ニコン消滅か 『Z』が『鉤十字』に変わる
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ウクライナ選手の隣で胸に「Z」マークのロシア選手 体操種目別W杯で「衝撃的な行動」国際体操連盟は選手に処分へ
http://news.yahoo.co.jp/articles/f887e022a516d72b2fd9f5d97b23abddd84c50d3
国際体操連盟(FIG)は6日、カタールのドーハで開催された種目別ワールドカップにおいて、
ロシアのイワン・クリアク選手に対し、体操倫理財団へ懲戒手続きを開始するよう要請したと発表しました。
同選手は、種目別平行棒に出場。体操着の胸には「Z」のマークがシールで貼られています。
この「Z」マークは、ウクライナ侵攻を続けるロシア軍の戦車などにも記されていて、同選手が政治的なメッセージを表現している可能性があり、
国際体操連盟は「衝撃的な行動」として非難。この行為が、懲戒手続きにつながったとみられます。 どうすんのこれ…
まじでやばい…
ニコンさん…
どうして… 自称ZィャーナリストのZ武さんがウクライナで射殺されると言う珍事件が発生した。
Z武さんはテバスキー・ダルマコフという偽名で、義手兵としてウクライナ防衛戦争に参戦。
戦場仕様のバトルコロコロに乗りこむと、ロシア兵を次から次へと襲撃、脅威のZZキルを達成。
「パラリンピックの選手を増やしてやるのさ〜」と笑顔でカタった。
しかしZ武さんのZマークをロシア軍のマークと勘違いした義勇兵トーシユキ・ニシュダに撃たれてしまい
手羽先のような物をバタつかせ死亡した。
ニシュダさんは
「ロシア軍の生物兵器かと思って撃ってしまった。今すぐにでも手を合わせたい。
でも兵士だから戦場で死ねて本望だろうしよカッタワ。」とカタった。
プーチン大統領はこの件について
「神の国の兵がやられるわけがない。西側のプロパンダだ。マクロンに言いつけてやる」とコメント
今夜もマクロンと長電話することを示唆した >「パラリンピックの選手を増やしてやるのさ〜」と笑顔でカタった。
なんjカッスレみたいな不謹慎ネタだけどさ、パラリンピックの起源を辿ると本当に第二次世界大戦での傷痍軍人のリハビリの一環として開催された病院内のスポーツ大会に行き着くんだよね。
手術など医師による治療だけでは機能回復できなくてリハビリの重要さが強調されるようになり、モチベーションの一つとしてスポーツを据えたという経緯がある。
知ってて書いたとは思わんが。 >>4
そうよな。
パラリンピアンが激烈な反応起こしたのも当然の話なんだよね…。
それはともかく、このスレはゲスいけど、ニコンが面倒を背負い込みそうになってるのは事実だな。
日産のZとか、Zがつく商品は多いから禁句になったら大変だよ。 若く体力のある人間が多くパラリンピック目指すようになると、やっぱり現役パラリンピアンや候補にとっては強力な競争相手登場で自分の立場が心配になるのかな 日本の『Z』は、日本海海戦時のZ旗からきてるものだからなあ。 日本だけゼットと読むの見っともないから全世界共通でズィー呼びに統一させろよ >>1
真面目な話、このスレタイは「風説の流布」にあたる問題性があるのでは?
こういうのは冗談でもダメだろ。 >>13
「旭日旗はタブー」とか言ってるのは世界中で「韓国だけ」だろ。
そのスレも、このスレも韓国人ネット工作員が立てたのか? >>13
あと、そっちのスレは風説の流布には当たらないけど、このスレは「ニコン消滅か」の部分がアウト。
こういうのは上場企業の事業存続に関わる虚偽の情報にあたるから「ニコ爺がニコンの悪口言われて怒ってるwwww」
みたいな冗談で済む話じゃなくて、金融商品取引法などに抵触する話だぞ。 こんな場末の板の隅っこのスレで風説の流布になるかいw >>16
ネットはどこからでも参照できるから普通になり得るぞ。
5chで冗談で「犯行予告みたいな書き込み」をして本当に逮捕されてるヤツが現にずいぶん居るぞ。
知らないのか?
