったんだけどな。 >>67
昔はとりあえずサンディスク選んどきゃ間違いないて時代があったけど最近は相性問題とかあったし今はどっちかと言うと地雷メーカーて印象だよ。 LEXAR CFexpress TypeB 128GBの海外パッケージ版
某ショップにてかなりお買い得になってるな SDカードの海外パッケージ版って、ニセモノリスクが高かったけど、CFeはまだ大丈夫なのか?
でも中華CFeも普通に売ってるから、ちょっと怖いな。 アマゾンで、SD v60もCFex Aもプログレード
7m4で快適だよ 某ショップってマップだろ
まあ流石に店が店だし本物なんじゃね >>81
知ってましたか!
やたらと安いですが、マップならさすがに偽物はないだろうと思って注文してみました。
XQDも下取りしてくれるみたいなので、入れ替える感じです。 >>81
昔、某有名家電量販店で販売した、サンディ〇クがニセモノだったと言う事件があってだな。 日本法人か代理店ルート以外なら安いけどそういうリスクはつきまとうけどバイヤーが間抜けなんだろう。
アキバの老舗あたりのほうがよっぽど信頼できるわ。XQDとcfeは見かけないけどね。 ゆうてマップも分離して15、6年経過してそんな雰囲気も無いけど
あそこ元ソフマップのカメラ部門みたいな店だしどうなんだろうね >>84
東映って無くなったんだっけ?メディア系は結構利用してた思い出… SanDiskもいい加減SLCモデル出せばいいのに まともな所なら正規代理店がある商品の海外流通品なんて扱わない
最近のマップってちょっと変 CFexってカメラの中で外れやすい?
カメラをベッドの上に落として少しバウンドしてMacbookにゴツってなった。
数枚撮影してプレビューしたら、カードがありません、って。 こないだ値上げしたばっかなのにAGに価格破壊されて値下げw
プログレだせーなw
プログレードデジタル、CFexpress “Type A” のCOBALT 160GBを7,000円値下げ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1385027.html 迷走してるな
迷走ついてにタイプBも値下げしてくれ >>93
値下げしないと売れないんだよ、Type Aは。 >>88
とはいえ前からSanDiskの並行輸入品仕入れてみたりメディア系は割と並行品扱ってるイメージなんだが
最近は東証1部上場でむしろ大人しくなった感すらある AGはタイプBだから関係ないんじゃ?
なんの競合なのか謎だけど 航空祭とか無くて大容量は急いで無いから、人柱として協力出来ないが、エンジェルのレビュー出て来て問題無ければ512GB買うよ。 >>33
カメラを小さくしたいから選択したって話だな エンジェル買ったが、
99見て、レビューするのは止める事にした。 エンジェルバードの2TBを一月前ぐらいに買って、
Z9で使ってみたけど速度イマイチでどうやら修正ファームウェアが出る予定らしいんだけど(今はAVX1.30)、
SEのほうはファームウェアのバージョン何になってる? えっ、TypeBは2TBとかあるのかよ…
160GBしかないTypeAマジで頼むぜ… >>103
コントロールチップが変わればファームウェアも変わるから、
SEのファームウェアのバージョン聞いても意味ないと思うよ まあそれも含めてSEって無印と同じようなファームウェアの名前なのかなーって気になってる
SEと無印の違いがよく分かんないんだよね >>106
コントロールチップは無印Y1とSE Y2って公式には書いてあるよ 値下げも良いがプログレはtypeAの320GB出してくれ コントロールチップが違えば、OSが違うようなもの。
機種毎の相性もあるし、ファームの名前聞いても、Win10 とWin11のバージョン比べてるくらい、意味無い >>107
なるほど、Y1とY2って書いてあるからコントローラが別なのは判明してるのね、サンクス >>109
Win11は途中までWin10として開発されてたのを名前変えただけだから連続性あるんじゃない?
Win10って名前だけど今のWin11に近いInsiderPreviewの段階もあるし(ビルド番号19000〜20000あたり?)
まあそれは置いといて、
AVX2.00みたいな引き継いだ名前なのか、
パターンは踏襲してXYZ1.00みたいなのになってるのか、
はたまたv1.0.0みたいな全然違うのになってるのか、
どんなもんかなーとまず興味あっただけ >>108
TypeAは発熱問題でSLCの160GBが上限になっちゃったみたいだね >>112
まるでCFAのメンバーが無能みたいな言い草じゃないか >>113
ソニーはType Aを普及させる気がないんだよ タイプAを採用してるソニーが責任を持って大容量モデルも用意してくれるでしょ 今後α7Rシリーズのような高画素機でタイプAの160GBは厳しいんじゃないか CFE TypeAはSDカード代替だからそこまで過剰な期待を背負わせるのもどうかと思うが
プロ仕様のα1にはミスマッチなのは認める α1普通に縦グリ一体型でデカくすれば良かったのにな9シリーズもあるんだし >>121
ソニーのタイプBメディアはすぐ熱ダレするやる気なしのメディアだからタイプBをαで使う想定はないんでは? 頼むからTYPE Bは、SDカードみたいにずっと使える規格であって欲しい。手元にSLCのCF、CFastあるけど、もう本体も無いし、ゴミになってる。 >>124
NVMeだしGen4が出てもGen3は互換で使える
でも速度は当然あとから出る新製品より遅いから微妙だぞ
そのSLCのCFも遅すぎて使えないでしょ
長く使うより需要があるうちに売り払って新品の足しにした方が良い 前にExtremeProSDUHS-Iをヤフオクで処分したけど結構いい値段で売れたな >>124
プロ向けスチルとムービーカム用メディアはCFEBが続くだろう
こんだけ広まった後に替えるのは難しい >>124
デジタルの世界にずっとはあり得ないんだよ。
512MBのCF使えたら嬉しいか? >>35
なんでプログレードがαの内部処理規定知ってんだw そもそのCF ExpressはPCI-Express x2にNVM Expressプロトコルで動かしてるSSDそのものなので
省電力なSSDコントローラと基板さえ作ればいくらでも作れる。
そういう意味では安泰。 というかM.2SSDと構成変わらんよ
NANDをSLCモードに切り替えて動かしてるだけ
コントローラメーカーもSSDにもCFXにも使えますって宣伝してる >>133
そうするとvpg200が無いというのと実際に規定されてるvpgは何が有るのが知りたいね
使用可能SDはV60とかちゃんと規定されてるものを記載してるんだし
SDの速度で間に合うならvpg90とでも記載しておけば良かったんだし >>135
CFA(Conpact Flash Association)がリリースしている最終規格は2015/9のVPG Profile3(VPG130)
CFexpressの規格を定めたCFexpress2.0が2019/2にリリースされているけど
それ以降正式なVPG Profile4らしきものはリリースされていないのでVPG400・VPG200はどうやら見切り発車のようだ
https://cofa.memberclicks.net/cfa-press-releases まあコントローラーは普通のSSDと同じものだからVPG200満たしてなくも動くんだけどね。 >>137
しかし両方見切り発車ならVPG400も策定されてないってことで
何をもってソニーとプログレードはVPG400をうたってるんだろうね? プログレードのタイプbって最低書込保証が、140、300、400、1400って有るけどこれも策定されてないのかな? >>138
ソニーのボディは動画撮影のモードによってはVPG200を満たしてるかチェックして弾く機構があるっぽい
それがCFAの規格上にない独自の何らかの機構なのかも >>136
おーエンジェルバードはこういう展開か。
MK2はZ9でもちゃんと書き込めるんだろうな? https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2022/0203/426319
m.2のSSDをCFe Bに変換する本命的な製品出てきたけど
問題があるとすればm.2 2230の入手性がクソってこと 2230のSSDってまともなのは1TBまでで
かろうじて2TBが出るかもぐらいで、
専用品のほうが信頼性も性能も容量のほうも上なんだよなぁ 専用品ってのは最初からCFexpressとして作られたメディアのこと CF ExpressやAもBも心配しなくていい
汎用品で組み合わされた規格なので。
もしマイクロCF ExpressとかできたらAもBもアダプターで未来永劫互換できるようになる メーカーがなかなかCF Aを作ってくれない
PROGRADEが作ったらそこに人気集中で入手困難になるレベル ×CF A → 〇CF Express SLCモデルだった エンジェルバードもSXとTXは容量的に疑似SLCだろうからそっちも気にしてあげて
日本では出回ってないけどWiseとOWCってところでも出し始めてるみたい
まあこれでも1年前よりははるかに選択肢増えたしこれから普及する一方じゃない? SX160 買われた方いませんか?
ちなみにコバルトと比較できる方いませんか?
Z9やR3でどんなもんでしょ? >>154
本当だ
まあ結局プログレコバルトが一番テストされててしかも安いから結局それでいいやってなりがちなんだよねぇ
AngelbirdのY2はTLCでもかなり速いから容量目的でそっちもありか?ぐらいでコバルトが強すぎ 容量が1TBあればTLCでも速度は問題ないからな
というか1TBのM.2SSDを変換で使ったらSLCのコバルトより速いってのが前スレに出てたし >>136
SE512GBを購入済みだけど、ちょっと早まったかな?
国内販売価格次第だけど、無印1TBという選択もあったか。 >>157
1Tも使うん?動画屋さん?
普通に考えたら512を2枚持ってたほうが、
ほとんどのシチュエーションで有利だと思うけども Delkin BLACKの128GBを値上げ前に買った民だけど写真勢だから丁度良いと思ってる
1GBあたりの単価で見ると決して最安では無いけど複数枚買うにはちょうど良かった >>142
モードによってなら普通に書き込み速度だけ計測してそのモードに必要な速度みたしてなかったら弾くだけでしょ
NANDはヘタってきても速度落ちてくるから同じ製品でも使い続けてるとその内弾かれるようになると思うよ スレチなんだが、7m4でSD V60でもかなり連写するな
プログレ 256G 300Mbps >>160
そういうことじゃねーのよ
実際に記録始めてからバッファが切れて止まるとかじゃなくて、
性能が十分でもそもそも記録が開始できずに弾かれる
おそらく何らかのVPG情報を伝達する機構があるか、型番か何かのホワイトリストを持ってるんだと思う
https://twitter.com/meshitukai_k/status/1465308130552676355
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>156
サムスンがSLCでCFe Bのカード作ってくれたらかなり違うかもしれない。 てかそんな難しい話でなく
カード側が自分はこの速度が出せます!って情報を持ってて
そこに定義された値が200以上ならOK、未満なら弾くって挙動をしているだけでは? >>162
ホワイトリストはありえないでしょ
新しいメモリカード出るたびにファームアップしなきゃならなくなる
普通にメモリ内部の情報読んでると考えるのが自然 >>164
「カード側が自分はこの速度が出せます!って情報」がVPGなんだろうけど、
VPG200とか400とかがまだCFAの規格で定められてないなら実質ソニーの独自規格みたいなもんじゃない?ってところと
(CFAの会員じゃないと規格の中身は読めないので詳細は分からない)
VPG情報を持ってないカード(PC用SSDを変換したやつとか)は実性能にかかわらず弾かれるのでは?って話
まあ変なカード買って録画が止まるじゃないか!みたいなクレーム付けられても困るっていうのでVPGがあるんだろうし仕方ないんだろうけど
自己責任でPC用SSDとか使えるようにするメニューがあったら上級者にとってはありがたいよね >>165
そういわれたらそんな気もする
VPGプロファイル情報をやり取りするコマンドがあるっぽいのはプレスリリースに書いてあるからたぶんそれで判断してるんだろう 正式なプロトコルはまだだけどVPGの評価装置は既にあるみたいだね
CFexpress cardの評価装置の開発とご提供
https://www.hirotass.co.jp/hirotalab/customers/1470/ >>164
最低速度保障って数年程度しか持たないから(NANDは徐々に書き込み速度が落ちていく)
最低速度の情報を実装してるような規格じゃない プログレードのRefrash Proって、TypeAは非対応なんだな。なんでだろう? 物理フォーマットを力業で高速化してるだけだからな
TypeAじゃパイプライン少なくて速度出ないし発熱もTypeBより凄いんで無理 Refrash Proは別にフォーマットの高速化を目的としたもんじゃあない エンジェルバードの512GB、フジヤのWEBでは在庫あり表示なので注文したら取り寄せだというメールが来た。
何なの! 全く
っていうか、初めてなんだけどそういう店なの? >>179
昔ながらの通販のやり方でやっているから店頭在庫とネット上の在庫に時間差があるんだよな
だからこそ店に電話で取り置きが一番楽 >>179
今見ると銀一も取り寄せになってるね
ヨドバシ、フジヤ、銀一以外で扱ってる店あるかな? >>180
>>181
ありがとう
裏日本の田舎町住まいなのでお店に行けないんだわ
それにしても、発売開始日からずっと在庫あり表示なんだけど
更新する気がないということか >>183
フジヤも今見ると取り寄せ表示になってるね。
在庫表示がリアルタイムじゃなくて、手動なんだろうね。 7m4だけど、プログレA 160GとプログレV60 256Gの2枚運用で、RAWはAからXperia1 256Gにバックアップして消す。 リーダーのおすすめ何?
