デジカメニュースサイト総合スレ Part.36
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ここはカメラのニュースサイト総合スレです
最新情報をネタに語り合いましょう
（以下、必要に応じテンプレ追加）
※前スレ
デジカメニュースサイト総合スレ Part.35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1642671647/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>265
キヤノンは静止画でも電子シャッターを使うとダイナミックレンジガタ落ちの事実を隠す不誠実企業だからな
動画も静止画も嘘まみれだよあそこは ＞あそこは
他社は違うと無根拠に信じられるところがすでに低知能なんだよね はいはい口を開けばキヤノンの悪口ですか、憎しみもここまでくるとお薬が必要になりますわ。 事実は事実にすぎない
それを不当にDisってるんだというなら、別の事実をだせばいいだけ
出せないならそれはただ単に信者が発狂してるだけになる >>268
他社もテストしてその結果悪いのはキヤノンだけという記事がdpreviewに載ってますね 人の書いたレポート見てさも全てを知り尽くしていると錯覚してんじゃないよ
記事の信ぴょう性もゼロ、自身でも経験でも無し。
ただただ自分の意見に都合のいい記事引っ張ってきて主張してるだけのオナニーやね。人生楽しそうやw >>271
そこで記事の一つも引用できないから嘘ってバレるんだよね >>272
いや8kRAWのダイナミックレンジはテスト結果が出ているので間違いがあれば再現しないから否定されるよ
感覚や空想で話してるわけじゃないんだよ
君と違って 個人の経験語っても条件が違うだの何だのあるから、測定方法公開してるレポート引き合いに出すのが一番客観的やん >>273
わざわざe-shutterと比較サンプルがアップされる事態になってるから嘘じゃないだろう
https://i.imgur.com/CWVEeVr.jpg >>276
これはひどい
スキャンレート稼ぐために無理してんだろな >>238
動画の撮影方法もいろいろと進化してるから・・・
低速シャッターなのはモーションブラーをワザと発生させてるけど最近のDTV環境はモーションブラーを後付けすることもできるし
ソフトウェア的に行っているワープスタビライザー（要するに電子手振れ補正）の効果を上げる為にはシャッター速度は速ければ早いほどいい（モーションブラーが発生していたら電子手振れ補正を行っても滲みが消えないので）
もちろんハイスピード撮影する場合もシャッター速度は上げる。
つまり動画であっても低速シャッター撮影に拘る時代じゃなくなってんだよ >>266
フレーム間圧縮というのは、キーフレームがあってそこから何フレームかはキーフレームからの差分で保存される
なので動きが少なかったり似たような背景が続く場合、差分が少なくなりキーフレームに容量を割くことが出来るので、それぞれのフレームを圧縮するより一枚の画質が上がる 2d5f-fe9w
MM4b-ShaH
8536-ShaH
d505-C/lz
f105-ItZN
チン皮 なんか今日の記事でキヤノンが積層用の露光装置をこれから開発するって書いてあったなｗ
まだ実用化してなかったのか。つまり積層センサーはやっぱり外注か >>282
露光装置（ステッパー）自体が商品なのだが、知らないの？ｗ 他所から買った積層用の露光装置使ってEOS R3作って、その露光装置を調査してこれから開発始めるってことか？
キヤノン中華企業みたいだな >>282
この記事でしょ。積層が指す意味が違う。
TSMC参加で半導体製造技術開発 「3次元」で国産再興
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD251PH0V20C22A3000000/
前工程の回路形成は日本の技術ではFinFET作れないから、これを飛ばして
3次元のナノシート型の開発にトライするそうだ。キヤノンが参加するのはこっち。
後工程の3DIC実装技術はTSMCジャパン3DIC研究開発センターの
開発に日本も参画する。これは去年プレスリリースが出てるな。
https://www.aist.go.jp/aist_j/news/pr20210531_2.html >>279-280
いま普及しているフレーム間圧縮フォーマットは単純に差分記録なんかしてません
例えばH265は未来を「予測」してます ホント何も知らないんだなぁ >>224の元ブログを見ると凄い機材だったって書いてあるから
REDでも使ってたんじゃないの REDは数年前からデジタルスチルモーションカメラとか言い出してたから
そういう用途も追ってんじゃねーの 少なくとも今それがなければ>>204のリンク元の人は使えんでしょ
写真家だと言ってるんだし普通にZ9かα1で、凄い機材ってのはレンズとか外部収録の話じゃね？ >>294
写真家は誰でも言える。ただ、プロカメラマンは写真ないし
それに準じる文章で飯を食っていなければならないよｗ スマホだろうがレンズ交換式だろうが、誰でもカメラマンであり写真家だよね。
職業カメラマンがプロだわな。ただ、その中でも本気で記録報道・商業・作家まで色々ある。 オレは趣味の花を写真を撮ってるアマチュアだけど、別に
プロが羨ましいとは思わない。好きなことを職業にすると面倒そう。 それはそうだが、件のブログで紹介された写真家は、ある程度実績のあるスチルユーザーと考えるのが自然でしょ まぁ作家でもプロでもなんでもいいんだよね
動画からのスチルの切り出しも使える、というと気の使えるの意味が誰にもわからないからね
大事なのは発言の中身であって肩書なんかなんの意味もない >>276
あらぁ…
最近のキヤノンは以前に増してスペック表ではわからないところが酷いね どうしちゃったんだろう
レンズもいい加減な商品化が多いし
開発より販売の発言力が強すぎるんだろうな
キヤノンユーザ痩せ我慢せいてるけどレンズどれも酷いよね プロダクトアウト重視てコケがちなニコンと足して二で割ると丁度良いのかな。
…対消滅しそうだけどなー。 >>301
報酬がソニーの方がだいぶ高いんで光学設計者がどんどん抜けてる RF 800mm L F5.6が3.1kg・17000ドル、
RF 800mm F11が1.26kg・700ドルのとこに
NIKKOR Z 800mm f/6.3が2.3kg・6000ドルの噂だからね
キヤノンのレンズは全体的にクソ高いかクソショボいで、ちょうどいいのが選べない感じ >>303
そうですね、ソニーのレンズはすごいですね。フルラインアップ
ですからねｗ 迂闊にそういうこと言わない方がいい
言ったそばから出てきたりするから ソニーは広角重視やね
α1でクロップ推してたし動画で800mmの需要ないんじゃね？ >>307
ソニーが出すわけがない。600ミリどまり。>>309の言う通りに、
クロップ対応でしょ。 >>306
マウントアダプタ使えばEF800mm F5.6が使えるんじゃない α1 + 600mm F4でクロップだと900mm F4 2000万画素だからね
EOS R3の800mm F5.6 2400万画素と変わらんし 愚民どもよく聞け >>313 ID:dZcC9jg00 様がおっしゃりたいのは
ソニーにはプロゴヨータシの800mmがないからレンズラインアップが不十分であり
プロの運用に耐える真のプロヨーキザイといえるのは800mmをそろえているキヤノンニコンだけであり、キャノンのカメラがどれだけウンコで客をバカにした仕様であってもそんなことは関係なく、常にキャノンはソニーの上に君臨するのだ
ということであるぞ。 >>310
普通にテレコンでしょｗ
200－600ｍｍでさえテレコン対応でオーバー1000㎜で使えるんだから キヤノオタは高いレンズがラインナップされてる事がステータスと思ってるからな なんかZ NIKKORやFEと比べて2割くらい高くなってるのはどうなんだろうと思った＜RFレンズ >>315
そうすると、ソニー信者が大好きなキヤノンRF 800mmF111と同じ
1000mmF11になるけど、それでいいの？ｗ >>317
キヤノンは昔からしっかりと利益を取るメーカーだからね
内製品が多いから利益率が高い優良メーカーみたいに言われていたけれど
単に高く売って利益率を確保しますよってこと
そしてそのためにニコンなんかより厳しく自社製品を囲い込んでる >>318
いいと思うよ
1000mmだろうが2000mmだろうがあれば使うカメラマンはいるだろう
では2000mmがないCNのラインナップは不足だといえるだろうか？
もちろんそんなことはない 超望遠から超広角までそろっているのでフルラインナップと言えるでしょ
800mmがないぞ → CNには1000000mmレンズはないですね フルラインナップの定義なんて曖昧だしCNの選択が完璧というわけでもない
単にお前がCNが何もかも基準だと思っているだけだよ
ソニーのレンズラインナップをたたくなら、ほとんどだれも使わない800mmなんか持ち出すより
物撮りから建物撮影まで幅広く使われているシフトチルトや魚眼を話題にするべきでしょう
まぁいずれにせよキヤノンが客を舐くさっているのは>>320みたいな馬鹿が延々と支えてくれているからなわけだが 自分がRFユーザーだったら800mm 1200mmの前に
24mmとかF1.4の単焦点出せよと思うがな まーたキヤノン憎し品評会かよ マジで終わってんなカメオタはwww まぁ、自分のレスに対して馬鹿にするぐらい馬鹿だからね
「愚民」使うとか中二病かなｗ うーん、
>>276
があって、まぁ一目でひどいとわかるから>>278,300,301みたいな反応が出るのは至極当然なんだよね
そこで無理して>>305,306みたいにレンズの話で「フルラインナップなの？」「800ｍｍあるの？」みたいな馬鹿な噛みつき方すれば当然またボコられる
というだけの話
キヤノンが憎いんじゃなくて、キヤノンのカメラがひどいっていう事実と、お前らがバカって話 > お前らがバカって話
オタク面白いね
噛みついてるんじゃなくて煽ってるだけ
因みに、ソニーにシフトチルトや魚眼ってあるの？ >>327
ないよ。ソニーのフルラインアップには魚眼やシフトレンズはない。
まあ、昔はレフレックスAFレンズを出していたけれど。 >>328
回答ありがと
煽ってるので書かなかったけど、Aマウントの魚眼はあるっぽいね
16mm F2.8 Fisheye SAL16F28
ミノルタ系譜のレンズやツアイス銘のレンズはそれなりに良かったのに
GKが暴れだしてからのソニーはクソだという感想 >>328
今でも魚眼アダプターレンズはある
ディスコン済みも含めて良いなら1年前位までAマウント超初期からそのままだったロートル SAL16F28が居た かわいそうなキヤノンボーイをフルボッコにしてやったら >>322で私がかいた後になってシフトチルトや魚眼持ち出し始めたの笑えるな >>327
んで800mmじゃ煽りになってないってバカにされてんだよ。望遠側の画角についてフルラインナップの定義なんてあいまいなんだから
>>329
欠点を欠点として受け入れられずに、800mmがあるのかフルラインナップなのかなんて馬鹿な話に話題切り替えようとしたのが馬鹿なんであって
どのメーカーのユーザかなんて関係ないよ。単純にお前らがバカなだけ >>322
フルラインナップってのは業界内の比較なので、ないものを持ち出しても無意味
フルラインナップってのはトヨタに対する日産やホンダ、マツダの戦略を論じるときに意味のある言葉で、トヨタだってトラクター出してないというのは単にズレてる Eマウントは35mmだけでもこんだけあるんだから魚眼くらい出せよとは正直思う
Sonnar T* FE 35mm F2.8 ZA
FE 35mm F1.8
Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA
FE 35mm F1.4 GM
35mm F1.4 DG HSM
35mm F1.2 DG DN
35mm F2 DG DN
35mm F/2.8 Di III OSD M1:2
AF 35mm F1.4 FE
AF 35mm F1.8 FE
AF 35mm f/2.8 FE
Loxia 2/35
Batis 2/40 CF
NOKTON 35mm F1.2 Aspherical SE
NOKTON classic 35mm F1.4 E-mount
7Artisans 35mmF1.4
IBERIT 35mm F/2.4
ANTHY 35mm F1.8
YN35mm F2S DF DSM
35mmがマクロしかない可哀想なRFマウントとかいうのもあるけど >>333
ランボルギーニ一人勝ちの予感…！
魚眼好きならオリンパスの対角線魚眼8mm/F1.8なかなか良い。
というか言うほど魚眼使わないよね皆。使いどころめっちゃムズいよ魚眼。
使い方に悩んだら16:9のワイドアスペクトにすると使いやすいのでオススメ。 てかミラーレス向けのシフトレンズいずれは出るのかね？
どうせ純正でもMFだしとなるとLAOWAとか全メーカー分出してるからアマ需要は流れそう
流石にプロに需要があってもアマにも多少は売れないと収益的に怪しいし >>３３３
>フルラインナップってのはトヨタに対する日産やホンダ、マツダの戦略を論じるときに意味のある言葉で
いや、だからそれ単にトヨタ様キヤノン様ニコン様を基準に据えますとお前が勝手に宣言してるだけ お前だけの定義
ホント頭悪いね >>337
超広角+高画素機で撮ってトリミングすればいいからシフトレンズなんて要らなくね？ >>339
ショボい画質の一眼レフと設計の古いシフトレンズで撮るより最新のショートフランジj専用広角の絵をトリミングしたほうがマシな画質になる可能性は十分ありそう。
シフト撮影と広めにとってトリミングするのとの差は光学的にトリミングするかデジタルでトリミングするかの違いしかないからね。
撮影時に構図が決まらないと嫌だっていうんならファインダー像を任意にクロップする電子シフト撮影みたいな機能を付けたら良い。
需要が少ないから現行機にそういう機能が無いだけで、実装するのは簡単だろう。
ただシフト撮影するようなシーンだったらカメラは三脚に載っているはずで、そしたら撮った絵をその場でiPadとかに送ってそっちでトリミングすれば済みそうだ 1枚だけならともかく後からのトリミングは想像以上にめんどいよ デジタルズームした後にシフト出来る機能付ければ解決しそう >>338
は？
フルラインナップって言葉の意味を説明してあげてるだけだが
意味がわからない言葉を使うなよ >>322
＞超望遠から超広角までそろっているのでフルラインナップと言えるでしょ
＞800mmがないぞ → CNには1000000mmレンズはないですね フルラインナップの定義なんて曖昧だしCNの選択が完璧というわけでもない
チン皮本当にアホだな >>339
>超広角+高画素機で撮ってトリミング
ボリューム歪の影響が大きすぎてさほどシフト（相当）は実現できない
物凄いトリミングが必要になって画素数が不足する
やってみればわかるよ
あと上記のような欠点だらけのトリミングシフトを許容したとしてなお、チルト機能は代替できない
物撮りなんかでチルトシフト双方を使うシーンはアマチュアですら必要だよ >>343,344
>フルラインナップって言葉の意味
その根拠は？せいぜい雑誌とかで「トヨタのようなフルラインナップが～」ってのを見たことがあるとかその程度なんだよ
もちろんその記述が明確な定義であるとする根拠もない。結局、お前が見聞きした範囲で前がそう思い込んだ、というだけなんだよ >>346
フル・ライン戦略とは、同一の製品ラインに属するすべてのセグメントに対する製品を製造し、市場全体を対象とする戦略。
例えば、トヨタ自動車では、低価格小型車「ヴィッツ」から高級セダン「セルシオ」まで、ほとんどすべての自動車セグメントに対しての車種を製造し、顧客のニーズに応えるというフル・ライン戦略を取っている。
フル・ライン戦略の目的は、関連性が高い製品の研究開発・製造・販売を行うことで、規模の経済性や各製品間のシナジー効果を実現し、競争優位性を確保することにある。
また、ニーズをきめ細かく埋めることで、顧客を競合製品に奪われないようにするという狙いもある。フル・ライン戦略には大量の経営資源が必要とされるため、成功裏にこれを実行しうる企業は限定される。
https://mba.globis.ac.jp/about_mba/glossary/detail-11957.html >>347
>例えば、トヨタ自動車では
ほい、で例えばカメラレンズでのフルラインとはなに？ CNがフルライン？なぜそう言えるの？根拠は？ないでしょ？
なんでCNがフルラインだとするのはお前ひとりの感想となっておしまいです。自分のバカさがわかりますね。お疲れさまでした。 >>348
また誰かと勝手に間違ってるようだが、おれはレンズにおけるフルラインなど一言も言及していない
ただ単に、100万ミリレンズとか言い出すってまた小学生以下の低脳がいるなあってバカにしてるだけ ﾜｯﾁｮｲ 2d5f-fe9w
このリアル基地外がチン皮なんか
「フルラインナップ」に噛みついてフルボッコになってるように見えるが、
やっぱり馬鹿なんだろう >>349
>レンズにおけるフルラインなど一言も言及していない
いや、333でお前さんは CもしくはNをトヨタに例えてますけどｗ
>トヨタだってトラクター出してないというのは単にズレてる
これが332の↓に対応しているのは明白だしね
ソニーには800mmがないぞ → CNには1000000mmレンズはないですねトヨタだってトラクター出してないというのは単にズレてる >>337
キヤノンが高画素機と一緒にAFのティルトシフトレンズを出す予定らしい >>351
全然例えてないが
トヨタにはトラクターがないからフルラインナップではない、と言ってるのと同じくらい(実際にはそれ以上に)、100万ミリレンズを持ち出してフルラインではない、という主張はズレてる、と言ってる >>354
うん、それを「トヨタをキャノンに例えてる」「トヨタにトラクターがないことを、キャノンに100万ミリがないことに例えてる」っていうんだけどねｗ
まぁ君はバカだから認めたくないだろうねw
んで以下全部先読みしておくね
キャノンに1000mm2000mmがなくてもフルラインアップじゃないといえるの？
↓
フルラインナップは比較に用いるんだといったろ！
↓
なんでキャノンがフルなの？基準なの？根拠は？ 例えばフルラインナップを比較に用いる単語だとしても、ソニーを基準にフルラインナップだとするならCNの800mmはただの無駄 オーバーラインナップとでもいうのかね？になるんだよね
私は800mmの必要性をしらない。CNをフルだというのも分からない。
だけど、どっかのバカはCNを基準にフルラインナップを考えているようだったので、その根拠を問うているだけ >>355
ちょっと何言ってるか分からない
落ち着いて、的確な日本語で主張をまとめてみたら >>356
レンズにおけるフルラインというのを最初に言い出したのはどこなの？
このスレ見た限りでは、ソニーがそういうことを言い出して突っ込まれてるように見えたけど >>357
いや、おまえさんが 2000mmが無くてもキャノンはフルラインナップだ というなら
フルラインナップの根拠や定義ってなに？と聞いているんだよね
どっかのバカがググってコピペするとか死ぬほど無駄なことしてたけどｗ >>358
>最初に
フルラインで検索すると↓が最初だね。本人が言うには「煽りだ」とのことだけどｗ
305 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 237d-dT8s)[sage] 投稿日：2022/04/05(火) 06:23:10.18 ID:dZcC9jg00 [1/5]
>>303
そうですね、ソニーのレンズはすごいですね。フルラインアップ
ですからねｗ
306 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8597-S2l7)[sage] 投稿日：2022/04/05(火) 08:08:08.11 ID:1MLkP2Hi0 [1/5]
ソニーって800mmあるの？ >>359
＞>>357
＞いや、おまえさんが 2000mmが無くてもキャノンはフルラインナップだ というなら
そんなこと一言も言ってないが、妄想なら病院に行くべき
＞フルラインナップの根拠や定義ってなに？と聞いているんだよね
＞
＞どっかのバカがググってコピペするとか死ぬほど無駄なことしてたけどｗ フルラインナップを標榜するときに必要なのは800mmのレンズがあるかよりも
チルトシフトレンズ、魚眼レンズ、広角レンズ、標準レンズ、望遠レンズ
マクロレンズ、防水レンズ(水中カメラ)、みたいなのが全て揃っていることなんじゃないの
まあキヤノン党だったら更に3D VRレンズとか言い出すかもだけど >>361
＞そんなこと一言も言ってないが
それはよかった。それならば
ソニーに800mmがなくてもフルラインナップというのはおかしくな
という私の発言
>>322
>超望遠から超広角までそろっているのでフルラインナップと言えるでしょ
>800mmがないぞ → CNには1000000mmレンズはないですね フルラインナップの定義なんて曖昧だしCNの選択が完璧というわけでもない
は全く否定されないね >>363
ソニー800ミリの話など一切していない
100万ミリと言い出すお前はアホ、と言ってる >>364
>100万ミリと言い出すお前はアホ、と言っている
んで、私は800ミリと言い出す奴はアホと言っている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