犯罪は「知らずにやってしまった」と言っても免除されないからな。 ちゃんねん、ニコンのZはNがコケてできたやつやねん。
Zとちゃうねん、Nやねん 【Z世代】(Generation Z)
2022年、ロシアがウクライナ侵攻時にロシアを評価した世代。平和に対する教育が欠如した結果と言われている。 代わりに「乙」にすればいいんでね
・ニコン乙6
・乙マウント ΖだよZじゃないよ。って言う。
違いがわからんが文字コードは違うんだぜコレ。
ていうか書き文字だからどっちにしろ駄目か…。
>>19
NFCのマークがZにしか見えないんだよな…。
ソニーのカメラにZって書いてあって何事? って思うことがあるw こういう法に触れる系のフェイクニュースはスレ削除が順当ではないかな? スレ主が自主的に削除申請するのが良いと思うけど、このまま放置してあったら悪質なので対処する。 ニコ爺 → Z(ズィー)アノン へ
頑張れロシア!
Zマークつけてる奴はやっつけてSNSに晒していいぞ Zのマークは、ウクライナでロシアの戦車や軍用車両の側面に描かれているのが目撃されている。国防省によるインスタグラムの投稿では、Zの記号は「za pobedu」、
つまり「勝利のために」を意味することが示唆されている。 戦争でロシア軍の半導体需要激増
中国からの輸入増やす
中国が製造能力増強
政治的にヨーロッパ企業からは製造装置買えない一方で、これまでもニコンは中国に売り込みしているのでニコンから購入
(キヤノンはナノインプリンティング技術による半導体製造装置で国から補助受けているので対中露輸出しづらい)
ニコン業績アップ!ロシア軍はウクライナに侵攻継続できる!Win-Winの関係! zマウントは多分名称変わるな
このままだと世界に向けて顔向けできない >>38
標準ズームですらSONY GMより後玉が大きい >>39
そうでもない
ソニーでも普通に40o以上の後玉のレンズあるし https://www.businessinsider.jp/post-251434
これイメージ最悪だよな・・・
まじめにZというシステムを別の名前やシンボルに変えることも考えないといけないかも
やっとレンズ揃ってきてZ9も発売されて評判良くてこれからという時に一番の逆風だ 「Z」は何を意味するのか…ウクライナ侵攻を支持するロシア民族主義者に採用された新しいシンボル | Business Insider Japan
https://www.businessinsider.jp/post-251434 三菱は未だロシアで取引行っているとしてウクライナから非難されてるしな 「Z」マーク着用、ロシア体操選手は後悔なし 「また同じことする」
(CNN)男子体操大会の表彰式で戦争支持を意味する「Z」マークを着けてウクライナ人選手の隣に立ち、
国外で広く批判されたロシアのイワン・クリアク選手(20)が、もう一度機会があれば「全く同じことをする」と語った。ロシア国営メディアが伝えた。
後略
https://news.livedoor.com/article/detail/21807883/ 高いのに売れ行き絶好調のZ900RS。プー陳迷惑だなあー BMWやカワサキも終了か
過去にKZはナチスを想起させると欧州では使えなかったが今度はZもか? スイスの保険大手「チューリッヒ」が、企業ロゴに用いる「Z」がロシア軍を想起させる恐れがあるとして、
日本法人をはじめグループ各社に使用見直しを求めていることが分かった。
深刻化するロシアのウクライナへの軍事侵攻で、インターネットを中心とする誤った風評の広がりを懸念した。
生命保険と損害保険の日本法人がそれぞれ明らかにした。
日本ではホームページとSNSでの利用を停止する方針。
グループ各社も順次、対応するとみられる。
チューリッヒは世界210以上の国・地域で事業を展開し、企業ロゴとして丸い青地に「ZURICH」の頭文字「Z」を白抜きしたロゴ=写真、提供=を使ってきた。
チューリッヒ、企業ロゴ「Z」使用せず…ロシア軍支持想起を懸念 >>44
光軸なるべく歪めない方がいいからね。センサーの直前でデカ玉入れて歪めるとか無いわーってのがNoctの思想なんだろう。後玉35mm以下はまあお察しだけど、極端にでかいのはデカくして補正しなきゃならんワケ有りってことやな せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっくす! 人気の観光地、神奈川・鎌倉市が、落書きによる騒動に揺れている。
2022年3月25日 金曜 午後7:42