プログレの高い方のやつも気になるけど
そこまではいいかなと思い
デルキンの買おうかと.... ProgradeのTypeB/SDの在庫がなかった時にDelkinのTypeB専用リーダーを買ったよ
筐体がヒートシンク状になってる分読み書きするとProgradeより熱を持つけど
USB3.2Gen2で性能自体は同じなのでダブルスロットが必要なければコスパは良いと思う デルキンのカードリーダーで、
CFeとSDのデュアルのが出るみたいね
これを待つのも良いかも? >>189
ありがとう
>>190
UHS2もXQDも2つリーダーがあるので今回はCFe単独のリーダーでいいかな
購入してみます プログレードのTypeA/SDリーダー、3月28日ってなんやねん、、、 エンジェルバードSE512GB、発売日にヨドバシで欠品した時は、取り寄せ表示に加えて2月2日入荷予定と記されてた。
実際、2月2日に入荷があって自分はそこで買えたんだけど、今は取り寄せ表示だけで入荷予定の記載はないね。
これ、当分入ってこないんかね? 今はまだ、半導体関連は入荷が不安定だから、わからん、というのが正しい α1使ってるけどマジでタイプB羨ましいわ。
αが今後もし仮に60fps連射や8k60pに対応したとしても
メモリーカードの容量と価格がボトルネックになるのは明白。 速度は必要十分だと思うけど容量はどうしようもない
何年経ったら2TBや4TBとかいうのが出るんだろう 2レーン化してんじゃね
TypeBも元々1レーンだったし 端子的に2レーンは無理でしょ
それよりGen4にすれば2倍速になるので解決
TypeBも2倍速になるから差は縮まらないけど
でもTypeAは速度より容量の方が問題だからなあ
SLCでも1チップで320GBまでは出せるんだから出てこないのはなぜなのか >>206
バスマルチプレクサすれば2レーン可能じゃんか >>207
PCI-Expressを使ってるから低コスト(?)で高速通信が可能なわけで、
そんな独自規格にしたらただでさえ高いTypeAが余計高くなる 最近のパソコンと周辺機器ならほぼ100%PCI-Expressが載ってて、NVM Expressに対応してるわけだから
汎用であることがCF Expressの最大の価値なわけだしなあ PCIexpresss自体がバージョンアップしてるんだから、
CFexpressの1レーン上限が上がってもなにも不思議じゃないでしょ
実際、今3.0から4.0の移行期で倍になりつつある
で、5.0でさらに倍になることは決まってる >>208
PCI-Eの規格上マルチプレクサは使える。問題ない。互換もちゃんととれる
問題があるとしたらそれを可能にするASICをドライブに搭載する必要があるのでコストがちょっとだけ掛かる >>211
端子数増やしたら良いだけでは?
形状はタイプAだけど中身はBみたいな >>211
マルチプレクサって帯域を分割してレーン増やせるだけでしょ
合計の帯域は変わらないのにレーンだけ増やしてなんの意味があるの? >>213
そこまで理解してるなら回路の一部だけ高速化すれば増やしたレーン数分の帯域を得られるって分かるでしょ 帯域増やせるなら、そもそもレーン分割しなくてもいいわけで 帯域変化無しでもマルチプレクサ使うだけで通信速度上がるなら
マルチプレクサの段数増やすだけで通信速度無限に増やせるってこと? >>216
なぜ規格として同じバス幅で帯域増やすよりものレーン数増加(バス幅の拡張)の方が施行時期が早いのかというと技術的に容易だから。
同じバス幅で帯域増やすってことはシステム全体の速度を上げるってことだからね
バスマルチプレクサって技術が存在するのはそれを局所的な改良で解決するためのもの。 >>218
そんな独自規格が出来たとして民生品でなんの意味があるの? 言ってること全くのデタラメで草
マルチプレクサってのは帯域を分割してでも1本のバスに複数機器繋ぐだめのもの
帯域増やすならレーン数増やすかレーンあたりの帯域増やす(PCIe4.0化)の二択のみ
マルチプレクサなんてなんの関係もない PCIeマルチプレクサは単なる切替器だから同時に通信は出来ない
電車の線路のポイントと同じ
https://www.maximintegrated.com/en/images/qv/8140.png
カードを2枚接続して切り替えて使えるようにするのがマルチプレクサ >>221
あれ、PCI-Eって複数のデータストリームを帯域落とさずに一本化する仕組みなかったっけ? 複数のデータストリームが
本来の帯域めいいっぱい使ったらどうなるの?
本来の帯域が1だとして、2本なら2。
一本化したら本来の帯域が2になる魔法がかかるの?
そんな魔法が使えるなら、わざわざ2本にしなくても、
最初から帯域2にして使えばいいだろっつー話
もうめちゃくちゃ >>223
その場合はどうしようもない
あくまでも受信側(ドライブ側)の帯域を一本でも余裕持たせた設計するって仮定の話
下流の一部だけ高速化する >>224
デジカメのCFeの話だよ?
下流の一部だけ高速してなんになるの?
スレタイ読んで出直してきてくださいな タイプBのインターフェース使ってタイプAのメディア2枚に別々に書き込む
もしくはタイプAのインターフェース2系統使ってタイプBのメディアに書き込む
なら分かるけど
エンジン〜メディア間のタイプAインターフェースにマルチプレクサ入れてタイプAのメディアへの通信を高速にする
これは意味が分からない >>226
TypeA機器もレーン数そのものは2つあったりするのでそれを一本化してって話 typeAとtypeBは同じコントローラなんだから当たり前
端子が足りないtypeAは1レーンの速度しかだせないだけ 1レーン分の物理層には1レーン分の帯域しか通らないのでなんの意味もありません プログレードのType-Aリーダー、突然発送きた。 >>227
もしかして送信用と受信用の2つあるのをレーン2つと勘違いしてる?
送信用も受信用も専用の片方向だからまとめて使ったりは出来ないぞ ここ数日の流れを纏めると、
「Type AでもType Bと同じハード・ソフトにすれば速度同じ」
と言うことかな? >>234
>>35参照
CFAのCFexpress2.0でTypeA/TypeB/TypeCの規格(サイズ/レーン数/最大速度)が決まってる
同じNVMeを使用していれば最大速度がレーン数に依存するのは自明かと
https://imgur.com/LNegrP6.jpg
https://imgur.com/rYrzrQw.jpg エンジェルバードSE512GB
フジヤで在庫あり表示 >>238
ヨドバシは入荷予定あり表示になってるね >>237
ってことは3D NANDが実用化されればダイが小型になってTypeAも2レーン化されるってことか >>211-214
IntelがCPU処理で同じ考えに至ったことがってだね
ハイパースレッドイングというんだが >>240
ぜんぜん違うw
>>241
ぜんぜん違うw
ハイパースレッディングは余ってるCPUパワーを有効活用する技術
余ってるCPUパワーがなければ全く意味がない >>242
え?3D NANDは容量単価も実装面積も下がるって言われてるでしょ?
TYPEAにピン配線の余裕あるならレーン増加余裕でしょ
>ちなみにTypeAはピンの下側を空けてあるのでレーン増やせる
>https://www.nextorage.net/wp-content/uploads/2021/03/img01.jpg >>243
既に3DNANDだぞ
今売ってるTypeAも全部3DNAND >>243
チップが小さくなったら、
チップが複数枚詰めるかもしれないだけでレーンは増えない
全く別の話として、ピンを増やせばレーンは増やせる
ただそれはチップが小さくならなくても増やせる
あと3DNANDに関しては>>244の通り あれ?現状の3D NANDってTLCの製品しかないんじゃないの?
違ってたらスマソ >>243
チップ小型化して複数実装して?
そるらと外部接続はマルチプレクスしてら速度早くならないから、統合するチップを増設必要に。
結果また面積が減るわ、統合チップ分高くなるわ、なんか無理やり感が。 >>246
3DNANDのTLCをSLCとして使ってる
だから容量が1/3になって160GB(TLC500GB)や320GB(TLC1TB)になる >>248
マジすかw
セルの構造自体違ってた気がするんだけどそんなこと可能なん? >>249
可能
TLCとかSLCって一つのセルに貯める電荷を何段階に区切るかの差でしかないから
セル自体に差は無くて読み書き回路側の扱い方の違いだけ >>249
むしろTLCの方が細かい電圧を制御する必要があるので構造としては複雑
その分容量詰め込めるからトータルで安くなるという感じ
なのでSLC専用チップをTLCとして使うのは難しいが、TLCをSLCとして使うのは問題ない この話やと本物のSLC 3D NANDの方がシンプルに作れそうだけどラインを分けて製造する方がコスト掛かるってことか PC界隈で2010年代前半にし尽くされたSLC、MLC、TLCの話を2022年にもなって
SLCの方がシンプルに作れそうって過去からタイムスリップしてきた原始人かよ >>253
本物のSLC 3D NAND
とは?
理解できてないと思う >>240
難しい かっこいい専門用語はわかりませんが
つまり
コバルト一択が少なくなってきてるってことですね? >>254
SLCというか、速いメモリチップの需要はすげーある
でも、容量の需要はそれ以上に多いって話 アキバ行くと産業用のSLCが結構高い値段で売ってたな。2年前ぐらい数ギガのSDで数万だったかな。 >>258
言うほどあるかな。鯖系のSSDだって、速度より容量って感じだし、SSD(というかフラッシュ)全体から見たらかなりニッチだと思う。 M.2ではQLCでも書き込み4000MB/s出せてるからSLCに求められてるのは安定性
プログレゴールドだってコバルトと差が出てるのは最低書込速度だけ ProGradeのGold、最大読み書きが、Cbaltと同じあたり、あからさまにSLCキャッシュ。(同じ部品をどう使うか)
ProGradeがTLCで約1/4だから、QLCだともっと落ちそう。(構成によるが) >>256
SLCとして使うには複雑な制御系が無い専用設計のSLCセルをスタティックしたものって意味で書いたつもりだけど ソニーって2017年頃はReRAMの開発陣営だったのに
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/mag/15/320925/071000165/
いつの間にかReRAM陣営は富士とかパナソニックが入っていて
逆にソニーはmRAM陣営側に居るんだけどどうしてなんだぜ?
https://image.itmedia.co.jp/ee/articles/2104/20/l_mm210420_storage03.jpg
ReRAMもmRAMもどっちも不揮発性メモリだけどReRAM方はNANDの後継でmRAMは(消えない)DRAMの後継なんだっけか エンジェルバードSE512GB
2/2の入荷分がはけた後、ヨドバシで購入できた人っている?
表示は取り寄せのままだけど、まったく入荷が無いのか、入荷はあるけど予約分にしかまわってないのか? >>266
今朝、在庫残少の表示になってたときに注文できた。 初回入荷分でゲットしたけど、その頃メーカーのHPみたら初回生産分は1月24に
完売で2回目分は2月中旬からとあったので、これから2回目分が出回るんじゃ
ないですか。 >>267
今朝、在庫復活してたのか。
見逃したわ。
フジヤの方で確保できたから、ヨドの方は予約キャンセルしてたわ。
まー2枚同時に届いちゃっても別に良かったんだけど。 ヨドコムで買えたわエンジェルバード512GB
なんだこの値段…俺がXQDの128GB買ったときと変わらないじゃねーか >>271
自分がXQD買ったときはもうちょい安かったけどね。
1万弱足すだけで容量4倍、速さ○倍。
メディアってそういうもんだろうけど、良い時代だ。 ヨドのエンジェルバードSE512GBは昨日、在庫ありになったり取り寄せになったりしてたね。
在庫ありのタイミングで自分も1枚買えたわ。 おぎさくのページに書いてあったの見て知ったけど、エンジェルバードの新しいCFX(SE,SX,MK2)はニコンだとZ9にしか対応してないんだね。
D5,D6含めてXQDモデルのカメラでは使えないそうな。
エンジェルバードCFXの対応表(Z9)
https://i.imgur.com/u7cmazu.png ファームアップしたZ6でSE使ってますよ。画像のRはrecommendedのRです。
SEはZ9でも使えるけど連写もしくは8Kには最適ではないという事でしょう。 >>276
互換性のページではZ6はMK1のみチェックマークになってますよね
でもユーザが実際に使えてるのなら使えるんですね
https://i.imgur.com/G2fmFnk.png >>275
やっぱりそうなんだ、D6で1枚差しならなんとか使えてるけど、2枚差しするとよくフリーズしてた。
まあ、 元々Z9用に買ったから良いけど。 逆にZ6でなんの問題もなく使えてるCFeがZ9でエラー出て全く使えないのもあったから
相性はかなりあるよね バラエティが少ないTypeAが安定してて最強ってことだな >>280
ああ、確かにそうだな … って、オイw >>279
ニコンで相性が出てるってことは、
XQD対応の部分でなんかあるって事かね? >>282
Z9で使えないカードは中華製の怪しいやつだからどっちかというと悪いのはカード側ではあると思う
Z9のほうが許容する範囲がシビアな例ということで もともとエンジェルバードは古いCFX(MK1)がZ9で本来の性能が発揮されないってことで、新世代(MK2)になったけど、今度はMK2が古いニコンでは動かない(性能が発揮できない?)ってことなんだろうな。
エンジェルバードはそんなに特別なことをなんかやってるんですかね
とりあえずはZ9でちゃんと動いてくれればそれで良いけど。 >>285
エンジェルバードが言っているのは、もともとXQD用として販売されたカメラのこと。
ファームアップでCFXも使えるようになってるけど、エンジェルバードのMK2モデルとは相性が悪いらしい。 >>286
Z6IIやZ7IIは別にXQD用に発売されたカメラじゃないが >>287
ハード的にはZ6,7同様XQD対応で開発されていて、ファームでCFe対応にしてる可能性は? D6みたいにCFexpressを使ってもXQDの速度しか出ないのは
内部インターフェースがPCIe Gen 2.0なのかもしれない >>289
ああ、分かってないから疑問に感じただけだ >>290の話をみて、検索してみたら、
Z7iiはCFexpressとXQDの書き込み速度は
同等かXQDの方が速いって結果が出てきたよ
>>288のフォローするわけじゃないが、
Z7iiはXQD前提で設計されてた可能性が高いんじゃないの?
しかし、CFastとXQDはザンネンな子になっちゃったね
CFastは規格からダメな子だったけど、
XQDはソニーにも逃げられて、ニコンかわいそうすぎるわ >>292
電気的にはXQDとCFexpressは全く同じもの
Z7IIとZ9の大きな違いはインターフェイス側の速度というか世代
PCIe側の通信プロトコルからして世代変わってるんだから速度が違うのは当たり前
スピードクラスの違うSD規格を比較してるのと同じ PCI-Eの転送速度はCPU性能にも影響されるので例えドライブ側の世代が全く同じでもエンジンがしょぼかったらやっぱり差がでる XDQとCFExpressなんて従来SDとUHS-I程度の差
SDのUHS-IIなんて全く別物を合体させてるからな
更にSDExpressでせっかく合体したUHS-IIを完全に排除して、
また全くの別物を合体させてる
よくよく考えるととんでもないキメラ規格だ XDQ→XQD
SDのキメラっぷりを考えるとCFExpressTypeAの方がシンプルで好感を持てるんだが
もっとバリエーション増えてくれないとどうにもならないけど >>293
すまん、何言ってるのかちょっとわからん
XQDとCFexpressが親戚なのはよくわかってる
俺が言ってるのは
Z7iiはXQD前提で設計されてた可能性が高いんじゃないの?って話
Z7iiがPCIe GEN2で作られてるなら、よりXQD前提の可能性が高まるでしょ? XQDの前提とか考えてるからわけわからんことになるんだよ
インターフェイスからして世代が違う(スピードクラスが違う)からって単純に覚えてOK
本来XQDも次のスピードクラスのプロトコルに移るはずだったけどCFeと規格統合する話があったからキャンセルされた >>298
理解できない人だなーw
CFexpressって規格策定段階から、「PCIe gen3」の規格だよ
だから「Z7iiがgen2ならXQD想定の設計」でしょ?って話をしてるんだが? >>299
XQDも最新版はGen3で開発してたよ
そもそもPCI-EのGen2とGen3も1レーン当たりの帯域の違いしかなくて基本的には同じものや >>300
そうなんだ?XQDは追っかけてないので知らなかったわ
でも、貴方の説ではZ7IIはgen2なんでしょ?