白い塗料で書かれていたのは、大きな「Z」の文字。
鶴岡八幡宮に向かう、参道入り口に近い、多くの人が行き交う場所に堂々と書かれていた。
「Z」は今、ロシアのウクライナ侵攻への支持を意味するものとされ、付近からは困惑する声が上がっている。 あまり言いたくないが、本当に使えなくなりかねない…。
ロシアの偽善人道支援食料の段ボールにでかでかと「Z」って印刷されてた。
悪の象徴になりつつある。
M-1がクレーム入ってOM-1になったみたいに、ZもNZとかになるんかね…。 >>13
チョンさん、世界中でウザがられてるの気付かないのかな 今、ゼレンスキー大喜びしてるけど、ガチで核ミサイル打ち込まれそう Zユーザーで正直この戦争が長引いたときのイメージダウンは危惧してる
だが>>76はただの屁理屈だな
いろんなところで見かけるが話題の新鮮さも影響力も違うからここでそんなこと書いても意味ない
本人はうまいこと書いたつもりだと思ってるんだろうがね ロシア軍特殊部隊のアルファって酷いことしまくってんだな
Sonyピーンチ! >>76
他社のスレに侵入して暴虐をつくすところが一致 >>1
トヨタのISISほどじゃないだろう
あれはモロだったからwww >>81
トヨタISISも朝鮮総連50周年イベントの一等商品になってたから反社会的という点ではお似合いかもw 元々軍艦に積む光学機器を作っていたニコンには今更な話だな、他メーカーは所詮後追いよ ニコン、欧州で消えるのか・・・?
ドイツのニーダーザクセン、バイエルン両州は26日、ウクライナに侵攻したロシア軍がシンボルマークとして使っている「Z」について、
公の場で表示することを非合法化したと明らかにした。
ウクライナ侵攻を支持するためデモで掲げたり、車や建物にペイントしたりすると、最高3年の禁錮刑や罰金が科される可能性がある。
バイエルン州のアイゼンライヒ法相は「ロシア軍の『Z』を使うシンパたちは、犯罪行為の是認により訴追される恐れがあるということを
知らなければならない」と述べた。
「Z」の文字は最初、ウクライナに侵攻したロシアの軍用車両に記され、その後、モスクワの車や街角、衣服、インターネット上で
広く見られるようになっている。
https://sp.m.jiji.com/article/show/2727884 >>87
本格的にまずいことになってるね…
こんなアルファベットの1文字を侵略の象徴にすんなよなぁ。
まぁこれで欧州での卍使用を禁止された日本の気持ちがちょっとは分かるかな。
弘前市がドイツ行った時は市章を隠したそうで。 Z単独使用がダメなだけだから
正式名称の「Z9」とか「Z7」とかは全く問題ないっしょ
検索でヒットしないようにキヤノン信者の記者が「Z 9」とかの馬鹿な表記してるけど
これを機にマスコミの空白禁止を徹底すればいい しかし見れば見るほどアウトだな…。
ホントにどうすんだろね。
実はNでしたと言って誤魔化すしかないか。 ”Z”でなければ、会えなかった自分が居る────(最高3年の禁錮刑や罰金)
https://i.imgur.com/T6U8hAK.jpg 欧州出荷モデルは、「Z」を削って、
ニコン6、ニコンマウント、などにするしか無いだろうな。 >>103
まぁカンターあてたいのは分かるんだが、
ロシア侵攻の象徴と化してるのは Z だけなんだよね…。
本来、そこに書いてある通り、単なる識別符号だったんだけども、
戦意を鼓舞するためにロシア国内でZを記号として使い始めちゃったからいけない。
ちなみにAをアルファと強弁するのは無理がある。普通はエーだ。
まぁ元々同じだと言われりゃその通りなんだが、ソニー/ミノルタのは小文字の α だからね。 ニコンの堅牢性にあやかって撃たれても無事であるようにとZの字を書いてるらしい
対戦車ミサイルが怖いからね ウクライナに侵攻したロシア側の戦車などに記され、ロシア軍のシンボルとなっている「Z」の文字。ロシア国外では排除の動きが広がっている。
イギリスのオンライン食品販売大手、オカド・グループが発表した宅配サービス『Zoom』。
こちらのロゴはZoomの頭文字をとり「Z」となっている。
しかし、SNSで「ロシア軍のZマークに似ている(時事通信)」といった声が相次ぎ、ロゴの発表から1週間足らずでデザインの変更を余儀なくされた。
また、ドイツではバイエルン州とニーダーザクセン州がZの文字を公の場で表示することを禁止した。
違反した場合、最高3年の禁錮刑に処されるという。(『ABEMAヒルズ』より) >>113
必死に何度も貼ってるが全然認知されないのが空しいねw
いつまで続けるつもり?
暇なの? >>121
じゃあNSマウントが良かったな
(ニコン・スペシャル) NZでいいだろ。NikoZee歓喜。
ニュージーランドが抗議しそうw ニコ爺マウントがあるのにニコ婆マウントがないのは不当な差別 >>117
ググると
SONY ロシア→販売中止
ニコン ロシア→ミサイル技術にニコンの技術
これでミサイルの命中率高けりゃまだ救いよう有るけどねぇ… Z-war とか言われ始めてんだけど駄目だろもうこれ…。
Z-HoldingsとかZ-Indexとかピンチだよホント。 ニコンはついてないな
国内はまだしも海外はどうするのよ 記事入力 : 2022/04/02 18:13
ロシアのせいでサムスン製スマホも名称変更…欧州全域で「Z」を削除
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ロシアのせいでサムスン製スマホも名称変更…欧州全域で「Z」を削除
ウクライナに侵攻したロシアが兵器や戦車などに掲げた「Z」の表記に対する拒否感が、欧州全域に広がっている。これにより、「Z」をなくすため長年使ってきたロゴを放棄する企業も現れている。サムスン電子は、欧州の一部地域で販売されている製品の名称を変更した。
業界関係者が1日に明らかにしたところによると、サムスン電子はこの日、ウクライナのホームページで販売している「Galaxy Z3」を「Galaxy Fold3」へ、「Galaxy Z Flip3」を「Galaxy Flip3」へ、それぞれ変更した。反ロシアの傾向があるバルト3国(リトアニア、ラトビア、エストニア)に続く措置だ。 カワサキ涙目だな
オートバイのZは完全に定着したブランドだもんな チュメンでは、母親が小学5年生の後頭部にある「Z」マークを剃った。
彼女によると、10歳の息子はロシア軍を応援するために自分でこの髪型にしてほしいと頼んだそうです。 ウクライナでニコン、消滅へ
ロシアを「テロ国家」と認定、ウクライナで法案可決…露軍支持の「Z」の文字を使用禁止に
2022/04/16 10:47
【ワシントン=蒔田一彦】ウクライナ国営通信などによると、ウクライナ最高会議(国会)は14日、ロシアを「テロ国家」と認定する法案を可決した。法案は、ロシアが「ウクライナの人々のジェノサイド(集団殺害)」を目的に掲げているなどと指摘している。
法案では、ロシアによるウクライナ侵攻の宣伝活動を禁止。露軍車両などに記され、露国内で露軍への支持を表明する際に使われる「Z」の文字も、ロシアの侵攻作戦の「象徴」だとして使用を禁じるという。 >>138
戦争中にカメラ買ってる場合じゃないしw ロシア軍によるウクライナ侵攻のシンボルとして有名になった「Z」マークの意味を、ロシアの国営放送が明らかにした。
ロシアの国営テレビ局「第1チャンネル」のニュース番組が4月18日、第2次大戦でソ連がナチスドイツに勝利したことを祝う5月9日の戦勝記念日のリハーサルが行われたことを報じた。そのなかでアンカーのエリセーエフは、パレードには1万1000人以上の軍人が参加し、8機のMiG-29戦闘機が、アルファベットのZを描きながら飛行する予定だと伝えた。
米誌デイリー・ビーストの記者で、ロシアウォッチャーでもあるジュリア・デイビスのツイートによれば、エリセーエフは番組内で、なぜ「Z」なのかを説明した。「Z」は数字の7を2つ、1つを逆さまにして重ねたものだという。つまり、77回目の戦勝記念日を意味し、それがウクライナからドンバス地方を「取り戻す」ウクライナ侵攻の象徴になった(注:だとすれば、5月9日までに勝利する、の意味も含まれそうだ)。
「つまり、第2次大戦(WWII)の終結を祝うため、プーチンはWWZを始めることにしたわけだ」とデイビスはツイートする。また別のツイートでは、「ロシアは基本的に特大サイズの北朝鮮といえるが、北朝鮮よりたちが悪い」と記している。 https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1650205087
Zがロシアのウクライナ侵攻の象徴と言われたら怒るのに、ロシア軍のドローンにキヤノンKiss載ってると言われたら安いから選ばれただけと言う
ロシアと関係持ちたいのか持ちたくないのか >>141
いや、実際「ロシア軍のZマーク」は完全に「ニコンZとは無関係」だし、性能悪いKissなんかがロシア軍のドローンに
使われてたのは多分「安いから」では?