そうだとしたら、なんか変な設計だね >>301
Z7IIだからというよりインターフェイスの心臓部(カメラのエンジン)がクソだからな >>302
いやいや、貴方、>>298でこう書いてるやんw
インターフェイスからして世代が違う
インターフェイスからして世代が違う
インターフェイスからして世代が違う
今度はエンジンですかw
もう良いわw 結局規格があるとか言ってもそれでけで完全に互換性を保証するのは無理なんだってさ
カメラとカードの現物合わせでコントローラー調整する必要があるって
【緊急連載】新メモリーカードCFexpressを徹底理解する
第4回:CFexpressにまつわる素朴な疑問Q&A
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/cfe/1239778.html
――各社で動作保証・確認がとれているCFexpressカードは限定的ですが、なぜ各社で対応しているカードや容量にバラツキがあるのでしょうか?
大木 :確かに分かりにくい状況になっています。大きな要因として理由を2つ挙げることができます。
ひとつめの理由は、CFexpress対応カメラと、CFexpressカードも初めての製品を同時に開発していたことによるものです。
パナソニックが昨年11月にLUMIX S1 / S1RでCFexpressへの対応を発表するまでは、CFexpress対応カメラも、
CFexpressカードも市場で調達することはできませんでした。
そのため、カメラメーカーはカードメーカーからの調達品を受けてカメラの開発を進め、
カードメーカーはそれらカメラメーカーからのフィードバックを頼りに最終製品へのチューニングを進めていく必要がありました。
複数のカメラメーカーと複数のカードメーカーがマトリックス表のような相関関係で、全て同時進行に開発を進めていったのです。
その結果、ファームウェアの公開やカメラの発売に対応が間に合わないカードが出てしまったといえます。
カメラメーカーとカードメーカーの共同作業は、CFexpressカードに限らず常に行われていますので、今後徐々に解決されていくと考えています。
2つめの理由には、カメラ性能により対応CFexpressカードを選ばれる場合があることです。
連載の第2回でも述べましたが、メモリーカードにとってハードルが高いのは動画記録です。特に高精細動画では、継続的に高速で記録し続けなければなりません。
したがって、同じCFexpressカードでもRAW動画記録などに適したカードが選択される必要があります。
EOS-1D X Mark IIIは、スペック表で5.5KのRAW動画・60Pでの記録に適したカードを明示していますが、これが一例です。 >>303
そうだよ?クソ=世代が違うから性能が足りない。何度も言うがスピードクラスそのものが違う 標準SDは高速や大容量だとNANDが2個入ってたから、
TypeAもNAND2個入れて2レーンには出来るよねって思ったけど、
発熱が結局ネックになるか
SDとは比べ物にならないほど速くなってるもんねえ >>306
仕様にもよるけど2個入れた方が遅いスピードで帯域稼げるから発熱的にはそっちの方が有利になる可能性もある 遅いスピードで帯域稼げる?
それ、速いのか遅いのか? 2レーンあるなら帯域はその合計だから1レーンで無理する必要ないからでしょ デルキンでもやっぱりTypeAの大容量化は無理か
TypeAの発熱問題はハードル高いんだな SLCだから大容量にはしにくいのもあるけど
TLC1TBが容量単価最安だし320GBくらい作ってほしい >>315
去年の6月の噂か
結局160GBを越えるのは無理だったんだな 160GBじゃProResRAW HQ動画の収録可能時間が6分いかないくらいか。
当分内部記録は無理そう。 >>202
多分SSD繋げる解決策でお茶を濁すような気がするな UHSIIのSDも同じ容量でお値段4倍で今更感あるしTypeBが落とし所よな >>321
ウイルスじゃねーだろ
前スレにも何度も貼られてるECサイトだろが >>319
UHS-II並みにしかスピード出ないし発熱酷くてすぐカメラ巻き添えで熱停止の誰得カードか SONYは160以上作るのが難しいことわかってて採用したのかな?
なんかカメラの作りの甘さからしても知らんで採用したんじゃないかと思えてくるw 1日持てばいいよ。カードにずっと入れとくのは怖すぎる。 >>325
1日持たないのが問題なんだが。
試合中のメディア交換なんて、ミスの元だから避けられるなら越した事は無いし。 >>324
お前よりはSONYの中の人の方が賢いから心配するなw >>329
カメラの作りからして賢いように見えないからさ…
160で十分ってじゃあ各メーカーがタイプBではそれ以上の大容量作ってるのはなんなの?w >>331
マイナーメーカーからは既に512GB出てるのにメジャーメーカーが今後も作れないとでも思ってんの? サーマルスロットリング起こしてUHS-II並みにしか転送速度出ないカード
わざわざ作るの? SONYって昔からメディアに関しては
狂ったような規格を採用するんだよ
伝統だから仕方ない
Appleも似たようなもんだが メモリースティック共用スロットもなかなか捨てなかったしなw >>335
どの規格のことを言ってるのか知らんけど規格設計的にはSDよりメモリースティックの方がいろんな面で優秀だぞ >>337
50M/Bで最大32GBで終わった規格が優秀とか言われても… タイプAに関しては9m3なら160GBでもバスケ1試合撮れるだろうからまだ良いが、高画素連写機のα1だと交換必須だからきついわ。 160GBで現状最高のXAVCS-Iの600Mbpsで35分しか撮れないから不足ではある。 スマホが1TBの時代に160GBはジョークとしか思えんわな >>326
それはスポーツ撮影した事無いから理解出来ないだけだよ。
14コマで野球1試合撮ったら普通に3000枚コースだよ。 >>337
だから何?
今現在メモリスティックってどこに売ってるの? >>374
狂ったような規格なんてホザいてるから何のことだってレスしただけだが
そもそも規格としてはメモステの方が先に合ってSDはパクった側だからあの時代のNAND規格のことでソニーのことをとやかく言うのはお門違いだろ >>348
当時のハードディスク容量は4〜20ギガやろ… 今日のキチガイコンビ
ID:/Eicy3xA0
ID:ACpjj/cO0 >>350
そっちのか、確かにそうだったかも容量少なかったイメージしか残ってない メモリーカードでもDVDでもSD陣営に負けたSony。
規格面で優れているとか言っても、撤退したら、ユーザにはデメリットしか残らない。 ソニーの撤退はもうこんなの誰も使ってねーよ状態から数年後と面倒見はいいぞ >>353
負けたというより結託して潰しに来たと言った方が正しい
現在のTOYOTAを欧米各国の企業連合で潰しに来てる流れと同じ >>356
そんなの潰される方が悪いって話にしかならんのでは?
USB-Cがこれだけ普及してきたのに、頑なにlightning使い続けてるappleが、
潰されずに生き残れてるのは、appleのブランド力と商品力でしかないでしょ 光ディスクのDVDがなんでSDと比較対象になんだよ >>360
EUのゴリオシはうざいけど、これと水没品修理の件は支持する。 >>360
知ってる知ってる
iPhone11くらいからiPhoneユーザーの中でもUSB-C待望論は大きいよね
でも今までゴリ押しで来てるんだから、完全ワイヤレス化を目指してるアップルは、
ケーブルはこのままlightningで押し切るんだと俺は思ってる iPhoneは頑なにマイクロSDを内蔵させなかったが
結果的にどこのメーカーも内部メモリを増やすで対応した >>363
SDスロット搭載した上でストレージ増量だぞ >>357
Lightningじゃなくしていってるよね ipadがそうだっけ?
ライトイニンはUsb2.0で転送遅いんよね >>366
iPadProのLightningは両面使ってUSB3.0対応してた
ただUSB-Cなら2レーン使えるGen2x2があるので速度は上
まあ対応デバイス少なくて高価だけど >>357
汚い手を使われたり暴力に訴えられても潰される方が悪いなら国家間問題や人権問題も潰される(弱い)方が悪いんですね >>369
スレの話題とそれてるけどそういうブラックな考えするやつ結構いるからな。学歴高くてもエグい奴いるわ >>369
汚い手はともかく暴力まではありえんでしょw
極論すぎるよw >>369
弱いやつをイジメるのは良いことではないと
戦前も戦後も日本人は考えてきたわけですが
弱いことを盾に強硬に権利を無理強いするのはどうかと思います
弱者の立場を捏造する輩が半島からやって来るのでタチが悪いw >>871
心理的虐待やモラルハラスメントなどの精神的暴力も暴力と認知されてるんで汚い手を使ってる時点でそれは暴力だよ >>374
アンカーおかしいけど
心理的虐待やモラルハラスメントなどの精神的暴力をメーカーが受けたの?
それこそ有り得なくね?w >>375
企業取引や国家間取引でもハラスメントは問題になってるぞ
協定破りしても強い相手だと止められないだけで アホみたいだが世界大戦を止められなかったのも結局人の心の部分が大きく影響してるからな >>357
端子剥き出しでショートの危険もあるし、
バネを使う側が消耗品のケーブルでなく高価な本体という、
設計上の欠陥品なのにね。 OM-1がSDUHS-IIで糞と思ったが、
CFeだとTypeBはデカイしTypeAは160GBだし時期悪すぎたな 新機種のGH6もTypeBだしTypeAハブられてるね… 現状160GBまでしかないメディアをハイエンド機に採用とかありえないからな >>382
どういう観点で?
D4とかCF128ギガ、XQD64ギガしか発売されていない時点での採用だったわけだが? >>383
画素数、連写速度、動画対応を考えれば、当時はそれで十分だったということでしょう D4より画素数も連写速度も上がってるし
動画もおまけレベルから普通にシネカメラ並みになってきてる
10年も前のカメラと比較して悲しくならんか? >>384
>>385
でどのような要件を満たす必要が有るの?
タイプBより劣ってるところにケチつけたいだけでしょ? TypeAが勝ってるのは大きさとスロットがSD共用に出来るだけだからなー ケチをつけたい
ってすごい解釈だなw
事実を言ってるだけでケチも何もないのに >>388
高級車は排気量10000t無いと駄目とか言ってるレベルだぞw GH6は別にボディ小さいわけでもないからな
フジとかオリのPENシリーズとか将来どうするつもりなんだろ
今後もSDで行くのかTypeAに行くのか xdみたいにtypeAをさらに小さくしてAAとかやりそうw フジもオリも将来的には8KやるはずだからSDだと絶対間に合わなくなるんだよな >>396
V90あればRAW動画でも無い限り問題無いやろ V90って書き込み保証は90MBだろ?アクションカムみたいな画質で良いならともかく一眼画質だと厳しいやろ
大画面視聴前提で考えんと。8KTVは10bit対応機が主流のはずだし >>398
8K動画のビットレートどの程度を想定してるんだ?
まあ足りなくなったらSDexpress使えばいいだけだが 200MB/s〜400MB/sぐらいはほしいな
SDExpressとかTypeA以上のゴミだろ
さすがにそれは勘弁 >>400
R5の無圧縮raw動画でも300MBps、圧縮rawだと200MBps程度なのに
なんでそんな高ビットレート必要なんだ? >>400
あとSDexpressって実測書き込み速度400MBpsあるのになんで簡便なの? >>401
8Kの無圧縮RAWなど現代のストレージに記録できないので存在しない
4KのbrawとかProresRAWが200MB/sぐらいが普通だから本当はその4倍ほしいけど
解像度高まった分細部は多少甘くていいということで妥協して400MB/s
将来的に1GB/sぐらいまで拡張する余裕はほしいところ >>407
R5の4KだとALL-Iでも120MBps程度なのに200欲しがる程の機材って何か知りたいだけ >>408
だからALL-IはRAWじゃねーじゃん
無圧縮とか言っちゃう時点で嫌な予感してたけど
お前の動画に関する前提知識がなさ過ぎて説明めんどくそうだからパスでw >>409
proresの422HQ 4.6K で256GBに33分録画出来てるんだから
4Kなら90MBpsで問題ないでしょ?
実際V90のメディアに録画してたわけだし >>251
なるほど、pSLCというのも同じ原理かな
書き込むときだけSLC化させて速度向上を図ってる?
>>275
なぜMk1はダメなんだぜ??
>>395
xDカードって何のメリットがあったんだろ 8K時代にV90は厳しいねって話なのに
なんで4KならギリOKみたいな話してんだよ
それもギリOKってだけでレタッチ耐性とかあんまり考えないギリOKなラインだし >>412
そりゃ一般人は編集なんか殆どしませんし
90MBpsも有れば十分高画質と感じるからですよ
8K衛星放送のビットレートは85Mbpsらしいよ? >>415
ログ撮影の話とか?
まあMFTが8 K対応するかは微妙な気がするね
そのレベルの画素ピッチだとフルサイズは18000万画素とかになってるはずだけど
流石に画質的にきつそうだし v90って90MB/sでしょ?
600Mbpsでもまだ余裕あるぞ タイプAって出てからだいぶ経つのに容量も大きくならないし安くもならないし採用も一社だけ
スペック云々じゃなくメディアとして進歩ないのがダメだと素人にもわかるのが致命的だわ A9III / A7RVで、しれっとType-BにしたらA1ユーザーがどう反応するか見てみたいw >>418
他社完全にスルーだしマジでオワコンになったな >>421
自社で生産してるからなんの問題もないんだよなぁ ソニーのような用途だとSDExpressのデュアルがベストな解じゃないか
速度も互換性も保てるし >>423
UHS-2との互換が切れるSDexpressより
TypeAコンボスロットの方が互換性は上 >>424
UHS-IIのカードもUHS-Iとして読み書きできんじゃないの? >>425
もちのろん出来るね。
追加のピンがUHS-II用通信ピンだし。 ソニーのα1UはタイプBスロットとタイプA&SDコンボスロットにしてくれ。
発熱対策はタイプBのMLCタイプは弾くようにして対応メディアもコバルトとデル黒に限定すれば大丈夫かと。 バックアップで同時書き込みしてる人からしたら迷惑でしかないからやめて欲しいな >>423
SDExpressにSDとの互換性は無い >>429
SDExpressはSD UHS-Iとの互換性はあるよ。
>>430
でも、160GBどまりw 【 Angelbird (エンジェルバード) 】破格のCFexpress。本当に信用して大丈夫か徹底検証。メディア業界に大革命?
https://www.youtube.com/watch?v=XGKmGqd-OZg
スピード速いな、熱は気になるな 連写撮影や超画質動画じゃなければ今でもUHS1で十分やからね。 >>419
スチルのみなのでSDカードのみで運用してるA1ユーザーだがMARKIIに希望が持ててありがたいぞ
逆にまだTypeA推しで来るならツライ
頼むからTypeBを採用してくれというのが今の率直な感想だ R4でストロボ撮りしているのでそっちにはUHS-Iの128GB使ってるけど
R5で画素数アップとRAWロスレス圧縮来たらTypeAの160GBだと厳しい気がする >>435
Type-Aに固執するようだと、ガチ連写勢とか動画屋は他社に行く人も出てくるような気もする。マウント移行は金かかるから簡単じゃないとは言え、過去にCNから移行人は多数いるし、移行先も揃って来てるし。 タイプBなら容量も速度も全て最高
カメラの寿命まで使える
これ以外を支持するのはキチガイ ボディを薄くしても餅安やと放熱からよろしくない
SDより一回り小さいAでもスロットは今後数年はSDと共用なので小さくはない
TypeB二枚にしてもCFデュアルスロットよりは小さい
Aに固執する意味はないように思える type Aを買ってないα1ユーザーなら
次はtype Bにしてくれって思うわなそりゃw シバターが検証してた、カメラ側の書き込み速度が遅いって奴? 単にまだカメラのデータ処理能力が追い付いてないってだけじゃん
PCでベンチマーク取ったらちゃんとカタログスペック通りの速度出るわけだし
まあTypeAの問題は速度よりむしろ容量のほうなんだけど >>444
どうせカメラ側が追いつく頃には新しい規格追加されてるよ
XQDも書き込む速度は125、180、240、350、400の5種類あるわけだし 速度を増やすにはGen4にするか端子を増やして2レーン化しかない
いずれにしてもそんなに簡単ではないとは思う…が
現状で速度はそこまで問題になってない
致命的なのは容量
なんとかすべきなのはまずそっち 実際機種によって速度が違うのは事実よね
カメラメーカーも公表すればいいのに カードや設定によって変わるしどうやって公表しろと?
この特定のカードでこういう設定だと何秒連写が続くとかしか書きようがないだろう 推奨メディアでのバッファ詰まり後のコマ数位書いて欲しいやろ 書き込み速度が一定だとしたらそれも大体推測できるだろ
バッファの枚数N、連写コマ数M[/s]、バッファが切れるまでの時間T[s]としたら、
バッファ切れた後の連写速度M'[/s]は
T = N/(M-M')
M' = M - N/T
っていう計算式じゃあかんの?
SLCキャッシュで短距離走と長距離走が違うカードもあるけど
いずれにせよそんなのちょっと測定しただけじゃ分からんし
少なくともコバルトとかだったら上のような式はほぼ成り立ってると思うよ >>437
SONYがTypeA推しを続けてCNの縦グリ無しモデルがA1並みのシングルAFになったときはTypeBのあるCNに鞍替え考える
縦グリ一体モデルは要らないが多少奥行き増えるだけならSONYはTypeB採用すべき 7m4用にProGradeの160GB SLC買っておいてよかった。 >>446
コントローラーは同じだから2レーン化するのはむしろ簡単。端子スペースも容易されてるし。
難しいのはGen4 TypeB VPG400/TypeA VPG200の規格が正式なものになるまで大人しく待っとればよろし
VPG4.0の評価装置>>168が各メーカーに行き渡ればそのうち採用されるだろ CP+でType-Cの320GBがでたりしないかなぁ 160GBを2枚買うよりちょい安いって感じでしょ
大体のカードがそういう値付けだし Aの160GBで3万切らないかー。
v90のSDでもいいような気がしてきたw >>463
ゴールド投げ売り?
コバルト10パーじゃしょぼい >>464
type A160GBは純正が買い方次第では3万強で買えるからプログレは3万切ってほしいね >>464
オレなんかプログレ160GBと256GB V60を7m4に挿して、RAWをV60に振り分けミスしてたけど、連写はえー、って勘違いしてたぞw
>>468
純正ってSLCだっけ?公表してなかったような気が >>469
うへぇw
ワイはバッファが詰まるほど連写しないから600Mbpsの動画が撮れればいいUHS-IIでよかったわw プログレタイプAはこの前のセールで2枚買えば三万切ってたような
オレはSDで我慢していくわ…
α1UでもタイプAなら乗り換えも含めて検討する >>471
1月のセールで枚買えば31499から5%引きやねんな 512Gの25000のが結構性能もよく
一強伝説が低くなってきてるかもね?
どうかな? プログレ、ゴールドの方はむしろ性能悪いほうだからね
スペックシート上の話だから、実際は知らんけど >>474
SE512GBの登場でゴールドは存在価値無くなったよ 昨今 選択肢が増えてきているので良いですね
今は、エンジェルバードが安くて良いと人気なのかな? プログレゴールドはまじで買って損したなぁ
完全にエンジェルバードにやられた >>480
新しいタイプでも、2年近く前の製品。
おまえの買うタイミングが悪かっただけ。 >>480
そんなことはないよ。エンジェルは発熱ヤバイから。SLCだとしてもかなりの低寿命。 >>482
熱で寿命が縮まるって言ってるの?ソースは?
軽く検索した限りでは、
「朗報! フラッシュメモリの寿命が「熱」で1000倍に」
なんてページしか出てこないけども?
https://www.gizmodo.jp/2012/12/1291000.html >>484
半導体は一般的には熱で寿命縮まるよ。
その記事の内容はまた別でしょ。
エンジェルバードのCFXは使用中の熱でメモリじゃなくて外装がボロボロになってるのは見たことある。 とりあえずBコバルト325注文したけど、
エンジェルSE512も買ったばっかでメモリー長者になってしまうわ >>486
どれだけ寿命縮まるかって話だよね
「低寿命」と言い切るほど
寿命が縮まるかってのはかなり疑問なので、
ソースを聞いてみたよ
この手の商品は実際の寿命より、
製品寿命のほうが先にくると思ってる サーマルスロットリンで書き込み速度遅くなったりせんのけ? >>489
外装ならあり得るねw
逆に超速劣化するなら、
対策してると考えるのが自然だけど、
どうだろうね? >>491
angelbirdの512GBは最低保証800MB/sと謳ってるんだから、
サーマルスロットしたとしても、これが最低なんじゃないの?
そうじゃなきゃ詐欺だわね >>489
外装材料が何かとその加速試験結果見せてもらわんと何アホなこと言ってんので終わりだよなぁ NANDより熱に強いDRAMでも加熱した状態で使用してるとエラー訂正増えてきてだんだん使い物にならなくなってくる
確実に性能は下がってくるよ ほんと?
GPUのVRAMなんて熱源の直近で常に加熱されてそうだけど、
ECCもついてないだろうししばらくするとノイズ乗ったりするようになるの? 東芝の研究だと動作保証内の高温時になるとセルの書き換え電圧が上がるがデータ保持寿命は大して変わらんとあるな。 >>497
高温の温度によるんじゃね
最近は樹脂を溶かすような100度超えになるSSDとかあるけど本来そのレベルの温度帯ででの常用は想定してないはず Angelは昔のMacBookProのSATA SSDにも使われてた。
今回の512GBはよくわからないが、仕事では使えないが粗悪品ではないだろう。
カメラメーカーがカメラを作るときに高いプログレを基準にしてるからな。 まぁでもエンジェルでてきたおかげで
選択肢が増えて良かったよな
もっとキオクなんとかとか日本製も増やしてほしい所だわ >>496
最近VRAM死んだりする話多いぞ
Twitterの修理垢(そういう世界がある)もGDDR6(X)はよく死んでるって言ってる >>501
CPUやGPUの温度ってDDRの温度なんかと全く違うだろ CPUは通常時で40度くらい。負荷が掛かった時など一時的なら70度くらいまでは耐えられるように設計されてる(常時はアカン) そんなわけあるか
CPUは90〜100℃ぐらいが仕様上の限界温度
それを上回らない限り継続してもOK >>500
なんで「記憶死アーッ!」なんて、縁起悪い名前にしたのか謎だわ 320GBとか溜めてMacに移動するときに壊れてたら困る。160GBで十分。80GBでもいい。 >>510
なら、MacのSSDも256GBくらいでよいんじゃね?
次に電源入れた時、壊れてたら復旧大変だもんな。 連射しない人なら64GB程度でも十分だよね。
鳥撮は256でも不安なときがある。 動画も撮ると256GBとかじゃぜんぜん足らなくなるな 容量160GBに抑えてるのにα7Wで4K60p撮るとすぐ熱停止するんだよな >>463
ゴールドは売り切れも出たけど、コバルトは最後まで在庫ありだったみたい?
割引率が違うとはいえ、11月の時の瞬殺とは大違い 動画とかそもそもダイナミックレンジ低いんだから専用機で撮れよwww >>517
CFeのゴールドとSDのコバルト土曜日に注文したけど
まだ発送すらされてない
撮影行かないけど今回遅すぎ >>520
プログレが販売元なら早いが、違うとこだと軒並み遅い。
正規販売元かな? 去年12/10ころCOBALT CFex買ったときは翌日来たな >>521
> プログレが販売元なら早いが、違うとこだと軒並み遅い。
転売屋でしょ
プログレは販売店に卸しはしてなかったと思う コバルト一強みたいなのがなくなってきて
エンジェルでいいとかの人も増えてきて
セールでも高い感がでてきたのかもね? 動画は撮らない、RAWもバッファが溢れる程連写はしないならエンジェルでもいいんじゃね。
それならUHS-IIでもというのは禁止カードとする。 動画はエンジェルバードのSEや無印で記録追い付くし、
安価で容量も大きいからそっちのほうがいい
スチルのRAW連写も325GBじゃあ手狭だなぁという感じはあるので
多少速度が落ちてでも容量を取ってSEにだいぶ流れたのではないだろうか? コバルトが異様に低発熱なだけで(SLCのおかげ?)
プログレでもゴールドは熱々なんじゃないの?
そっちはいいのか? エンジェルは第2世代で発熱しづらくなったとかないのかな?
自分はZ9+SE512GB連写しまくりだけどメディアの熱とか感じたこと無いわ CFE TypeBに2230のnvme ssd突っ込む変換アダプターどうなの? >>532
CFexpressもnvmeも基本的には
PCI-eのスロットの形が違うだけで同じもの
変換アダプタはまさにスロットの形を変換するだけのもの
ということで、別に普通に使えるんじゃね?
性能は突っ込むSSD次第だよね 昔からいろんな変換アダプタが出ては消えてきたけど
残ってないってのがどういう意味かはわかるだろ >>532
2280ならともかく2230じゃな
まず2230が組み込まれてたPCから抜き取った製品しかないし
まともな大手メーカー製の話ね
変な謎メーカーの製品もあるけど少ない タイプBは大容量あるし安くなってきてるからいらないな
タイプAで欲しい…なぜかアダプターもタイプAの方が高いのなw まぁ2230なんか無線LANカードくらいでしかお目にかからんしなぁ >>530
こういうのはただ叩きたいだけだからw
新しいカメラが出ると湧き出すのと一緒 ZITAYのCFEにSSD挿す変換アダプタみたいなので
XQDにSSD挿せるようになる変換アダプタってないんですかね? プロトコルが違うから無理では
CFeはNVMeというPC用SSDと同じプロトコル採用したからこそ
端子を変換するだけで使えるわけだし >>541
CFASTやCFってSD変換アダプタ有ったから出来ないことは無いかと思ってるんですが >>542
出来なくはないでしょ
でもそんなの欲しがる人は極少数なので出ないよ >>542
プロトコルまで変換するならそりゃ可能だろうけど
そんなコントローラー存在しないから新規で作らないといけないし
コストのわりにメリットが…ってところだろうね
XQDオンリーのカメラで現役のものもほぼ無いでしょ >>540
CF ExpressからPCI-Expressx2を引き出したり、
中にM.2 2230 SSDを入れられる入れ子構造のCF Expressカードとかあったりする 中国からの輸入ちゃんと届くか心配だったから3つ頼んだら全部きた。
ZITAY+4TBはカメラ認識せず、2TBは全領域に渡ってTypeAのカードとほぼ同じ速度で書き込める(静止画無圧縮RAW)
動画も少し試しただけだけど問題ない感じするけど
使うSSDは仕様をかなり調べてこれにした。電力とかTLCとか3.0×4接続とか
もう1つのはかなり安いけどまだ試してない
https://i.imgur.com/DY7GNZ2.jpg 尼でWHITE KITってとこが、プログレの同じものを価格1.3倍くらいで販売してるな。
プログレ公式と同じ画像で、輸送は遅いし、情弱ホイホイ? 動画詳しくないんだけど、XAVC HS 8Kの30p 200M 4:2:0 10bitというやつに設定したらちゃんと記録できてるし再生もできるけど
違うのかな? ProGradの国内窓口はAmazon公式一択なので公式以外は全部情弱だよ
一応海外だと自社サイトでも売ってるけど
これもAmazonが在庫切れの時にとにかく欲しい!とか2個パックを買いたいとかでも無い限りは確認しなくて良いし(実質Refresh Proを買うためだけに行くサイトだよ) 動画詳しくないんだけど、XAVC HS 8Kで30p 200M 4:2:0 10bitというやつに設定したらちゃんと記録できてるし再生もできるけど。
設定違う?
Amazon→1ヶ月
アリエクスプレスでプレミアムシッピング→2週間
アリエクスプレスでスタンダードシッピング→1ヶ月
だった。 プログレ転売はヤフショとかでもあるな
ポイント込みでも尼公式のセールより高い ※記録ビットレートが200Mbpsのときは、SDXCカード(U3/V30)でも記録可能です。
って書いてあるから200Mbpsまでは特に制限かけてないのかもね
それを超えるモードでVPGのチェックが入るのかな >>554
確かにそこに書いてあるモードにしたら書き込みできなかった。
そういう事か、ありがとう! やっぱりそうか
ツイッターで前見かけた情報と同じで
VPGxxxが必要ですっていうモードだとVPG情報がないもの(m.2から変換したやつとかおそらく中華のカード)だと
実性能にかかわらず弾かれる
まあスチルには使えそうだしスチルのRAW連写には役立ちそうね それを言ったら400Mbpsだってたった50MB/sなんだから
理屈上はUHS-Iでも記録できるカードは多いはずだし
これが無理なCFexpressっていうのも実際は皆無なはず
まあいろんなオーバーヘッドがあるしマージンをもってVPG200ということなんだろう メモリーカード間でのデータ移動前提なら便利そうだね Z9 & type Bコバルトで20連写がほぼ無限でいける高効率★は公証33MBなので660MB/s
多分これが実用限界
けどtypeAのα1で30連写できるんだっけ?どういうマジックを使っているんだろ? α1は毎秒15のMidもダメ毎秒5枚のLoまで落とさないと無限連写は出きんはず。
非圧縮RAWでファイルサイズ100MBくらい
バッファがクソデカイので10秒くらいは毎秒20枚くらいいける 逆に言うとカード速度が十分なら大容量バッファは無駄なコストという事 フラッグシップがバッファケチったらアカンわなと思う NANDメモリは使用すればするほど劣化して速度が落ちていくからメディアの使用頻度が多いプロ機ならバッファDRAMを多く搭載するという方向は安定した性能を発揮するという意味では間違ってない >>566
書き込み回数は撮影枚数依存だしバッファと関係ないじゃん
それよりも小容量のメディアしかないと何回も上書きして使い回ししないとダメだよね?
TypeAは160GBまでだっけ? 寿命は気にしなくて良いんじゃない?
TLCですら、ほぼ毎日メモリカード満杯になるまでとって3年持つ
週1なら寿命になるまで21年だよw >>563
バッファの容量が大きいだけで書き込みが遅いようだと
バッファが詰まって肝心なときにシャッター切れない可能性が出てくるね >>565
Z9はロスレスRAWだと21枚分しか無くてビビったけど、ソニータフでも20コマで約110枚、15コマなら無限連写いけるから、問題無いかなと思ってる。 >>571
ソニーのタイプBは爆熱メモリみたいで真夏やハードな使い方には不安があるな。
ファームで熱管理してるから爆熱にはならないが速度低下が凄いみたい。
コバルトだと数分で終わる書き込みに1時間以上かかるとか実験環境とは言っても遅すぎる。 70万80万するカメラなら
内蔵SSDとかSLCぐらい搭載していてもいいんじゃないの?
といつも思っていたけどね >>567
書き込み回数とかの問題じゃなくて極端に書き込みが遅くなるセクタとか増えてくるんだよ
別に書き込めないわけじゃないから寿命が尽きるという話とは違う >>572
爆熱かどうかは実測じゃないとあかんやろ >>571
Z9だとロスレスRAWと画質同等の高効率RAW★で
デルキンブラック256GBは無限連写出来るでw >>572
それってPCからカードへの書き込みよね?
やる? >>573
アップルなら内蔵するだろうな
ニコンをアップルが買い取ってほしいわ Appleの企業体質だとニコンは欲しがらないだろうなぁ・・・
ソニーが弱ってた時は散々ソニーに対してアプローチ掛けてたそうだからAppleが欲しがるのはソニーみたいな企業ってことだし Appleとかも、もうiPhoneは売れないだろうし、落ち目なのでは。 >>572
去年の夏、Z6IIで連写してたら、2回書き込み出来なくなって止まった。さすがにスチルの連写で止まるとは思わなかったけど、ソニータフのせいではなく、地獄のサウナドームが原因の可能性が無いとは言えないのが恐ろしい所だ。 >>576
ニコンってその辺上手いと言うか早いよね
ソニーはずっとロスレスRAW搭載されなかったり搭載されたと思ったら制限あったり、
なぜがRAW関連は上手くない >>586
別にソニーが技術ない訳じゃなくて小型筐体の熱処理はシビアだし負荷のかかる処理は制限されてるんだと思うわ。
カメラ内RAW現像とかは当分実装されないか、されても一括じゃなく1枚ずつの処理とかだろうな。 >>582
ヘッドホンに手を出すし
車も出すみたいだし
映画を作りたいみたいだし
ミラーレス一眼カメラの参入は十分ある >>585
おお、書き込み速度安定化する為にCFexpressカードにDRAM仕込んでるメーカーがあるって聞いてたけどソニーの事だったのか
バッファにDRAM仕込んでおくとNANDがヘタってきても書き込み速度落ちにくいんだよな >>587
ロスレスRAWって海外の特許がらみかと思ってた
ニコンは金払ったんだろうなと >>593
ニコンのロスレスRAWって2007年のD3で既に搭載されてて
2021年の高効率RAW★はロスレスと画質同等で更に容量半分なんだけどね >>589
アップルはMacもiPhoneも作ってないのかよw LEXARのUSB 3.2 Gen 2×2 リーダー LRW550U-RNBNJ 使ってる人いる?
USB 3.2 Gen 2×2 を期待したいんだけど、どうでしょう >>597
PCの方は大丈夫なの?
Gen2x2対応ってまだほとんど普及してないと思うけど? Appleの復活の原因の一つはそこ。バカには解らんだろうからもう突っ込んでくんな。 ファブレスという言葉が存在する程度には一般的な事なんだよなぁ >>596
Appleは普通に製造工場を米国に持ってるけど?
https://ascii.jp/elem/000/001/983/1983861/
半導体を買ってることと勘違いしてるだろキミィ 最近トランプに付け狙われて嫌々作った工場じゃんそれ。
やっぱり馬鹿だわ。 foxxconに完全任せじゃなくなってたんか。勉強になったは 儲けすぎると叩かれる
税金もたいして納めてないなら当然だよな >>604
MACのハイエンド機(MACPROとか)はずーっと米国工場製な
そっちのソースにもそのこと書いてあるから良く読め もともとAppleはPCメーカーで(今でもだがw)その工場は閉鎖されてない。つまりPC用の米国工場はずーっと稼働してたわけ
もちろん安い機種は中国で作ってたんだが、その安価機種の工場もトランプの命令で米国とマレーシアに新たに作ったって記事 中華料理とか味の素みたいな化学調味料の洗脳効果あるよね >>601
iPhoneは誰が作ってるんだ?wwwww 頭に時空間歪曲装置付いてる奴に絡まれた。バカってレベルじゃ無いなこいつ。 >>597
LEXARのUSB 3.2 Gen 2×2 リーダー LRW550U-RNBNJ 買いました。
MBは3.1までしかついてなかったけど
値段もそう変わらないので将来性も見越して
思っていたより大きくてゴツいから、放熱性がいいみたい
ほんのり熱くなる程度
速度も問題なし
ただし、別に購入したThunderbolt4のケーブルが認証品なんだけど表裏があって、最初リーダーが認識しないと焦った エンジェルバード ファームウェアアップデートのお知らせ
------------------------------
VERSION AVX2.12:
- AV PRO CFexpress SE
512 GB
- AV PRO CFexpress SX
160 GB
- AV PRO CFexpress MK2
1 TB, 2 TB
- AV PRO CFexpress XT MK2
330 GB, 660 GB
------------------------------
VERSION AVX1.30:
- AV PRO CFexpress (MK1)
256 GB, 512 GB, 1 TB, 2 TB
- AV PRO CFexpress XT (MK1)
330 GB, 660 GB
------------------------------
Find all details and instructions on our website via the following link:
https://www.angelbird.com/journal/news/firmware-update-cfexpress-type-b-138/ >>616
第2世代についてはニコンのXQDタイプのカメラへの対応がメインなんでしょう。
Z9の自分は必ずしもファームアップはしなくても良いかな?
ファームアップはエンジェルバードのカードリーダを使えってことだけど、プログレなどの他社のカードリーダだと本当に出来ないのかな? カードリーダーとか持ってねーカメラじゃダメなのか
ま、コバルトA160だから関係ないんだが >>617
他社のカードリーダーだと出来なかったw
なんだよ、このクソ仕様w >>616
第一世代もアップデートあるのかと見せかけて
既出のAVX1.30が改めて記載されてるだけだった
Z9で性能が出なかったりProResがカメラ内再生できないのの修正はいつ来るのやら >>619
あらーやっぱりダメでしたか
ちなみにどこのカードリーダ?
やってみて出来なかっただけなら良いんだけど、メディア自体が壊れて使えなくなったりしても困るしなぁ。 >>619
カードの管理領域まで書き換える必要があるのだから
下手に触られたらカードがぶっ壊れる部分を怪しい中華のリーダーとかで弄って壊れた!とか言われるのを考えれば残当では 実際物理的には壊れないと思う。ファームウェア書換えコードの領域はワンタイムで生きてるから。
ANGELのリーダーに挿せばファーム書換えモードになって生き返るはず。 >>621
どこかわからんメーカー
小さいのがよかったので、一番小さそうに見えたやつ
>>622
コントローラーのファームなんだから、別にどうってことはないよ
壊れたら書き直せばいいだけだもの
アップデーターがカードリーダーのメーカー見て
angelbirdじゃないって弾いてるだけでしょ >>622
NVMeはファームウェアを格納するスロットが複数あって、
1番目が現在なら2番目に新しいファームウェアをダウンロードして切り替えろと指令を出す
切り替えて異常があったら1番目を読み込みし直して復旧する
また認証して署名が一致しないファームウェアを受け入れない事も出来る
これらがちゃんと規格で定まってるので管理領域なんか書き換えたりしない ヨドバシやフジヤの店頭でエンジェルバードのカードリーダ貸し出して欲しいわ。 書き忘れたけどUSBだとNVMeのコマンド変換する実装が変換チップによってまちまちなので、
ファームウェアダウンロードするには変換チップの実装に合わせないとならないから、
自社のチップが分かってるカードリーダーしか使えなくしてるんだろうね プログレのなんとか言うメモリカード用有償ユーティリティプログラムも、自社リーダー指定だったっけか。 ProgradeもファームアップにはRefresh Proが必要みたいだし
性能に不満がなけれは無理してファームアップする必要もないと思う CFexpressはリファレンスになってるメーカーが無いからやっぱ互換性怪しいよな >>630
全カメラメーカー、リファレンスはコバルト >>631
リファレンスは製品化前に決められて基準として各メーカー配られたりするからコバルトは違う >>632
まー、厳密にはそうかもしれんが、事実上コバルトはリファレンスになってるでしょ プログレかなにかのドキュメントに、CFXタイプBはカメラ側の開発と同時進行で、なんて書いてあった希ガス >>634
なってないぞ
だから未だにパッチ祭りになる
リファレンスになっているのなら当然他のメディアメーカーも同じ基準で作るからな >>634
これね
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1388374.html
CFexpressカードのような新しい規格では、カメラ開発時にカードが市場に発売されていないので、カメラメーカーはメモリーカードメーカーから発売前のサンプル製品を調達して開発します」
「メモリーカードメーカーも、市場からCFexpress対応カメラを調達できないので、カメラメーカーにサンプル提供し、そのフィードバックを得て開発を進めていくわけです。
いわば二人三脚のようにカメラもカードも開発されていきます。
したがって、カメラの記録に関わる性能と、メモリーカードの性能は同時に決められていくと言えます」
「当社は、最初のサンプル提供の段階から、一般的なTLC採用のGOLDカードに加えて、“秘密兵器”として高速性能に優れたSLC採用のCOBALTカードを、各カメラメーカーに提供していました。
カメラメーカーは激しいスペック競争をしているので、CFexpressの効果を最大限に発揮できるカードが必要だろうという考えからです」 >>636
こういう経緯でコバルトが事実上のリファレンスの地位を確立したんでしょうね。 リファレンスなら全カメラメーカーに提供され且つこれから参入する全てのメディアメーカーもそれを基準にする
しかし只のプログレのは只のメディア提供なのでリファレンス基準と違ってエンジェルバードなどの新規参入メーカーが基準とすることは基本的にないし新参入採用メーカーが出てもプログレを基準にするとは限らない
それは当たり前で規格として基準(リファレンス)にされているわけではないからだ 「事実上のリファレンス」というのも意味不明
この場合のリファレンスとは”仕様”という意味。つまり他のメディアメーカーは全てプログレと同じ仕様にしなければならないってこと。
しかし実際はいろんなメーカーのメディア毎にカメラメーカーが対応してる状態。プログレは早い時期からカメラメーカーにメディア提供していたので他のメディアメーカーよりも対応してもらえるのが早かっただけや 高負荷対応がプログレードだけだったんで各社それに乗っただけじゃないか
勝手にリファレンスに昇華させるカメラヲタとか頭お花畑もいいとこ 自分の解釈と違うことは許せない人なんだろうよ。
何故かリファレンス=仕様、と勝手に定義し始めてるし。 キチガイに教えてやるらなくていい、どうせ会社でも使えないヤツだし >プログレは早い時期からカメラメーカーにメディア提供していたので他のメディアメーカーよりも対応してもらえるのが早かった
だから事実上のリファレンスってことなんじゃないの?w 128GBくらいで十分なスチルオンリーだけど
どれがおすすめ?
マップ並行lexarはどうなん? てかデファクトスタンダードって言葉があるのに事実上のリファレンスとかいう頭の悪い知ってる単語だけ並べてるのが最高に滑稽 >>645
当たり前だけど並行品ってだけで国内品と仕様は同じだし
並行品って部分に目を瞑るなら悪くないと思うよ
まあそもそもLexarがどうなんだという点は審議の余地があるけど(有名ブランドの商標を買った中華の怪しいメモリ屋ってのが実態だし) >>649
まだ言ってるの?w
少なくともデファクトスタンダードっつーのは
ちょっと意味合い違いすぎるね
CFastとXQDとCFexpress
デファクトスタンダードになったのはCFexpress
これが一般的なデファクトスタンダードって言葉の使い方だよ ProGradeがデファクトスタンダードって、ProGradeって規格だったのか。
グラボやマザーなんかで、チップメーカーが参考に作るのを、リファレンスカード(ボード)って言うけど、それが無いCFEでは、ProGradeのカードが事実上のリファレンス、じゃないかと言ってるだけなのに。 >>652
デファクトスタンダードになったのはType B。Type Aはソニーだけ。 ソニーの通常営業じゃないか。今回は珍しく社外の規格なだけで。 >>644
エンジェルバードとか実はプログレより大手なのもあって全然プログレの仕様に合わせてないというw >>653
プログレの仕様に合わせてないメーカーがあるし別に規格としてそれが間違ってるわけでもない
だから強烈なパッチ祭りになるわけだが >>653
グラボやマザーはBIOSやドライバーのレベルでカードベンダーが自分で用意するのが普通
まあMSの標準ドライバーやBIOSレベルの最低限の基本ブートは間違いなく出来るようには作られてるけど
これもインテルやnVIDIAがリファレンスのマザーなりグラボなりを用意して基準が確立してるおかげ
その昔チップベンダーが自分でリファレンスを作らなかった時代は今のCFexpressと同等以上に互換性が酷かったw SONYのCFExpress Type Bと互換性の確実なThunderbolt対応リーダーってありますか? >>659
SONY MRW-G1
ソニーのCFexpressメモリーカード用に最適化されたリーダーライター。
ソニーのCFexpressメモリーカード「CEB-Gシリーズ」対応 既出かもだけど後半にしれっと怖いことが書いてある・・・
「2つめは、できるだけカメラで画像を消去しないことです。メモリーカードに使われるフレッシュメモリーはとても複雑な技術を採用しています。カメラはどんどん写真や動画を記録していくことは得意なのですが、ファイルを削除する際にともなう複雑なファイル・データ管理はパソコンのように得意ではありません。フラッシュメモリーの中のデータ関係を複雑にしないためにも、画像を選ぶ作業は、すべてパソコンに転送した後に、パソコンで操作することをお勧めします」
ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1388374.html >>662
撮影前にメディアをカメラでフォーマットするのは常識でしょ >>662
> ファイルを削除する際にともなう複雑なファイル・データ管理はパソコンのように得意ではありません。
簡単になる様にFAT32使ってるのだが、「売らんかな」が見えみえだね。 Angelbird、映像制作向けCFexpress Type Bカード。最大4TBの「AV Pro CFexpress MK2/XT MK2」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1396116.html さすがは業務用メーカー大手だなw
シネマカメラ以外だとテストされてなさそうだけどw >>668
値段的に中身同じでSLC動作とTLC動作でそれぞれで売る感じかな Z6で問題なく使ってるけどファームアップ悩ましいなw明確に対応項目になってるし…
つって一万円オーバーで追加のカードリーダー買う気にもならん >>672
ファームアップ無しでも使える事は使えるんだろうけど、本来の性能が出てないんじゃないのかな?
ファームアップは日本の販売代理店?だかでやってくれるとも書いてあった希ガス
送料はかかるけど >>645
マップのレキサー買ってZ9で使ったらエラー頻発してるっていう投稿が価格コムにあったけど、カメラ側の不良の可能性もあるからなんとも言えないかな。
一応レキサーは今でもNikonの推奨メディアなんだけどね。 レキサーとかプログレードとかは単なるメモリブランドでしかないから、メモリの調達先(メモリベンダー)が変わったり複数あったりすればまともにつかない製品が沢山出てくるのも不思議じゃない
会社としてはCFexpressとしての規格を守ってさえいれば別に不良品じゃないから動かないのはカメラ作ってるメーカー側の問題と言える
最初にリファレンスカードを設定しなかったのは不味かったね メモリの調達先が変わっただけで不具合がでるのならば、
リファレンスカードを作ったとして、
リファレンスカードとまったく同じメモリでつくらないと不具合が出る
ってことになっちゃうじゃん リファレンスなんか設定したら、他のメーカー面白い訳ない。
お前ら絶対それしか買わないだろ?
CFAが厳格な基準示してテストすれば良い。 >>676
リファレンスがあるとベンダーもそれを考慮した設計をするようになる
逆にそれに対応できなベンダーは推奨から外されたりな >>678
CFexは色んなメーカーの思惑でゆるゆるに規格されてるから厳格なのは無理だな
それが出来るなら最初からリファレンスを立ててた 超安定してるHDMI規格と、随分規格制定から時間経ってるのに未だに色んなトラブルが発生するdisplayPortの違いみたいなもの
あれも欧米のいろんなメーカーの思惑でゆるゆるに作られてる規格なんだよなぁ IEEEの基準を守ってるだけで互換完璧なら楽なんだけどねw >>678
リファレンスカードの意義はあると俺も思うよ
俺は>>675の書き込みは辻褄あわないよって指摘してるだけ 自分が使うカメラで実績のあるカードを買えば良いだけ
新製品なら人柱を待つべし エンジェルバードSE512GBを追加で1枚買おうかと思ったけど、おぎささくって送料かかるんだな。
取り寄せでいつ入荷するかわからないヨドバシで頼んだわ。 プログレコバルト650って今、偽物とか出回ってないよね?
ポイント込みなら尼よりYahooショッピングのほうが安かったりするんよね >>686
尼公式以外では販売してないのに、ヤフショで買うって…
転売ヤーか偽物じゃんw >>686
Amazonの正規以外は転売ヤーですよ
サポート受けられないリスクより小銭が欲しい? ヤフショ見たけど安いのないが?
あれじゃポイントアップの日にしてもそれほど大差ないのでは こないだ実質74,000ぐらいだったから大差ないのかもしれん 別に撮れてなきゃ死んじゃう訳でもないからおいらJNHとKINGMAXだよ。 みんな、CFexpress type Bのカードリーダーは何使ってるのかな?
発熱とか大丈夫ですかね?
Amazonで売ってる安いのはダメかな?
UNITEK CFast カードリーダー Unitek USB 3.1 Gen1 USB C CFast 2.0 カードリーダー ポータブル アルミニウム CFast メモリーカード アダプター Thunderbolt 3ポート接続対応 SanDisk/Lexar/Transcend/Sonyカード対応 (グレー) 発熱とかいう奴ってほんのり暖かい程度で文句たらたらだよな。
触れない位でなきゃ壊れないよ。
カードリーダーはTrebleet いま\4000程度 >>695
いや、CF express用のカードリーダーは、まだ買ってないねん。
カメラからとりあえず転送してたから。
レビュー見てて発熱の話書いている人が居たからさ。
今まではD5使ってるから。
CF fast 用だったからね。 連投スマン!!
他より少し高いけどやっぱり、、
Pro Gradeかな。。 4000円ぐらいのカードリーダーで何の問題もないけど
安心のためにプログレードやエンジェルバードのリーダー買うのもアリだと思う >>693
プログレのSDカード兼用になってるやつ使ってる。
それなりに転送したらまぁ多少は暖かくなるけど無問題。 みんな、親切にありがとう!!
今さっきPro Grade 注文したわ。
撮影の仕事で使うから安いのは避けたかったねん。
安くても充分使えるみたいだけど。
D5使いだした当時、安いの買って半年で壊れて失敗したもんねww >>699
まーエンジェルバードSE512があの値段であの性能じゃ、Goldは値下げしなきゃ売れんよな
でもGoldの512は変更ないんか? >>703
プログレのやつはマグネットでPCにくっつくのがなにげに便利
押さえる必要がないので片手でカードの抜き差しができる まあ買うならあんま怪しい所でなく
使ってるカードのメーカー純正orCFA協賛企業で名前がしっかり出てる所(SONY、Prograde、Angelbird、Delkin、Lexar)かね 安いのは避けたかったといいつつ
Amazonで売ってる安いのはダメかな?
とか聞く神経が理解できない CF eのリーダーって、認識するまで少し時間がかからない?
ちなみにlexarのGen2×2 の使ってるけど >>685
4月12日〜4月16日頃お届け予定
って案内が来たわ >>697
>今まではD5使ってるから。
>CF fast 用だったからね。
D5はXQDかCF
もう相当混乱してるか、ただの馬鹿だよ
>>708
こういうことだよ >>710
と思ったら、今日付けで商品確保、発送手続き中の表示になってた。
ほんとか?
ほんとだとしたら、意外に早く届くんだな。 AGのSE512GB買ってみようかと思うけど今から注文すれば最新ファームかなあ?
リーダーはプログレのしか持ってないから確認すらできないのが辛い >>713
それは自分も考えたよ。
最新ファームのものが欲しければ、確認が取れるまで待った方が良いかもね。
自分は旧ファームでもかまわないので、注文した。 >>714
代理店のページによると3月下旬出荷分から最新ってあるからこれから入荷するのはアップデート済みっぽいけど
せめて確認するツールだけでもありゃいいのにね 確認だけならCDIとかストレージの情報見れるツールで見れるでしょ >>711
すまん!CFだし。
最初にコピペしたのがCF F用のコピペ張り付けて、突っ込まれて恥ずかしくて動揺して完全に間違えてたわ。しかも気が付いてなかったし。
アホです。涙。
もうね、かなり疲れてるみたい。
一昨日まで5日間撮影した写真を選びながら書いててあんまり寝てないから呆けまくりやねん。
上の方でも俺の文章が稚拙で突っ込まれてるし。 >>715
今回出荷分ってことかな?
今日うちに届くのは新ファームなのか? コバルトでもPCしょぼかったらRead、write 430MB/sくらいしかでなかったりする?
プログレードのUSB3.2Gen2 カードリーダー (PG05.5) で、付属のUSB C-AケーブルでPCのUSB3.0端子に繋いでる。
CPU i7 4790
USB-Aが原因かと思ったが、AでもUSB3.0は転送5G。
2.0の上限480にひっかかってるようなスコア >>719
USB3.0に繋いでるなら5Gbps=625MB/sだから、
オーバーヘッドとか考えたら430MB/sでもおかしくない
逆にUSB2.0は480Mbps=60MB/sなので、
430MB/s出てるなら、USB2.0で繋がってることは有り得ない >>719
全く知識が足りてないので根本から勉強し直した方が良い >>720
USB3.0は5Gbps=500MBps >>722
自分自身の中で、ざっくり500MBpsって覚えてるのは勝手だけど、
正確には5000/8だから、5Gbps=625MBpsでしょ
なんで1/10になるんだよw
8で割れよw >>719
Ryzen5900Xだけど
ProgradeのUSB3.2 Gen2のカードリーダーの最大転送速度1.25GB/秒に近いスコアは出てる
https://imgur.com/QdVPd1g.jpg >>723
8b10b変換のせいで1/10になるんじゃなかったか
3.2からは128b/129b(だっけ?)になってロスがかなり少なくなってほほ8で割るのと同じ実効レートのはず
PCIeも似たような話でGT/sみたいな誤解を招かない書き方が生まれた ありがとうございます。
自分が無知すぎて草
>>724
USB-A接続で? >>725
GT/sはややこしくなるから置いといて
5000Mbpsは625MBpsでしょ、これはもう決まりだから
実効レートの話を出して実質500MBpsっていうなら、
そもそも実質4000Mbpsなんだよ TypeAでも10Gbps対応のポートなら10Gbpsは出るよ(確認済み)
20G以上はTypeCしかないんだっけ? PCに繋いだ時の速度、気にする人そんなにいるのか。
カメラでの速度しか気にしないや。
「読み込み」ボタン押したら茶でも淹れるよ。 >>728
一般的な表記がそう(bps表記が信号レート、B/s表記がデータレート)なのだからもはやそこに噛み付いても仕方ない
まあイコールで結ぶとこういう面倒な人に絡まれるからそれだけはやめといたほうがいいかもねw >>716
おぉ確かに!
これでこのカードのファームなんなんだろとヤキモキせずに済むわサンクス
>>718
多分だけど月末に各店舗に入荷したのは最新なってんじゃないのかなぁ? カードリーダー自体が高熱を発する製品が多すぎる
メディアの先端が溶けたのには呆れたわ >>731
え?表記の違いで、使い方が違うのはわかるよ
でも5000Mbpsは625MB/sでしょ?
ましてや「5Gbps=500MBps」なんて書いてるソースどっかにある?w イコールで結ぶと意味は分かるけど厳密には間違いだから
こういう人に絡まれるからやめといたほうがいいねw >>735
「5Gbps=500MBps」は完全に間違いってことでいいよね?
「5000Mbps=625MB/s」も間違いだと主張してるんだよね?
だったらそれがわかるソース教えてちょ >>719
3.0の端子に繋いでなんで3.2gen2の速度が出ると思ったの? 何気なく見てたら俺のコバルトCrystalDiskInfoで表示のシリアルと本体の印字されたシリアルが違う Wikipedia
USB 3.0は、物理的な後方互換性を保ちつつ、最大データ転送速度が5 Gbps(ただし、8ビットのデータが10ビットの信号に変換されて送られるので、実際のデータ転送速度は4 Gbps = 500 MB/sが上限)となった。 >>685
これが今日届いたわ
Firmware : AVX2.12 は最新だよね?
以前から使ってたのはAVX2.11だった
Z9やD5で使った時にどれだけパフォーマンスが違うのかはこれから検証 コバルトのシリアルナンバー
ケースに貼ってあるシールとカードの印刷のシリアルは同じ。
CrystalDiskInfoでみたら別のシリアル。
これがデフォ? >>742
CDIで見えるシリアルは製造管理上のシリアル
箱や製品に書かれたシリアルはマーケティング上のシリアル
ってとこじゃないの?
エンジェルバードSE512も、箱や製品のシリアルとCDIのシリアルは全くの別物だよ。 >>741
今日届いたSE512GBはちょっと厚い?
Z9からスムーズに取り出せないわ。
前も別のメーカーのCFXでそんな話あったね。 ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
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ワロス、今帰ってきたよw
>>740
ほえー、全然知らんかった、ありがとう!
でもって、「4 Gbps = 500 MB/s」と明確に書いてあるね
「5Gbps=500MBps」は完全に間違いってことで確定だね
と同時に「5000Mbps=625MB/s」も正解ってことで確定だね
ただ「USB3.0=5Gbps=625MB/s」ってのは間違いだね
俺はそんなことは言ってないし、そう取られることは書いちゃったわ、すまんねー >>747,748
悔しいのぉ、悔しいのぉw
としか言えないレスありがとw うちのプログレCFXゴールドも1ヶ月足らずで死んだが
保守契約もないのに即日先出し交換対応してくれたんで満足度高い
どれだけ品質を高めようが100%は絶対にありえないんだから
ある程度以上の品質さえあればあとは故障時の対応の方が重要度が高い
てかそのBlogだとCanon機以外じゃ使えるあたり本当に死んでるのか微妙な印象
接点クリーニングしてもダメならメーカー送りしてチェックして貰えばって感じ たしかに、ソニーで使えてキヤノンで使えないのは不思議かというと、
そうでもない。オレのつたない経験でも、ニコンで使っていたCFカード
(Lexar)をキヤノンに挿したら飛んだことがある。飛んでイスタンブール、
恨まないのがルール♪ CanonとプログレSDゴールドの相性問題が発生しているという情報は特に無いし
そもそもこのBlog主は過去に同一のカードを2枚購入しており既に使用経験があり
そこに追加した3枚目で現象が発生したという流れ
MacのリーダーやSONY機で認識する辺り
製造時のムラで接点の高さが足りてないなどが原因の可能性もありそうだが
ひとまず接点クリーニングの上SDメモリカードフォーマッターで初期化を行い
それでも動かないのなら症状を伝えて送り返しチェックして貰うのがいいだろう
100%を求めるなら不安要素は排除=破棄して買い替えが一番いい NikonのZ6 Z7ってXQD / CFexのシングルじゃん?
シングルじゃ仕事で使えない、って書いたら、SDと違ってXQDやCFexは絶対に壊れない、SDのダブルより安全って、アホ扱いされたけどそんなもんなの? >>755
絶対あり得ない、というメーカー担当者こそアホだろ。 1枚のXQD/CFXが故障する確率とSDが2枚同時(故障を認識する数秒〜数分含む)に故障する確率
どちらが高いのか考えれば自ずと答えは出るだろう >>757
中の回路も多重化しなきゃ物理破損以外はあんま関係ないよ。
元々CFEだけだったのを無理やり増やしただけなんだから。設計レベルで最適化しちゃったの無理やり増やしたのは見りゃわかるだろ。 >>753
後半の文章についてイミフなので痴呆気味のお爺ちゃんに聞いたら、ザ、ピーナッツの歌だと教えてくれた。 コワレタコワレタ、トンダトンダって叫んでるけど物理的に壊れた例は圧倒的に少ない。カメラのせいとか使い手のせいとかがカードに転嫁され >>759
残念w 庄野真代「飛んでイスタンブール」 >>761
久保田なんとかかと思ってたが、あっちは異邦人か >>762
そうだね。久保田早紀と庄野真代はちょっとゴッチャになるね。 cfexリーダーで安いけどちゃんとしたのが欲しければデルキンのリーダーがいいよ progradeのカードリーダーのリフレッシュ機能って何なん?
いわゆるクイックじゃない方のフォーマット(物理フォーマット?)やるのと何か違うんか? >>772
なるほどサンクス
謎機能に惹かれて一瞬買いそうになったがいらんな… ファームアップがあるなら同じカードリーダーが必要かもね 物理フォーマットとはちょっと違うね
secure erase的なヤツだと思うよ
nandフラッシュは上書きできないのね
1回消去して書き込まないとダメ
だから1回使った領域は、
消去作業の分書き込みが遅くなる
secure eraseすると1回全領域消去してくれるので、
書き込みが速度が復活する
こういう仕組みかと、知らんけど >>775
ゼロフィルっていうヤツと同じ理屈のヤツかな?
完全な物理フォーマットの定義とか言い出すと色々あるらしいがその辺は一般レベルに普及してる広義のヤツで頼む
要するに理論フォーマットとかで消した事にしてってのを繰り返すとどんどん断片化して読み書きが遅くなるから
何らかの情報をバッーっと書いて全部埋めると(寿命と引き換えに)復活するよってパターンでしょ?
(これも方式とか色々あるんだろうけど) ゼロフィルに近い感覚だと思う
SSDだから断片化は関係ないね、たぶん
メモリカードをロッカーに例えて話すと、
ロッカーに荷物を入れると管理人が5番は使ってますって記録するわけ
ファイルを削除をすると管理人が5番が空きましたと記録する
だけど荷物は入ったままなんだわ
なので次に5番を使う時に荷物を出す作業が必要で
その分書き込みが遅くなる
空いてると記録されてるのに荷物が入ってるロッカーから全部荷物を出す
これがリフレッシュ作業ってやつだと思う、知らんけど それが、クイックフォーマットと物理フォーマット。
プログレのは、それと違うのか、という話なんだが。 0埋めの代わりに1埋めしたらそのsecure eraseと同じにならんのかえ?
電荷無くなればいいんだろ? 普通に0や1で埋めるとそれはカードから見たら使われてる領域って認識になるからSecureEraseとは違うぞ
NANDはウェアレベリングっていって書き込みのたびにデータをシャッフルしてるから
すでにデータがある領域(適宜割当てをシャッフルするから外から見て同じブロックとは限らない)に書き込もうとするとまず別の部分に退避する必要がある
TRIMが部分的に退避不要のマークをつけるコマンドで、SecureEraseがそれを一括で全領域にかけるついでにデータの消去も確実にやるみたいな感じ
で、それが一般的な話だけどプログレの専用のリーダーとソフトでやるやつがそういうのとどう違うのかは不明
単にに専用リーダーとアプリからじゃないとSecureEraseかけられないように制限かけてるだけかもしれない >>778
違う
いわゆるフォーマットは、管理人の記録をサラにして、
記録上どこもしてますって状態にするだけ
実際にはロッカーに荷物は入ってるので、
次に書き込む時に荷物を出す作業が必要
>>780
ちゃんとわかってる人だね
secure eraseとプログレのアプリ、
実際はどう違うんだろうね? 2枚目が届いてエンジェルさん、確かにちょっと大きいな。
コレ初期不良で交換できるんかな? >>782
自分のはしばらく使ってたらスムーズに抜き差しできるようになったわ。
カード側の表面が削れたのかZ9側が削れたのかは知らん。 あとエンジェルバードSE512GBのファーム最新版
Z9でのパフォーマンスは旧ファーム版と違いはわからんかった NVMeはTRIMもSecureEraseも標準コマンドで対応してる
ただUSBだと変換の都合上でコマンド通らなかったり専用ツールしか使えなかったりする
PCIeで接続すれば問題なく使える
カメラ側はPCIe接続なんだから対応してくれれば早いんだが 7m4とコバルト160GBはどっちの問題か分からんがラッチが少し甘い・・ >>783
なるほど。しばらく使ってみるか。
でも、コイツの用途は同時書き込みの2枚目だから、あんまり抜き差しする予定はないんだけどw >>789
TLC2TBをSLCで動かして660GBか 中身はエンジェルバードの660GBでしょ
REDも同じの出してるし もともとプログレードなんかよりエンジェルバードの方がよっぽど大手だしな 高級メーカーの安物って、一番品費悪いパターンじゃないか? ニコンのはSONYかSanDiskにOEM頼んでるんでは? CFexpressって略はNVMeやPCIeと同じように「CFe」でいいんだよね?
なぜかスレタイは「CFX」ってなってるけど スイカのことをスイと略すか西と略すかの差だろ
好きにしたらええ。ちなみに僕はWMと略すけどね CFXと言うとラデ2枚挿しのイメージw
それはさておき、野球見ながらZ9でエンジェルさんのテストしてみたけど、8K 30pでHOT CARDの警告出るまで80分以上回った(熱停止前に止めた)。よっぽど長回ししない限りコレで充分だな。
夏場はどうなるかは知らんけど。 なんか面白い製品が出てきそうだね
CFexpressリーダー持ってなくてもPCのUSB-C端子に挿してデータ転送できるのか? >>799
本来はCFeなんだろうけど、スマホだと大文字小文字切り替えが面倒なので大文字だけで済むCFXって書いてる >>804
カメラ様の事考えるとおすすめできんね。 delkinは産業用も出してて SLCかMLCと説明あるけど
delkin Black はMLC? Z9の8K60pRAWが700MB/s(5600Mbps)くらいで書き込み続けるのでTypeBの本領発揮だね しかし8k60pってほんと業務用っていうか10年後にもまだまだ無用の長物って感じがする
一般的には6k120pや4k240pが撮れるほうが嬉しい気も Z98k 60p
325gbのコバルトで6分ストレージ満タン 5600Mbps糞ワロタ
10GbEじゃなきゃ間に合わない
でもTypeAが不足になるのはこういう世界か
TypeAも容量とコストがまともになれば一般向けには問題無さそうだな
なぜかいつまで経ってもまともにならないけど エンジェルバードの1320GBのやつならば実用的になるんかな
もう4倍くらいほしい気もするけれど そもそもz9のUSBが3.0なんが厄介
z9単体で外付けメディアへUSB3.0で搬出できるようにしてほしいわ
z9横にサンダーボルト3やUSB4つけておけば良かったの 今TLCで量産出荷できてる最大容量はキオクシアWDが2TB、他社が1TBまでだから、
SLCだとキオクシアWDのを2チップ使って1320GBが限界か プログレさらに値上げかぁ
コスパはかなり微妙になってしまったな 1.3GBで25分ぐらいか?
VHS-Cテープかよw よっしゃ〜
typeBの325と650買っといてよかった。
しかも、タイムセールで安かった時に!
SDカードもタイムセール中にコバルトとゴールドそれぞれ256買ってたし。
当時の俺良くやった! ナカーマ。俺は酔っぱらって帰った夜にcobalt325を2枚ポチッてたわ。 参考
容量デカイのの値上がり率半端ねぇな。
CFexpress Type A
COBALT 160GB:37,999円→39,500円(4.0%)
CFexpress Type B
GOLD 128GB:12,647円→13,859円(9.6%)
GOLD 256GB:17,706円→19,403円(9.6%)
COBALT 325GB:49,999円→62,000円(24.0%)
COBALT 650GB:86,999円→106,000円(21.8%)
SDXC UHS-II
V60 GOLD 64GB:4,425円→4,850円(9.6%)
V60 GOLD 128GB:7,587円→8,315円(9.6%)
V60 GOLD 256GB:13,911円→15,245円(9.6%)
V90 COBALT 64GB:10,099円→12,000円(18.8%)
V90 COBALT 128GB:17,799円→22,000円(23.6%)
V90 COBALT 256GB:31,999円→40,000円(25.0%) >>827
Z9のファームアップで書き入れ時だと思ったんかな LexarからType-Aきたね
320,160,80 >>829
円安が加速してるから海外メーカー品は日本メーカー以上に値上がりしてるよ >>827
容量でかいのというよりコバルトが狙い撃ちで大幅値上げだね。
ゴールドは4/1付けで大幅値下げしたばかりなのに、1ヶ月でまた値上げとか。
3月までに比べればそれでも十分安いけど。
でもゴールドはエンジェルバードSE512GBの登場でもはや死に体だから、よっぽど安くしないと売れないんじゃないかな。
コバルトは性能は申し分ないけど、こんな値上げされちゃったらもう買えないね。 信じられないくらいの値上げだね
昨年確保しといてよかった・・・のか? 金ないけどプログレ注文した。
あとちょっと気になってるんだけど端子側って結構割れやすいね。少しヒビ入ったから気にしてなかったのがまずかった。 >>832
勘違いしてるみたいだから一応言っておくけど
Progradeは別に狙い撃ちで値上げなんて一切してないからね?
今も昔もコバルト325GBは429.99ドル(税抜)だし
今はむしろ約350ドル(税抜)の大バーゲン価格だよ
それだけ円の価値が落ちてるだけ >>836
今が一番安いよ
これから更に高くなるぞ むしろこのままだと円安はドンドン進む方向やで
来年黒田の任期が終わるからそこがターニングポイントだけども、
任命するのが失われた25年を作った政権なんだから、
次の日銀総裁も推して知るべしだわね
問題なのは失われた25年を作った政権なんだが、
本質的にはそいつらを当選させ続けた国民が悪いんだわ
国民は政治についてもうちょっと考えるべき パヨクこんなとこまで出張って必死に工作かw
いくら頑張ってもお前ら絶対に政権取れないからww レキサーは中華メーカーに買われて開発陣はプログレードに移籍した脱け殻ブランドだからなあ
サーマルスロットリングでまともに動かない悪寒 マイクロン→レキサー→ロングシスな歴史
それがレキサー >>843
開発陣や資産はLexar居残り
Progradeは副社長以下数名が独立しただけ 中華メーカーだっていつまでも馬鹿にしてるやつは日本製いつまでも馬鹿にしてるアメリカ人と同じだって分かってんのかね。 いやそもそもLongsysなんてどこのチップ使ってるのかも非公表の実績も無い怪しい中国メーカーを信じろと言う方が無理でしょ
だってAnkerとかDJIとかと違って会社自体に信頼がない状況で、中国云々という話以前の問題 >>846
いるよな、お前みたいに勝手に極論にする奴www >>846
アメリカ人は戦後早くから日本製レンズの良さに気づいていたよ。
D.D.ダンカンとニッコールレンズ。 >>845
最近のlexar
SDもCFexpressもどういうチップ使ってどうチューニングしてるのか全く情報ないけど
計測とかの数値はいいんだなこれが
知らずのうちに持ってる枚数
プログレ<<<lexar になってた >>850
https://petapixel.com/2022/04/25/lexars-upcoming-cfexpress-cards-will-be-the-worlds-fastest/
Lexarの新しいカードは1900MB/sになるみたいだね
持続書き込み速度はVPG400基準の400MB/sを満たす程度の様だけど
VPG400ってのが今後の8K動画時代のスタンダードになるのかな? 秒間400じゃ8k30pまでしか無理。
だからどちらかというと800mb/sがスタンダードになるはず
プログレコバルト、av、デルキンブラック、wise・・・ Blackmagicの12K 24fps RAWのビットレートが578MB/s(容量1TBで30分弱)なので
VPG400で足りるといえば足りるんだけどね SUNEASTてのはどうなんでしょ?
日本のみたいなのですが?