君の脳内では
「ロシア軍がカメラメーカー各社の全製品を検討した結果、Kissが最も高性能だった!!」
とか思い込んでるのか?w
それだと「キヤノン自身の上位機種が全部Kissに性能で負けてる説」にもなるからキヤノンの立場がないだろw
それに君が「ロシア軍のZマークはニコンZと直接つながりがある!!」みたいなアホな陰謀論を本気で言うつもり
ならば、おそらく君は精神を病んでる。 終わったどころかウハウハですわwww
半導体不足で国内メーカに勝機 ニコンは新製品の投入へ
https://mirrorless-camera.info/market/16518.html
旧世代の半導体製造装置への需要が高まっている。
回路の形成に使う露光装置の中古品の価格は2年前に比べ2倍になった。
納期が延びている新品の代替需要に加えて、
半導体の国産化を進める中国から成熟した技術の製品の引き合いが強まり、
特需のような状況になっている。
ニコンは新製品の投入に動くなど、国内勢にとっても新たな商機となっている。 Zじゃなくて、乙なんだからねッてことにすりゃあいい。 パワー半導体とか、汎用半導体とかはそこまでプロセス微細化できないからむしろ今まで作ってきたニコンの方が強いらしい >>148
ロシア軍のドローンは中にオリンパスのカメラが入ってた事もあったから、
「キヤノンとオリンパスは同程度」というのがロシア軍での扱いだけどなw Simulation of US and Russia Nuclear War - Nuclear War simulation
https://www.youtube.com/watch?v=bRuHhbI0KS4
Nuclear War Simulation - NATO vs RUSSIA
https://www.youtube.com/watch?v=dxJHecyYBno んで、ニコンのカメラ事業の譲渡先はフジなのソニーなの? ニコンFM2の40周年記念ストラップ、イエローがアウトっぽいデザイン…。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1419839.html
絶対、「Z」がモチーフだろ。そしてイエローというかオレンジだけど、ロシア軍のZってこの色なんだよな。
ひえーって感じだ。
欧州で使うのは止めた方がよさげ。誤解されたら危ない。 こんなのよりよっぽどカメラに最初から付属してるストラップのほうが危険 >>157
たしか欧州で指摘されて外した人居たね。
ニコンが悪いことは何も無いんだけど、今の情勢では方針転換した方がいい。 松田「ロードスター」は
欧米では「MX-5ミアータ」という名前で売っているから
ニコンZも
欧米ではニコンNとして売ればよい
縦ですと言い張ればプリントも変えないで済む 『ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えない』~ カメラマンリターンズ#5
阿部: うん。ただ描写に関しては、悪いけどニコンの方が金然いいと思います。
山田:描写は比べちゃいけないと思うな。
豊田:比べちゃダメですね。
阿部: でも、そもそもこんな大きさと重さが違ってて同じわけねーじゃん(笑)
桃井: いろんな意味でゆとりがありますからね。
阿部:それはもう周辺とかさ。
山田: めっちゃくちゃ失礼な言い方をすると、ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えないから。
編集部:・・・アンタねえ。
阿部: 言ったな(笑)。かなりザクッと。ここ、Q数大きく! 見出しは決まったな(笑)
山田: 50mmF1.2って数字だけで語っちゃいけないんだよ。 申し訳ないけど。
豊田:中心が明るいだけっていうか。
阿部 : いや、ニコンに比べると周辺良くないの。口径食も大きい。
山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。
豊田: 何言ってるんだって。
桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。
山田:そうそう。