馴染みが・・・ >>858
CFeもSDもpSLC使ったシリーズならいいんじゃないかな
SDは使ってるけど速いしエラーもないよ
速さは手持ちのcobalt、lexar、Kingstonのハイエンドのどれよりも計測上は最速です >>859
Z9の秒20コマで何コマ(何秒)もつか検証よろしく 中国のメモリアッセンブリ会社からメモリ買ってシール貼って売ってるんだよね
Amazonのカーボン三脚的な売り方だよねsuneast >>858
動画とるならおすすめしない。最低書き込み速度の記載がない。
pSLCだから最低書き込みも優れているとは限らない
スチルなら安いしいいんじゃないの チップ自体はキオクシア製って謳ってるだけでその他全然分からんメーカー チップとコントローラーと基盤の実装で熱も早さも変わるんだから関係ないわな。
キオクシアだって等級品で選別してんじゃないの >>865
昨日、近くのコンビニで買ったType A USB2.0のメモリ(1,100円)が
驚いたことにキオクシア製だった。 >>864
SUNEAST公式に、どの機種のどの解像度やfpsの動画がコケずに撮れるとかを○?で示した表がある
それによると、R5の8k30p(2600Mbps)がコケないでいけるのが512GB以上のカードになってる
まぁ2TBの買っとけばZ9の8k60pもなんとか撮れそう・・・かな? やらかしメーカーって印象しかないから今はどうなってるのかわからんけど
孫さんフラッシュメモリ品質今ははどうなのか教えて欲しい SLCの値段がコバルトとほぼ同じだから
無難に今ならコバルトだけど
5月から値上げすれば売れてくるんじゃないかな? >>827
なんか、値上がりするかって325GBかったけど、よく考えたら動画撮らないし、325GBもいらなかったんじゃ…ってきがしてきた >>868
コンビニのUSBメモリは昔から大概東芝製だよ
今はそのままキオクシアになってるけど 結局プログレはめっちゃ値上げするから諦めて静止画メインの場合、何処のメーカーが良いのですかね? >>875
AB SE512GBってもう結論が出てるだろ SE512GBはZ9で8K60pも止まらないから実は動画目的でも最強コスパ 問題は全体の大半が書き込み済みの状況で
同じ速度がカメラで出るかどうか >>884
体感上は使い始めと使い終わりで違いを感じたことはないなぁ
原理的には遅くなるものなの? >>885
TLC、QLCのモデルでも、
空き容量がたくさんある時は
空いてる領域をSLCとして利用して
キャッシュに使う事がある
そういうモデルは空き容量が少なくなったら
当然遅くなるね AB SE512GBがZ9のスロットで窮屈な件
ヨドバシのレビューを見ると、投稿は220427だけど、購入は2月だと言う方の報告がありますね。
2月に売られていたロットでもサイズがやや大きいものもあったんですかね。
この方はカードの側面のプラスチック部分をカッターでそぎ落としたそうな。
当たってるのはそこなのか。 同じくAB SE512GB、自分が4月頭に購入したものは、その後不具合があって交換したんですが、
交換品はさらにファームウェアのバージョンが上がってましたね。
2月購入分
Firmware : AVX2.11
4月頭購入分(返品済み)
Firmware : AVX2.12
4月中旬購入分(交換品)
Firmware : AVX2.13
ちなみにZ9のスロットでの窮屈さは、4月頭購入分は最初はスロットからの取り出しか困難レベルでしたけど、
使ってるうちにスムーズになりました。
4月中旬購入分も最初はわずかに引っ掛かりがありましたけど、これも使ってるうちにスムーズになりました。
使用に伴って、側面のプラスチックが削れてるのか? 最近買ったけど窮屈じゃないね
少しザラザラ感があるけどそれは仕様か。
ファームウェアはわからん >>890
エンジェルバード側でも問題を認識して改善されてるんじゃないですかね。 いや、でも改善するにはまだ早いか?
単なるバラつき? >>889
アップデータかけたけど、2.12が最新って怒られたんだが。
2.13はまだ公開してないのか? B&Hとか米アマゾンとかのメモリーカード売り上げ見てると売り上げランキングのトップ10はSDカードっばりで20位圏内にTypeBもTypeAもやっと出てくる程度で売れ行き自体はどんぐりの背比べだったり
そしてランキング30圏内に内にここでよく見る名前のプログレードは1つしか入ってないしエンジェルバードに至っては影も形もない無いw
ほぼサンディスクで次がソニーとレキサー >>895
90℃とか95℃とかさらっと言ってるのが恐ろしすぎる
ファンレス前提のスチルカメラでは使えないよな >>897
メーカーや規格の代理戦争してるわけではないので、どうでも良い >>899
単にワールドワイドでは規格としてTypeAもTypeBも普及率は大差なさそうだよって話 売上数で言えばスマホにまで採用されてるSDと比較にならないのは当たり前 >>900
寝言は根てから言いましょうねw Type Aなんてぜんぜん普及していないよ。
ソニーのユーザーでさえまだ大半がSDカード。 サンディスクって日本でまともに売ってる?
安いカードしか見かけない ヨドバシとかAmazonで国内正規品普通に売ってるぞ
なんなら代理店Canonだし >>901
>>903
CFeの売り上げだけみてもTypeAとTypeBの普及率にそんな差は無さそうだって話だぞ >>907
だから別に売り上げの差なんて興味ないんだけど? βとVHSのシェアの差も最初はなかったが
後では圧倒的 プロ機のシェアではβが圧倒的多数でしたね。9割超えてた。 プロ機だけじゃなくてハイアマもほぼβが席巻していた
実はVHSが圧倒的シェアを誇っていたのは再生デッキだけの話で記録カメラはβや8mmの方が普通に売れてたという でもVHSの圧勝で
SONYも作ったよね?wwwww また、ソニキチが湧いてんのかww
メモステ然り、β然り間違いなくSONYが選択した方は廃れるからww
歴史は繰り返す! >>917
実は廃れたのVHSの方が先だけどな
βは結構長い間放送局で使われ続けたから エロを握った方が勝つ…
メモリーカードでどうやるのか知らないけど。 βはVHSより収録時間は短いが画質はよかった
CFXAはBより容量も少なく転送速度も遅い 一番の売れ筋のα7IVユーザーが買えばそこそこTypeAも数は出るんじゃない
どれ位のユーザーが高いCFeを導入するか知らんけど >>921
A74で激しく連写する人って少数派のような。
A93が出てから本番な気がする。
なんとかホビー部でアンケートとったら、大多数がCFeイラネだったし、CNとはユーザー層がかなり違うように見える。 α7IVは先代より連写能力落ちてるから、連写する人が買うカメラじゃないのよね ソニーαはSDカードも使えるから、SDカードじゃ能力不足になるような撮影をする人じゃなきゃ、なかなかCFeAは買わないんじゃないかな?
SDカードで能力不足になる撮影ってどんな撮影か知らんけど。 SDカードってもクラス2からuhs2まであるわけで。 >>922
おいおい。α7SIIIからCFexpress Type AとSD UHS-IIの
互換スロットをせっかく開発したソニーの立場はどうなる?w >>925
α1とα9ii使ってるけど、
バッファ容量デカいからSDで困らんな。UHS ii最速カードなら。
α1用にCFexも持ってるけど、正直どっちでも良い感じ。
PCにコピーする時は速くて良いんだけどね。 ほんとにソニーはなんでタイプAにしたんだか。
そもそもソニーが日本で最初に展開してたのタイプBのタフじゃん。
その後タイプAのαを発売するまでの1年数ヶ月、タイプBだけ発売してたぞ。
メモカ部門と連携できてないだろ おれ筋金入りのSONYユーザーだけど、
CFex A採用だけはどうやっても擁護できないw
小型軽量は好きだけど、Bにしたとこでそんなに大きくなるもんか? >>932
一体型以外がBをデュアルで載せらないように、サイズ的な制約はなんかしらあるんじゃないかな 連携なんてしてないよ、別の会社だし。旗振りがいる訳でもなし。 >>932
ワイはTYPE Aの採用は感謝してるよ。理由はA1の衝動買いを思いとどまれたから。
あそこでマウント変更してたら、今頃レンズ揃えるのにヒーヒー言ってたと思うw >>935
どういう意味?
小さい方が良いから性能やコスパは許容出来るってこと? >>931
はじめからタイプA併売するかせめてアナウンスするかするば良かったと思うわ
ソニー使ってないからユーザーにはご愁傷さまって感じだが、
気合い入れて先行してタイプBのタフ買ってたソニーユーザは憤死もんだろ そもそもタイプAはPCIeのレーン数半分なので論外 8K60P考えるとTypeAのPCIex1ではかつかつできびしいはず >>940
機構的にはダブルスロットなら同時書き込みで帯域は稼げるはず
あとTypeAのカードの写真みたいけどTypeBと違って端子数を倍に増やせるように設計されてるね
https://www.nextorage.net/wp-content/uploads/2021/03/img01.jpg
NANDの微細化が進んだら倍化する計画のようだ >>943
ダブルスロットは連写する時に奇数偶数に分けて書き込むとかなら倍に出来るが、
転送や管理が面倒だし、動画では出来ない >>939
いや、、品薄になると想定したソニーユーザが先に買ってたらご愁傷様だな~っていうだけ。
知らんけど。 タイプAでもいいんだよ
ただもっと容量増やして安くしてくれれば >>943
αは帯域の7割使えてるけど
EOSは4割も使えてないんじゃなかったか? デュアルスロットでSDカードが使えると
マスターをCFexpressにしてサブのSDカードを撮ってすぐにクライアントに渡すといった運用が出来るんだよな 渡すって渡したっきりなのか。
渡したっきりに出来る値段のカードでボトルネックにならないのか >>945
ドライバ側の対応が必要だけどPCI-Eコントローラーが同一の物ならSSDをRAID駆動するのと同じことは可能だよ CFeやXQDはSSDと全く同じものだからね
レーンにぶら下がってるだけだからコントローラーのレーン数が同じなら出来ることも同じになる >>949
それはメディア(の一枚あたりの)帯域の話やね 冗長性が担保されないストライピングの話をされても机上の空論にしか聞こえんな その辺はCFeという規格自体結構いい加減やしなぁ
冗長性の担保という意味ではXQDの方は割と優秀やった >>956
規格がいい加減なら尚更同時記録でバックアップが必要でストライピングなんか出来ないだろ >>957
むちゃくちゃいい加減に組んだ自作PCでもSDDの相性問題さえ凌げば先ず問題でないぞ 常に2枚セットで運用しないといけない上に他のカメラやPCで読み書き不可能なカードになるからやらない
技術的には20年以上前のカメラでも可能だったけど誰もやらなかった程度の話 動画の世界だと需要あると思うぜ
出先の現場で使うプロ用の可搬型ストレージなんかにはストライピングモードで駆動する機材もあるしね CFeの速度、ましてやストライピングしないと間に合わないような速度じゃTypeA程度の容量じゃ話にならないという矛盾
最低限1TBや2TBはないと >>963
需要が有るならカメラの歴史の中で誰かがやってる >>965
動画のプロ用途ではそういう使い方が出来る機材も出てきている
PCIベースのストレージも一眼動画そのものもまだ新しいジャンルだからこれからそういう機材が出てきてもおかしくないと思うよ
メディア2つに分けた方が熱源も分散できるしね 容量問題も今の3D NANDは200層ほどだけど(十分凄いがw)、数年以内に1000層超えるって言われてるから時間の問題で解決するよ
記録容量よりも記録密度の向上による発熱の方が問題になってくるはず とにかく現状のTypeAは論外
将来とかどうでもいい
実現してからにしろ 現状はそこまで容量自体必要とされてないだろ
どうせジンバル運用が主流なんだから >>966
その2つに分けてるのを最初からやってるのがTypeBなんだが
TypeAはレーン1、NAND1、サイズ560mm2
TypeBはレーン2、NAND2、サイズ1147mm2
まさにTypeA×2がTypeB まあTypeA×2にするとTypeB×1のスペースで、
ストライピング、ミラーリング、順次記録と使い分けられるので、
そういう意味では柔軟性はあるけどね メディアなんて基本小型化されてくんだから
タイプAサイズのタイプBミニとか出てくるでしょ TypeA2倍と同じ値段でもっと大容量なTypeB2枚かそれ以上買えるしTypeBでいいっすわ PCIeバージョンが上がれば1レーンでもより高速になる
CFexは始めからそれを見越した規格
type-Aストライピングするくらいならtype-Bシングルの方が便利だし
type-Bストライピングの速度が必要な用途にはtype-Cが有る >>974
需要があればな SDは携帯電話に載せるって目的あったから小さくなった。
レンズ交換式カメラにそんな需要はない。 >>971
type-Ax2よりtype-Bの方が省スペース
type-Bの容量はtype-Aの2倍以上だから順次記録を使うまでもない
ミラーリングをが必要な場合だけダブルスロットが活きるけど一般人には一枚で高速な方が恩恵が大きい >>976
ただ、TypeAは明らかに将来2レーン化を前提にカードの配置設計してるから(端子剥き出し規格だから出来ることではあるが)、
高速化についてはストライピング前提なら同じ面積でTypeBの更に倍を目指せるな
ストライピングしないならTypeBと同速度だけど >>978
ただ、TypeBの2ドライブでミラーリングとか随時記録ってのをしようとすると実装面積的に厳しくなるという欠点もある
現状普通の容積のカメラで2ドライブ運用しようとするとどうしても片方がSDドライブになってしまう デルキンブラックCFetypeBの新型が木曜に出るらしいね
日本の発売はいつか分からんけど
容量は75、150、325、650GBとのこと >>970
TypeBて元々1レーンから始まってるんだがな >>985
旧黒はSLCだったけど、新黒はコバルトなんかと同じTLCのSLC的使用ってことですかね? >>989
別にインチキってことではないでしょう
速度確保のためにTLC[を「贅沢」に使ってるだけで。 旧delkin blackは64GBのラインナップがあることからもMLCベースのpSLC
新delkin blackは75,160,325GBなどの容量から見てTLCベースのpSLC
cobaltと同じだね
チップの入手性からの仕様変更と思われる
書き換えの耐久性はMLCベースの方が少し有利
記録保持性は変わらん
価格はどうなるだろうね〜
今までが結構お得な価格だったし
原材料不足だから、値上げかな...
pSLCが何かはググってね どっちにしろ128GBの現行Delkin BLACKを値上げ前に買ってて正解だったか >>991
浮遊ゲートの狭いTLCチップよりもMLCチップの方がデータ耐久性は多少マシな気がするんだけど違うの? MLCメモリの方が耐久性高いけど元々のデルキン黒は3D nand
今回のはコバルトと同じTLCだね ゲートサイズを鑑みれば最もデータ耐久性が高いのは本来のSLCの筈 CFexpress Type A COBALT 800Rカードは、SLCメモリーを搭載し、メモリー容量の最初から最後までシームレスに高速書込みできる特徴を活かし、最大読込速度800MB/秒*、最大書込速度700MB/秒*を実現するとともに、VPG400(最低継続書込速度400MB/秒)に対応しました。
これにより、高速連写後の速やかなバッファクリア、8K 4K動画などハイビットレートの動画記録に威力を発揮します。 このスレッドは1000を超えました。
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