阿部 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。 ニコンの象徴「Z」マークなど禁止、ウクライナ議会が可決 原子力潜水艦にまでZマーク付け始めたみたいだな。
もう本格的に侵略の象徴と化してんだけど、やめて欲しい…。 ロシアがネット上で仕掛ける情報工作が、「特別軍事作戦」を称するウクライナ侵攻を機に再び注目されている。
ロシアに都合の良い情報を交流サイト(SNS)で大量発信し、世論を誘導する作戦だ。
「プーチン大統領のシェフ」の異名を取る実業家の情報戦を探った。(サンクトペテルブルクで、小柳悠志)
https://www.tokyo-np.co.jp/article/199836
ロシア北西部サンクトペテルブルクでは、軍事作戦の意義を説く集会が中心部のカフェで毎週開かれている。
主催者団体は「サイバー戦線Z」。ゲストには評論家や保守系政治家が招かれる。
記者が訪れた日の集会の題目は「ポーランドはウクライナにとって敵か味方か」。
旧ソ連の影響下にあったポーランドが、反ロ・親ウクライナの姿勢を取ることに疑問を呈す内容だ。
ポーランドとウクライナを離間させようとするプーチン政権の意向に沿っている。 カズレーザー、2000年代生まれZ世代からの「老害が多すぎて嫌」相談に神回答 「秀逸」「さすが」の声
https://news.livedoor.com/article/detail/22836832/
この質問に対しカズレーザーは「Z世代とかY世代って上の人が勝手に作った枠組みなんですよ。
本当に今の価値観にアップデートしたいんだったらこういう言葉は使わないほうがいいですよ、
古臭く見られます」とチクリ。「もしZ世代に当てはまっているんだったら、
絶対“Z世代”なんてダサい言葉使わないでください。昭和だと思われます。
そこだけは気を付けてほしいですね」と質問者の言葉選びを指摘した。 2022年10月26日、独国際放送局ドイチェ・ヴェレの中国語版サイトは、
ドイツで自動車に「Z」の文字を貼り付けていた男性に4000ユーロ(約59万円)の罰金が科されたと報じた。
記事によると、ハンブルクの裁判所で25日、62歳の男性がロシアの戦争を支持する「Z」の文字を自動車に貼り付けていたとして、
4000ユーロの罰金が言い渡された。起訴状によると、男性は今年3月下旬に青い「Z」の文字が書かれたA4の紙を
自動車のリアガラスに貼り付けてハンブルク市内を走行したとされており、当初、裁判所は公開審理を経ない簡易手続きを通じて
1800ユーロ(約27万円)の罰金を言い渡したものの、男性がこれを不服として上訴したため公開審理が開かれ、
その結果、罰金額が4000ユーロにまで引き上がったという。
男性は「Z」の文字がロシアによる戦争を支持していることを表すものではなく「単なるアルファベットの文字だ」と主張。
これに対して検察側は「Z」の文字を自動車に貼り付けることでロシアによる侵略戦争への支持を表明する意図を持っていたとし、
裁判官も「被告は『私はプーチンを支持する』というメッセージを発出した」との認識を示したという。 zfcのスレで「ロシアを彷彿させるから手が出せない」って書いたらそんなのお前だけだ!って散々言われたけど、やっぱり同じ感性の人いたわ
イメージ悪すぎるよね DMG森精機はロシアがウクライナへ全面侵攻開始後にロシア事業停止を表明したにもかかわらず、ロシアへの販売活動によってロシア軍事産業を助け続けている。
https://news.yahoo.com/german-machine-tool-manufacturer-continues-130900486.html
ニコンと深い業務提携をしているDMG森精機によるロシア支援がすっぱ抜かれた。
ニコンも半導体露光装置を中国に販売してるしね。
DMG森精機は工作機械をスホーイ系列企業に販売しているとのこと。
DMG森精機の工作機械で製造され、ニコンの半導体露光装置によって製造された半導体で制御されたミサイルが日本を狙う日も遠くないかもね。
ニコンZはまさにZ印のカメラなわけだ。 >>177
やっぱりマウントの狭いメーカーはダメだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています