PENTAX K-3/K-3II/K-3MarkIII Part74
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
主張を抑えた黒い塊。
今までなかったロゴまで真っ黒い一眼レフカメラ「PENTAX K-3 Mark III Jet Black」、
一眼レフカメラ用「J limited 真田紐ハンドストラップ」をクラウドファンディングに出品
https://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2022/20220323_031717.html ジェットブラックは1年後お好きなカラー刺しますみたいな工房的サービスきたら笑う jet bluckは正直操作系のボタンの記載が見えにくくて迷いそう…
ポチって置いてこんなこと言うのあれですがw >>8
おめ！人生楽しんだもの勝ち！昼にしか使えない漆黒の次は夜にしか使えない天体用k70をポチるんだ！ 新しいスレの空気をなんだか乱してしまうかも？
とか思ったりですが言いたいので勝手に言わせてください。
K-3mark3、使うほどに心地よくなるカメラ！
将来mark4へとつながるかはユーザー次第とも思いますが、これまで続くペンタックスの
画質‥色再現はどのメーカーより何より、写真としてキレイ。
得られる写真がいいなら、写真を撮るまでのオート機能などその前にどうすればオートに
頼らず撮れるか試行錯誤するのが建設的とも思う今日この頃。 >>11
＞画質‥色再現はどのメーカーより何より、写真としてキレイ。
正にこの人が代弁してくれてる。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=L9VqnKgTxrU >>8
表記があってもカスタムで混乱するから気にするな >>10
アンケートにありましたね。
天体向けK-70とモノクロK-3ⅲでしたっけ。
前者より廉価機ユーザー向けにK-90的なのの開発してあげてほしい感も若干ありますね。
後者はjet bluckでやってくれてたらなと、思いましたw
>>14
安心しました。
とりあえず、7月以降のお届けなので軍資金に余裕があったら量産の普通モデルも買って練習しておきますw >>11
PENTAXのカメラというか1眼は楽しい
ミラーレスも2眼とかフィルムも楽しいけど、やっぱ光学ファインダーは素晴らしいよ 4/11 時点
総額:  16,369,640円 パートナー数 163人
 ・ K-3 MarkIII JetBlack Edition 残リ 180個 パートナ― 52人
 ・ ホットシューカバ―残り:1840個 パ―トナー 122人 ボタン類って基本ブラインドタッチよね。黒印字の方がスッキリしてていいわ。ノーマルのは字と色がちょっとごちゃついてるかな。GUIがシックな色になったのはいいけど。 >>19
ただ露出ダイアルとシャッター速度変更ダイアルがあると結構便利なんよね。特に露出は移動しながらの屋外撮影だと切り替え多い気がします >>21
カメラ詳しくないからよくわかりませんが多分それの事だと存じます なかなか望遠単出ませんね
K-3ⅢでAF速くなったけどもったいないな
OM-1に移行すべきか悩んでいるところです
懸念なのはOM-1に移行すると、PENTAXに5656後継が出たら後悔する、画質は間違いなく落ちる、高感度も落ちる、これまでの操作性とくにハイパープログラムがなくなる、です
逆にメリットはシステム全体が軽量小型化、望遠単が多い、AFと手ぶれ補正は強い、です >>12
それはペンタを捨てないみんなが思っていて、だから、レンズや画像処理チームの仕事をボディ開発チームが帳消しにして今は存亡の危機にあると思う
話題作りや身内ウケに目が向いていてしかも成功していない K-3Ⅲは良いボディだけどレンズが追いついていない
あとそれでもフルサイズは特別なのでK-1は手放せない
K-1こそが画質最高、ボディ最高なのだ
皆もそう思うだろうけど、早く後継を知りたいのだ ズバリ聞きますが
K-1ⅡとK-3Ⅲで画質差がありますか？
①センサーサイズ違いによるボケ量、解像度、色階調、高感度の差は歴然としてある
②最新センサー、画像処理エンジンにより、K-1ⅡとK-3Ⅲのセンサーサイズ差ほどの違いはなくなった
どちらが近いでしょうか？ >>27
解像度は3640万画素と2573万画素なので差がありますね。 >>30
画素数と混同してました。。
解像度は300dpiでも72dpiでもお好みでといったところでしょうか。 時代だなぁ…
フイルム(特にMZシリーズ)の頃はレンズにボディが見合ってない、早く
レンズに見合ったボディを出して欲しい、っていうのがユーザーの声
だったのに。 開発者がほとんど抜けていったのかレンズは焼き直しがメインになっちゃったからね… 2014年を堺にレンズの設計メソッドが変わってるから
単焦点とかはこれ以降でないと現代的描写にはならない。 レンズに不満って…11-18や16-50plm使ったことなさそうだな >>35
ミラーレス用のレンズなんてカメラでの補正前提でいくつかの収差はカメラ任せにして解像に振れるもんな。
もっともその解像すらソフトで解像度アップできるし
最新のOM-1なんかRAWよりJPEGの方がファイルサイズが大きくなり解像してるように見えるのはそういう事なんだろうな ミラーレスなんて、外でレンズ交換怖くて出来ないな、モロ剥き出しだもんな >>38
E-M1Mark2も持っているけど、そちらは外でも気にせずレンズ交換はしている スマホメーカーのやり方を取り入れm43でも「高画質」を達成、それはそれでいい
そんな中、光学ファインダーにレンズも光学補正が中心というレガシーカメラの受け皿はフルでいいと思う
APSCやより小さなセンサーサイズは電子補正などを積極的に入れたカメラに向く 自宅にクリーンベンチを完備している人いるのか
凄いね 4/12 時点
総額: 16,678,640円 パートナー数 166人
・K-3 MarkIII JetBlack Edition 残リ 179個 パートナ― 53人
・ホットシュ―カバ―残り:1838個 パ―トナ― 124人 >>40
m4/3は盛んにフルサイズに比べてこんなに小型軽量ですよってアピるけど結局のとこ電子補正に頼らないとあんま小さくにも軽くにもならないんだよねぇ
望遠側を多用するユーザーや被写体深度深めたいマクロの場合なんかはともかくそういうのあんま使わないとなると尚更なぁ カメラ人気は陰り、と言われて久しいが本当なんかなとも思う
EOS R3→超人気で、次回入荷まで何ヶ月も待たされる
Z9→歴史上最も注目を浴びて、超人気モデル。入手まで1年！とも言われるくらい過去最高の注文数。
α7Ⅳ→超ロングセラーα7Ⅲの後継。さすがに凄い人気で、どの販売ルートでも入手困難。注目度が半端なく、超人気が続く。
OM-1→圧倒的人気。待ちに待ったモデル。予約数が凄まじく、入手困難。某ショップではダントツの1位とか。
いやはや、みんな高級モデル。需要が凄まじい。RICOHイメージングでこうしたフラグシップは作れないのが悔しいな。やはり需要を完全に見誤ったといえるが、いまさら悔いてもしょうがない。唯一の一眼レフとして存在感を出して欲しい。今のままでは影すぎて存在自体感じられない。販売店からも消えつつあり、ますますその傾向は強い。危機感持って取り組んでもらいたいが、ニュースは撤退、縮小、廃止ばかり。もう4月半ばなんだから、いい加減に取り組み予定と意気込み頼みたい。
あとK-1Ⅱ後継の情報はよ。 k1iiの後継機に関しては昨年末のファンミーティングでA～D案まで出たろ
つまり方向性すらまだ決まってないって事よ、、、
これから設計して試作機作って見積もりだして価格決めてそれがマーケティング的に成り立つか検討してゴーサインが出たら部材調達してって
順調にいっても後二年は出ないでしょ
K3iiiとその派生で戦うしかない >>45
これだな。半導体不足、高級モデルなんでそもそも大量には作ってない。
売り場や観光地なんか行ってみれば分かる。
以前ほどの活況はないよ。 トップシェアのつばぜり合いしてるCSが狙って品薄商法するわけない
そうじゃなくてもマーケティング強くて機会損失を嫌がるのに
太客のプロハイアマ逃さないために上位機種にリソース集中してるだけでしょ >>48
世界的に工場の稼働率が落ちて仕方なく品薄となり、それを逆手にとったマーケティングを品薄商法に切り換えたんじゃないの？ >>49
ただの品薄で必然的に注力商品に集中してるだけ
それが各社出揃って競争の激しいフラッグシップ
需要にたいしてあえて供給量をしぼってプレミア感をだし購買意欲を煽る品薄商法とは違う
なんなら形態的には数量限定ジェットブラックの方が品薄商法に近い >>44
ハイエンド機は騒ぐ人が多いので目立つだけで
台数的にはたいした事無いんだよな。
もちろんスパッと新機種買ってくれる人がいるってのは有難い事なんだけど。 数が出る入門機が売れて、そこから中級機・上級機とステップアップしてくれないと、需要は先細りになる。
例えばKISS MユーザーがRPや Rへステップアップするかというと、あまりそんなケースは無いと思うんだよね。
品薄の機種は人気はあると思うが、じゃあ安泰かというと全然そんな感じはしない。 >>50
半導体不足で必然的に品薄になってるでしょ？
CSみたいに広告宣伝、マーケティングが優秀なメーカーはそれを上手く利用するんじゃないかな？
サントリーを見習ってさ
実際、供給を意図的に絞ってるかは中の人間じゃないとわからないけどさ
CもSもライバル双方とも半導体不足なら品薄商法のデメリットであるライバル他社に流れるといった損失デメリットも低くなる。
あと、数量限定販売と品薄商法とは違うと思うけど？ >>53
需要を喚起させる目的という点で形態が近いと言ってる
Cは一昨年からのR5R6の供給不足でユーザーや株主からかなり叩かれたのにわざわざ品薄商法やるわけない
それにCNはレフ機からミラーレスへの移行を踏みとどまっていたユーザーが待ち望んでいたフラッグシップが出て需要が高いにも関わらずに供給が追いつかない
これを品薄商法とは言わない >>54
君の考えは分かった。
俺の考えとは違うと理解した。
このまま続けても不毛のマウント取りになりそうだから止めにしましょう。 >>54
しかしキャノンは販売価格維持するために在庫調整を頑張ってるように見えるがね。
店に置く在庫を1～3個までに限定して売れたら即補充するみたいなコツるようになってる >>52
しかしニコンの場合はD5x00系で高性能レンズを足掛かりにステップアップするみたいなことは起こってる サプライチェーンが分断されて
主力産業の自動車までが生産できない状況
儲けの薄いカメラ部品の製造になんか構ってられないんだろうさ
デジカメも湯沸かし器もおなじみ扱いだな >>53
狙ってやらなくても結果としては品薄商法だよな。
この次は入荷分かりません、とかな。
同じ一週間待ちでも入荷日分かるのと分からないのとじゃ
買う側の気持ちに差が出る。 そこで在庫が余ってるK-1やK-3を買ってくれればいいんだけど
ここで他社の品切れについて語っても仕方がないよ キヤノンが実質的なCTOになってるようには思える。
高い製品から順に発注された分しか作らないようにして価格を落とさないようにしてる。 そもそも品薄だ、ランキング何位だとか言っても
何台売れたか、ということは誰も言わないんだもんな プロが使うかどうかは何よりメンテ体制制
プロは月1で分解オーバーホール。このコストがバカにならないから
キャノンは無料にしてNIKONの牙城にプロユースで切り込んだ
あと部品調達、代替品貸し出しが重要
部品無くて、壊れててで仕事行けないなんてありえないから 月イチでオーバーホールなんてしてたら
代替品貸出（w）の方が使う期間長くなりそう >>46
これ、A案なんて実現できないんだからD案一択だと思うけど、シンプルにフルサイズ版K-3ⅢがでたらK-1ⅡよりいいかK-1ⅡとK-3Ⅲ両方持ってる人に聞いてみたいね
画素数次第かもしれないけど。 一眼レフの構造だけど、プリズム廃してミラーの上面に置いたらどうなるの？
ファインダーはレンズの光軸の延長線上。
小型軽量化出来るかと。
撮像面に行く光が可動するミラーを経由するのが良く無い？ うむ。レンズからの像を介在物なしに目で見つめることこそ究極のOVF機である。
センサーにはミラーからの像が届くわけだが、そこは最新の画像処理でなんとでもできるだろうし、あえて補正なしにしてレフ機好きのマニアックな心情に応えてもいいと思われる k-3iii実物手に取るとオーラあるよね。元々ペンタに興味があったわけでは無いけど、店頭で全メーカー触っていった時に一際本物感に溢れてた。
漆黒版注文したけど、いつかノーマルも中古でいいから手に入れたい。 >>71
一眼レフも今までの良さというのもあるけど、それを守るだけではダメで、同時に新しい何か進化が生み出されないとね。ミラーレスに対してのもっとわかりやすい形での優位性が。機能なり楽しさなり価値観なりで。 ペンタ機専用外付けLCD欲しいね。
かさばらないの前提。 4/13 時点
クラファンの状況 昨日から変わらず >>74
>>75
k-3シリーズ相変わらず液晶固定でローアングルの猫撮りとかとても苦労してるからモニターのチルトか外付けは欲しい。
外付けモニタなら最悪hdmi出力で自作できるかなぁ… >>77
最悪スマホをホットシューに簡単に取り付け可能なアタッチメント。
それとImageSyncスマホ接続のLV表示でスマホ上の表示を拡大できるようにしてほしい。正確なピント合わせしたいので。 もうペンタにそんな余裕は無いと思うので金型変更の必要があるチルト化は難しそう
工房というのは既存製品の外装をいじるだけでコストがかかることはできないと思う もう修理だけしてくれたらいいよ。
ディスコンから10～20年位。w あとは外装はそのままでセンサーやエンジンを入れ替えるぐらいかな
あまり工房のハードルをユーザーの方で上げすぎるとガッカリするよ？ >>78
たしかにスマートシンクありましたね。
対応機種に乗り換えますわ…
k-3ⅲかなぁ… 外装そのままで中身入れ替える技術が確立したらフィルムカメラ再生メーカーとして名を馳せる すでにモノクロセンサー機のアンケートもとられてるじゃん
欲張りすぎでもないでしょ そもそも工房的なんて勘違いさせるような言い方が悪かったな 最盛期のカメラ市場の規模は年間1億台越えていたらしいのに今は1970年代と大差ない規模しか売れていないんでしょう。そりゃどこのメーカーもくるしいよね 以前TwitterでHDMIにつなぐ小さなディスプレイをK-3iiiにつないでる写真みた記憶があったんだけど、なんであのときブックマークしなかったんだ、ワイ 逆に今はどこもカメラ部門の決算好調でしょ
今カメラ事業で赤字なとこあったっけ？ >>89
freeworldとか。
https://youtu.be/3K20ORxFfDw
15:15ぐらいから。
でももっとコンパクトなのを取り付けたい。。k-1のディスプレイをホットシューにありつけれるだけでいいから。 工房≠(ノットイコール)工房的
と言うことだと思うけど。 工房なんて恰好つけないで町工場とでも言えば良かったのに
板金修理とか塗装、デコ専門で >>93
LVで拡大できないとピント合わせが難しい
おれたちそんなに若くないw サーセン厨房的メーカーを目指しますとか言い始めたらそれが合図です >>90
カメラ業界好調ってどこの情報？
業績を支えてたコンデジ、エントリモデルがことごとく売れなくなってるのに。 >>93
それも検討中ではありますね。
使ってない時の取り外しと、カメラ地面ベタ置きした時の使い勝手は液晶振り回すか外付けモニタの方がもしかしたら利便性いいかなとは思ってもいます。 今日、１００キロほど離れたビックカメラに実機見に行ってきたわ。本体がそっと置いてあるだけで、レンズもないからファインダーは確認出来なかったけど、ボディの感じやシャッター音が聞けたんで、買う事にするわ。 新型のファインダーは良い、一昨日久々にK-3使ったら井戸底と思った
が、見えない測距点はほんとイラつく
これがマップに大量の中古が並ぶことになった原因だと思う 美品がずらり並んでるからわりと速攻で売り飛ばされちゃったんだろうね…
この人たちはKマウントに残ってるのかな >>98
アングルファインダーは左右反転して見えるので慣れが必要 >>105
ペンタの場合正像が付かないのは左右反対やなレフがミソかもな ファインダー内照明、on/offのドグルじゃなくて、押してる間だけ点灯ってできないのかな。
短時間点灯させるだけだから、2回押すより押しっぱなしの方が良いんだけど。 4/14時点
総額 17,592,685円 パートナー数 172人
K-3 MarkIII Jet-Black Edition 残リ 176個 パートナ― 56人
ホットシュ―カバ―:残り 1,836個 パ―トナ― 127人 >>108
謎なのはカタログでAFCの説明では赤く点灯し続けてる
そのほうが視認性良いのは解ってるのにそうしない
実際は黒との小さな但し書きがむしろ不愉快 >>111
バッテリー消費の問題じゃなかろうか
でなければ黒にする理由がない
不思議なのはどうしてこの問題とか、連写バッファ少量などのGOサインを出すのか >>103
いつの時代の？
ちゃんと一眼レフ同様プリズムが入ってるから
正像で見れるよ >>111
移動した先が分かればいいってことなのでは。
101点用の小さいフォーカスポイントに、ならないようにできれば少しは見やすくなりそう。 >>91 >>107
ありがとうございます。2万とかするとうーんとかなっちゃいますなあ。
余った古いスマートフォンをHDMIでつないで外部モニタとして使えないものかと妄想したりしています。 paypayモール公式ストア値下げしたぞ！
買っちゃおうかな～ >>119
スマホってHDMIでカメラの映像をスマホに映せます？
iphoneは逆しかできなかったぽい気がしますが。
なのでImageSyncしかないのかなと思ってました。 >>121
こんなふうにしたいんだろうけど
https://xperia.sony.jp/special/xperiapro/usecase/creator.html
スマホもカメラも双方そういう規格に対応してないと無理
そしてペンタックスはそういうのには滅法弱い >>119
Android端末だとモノによってはhdmiキャプチャ経由で繋げますね。
外付けモニター化できます。 >>120
今日ならポイント19％ついて、いくつかのレンズは実質最安値
とうとう小売りに忖度しなくなったか >>125
でもポイント入れて実質最安、てのはどうなんしょ
結局先に多くキャッシュ出ていくわけで、ついたポイントはキャッシュではなくあくまでポイント。ポイントはまた別な物買わないと意味がない。
実質最安、というのは実態を表してない言葉のあやかなー。
ポイント入れないでみたらまだまだマップや八百富等の方が安いし。
というか19%でも安いとおもえんのだが >>126
paypayはスーパーやドラッグストアで使えるからほぼ現金みたいなもん
かつヤフーはpaypay払い分にもpaypayつく、むしろ優遇する
他のポイントと利便性が全然違う
面倒だったりわからないなら八百富でいいと思うよ 4/15 時点
総額 17,597,185円 パートナー数 173人
K-3 MarkIII JetBlack Edition 残リ 176個 パ―トナ― 56人
ホットシューカバ―:残り 1835個 パートナ― 128人 最新のK-3 IIIですらヨドバシの在庫は全国で4店舗にしか残ってないからね
こんな状況でレンズが売れるわけがないから小売りに遠慮もしないのでは
もしかすると小売りから返品を受け付けてそれがペンタの倉庫を圧迫してるのかも？ 世間的に値上げラッシュの中、反してリコーイメージングは値下げですね。
どうなん？ 新製品でもないし、小売からの返品を受け付けた結果の在庫処分だと思う
店頭でも売れなかったものが通販で売れるとは思えないので値下げしたのでは 値下げ後のK-3IIIは実質20万以下。黒いヤツが高く感じる。 APSC高級一眼なるものは収益にとってマイナスでしかないと理解したのかな？
測距点やプログラムバグを除けばいいカメラだけどね、あそこまで仕上げるならフルにしようよ >>742
50mm黒いやつもレンズキットだからちょっとは割高だけどメーカー保証の年数が長めならそんなに高くないのでは 合理的な考えが好きならミラーレスとか、メーカーはキャノンとかにした方がいいよ。 >>134
マツダとかスズキ的メーカーがいきなりレクサスみたいにやろうかなってなるとね。 >>138
漆黒版待ち遠しい。。
傷つけたく無いからやっぱりノーマル中古が安くなったら買ってフィールド用にはノーマル持って行くかな。 jet black来るまで時間かかるし、その頃には飽きてそうだから中古のk-3ⅲ欲しくなってきた。 俺もたぶん買う。良くも悪くも次のペンタハイエンド機登場まで相当時間かかると思うので、K-3 iii漆黒とノーマルの二台態勢で。k-1iiは本当にフルが必要な対象の時のみのサブ。星も撮るので。 今ノーマルの新品20万の中古17〜8万てとこですかね。 ノーマルをいつ買うかな。
漆黒と違いいつでも買えるんでもう少し待つかなあ。 K-3ⅲのノーマル機を見にカメラ屋に行ったらレンズが欲しくなった…
HDの50か85が欲しい。
焦点距離的にはどっちも手持ちと被っちゃうけど。
50-135が店頭から消えてましたね。
終売？ K-33買うよりK-12買増しのほうが良さそうな気になってきた… >>144
こないだ、ヤオッターで言ってたけど
50-135はディスコンじゃないってよ。
ただ単に店頭売りを止める為の準備なんじゃない ドレスアップって232/232みたいな通し番号つけるのかな。ないと価値下がるよね >>142
ポイントとかも考えると公式PayPayでも18万。1年で結構値段こなれるのね。K-1Ⅲの時飛びつくか考えちゃう >>147
終売じゃなくて安心しました。
>>150
新品でも実質18万は熱いですね。
中古もっと値崩れしていただきたいところです… >>149
予約がはやかった人から優先すればいいじゃないか。まだ50台もきていないだろ 4/16 時点
総額 18,234,220円 パートナー数 180人
・K-3 MarkIII Jet Black Edition 残リ 174個 パートナー 58人
・ホットシューカバー 残り 1,827個 パ―トナ― 134人 PENTAX公式の価格が下がったのは新販売体制で流通コストが下がったから？ 余剰在庫ばかりだからだろう
1月に25万で買って2月は修理、やっと撮り始めたばかりなのにw
ポイントの使い道もないし 一般流通からの撤退にあたって小売からの店頭在庫の返品を受け付けたのかも
大量の売れ残りの在庫がペンタの倉庫を圧迫しているとか 店頭在庫の返品ならロット番号や製造番号の観点からアウトレットに回すでしょう。 店頭販売を並行して続けるならその考え方もあるけどペンタはあきらめたからね
売れ残りをすべて自社で一元管理して処分するなら何も問題無いわけで
もう再生産もできないだろうからロットも関係無いし 4年前に15万で発売できていれば3Ⅲもっと売れただろう。 本来ならk1iiiとk3ivが出ていてもおかしくないんだが
1iiの基盤交換で型番一個飛ばし需要を先食いしたせいなのか
3iiiの開発で手間取り過ぎたせいなのか
開発サイクルがおかしなことになってる
https://i.imgur.com/18xEzfQ.jpg >>158
店舗販売は絞っているけど止めた訳でわないし製造終了した訳でもないけど？ >>159
ブランド的に15～18が適正だったよ。 感覚的にはKPはK3系の上位モデルのラインで製造してたんじゃね？K3ⅲと入れ替わりだったし
正直、K70残すよりKPをそのまま廉価モデルにスライドさせるんだと思ってた
で、645ZはK1と同じ開発ラインなんかなぁ
やめてなければ次は645Z2が出てくる番だが。
もうやらん気もする >>161
もう残っているのは売れ残っているバッタ屋と量販店の一部店舗のみで、
取扱店は減る一方で店頭在庫を追加してる気配も無いよ
それに今から追加製造できる最低ロットを担保できるような需要はもう無いでしょ >>164
今後について公式のアナウンス待ちではあるけど、
今の状況で希望持ってる奴が信じられんよな。 作れるかどうかすら分からない新製品を
今後の予定としてのん気に発表はできないだろうし
デジ一の新製品発売ためにリコー本体から課せられた最初のハードルが
今回のクラファンの限定数だった気がする まず実績を示して見せなければいけない立場で
この結果は苦しいだろうね >>168
人口1億2000万人いてたった200数十台すら捌けねーんだからね。
DS2からのペンタユーザーだけどノーマルのがあれば真っ黒なのは別に要らんし、公式のバカ漫画ではスペア持ってさらに真っ黒を、とかいう内容で掲載OKしてる時点で事業部として終わってるわ。ペンタごときがコレクターズアイテムになれるわけでもあるまいに。同機種を何台も集める奴がいるとしたら、撮影が好きとか写真が好きとかとは全く違う視点の奴だわ。だったらそういう人向きに中身が入って無いドンガラボディ（唯一シャッター音だけする）だけの製品をLXのあたりから最新までカラバリ含めてシリーズ展開すりゃいい。棚に並べて飾る分にはそれで十分。 ていうか視認性が実使用に耐えないネタ仕様であの値段は流石に無理 やるんならさ
現行手持ちの機器にダイアルだけ変えるとか
そういうカスタマイズサービスのほうがまだ受けたと思う
売上にならないから却下なんだろうけど とりあえず普通にカラバリでよかったのにね
ツッパリ・グリップなし、３年保証で25万円 商売下手だよねー
リリースのタイミングとか値段とか クラファンは英語と海外対応しないのは阿呆の極みだよね >>154
流通コストの他に販売支援費が節約できる >>174
ほんまこれ。日本より海外の方がユーザーのが圧倒的に多いしね。
何ならペンタックスサイトから直接やればいいんよ。
一番のハードルはubgoeの手数料負担。高すぎ。 >>157
ロット番号がどうとか言うほど長く製造してる気がしないわ… >>178
1ロットどのくらいとかも分からんしね。
まぁ、想像と願望、皮肉と煽りで右往左往するのがいかにも5ちゃん板らしいw >>160
開発陣が遊んでいるというか、もうほとんどいないんじゃないかな？ 海外では今何が売れているんだろうか。やっぱりk-3Ⅲ？ 4/17 時点
総額 18,884,720円 パ―トナー数 192人
K-3 MarkIII Jet Black Edition 残リ 172個 パートナー 60人
ホットシュ―カバー 残り 1816個 パ―トナー 144人 何かコロナの感染者数報告みたいだな
同様に不毛な作業ご苦労としか 毎年の様に新しい製品出すのも嫌だから3～5年で新製品出して欲しい。レンズもじっくり開発して欲しい。 ホットシューカバーヤバいくらい余ってるな。
100年の買ってなけりゃお布施してもよかったんだが。
こんなの何個もいらんしな。 >>185
何か買う時自分のがすぐに旧型になるのは嫌だし、古いのをいつまでも最新型で買いたくもない。
3年くらいがちょうど良いかな。個人的には。
確実にこの間隔で出るってのが分かるのが買う側からしたら一番いいけど…。 ホットシューカバーってクリップオンストロボ使ったときに大抵なくしちゃうからなぁ
探せばどっかの鞄のポケットとかにあるんだろうけどさ 昨日はホットシューカバー11個も売れたのか。カメラも2台。ゼロゼロの日もある中かなり売れたもんだね。
それにしても全然売れない割には、宣伝をしたりなどの、売るための行動が全然見られないのが、なんだかね。
ここでディスられている以外、ほかでは全く話題にも登ってなさそうだし。 もともと市場シェアが無いメーカーがネット専売にまで後退したらこうなるのも当たり前かと
宣伝費も人員も無いだろうし、シューカバーやストラップを見る限りせいぜい200人とあきらめたのかも インフルエンサーに案件として出さない営業方針採ってるなら、そりゃ売り切ることは無いだろうな >>187
中間で4年。オリンピックの頃に新製品とか一部改良版とかで充分。
もう性能より撮り方で相当変わるって思うし4年同じのを使い倒すぐらい写真取れるかっていうと難しいけどさ。 >>188
ストロボの入れ物にホットシューカバー入れるポケット無かった？ >>193
マジか
今540FGZのを見たら無いじゃんと思ったけどまさかのベロのベルクロ部分の裏がポケットなんだね
これは便利だ
でも現行タイプは分からんけど360FGZのは巾着タイプでポッケ見付からず 昔あったストラップのアイカバーケースがあるとそこに入れられて分かりやすいんだけどなぁ k-3iiiの需要ないとか高いとか言ってる人もいますが、自分的には妥当な金額かなと。それぐらいの機能とカメラとしての格、オーラ的なものがあると思ってます。またAPSCでこそのサイズ感と割り切りが許されているかなと。k-1のフルだと逆に全部入り必須になるよね。それだとこのk-3 iiiで実現できているものとは大きく異なっちゃうんよね。
一眼レフはもう対抗がないので変に焦らず独自路線進んで欲しいですわ。
あー、漆黒早く来いって。 4年間隔のリリースでも独自路線でもいいけど
そのペースと今の低調な売上で全事業部社員の給料を払いつつ
新製品の開発や製造の資金を捻出するのはとても無理なような… >>198
はい。多分無理ですね。
ユーザーがネガティブ過ぎて盛り上げれなかったのも一因ですね。って自分は思いますわ。 >>191
昔アルファブロガーってやつに騙されたからな。 >>198
そういうペースでやろうとすればするほど会社本体の体力勝負になる。だからもう無理なんだよね何もかも。やはり体制を絞ろうにも限度がある。事業として成り立たせるには作る側にもある程度のマスが必要。
だから他所は毎年毎年テコ入れして新製品をどんどん出してるんだけどね。
スマホとかもそうだけど要は発売サイクルを止めた時点で立ち行かなくなる。 >>196
確かに高くはないと思う
K1②もK3③もボディだけなら20万ぐらいだし、それで高いのならK-70だと8万以下だ
ファンに漆黒あまり売れないのはK1のリミテッドを少し前に売ったのとK3③出してまだ新しいから流石に2台同じの買うのはきついとかそんな感じでしょ。ああいうのはモデル末期、新規なら発売前の予約受付開始時点で発表しておくべきだった >>186
100年のあるしファンミーティングでもPENTAXの文字で計5種類配ったらしいし、記念コインみたいなコレクターズアイテム化するのならケースも出したり、ジッポーみたいにデザイン色々考えて極小ロットで何種類も出し続けるしかないな
幸いシューカバーは他メーカーと共通規格なんですよね？ 1枚1000-2000円ぐらいまでコストダウンして定番になれば他も種類出して記念コインみたいな感じになるかも 4年間隔リリース出来ないと部品ディスコンや新技術取り込みがd系内 3ⅢのJリミが出たらそれが合図です。あと7、8年放置か供給元が怪しいです。単体で見れば上々のカメラでしたが発売時期、価格、測距点等の煮詰め、ペンタらしい謎にみちたカメラでした 4/18時点
総額 19,208,310円 パ―トナー数 198人(+6)
・K-3 MarkIII JetBlack Edition 残リ 168個(-4) パートナー 61人 (+1)
・ホットシュ―カバー 残り 1811個(-5) パ―トナー 149人(+5) >>208
あと10日ぐらいで締め切りだけど最後に駆け込み注文来るかな？
ストラップは残り19個だから完売しそう たしかにロゴがちょっと主張しすぎなのが惜しいね
他社ユーザーを考えてペンタロゴにしなかったのは良い判断だと思うけど KP Jリミ紺にこの赤いストラップが似合いそうなのでポチってしまった。残り18。 四角いロゴは糸切ったら取れるけど、根元の皮のとこの印字は消せなさそうだしなぁ… てか一眼レフにハンドストラップって強度は大丈夫なん？
他にないから危なそう
ぶらぶらさせちゃう人もいるだろうし 振り回して武器にするわけじゃないから
大丈夫ぢゃね？ 片手も撮っている時はいいが、移動中も丸一日ずっと片手持ちでは疲れちゃう ハンドストラップは左手につける右手につけると撮る以外なんにも出来ないよ >>202
確かに時期がねー。自分はいずれk-3iiiを買おうと思ってたので、この限定版のニュースをたまたま見ていい後押しになって注文したけど。ほんとたまたま。
そういうこれからのk-3iii潜在ユーザーにどれぐらいこの情報が届いてるのか。
もったいない。 ラストスパートでせめて100台くらいまでいって欲しいものだ。 逆に考えたらさ
100台も作られない超希少機種になるかもしれないよね >>215
わんこ散歩させる時ハンドストラップだとカメラ持っていく選択肢無くなるからネックストラップ派だ。自分はニンジャストラップ？ みたいな名前の奴を使っている >>221
超希少よね。
クラファンという形態で販売しない限りカメラで100台限定生産とかありえないと思うし。
eBayで海外に転売したら高値になりそう。 ここまで人気ないモデルだともう一台欲しくなるなぁ… 200台用意して100台しか売れないものに希少「価値」は無かろう 本当の希少価値なら100台限定が即完売みたいなそんな感じですよね… まあね。ペンタックスカメラに価値を見出してる母数がそもそも少ない中からの限定なんで本当に価値を見出してる人はもう申し込んでる。
日本は特にだと思うけどペンタファンは高齢なんだと思うので敢えて人と違うものを選択するノリとか価値観は無いんだろうなぁ笑と思うわ。それっぽい正論を口にするけど。
なので、みんなの反応気にして、殺到してたなら我先に自分も注文するっていう。
いずれにしても、対象とタイミングと宣伝を誤ってるのは同意やわ。。 SNSや掲示板でネガティブな反応を目にしてしまうと、もともと迷ってた人は買わない方向に流れるわな。反射的に注文してくれる人をどれだけ引き込めるか、それにより2次的に扇動される人たちも引き込める。 購入した61人がどれだけインフルエンサー的能力持ってるかだよね この掲示板のネガティブな住民が既にネガティブキャンペーンを図らずも実施しちゃってる。
普通にいいなと思って注文した自分でさえ、ここのコメント見て少し後ろ向きな気持ちになったのだから、迷ってる人が見たりすると普通買わんわな。 ポチったけどお布施目的だから全然ネガティブでも気にしなーい！ 俺は元々肩の部分に入ってる機種名ロゴが嫌いで時々アンケでロゴを取っ払うか若しくはフォントを変えてくれと懇願してたし
おでこロゴもK-7や初代K-3使ってた時にマジックで塗りつぶしてたことあるから素直にJetBlackカッコイイと思うよ
でも最も良いのはレンズの方だな
20-40に限らずDAレンズに多い赤の差し色が大嫌いだから正直レンズだけでも欲しい THETAはSの時代からずっと発売日にお布施し続けてきました。
Z1なんて51GBも買いました
結果は見てのとおりです。
どうしょうもない時はどうしようもないね。
黒モデルってやっぱりアタリがあると地色の銀がでるんだよね。
そこが気なる。 k-3ⅲの中古安くならないかなぁ…
使い潰すようにもう一台欲しい。 そうね。
お布施って概念をユーザーが感じてしまう状況が持続不可能やね。
常に新規ユーザーの開拓してユーザー数を増やすこと考えないとね。 4/19 時点
総額 19,531,810円 パートナー数 203人(+5)
K-3 MarkIII Jet Black Edition 残リ 168個(±0) パートナー 62人 (+1)
ホットシューカバ― 残り 1806個(-5) パートナー 153人(+4) 1人1台のはずのJet Blackがまたパートナーの数以上に売れてる謎現象が起きてるね
ここまで売れないならもう台数制限を撤廃できないのかな それは最初から
申し込んだら残り個数が減って
決済完了したらパートナーと金額が加算される
キャンセルされたら残り個数が増えたこともある
というかあったはず 実物見るとほんとに黒一色だからモックみたいに見えるんだよな。
D FA50の3Dプリンタで作られてた最初のモックを思い出したわ。 ペンタ終わっちゃうね、愛用者たちの憧れの発表場であるギャラリー閉めちゃってはねぇ、、、
私も愛機K-3をそろそろK-3Ⅲに換えようと用意した金でX-T4を買った
K-3のサブにX-E3でDAリミ使ってたからフジにも慣れはあるが、レンズは数本追加で買わないとなぁ K01のカラバリが最後投げ売りで3万円くらいになった時みたいに
K33黒も投げ売りして下さい
ノーマル機より安くなったら買います >>239
それは最初思って、漆黒版届いたらボディ、レンズに一点ずつカスタムで差し色しようと思ってた。ロゴをダークシルバーとかダークグレーに。とか。
でもno差し色もいいかなと思ってきた。実物見てから決めるわ。 >>242
自分はフジからペンタへ。t3、e3使ってる。
それも楽しいけど、一度ペンタ機のシッター音、感覚に伝わる振動、毎シャッターどう撮れたか確認するワクワク感を体感してしまうとペンタを選んでしまう。ミラーレスは結局はスマホなんだなと改めて感じてしまった。まフジはフィルムとか別のところで楽しいけどね。 実際はほとんどのユーザーがそんなことは思わないから
逆にペンタの方がここまで事業縮小しちゃったんだけどね
一部の店での展示を復活させるみたいだから少しずつでも頑張ってほしい 新宿のイメージングスクエア言って来たけど本当になんもなくなってましたね…
真ん中に少しカメラ置いてあるくらいで、レンズもろくにないしヨドバシに行ったほうが良かったレベルで何も無くなってて、悲しい >>247
漆黒見ようとして今日行こうと思ってたんですが、
ほんと他に何も見るものない感じですか？ >>249
1:27あたりから出てくる人の感想が世間一般の反応かと。 >>248
漆黒を見るなら置いてましたよ。
あとは、K-1ⅱのJリミとストラップがアクリルケースの中に転がしてありました。
受付カウンターから奥の部屋は閉鎖されてて、カウンター手前の展示台にカメラ何機がありましたが、645とk-3ⅲとk-1ⅱとGRとか。
双眼鏡とか一眼レフの安物も何個か展示されてましたが正直ヨドバシ新宿近いからそっちの方がよほど充実してましたね。
漆黒を見るのと修理依頼に行くなら行く価値あるかと。 >>250
一般というか漆黒モデルに特に興味持ってなかった人の感想ね。
これ興味あるけど迷ってる人向けの動画でしょ。 今のイメージングスクエアって完全に修理受付窓口だからね
製品展示はあくまでもオマケで正式なサービスではないよ >>249
社員のPENTAXロゴの作業着？ジャンバー？・・・こっち欲しい。 >>251
ありがとうございます
だいぶ寂しくなりましたね…
>>253
この動画を今出した意図は何なんでしょうね？
社長もなんだか他人事みたいな物言いをするし。 スクエアのあたりカレー屋やコーヒーショップあったけど単体ではそういう店より利益出ないんだろうか？
新作の展示と修理受付窓口はリアルで欲しいもんだから、新宿カメラ市場やカメラBOXみたいな雑居ビルに移転しては？
でもやっぱりリコー本社ビルかな 銀座のリコーギャラリーのサイト見たら更新してないな
あんな一等地を遊ばせとくの、短期間でももったいないんだが
リコー本社からするとペンタなんかに使わせたくはないか >>259
そこそこ。そこです！
あと、事前に資料とかは見せてるって言ってるのに、社長に
「これ（ロゴ黒くしちゃって）いいの？」
って突っ込まれて、開発担当固まっちゃって
社長が自分自身で「ま、まぁ、いいのか。」ってフォローしちゃったりして。
社内のコンセンサスが取れてない様に見えてしまう動画だったので
これを微笑ましいと思って見られる人はそもそももう注文してそう。
K-3で青系統のJlimited出ないかなぁ
K-1は出そうな感じですけど。 まあリコー本体から見ると今後の成長が期待できる事業じゃないし
やらせてもらってるだけ温情はあるのかなとは思う
ただたしかにこのやりとりを公開する意図は掴みかねるね 相変わらずリコイメの社長はいい人が続く＾＾
何としても売上げ、シェア現状維持を必達してほしい。この温厚な居候先にリストラとかさせるのは申しわけが立たない 漆黒モデル全然売れてなくて、まぁ想定内って感じだなぁ…
ストラップは結構良い線いった気がする。 売り切れましたねストラップ
黒に合うからなんにでも合わせやすい 漆黒はまぁ欲しがる人は少ないから。モノクロはライカとかでもあるからもう少し裾野が広がりそう。
1こずつ派生モデルが実現しそうだけど、K-1Ⅲも25MPになっちゃうのかな。K-1Ⅱがオーパーツ的存在になりそう クラファン使った割には攻めきれてない商品というか何というか。
言ってしまえばお得意のカラバリでしかない… 通常版がボディ単体なら19万円台なんだな。K-1iiメインで10年以上前のK-5との2台持ち。
時々K-5持つと軽快感があってAPS-Cもアリかと見直すんだが、K-3iii欲しくもあり別に今のままでいいようでもあり悩ましい。 やっぱり漆で漆黒モデルじゃなきゃインパクトたりんかったんや… なるほど。
陶器がチャイナと言われるのとおんなじノリですね。 >>260
たぶん良くあるちょっとした茶番かと。わかりにくいけど。 >>273
アニキがイベントに呼ばれなかったとかたのくだりのやつね
それにしては開発担当が魂賭けてるし
インタビュー対象者は総じて困惑してるし
あれが演技なら劇団リコペン作れる
あの動画はクラファンやる前に出したら全く印象違ったんだろうな
社内のこんな状況の中から
ついにクラファンに！満を持して！
みたいな。
一旦これはこれとして。
K-3ⅡからK-3Ⅲに変えて
やっぱ何に恩恵を一番受けましたか？
歩留まりの良さですかね 酒の勢いで漆黒購入しようとしたけどクレカ通らなかったので諦めた なんだかんだK-1Ⅱが捨てきれない
広角から標準、中望遠はフルサイズの出番だと思って
15-30と24-70と☆85
望遠だけK-3Ⅲと150-450つけっぱなし
旅行とかこれ1台で行く時は
画質が良い方ということでK-1Ⅱと31と☆85でいく
24-70が可もなく不可もなく、淡白なので、フルサイズなら風景でも使える31が軽くて写り良くてとても良い
QSFなんていらん >>276
同じようなことあちこちに書かなくていいよ。話もいつも唐突だし >>277
お酒がなくなったのでだめです
この書き込みしたことも覚えてなくて危ない危ない
星のカービィの漫画4冊は注文確定されてた。
お酒は怖い 4/20時点
総額 19,536,310円 パートナー数 204人(+1)
K-3 MarkIII JetBlack Edition 残リ 166個(-2) パートナ― 62人 (±0)
ホットシュ―カバー 残り 1805個(-1) パ―トナー 154人(+1) >>280
集計お疲れ様です。
全然売れないなぁ… シューカバーが実売数の10倍の限定数を用意していたことから
ペンタが今後のネット専売について楽観視しすぎていたことは否めないね
でも新体制になって1ヶ月も経たないうちに一部の店頭展示を復活させるみたいだし
かなりの危機感は持ってるんじゃないかな 漆黒の一眼レフ、PENTAXの一風変わったクラウドファンディングが好調
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2204/20/news120.html
「すごい……本当に真っ黒」。リコーイメージングが一風変わった一眼レフカメラのクラウドファンディングを実施して注目を集めている。 すごい・・・、黒くて固くて、でもサイズは小さめなのね・・・。 THETA Xといい、リコーペンタックスの提灯記事は
明らかな提灯だから信用ならない まあ60個でればまあまあじゃないの。
後は海外向け限定で漆黒ボディ販売。 1人1台しか買えないってのがかなしいね。
メインと予備とか、2台欲しい人もいるだろうに。 つか、これって7月から順次届けるって事は注文数に応じて生産するんじゃないの？出来てるのなら締め切ってすぐ届けられるよね？
最大が252台で打ち止めってことじゃないかな？だから余分な在庫も持たない。 昨日のyoutube動画の再生の伸びが結構すごかったから関心ある人は多いんだろうね。まだ迷ってる人もそこそこいるのかもだけど。最後まで迷って決めてください。一緒にユーザーになれること期待してます笑
昨日深夜もずっと伸びてたから海外からの関心もそこそこ高いのかと。 クラファンなんて目標達成しなかったらアボーンな場合が多いわけで
基本的には受注生産でしょ >>292
たぶんそこは予約の伸び具合で決める予定だったんで7月からなのかと。 当然ボディは受注販売でしょ
ただ今の売上だと利益は社員1人の給料1年分がやっとかと
こんな企画では事業が続かないのでもっとちゃんと稼げる企画をしないとね 原価率が60%とすると60台売れて利益は720万円か
厳しいね… 個人的には普通のカラバリ欲しいなぁ
買いなおしじゃなくて部品交換してくれるような奴で Jet Black、Jリミより好感もてるが無理してでも買いたいというところまでいかないのはカタチのせいと気付いた
フィルムカメラの名品が持ち合わせていた黄金比のようなバランスが3Ⅲにはすこーし足りない。
9割以上達成していると思うが、こっちに30万払うほどの余裕がない >>301
自分的にはほぼほぼ完璧な造形と質感かな。ノーマルのマット感もいいけど漆黒版のどこかしっとりとした黒がオリンパスOM-4のような落ち着きと塊感を感じますね。ノーマルは少しプリントと色が多いのが機能感はあるけど少しだけだけど子供っぽさというかノーマル感を感じてしまうので。 どうして他社はAFがいいんだろう？
キヤノンソニーはダントツ
次にニコンとオリンパスかな
PENTAXは富士やパナにも負けてると思う
動体追従がキツい
どうにもならないのかなぁ技術の差は大きい 世界初のオートフォーカス一眼レフカメラはペンタックスだったのに、どうしてこうなった、、、
新型が出るたびに進化はしてるけど、あくまでも当社比だからなぁ AF性能はα7000と同じくらいですか？
AF音が同じみたい 4/21時点
総額 20,454,480円 パ―トナー数 209人(+5)
・K-3 MarkIII Jet Black Edition 残り163個(-3) パートナ― 65人 (+3)
・ホットシュ―カバー 残リ 1,800個(-5) パ―トナー 157人(+3) 締め切り1週間前になって1日で3台売れたね
ここからはペンタの自作自演でもいいからまともに売れてる感を演出してほしいな 逆にペンタのAFがそうだな、フジやパナ程度になっていたらスクエア閉めないでも済んでいたんじゃない？
AFがよければ重量体積以外ほぼ欠点はなくなる アンチはAFが良くなったら他社比でスペックが劣ってるところを叩くだけやろ 大きな要因ではあるかもしれないけどサードパーティのレンズの少なさや自社レンズのリリースの遅さとか全般的に漂う負のイメージが足を引っ張った気がするけど
RICOHに拾われた時にもっとリリースがんばって上向きなイメージを与えられれば違ったんじゃないかなぁ
K-3iiiは出すの遅すぎたね
商品企画が糞過ぎ レンズはもう出きった感もあるけどね
ペンタユーザーは配られたカードで戦うしかないのさ だいたい今のPENTAXのAF性能に文句垂れてる奴ってK-3Ⅲで実際に撮った事なくて妄想で語ってるか
ただの下手糞でソニー、キヤノンでもボケボケ連発してそう。南禅寺みたく。 拾われてしばらくはイメージも勢いも良かったろ。
リソース無いのに調子に乗ってあれこれやったのが良くなかったよ。
Qとかとかとかとか。 そうだっけ？と思ってwikipediaから抜いてきた
2003 PENTAX *istD
2006 PENTAX K100D, K10D
2007 PENTAX K100D Super
-------------------- HOYA --------------------
2008 PENTAX K200D, K20D, K-m
2009 PENTAX K-7, K-x
2010 PENTAX PENTAX 645D, k-r, K-5
-------------------- RICOH --------------------
2011 PENTAX Q
2012 PENTAX K30, K-01, Q10
2013 PENTAX K50, Q7, K-3
RICOH GR, THETA
2014 PENTAX 645Z, XG-1, Q-S1, K-S1
2015 PENTAX K-3II
RICOH GR II
2016 PENTAX K-1, K-70
RICOH WG-M2
2017 PENTAX KP
2018 PENTAX K-1 Mark II
2019 PENTAX KP J limited
RICOH GR III
2020 -
2021 PENTAX K-3 Mark III
確かになぁ。RICOHがコンシューマビジネスの拡大を狙ってたから最初はがんばってたんだな。
cmに向井理起用したり。
まぁ、QはHOYA時代からの企画かもしれんけど。 >>291
海外への転売防止とかもあるんだろうねぇ 飾るように取っとく分買い足したいけど、そんなにポンポン買うほど安くないのがキツい。 転売屋もまたいで通り過ぎてるような気がしないでもない 転売屋はみんなが欲しがるものしか買わないんじゃないですか？
PENTAXユーザーとは対極な感じ 在庫リスクには敏感そうだもんなぁ、転売ヤー。
品薄商法は乗っかるけど、ニッチなだけの希少品には手を出さんだろうね K-3IIIは出すのが本当に遅すぎた
コロナ禍真っ只中のタイミングで出されても航空祭等のイベントが軒並み中止で動体撮影性能のアピールが全く出来てなかったし >>322のかわりにレスしておこう。
頭悪そうやなぁ。 風鈴もゆれますよ
モーターぶっ壊れそうな悲鳴上げますよ 何か光源によって変わる気がするんだけど
背面液晶で再生した画像とスマホに取り込んだ画像の
ホワイトバランス？が違い過ぎる件
太陽光だと気にならないんだがストロボ撮影した時に顕著
背面だと普通に見えてるのに取り込んだ画像は白がグレーになる
なんぞこれ 多少の戯言も言えない空気になっちゃってるのか
Twitterとかも荒れてるなぁ >>249
「こんなん売れるわけあれへんやろ、また不良在庫抱えるんかどアホが！」って言える人は居ないんかな
「良いんじゃないですか… (良くないわ…)」ってのばっかりなのか実際 >>332
ごめんな。俺めっちゃええと思って買ってんのやわ。
あんたこそこんなゴミ箱みたいな掲示板で書かずに、youtubeのコメントに書きなよ？ん？ >>334
全部そういう傾向というなら分かるが
画像によってその事象が顕著なものと
そうでないものがあるのが良く分からん >>332
居ないから一般流通から撤退する事態になったんだと思う 撤退はしてないだろ。何言ってんだ？
小売店を選定しただけだろ 大手量販店チェーンでも店頭在庫があるのは全国でも2、3店だしほぼ撤退でしょ
しかもろくにランキングにも入れないメーカーは店を選定できるような立場じゃないよ
大手が無理して扱いたがるような売上じゃないし、逆にお願いする立場 価格コムに載ってるのは展示も無いいわゆるバッタ屋が多いね >>339
え、販売員を消してるの・・・こわっ
お前はもう用済みだっ！
ドスッ 売っても利益出なくてボディを仕方なく置いてるレベルなのに
仲が悪くなって氷河期状態を嘆く必要があるの？
よくわかんねーな K-3Ⅲは、価格コムで一番安いのは
現時点で196,144円だけど
公式オンラインショップだと3年保証付きでこれだもんね
https://i.imgur.com/naMTjb1.jpg
やっすいやっすい（自分は買えないけど） >>341
その数店舗が旗艦的な店舗なら撤退とは言わん
弱小店舗切り捨てはこれからの販促の常識でしょ
こうネット販売の比重が高まってきたのなら地味な店舗、ヘルパーの撤収は止むなし 漆黒もう一台欲しい…が、もう一台はノーマルいっとくかな。k-1次のが出るまで当分出費がないと思えば。。（自己正当化） いいカメラを作るところが生き残るのではない、売れるカメラを作るところだけが生き残るのだ 漆黒モデル2台あればコレクションと使うようにできるけど、実際どうするべきなのだろうか…
打痕というか、擦ると中の金属地見えちゃうだろうし、あんまり持ち出す気にならん。 そう。でもガンガンにも使いたいし、一方綺麗なのも残したいのよ。やっぱ動画なんで使ってなんぼのとこあるし、外で山で見せたいやん？笑 >>348
弱小店の切り捨てができるような売上がペンタには無いという話なんだけど
ユーザーだからあまり言いたくないけど、弱小なのはペンタの方だよ？
ネットの売上比率を気にするほどの売上は元から無いでしょ 予算がなぁ…
家族に頼んだら名義借りて2台目買うのは別に可能なんだが、銭はかかるわけで。 レンズに関しては通常品と同じく20-40が付属なんですね。
キット買っちゃったから、漆黒ポチるとレンズダブってしまう。 >>359
✖︎買っちゃったから
○買っちゃったら 2台目はボディだけで行きたいよね。
単焦点漆黒ねーのか。
値付けの300000も下手だよね。298000で書くだけで、心の中で「これは20万円台…」て言い訳できるのにね。小さいことだけど人間買う理由を探してるのよ笑 >>355
イマドキK-30しか持ってなくてユーザー顔かい？
お前の根拠なき妄想は聞き飽きたよ
さようなら レンズも漆黒用になんか別のをチョイスしてくれても良かったんですけど、まぁ今回の漆黒モデルのコンセプト？的には★よりlimitedのが似合いそうな気はします。 たしかに。一番k3iiiに似合うレンズではあるしね。
最近の何かのニュースで漆黒ボディだけ製品化の可能性は微妙にあるみたいだから、逆に漆黒レンズは貴重になるのかも。 これオールドレンズ とか付けてもカッコ良いんだろうなぁ。はよ欲しい。 >>352
たしかに！売れるカメラ→スマホが売れるわけだ。
ミラーレスメーカーは永遠にスマホとの泥試合から免れない。 漆黒2台欲しいなら2台目もいっちゃおうよ。
ノーマルのはいつでも手に入るんだし。 せやねん。
ノーマルも買うとね、漆黒汚したくないからきっとノーマル持ち歩くのよ。でもほんとは漆黒をガンガン使いたいのよ笑。
あと元々pentaxロゴは好きなんでロゴだけ差し色自分でしようと思ってたのもある。2台あれば思う存分…
そのうちに決めるよ。
もう一台は金貨の投資みたいな？笑 見にくい測距点枠、ペンタ史上最良且つ完璧でないAF
いつも晴天順光F16で撮る人以外に向かない微妙フラッグシップ 今天才設計者がいてどこの会社にも勝つるK-1-3を開発できたとしても半導体の供給や物流の件で製造や輸送がうまくいかずに欲しいカメラが買えない地獄がくると思う(他社の人気商品だって供給遅れ起きまくりだし)
今は売る側からしたら暗黒時代だと思う >>368
3台以上買うタイプの嗜好の人ですね
普段使い、鑑賞、予備機...
お金さえあれば自分も買うだろうけどほぼ同じカメラ2台買う余裕が今はない...... >>366
スマホは現代社会生活のとって最早ほぼ必要不可欠な道具でしょ。その道具に少なくとも必要なものが撮れるカメラがついているから荷物も増やしたくないしこれでいいやで終わる人が多いだけでしょ
カメラマニアもスマホは持っているんだし、カメラの話する時は一度スマホを分けて考えないと毎回スマホが！ で終わるよ スマホのモニターで見るととてつもなくキレイに見えるから、ますますスマホでじゅうぶんってなるんだよね。そして、SNSなんかも殆どの人はスマホで閲覧するだろうから、なおさら。 >>355
これが分からないんだろうな。
ペンタックスは選べる立場じゃない。 >>375
モニター兼カメラ兼ネットデバイスって最強だよな。 >>368
お金があるなら買えばいいと思う。
買える手段もあるならなおさら。
2つあると安心するよね。
31limのピントリングを硬いところに当てちゃって、ギザギザの部分が一部凹んだときは
すっごい凹んで
今でも使うたんびに少し凹むんだよなぁ。
でも、最初から2つあると片方どんだけ傷付いても気持ち的には楽だよね。 4/22時点
総額 21,384,980 円 パートナー数 217人(+8)
K-3 MarkIII JetBlack Edition 残り161個(-2) パ―トナ― 68人 (+3)
ホットシューカバー 残リ 1,794個(-6) パートナー 162人(+5) >>379
2年以内にk-1iiiが出てきた時に、片方の売却も考えるとノーマル売るより漆黒版売る方がまだいい値段キープしてそう、とか。考えてます。
今も金銭的にキツキツではあるんだけど… 漆黒レンズをすぐに売るっていう方法もあるかも。高値なら。 今売れないものが今後高値で売れるとは考えにくいが。 アマみたいな所で誰が買うんだ？って値段で時々出てることあるから、ああいう所なら海外勢が高値で買ってくれるかも。
高値といっても、せいぜい直販+1万くらいだろうが 漆黒、海外での要望に応えるため本体だけ売るって記事に書いてあったからダメじゃない、そもそもほしい人少ないものだから中古もやすいんじゃ、、 もうK-1IIIは出ないのでは
基板交換程度のマイナーチェンジなら可能性はあるかな ま、わからんよね。
今回の日本での反応を踏まえヨーロッパ、US向けに100台ずつ限定販売とかはあるかもね。それぐらいなら捌けるのでは。そうなると高値は難しいね笑
まあ買ってても色々選択肢あるので、そこまでの大損はしなさそうというのはアル。一番評価してるのは自分なんで自分で2台使い倒せばいい、というオチもある笑 各社フラッグシップやその周辺のカメラは品薄で納期ダラダラなのに、
通販サイトに在庫が普通にあるペンタックスの供給力はすごい。
販売一年でここまで値下げできる企業体力も素晴らしい。
各社も見習ってほしい。 >>383
楽器の世界ではよくある事。
カメラだって、一時期タマの少なさからM5が高騰したから、30年後には高騰する可能性が…
うん、まずないな 30年後、若者たちがSNSでペンタ研究会なるものを立ち上げ「一眼レフという以外は他のどこにも負けていなかった」「当時の人達はブランド意識が強く、このブランドを理解出来なかった」等々書き込む未来 KP Jリミは中古価格一気に跳ね上がったけどな。
ジェットブラックも跳ね上がる可能性無くはない。 最低製造ロットがあってクラファンの70台だけ作るのは難しいのでは？
今の価格設定や原価計算は232台もしくは250台製造することを前提にしたものだと思う 盲目的なファンに寄せていくから駄目なんだよ
ファンは何を出してもアホみたいに勝手に2台3台買うんだから
そんなのは無視した方がまともな物が作れる >>395
なんでもそうだよな。
ファンの言う事ばかり聞くとダメになるよな。 >>394
クラファン集計後の受注生産だし、色の変更だけの特別仕様なら10個体位の小ロットでもOKだと思うが？ てか、漆黒モデルとか言い出したユーザーは全員買ったんだろうか？
言うだけ言って買わないオチが大半な気はするw >>397
10個発注時と100個発注時で原価が同じだと思う？ 海外向けにボディ単品販売になったら凹むなぁ…
そっちが良かったてなりそうw >>398
買ってない。普通たった数十人の為に作らないだろ。
バカじゃないなら。 ペンタはコアなファンを大切にするから２台、3台と言わず5台、6台と買えるくらい在庫がある。 >>399
一般的には違うけど、今回みたいなイベント的な受注生産の場合は通常の流れとは違うだろうし契約次第じゃないかね
目標金額から言っても10台単位だと思うけど？ >>390
デジタル1眼レフを作るメーカーが完全にゼロになれば価値は出てくるだろうけど現在PENTAXを使いたいユーザーやRICOHにとっては未来で価値出たって大して意味ないよな >>404
それほど発注者側に有利な契約を、
ペンタが約束できる台数の少なさではとても結べないと思うよ
ただ、お互いに結局「思う」終わるからもう止めよう >>405
デジタル物は寿命が短いから希少性などだれも期待してない欲しいから買うだけ PENTAX迷走してるからイベントとかアンケートとかのいわゆるペンタオタク大喜利でウケたら間に受けて作っちゃう気がするw 大手量販店から展示を引き上げるなら、
余計にショールームが必要だろうにな >>335
スマホの画面表示の発色変えられるならいじるといい。
表示するものに合わせて勝手に彩度変わったりすることある。 >>386
それでいいんだよ。
WiFi外してスマホとはUSB-Cで接続でもいい。 ペンタ、今こんなことになってるらしい
＞PENTAXはそもそも数が出ないから店としても在庫を持ちたくない。
＞だからほとんどの店舗がボディだけ一応付き合いで置いているとのこと…
＞販売しても全く利益がない。正直売りたくない。定価なら売っても大丈夫ってくらい利益ない。
＞とにかくもう注文以外で売りたくないし在庫を置くこともないしPENTAXの中古の取り扱いすら悩みかけている…
https://dclife.jp/camera_news/article/ricoh/2022/0423_01.html >>415
>>343でツイートそのものは出てたね。 >>415
そんな根拠もしれない噂を流して良いと思ってんの？ 八百富も同じようなこと匂わせてたよね
もう完全に新規獲得はあきらめて事業終息していく流れのように思う >>415
偽計業務妨害罪や信用毀損罪について調べてみたら？ 各店の一連の動きからしてそうなんだろうね
あとは都市部の店舗だろうと売れないのは変わらないから
ペンタから金を出して展示機を置いてもらうかどうか 逆に言えば、このバタバタ劇も非常に日本人的人間臭くていいかも >>415
店頭に置いといても売れないからネット販売にに注力するって話だからな。
５ちゃんの商売上手なお爺ちゃんたちは店頭に置かなきゃ売れないって言い張ってるけど。 4/23時点
総額 22,021,980円 パートナー数 223人(+6)
・K-3 Mark III Jet Black Edition 残り160個(-1) パートナー 70人 (+2)
・ホットシューカバー残リ 1784個(-10) パートナー 166人(+4) あの動画今見たけど社員位嘘でも
カッコいい欲しいとか買いますとか盛り上げとけよ。w
みんななんか淡々とあぁ、これ、みたいな感じだったじゃねぇか。 K-3ⅲはカッコいいしコンパクトかつはスペックで素晴らしいカメラだけど、リコイメの売り方が悪いのかなぁ。
売り方というか、方針というか。
新型機の投入のタイミングとか、K-1ⅱのアプグレもユーザー的には神対応だったけど、商売的にはだいぶ損してる気はするw
あと、J limiもなんかこの大変な時に新型機も出ずに何カラバリで遊んでんねんって気持ちにもなる… ファインダーの見栄えに拘ったがAFポイントの見栄えには拘らなかった謎仕様
明るい場所でも被写体によりどこに合わせてるか分からずカメラを横に振りポイントの
場所を確かめなければならない
室内や店内では少し暗めでグレーの背景ではやはり見えない、一点は特に絶望的
そしてファインダー内照明が自動で転倒する暗い場所では点灯が一瞬過ぎてまるで
認識できない、視力検査か罰ゲームのようなストレスを感じる
視力1.2-5をキープしてる自分が苦痛、このカメラを買う層の平均年齢とか考えてない
いや、かなり若い人でもこのＡＦポイントの視認性はまずいだろう 旧型機に比べるとファインダーの覗き方に気を使いません？
浅く覗いちゃうと四隅がケラレるような、流れるようなそんな気がしました。
組み合わせたレンズにもよるんかな… 眼鏡の人はちょっとファインダーと隙間開いて不便だったりしないのかな？
って思いました。 >>425
あのK-1アップグレードはアクセラレーターが後付けできる点でちょっとおかしいし
単に初代の開発が間に合わなかったくさいんだよな 八百富アウトレットの価格すげーな
もういらんけど、55mmが４万か もっと不満をぶつけろー！
今までの馴れ合いが異常なんだよ。 >>432
不満があるなら他マウントにいけってやつが現れるよな たしかに、一番疲れないのは抜けペンすることな気はしますw 野宿して電源がないだの冷蔵庫がないだの言うならホテル泊まればって感じですかね。 うまい例えだな。
ホテルが満室だから野宿するかって言うと、そこまでする人はそんなに多くないだろうからね。 流石にホテルと野宿ほどの差はないにしても、個人的にPENTAXはキャンプ仲間みたいなそう言うちょっと不便ありきで味を愉しむとか過程を重視するような人種にしか進められませんねぇ。
あんま親しくない知り合いとかにカメラのこと聞かれてもヨドバシでキャノンかニコン買えばええんちゃいます？くらいにしか答えないし… もし乗り換えるならフジかなあ
ポジフイルム調が気になるし
まあのりかえないんですけどね >>438
f31fdを使ったときの感動は忘れられない
フジは緑と青に強い気がする
ペンタは写真作りというか画作りが楽しいね
コダックがいたときは空ばっか撮ってたな
ソニーは機能てんこ盛りのデジタル機器としては好きだけど…。
機械的な魅力と
出てくる画の魅力をどっちも満たすのってなかなか無いから
どれ使っても不満が出る人は出るね 正しい批判とか前向きな提案とかはいいんだけど、実はただただネガティブなだけな奴とか多すぎやからね笑
色々不便もあったりするけどペンタのキャンプ飯はうまいっす。 いやそんなんじゃなかったからなここというかリコペンスレは。
とにかく不満は認めない。嫌なら他所行けみたいなのばかりだった。
俺は機能どうこうよりこれのせいでリコペンが少し嫌になったもの。 少しでも不満っぽいこと言うと過剰反応されるよね
日常生活で血管切れないのかと思う
ネットミームすら通じないからおじいちゃんとかだと思うんだけど
まあ。それだけ好きなんだろうな
BTS好きな若い女子と同じ。 なるほど。それは嫌だな。
頭ガッチガッチに固まってんのかな。
他メーカーのカメラも同時に所有してみるのがいいと思うけど。いい面や悪い面がよく分かるね。 レンズ交換式カメラ、ペンタしか使わない人っているのかな？
「旅行はいつも野宿！」みたいな硬派な人。
そういえば瀬尾たくみちさんはペンタだけかもしれないね。 他メーカーだってネガティブ意見には排他的でしょ？5ちゃんねるや価格コムなんてそんなもん。
メーカーによってはちょっとでも製品に対して不満的な発言すると吊るし上げの総攻撃くらうところもあるって言うじゃないか。Sとか。 撮影ジャンルが固定されてたらペンタだけでもいいと思う。
プロは仕事で使い分け必要だし、ペンタオンリー少なかったかも >>430
発売日を遅らせるのはまずいのでアクセラレータ外したって言ってたじゃん。
K-1Ⅱが短期間で出てしまったのは日経のフカシ記事のせいだと思うよ。 こうすればいいとわざわざ解説してくれる瀬尾氏は真摯な人だと思う。
そして売れない、また財力のあるユーザーが離れる原因がシャキッとしないAFにあると若城氏やtko師が気付くのはいつの日か 本人がPENTAX好きすぎるのは良いけど他人に押しつけだすとウザいね
それに色々試した上で私はPENTAXが好きだから使っているとかの方が格好良いと思うし。でもお前PENTAXしか触った事ないじゃん...だとカッコ悪い気がする。スマホカメラあればそれ以外要らない氏がそれの典型的な例だよね >>440
私はフジは赤色が綺麗だと思ったな
ペンタックスは緑色
Canonは撮って出しだと彩度が若干高くなる傾向がある気がする
ソニーも使っているけどよくわからないな フジいいよね。うまいマーケティングとブランド戦略。それに応じたカメラ機能と面白いラインナップ。
ペンタも同じにする必要はないけど、強みをどうアピールするかとかのマーケティング戦略は参考になると思う。
OVFを使用しての撮影は間違いなく楽しいので、じゃそれを知らない人にどうアピールするのか。これが難しいのよね。
EVFユーザーがOVF使った初日は良さが分からんのよね。むしろイマイチ感が先にある。2,3日後から圧倒的に楽しさがわかってくる。だからただの体験会とかの機会だとうまくいかないとと思う。
OVFの良さを分かりやすくする技術革新をするか、もしくは良さを伝えるインフルエンサーを増やすか。 k33を1月に買ったとこなので
PENTAXが廃業しても困るし
ささやかながらとりあえず
ホットシューカバーにお布施した
実際いくつ製造するつもりかわからんけど
予定数発注済みで大量の在庫を後から販売したら
モヤモヤする >>454
単なる度が過ぎた熱烈なファンというだけだと思っていたけど、不謹慎なギャグいう人だね。他人の名前使ってブラックなギャグはちょっと良い感じがしないね... >>456
もし最大数量生産か製造開始しているのなら漆黒本体はコストがコストだから棄てる訳にはいかんし難しい所だろうけど、クラファンで限定発売する以上はおまけでつけたり安価で大量販売はやめて欲しいな...
余ったホットシューカバーをどうするかは社員か関係者に記念品として転売禁止で配る方がまだ良いと思う >>453
最近どこもここもPR記事的なインフルエンサー活動が増えたので長期に使わない(使っていても長期使用しているのがわからない)人に宣伝すると提灯記事にしか見えなくてちょっとモヤッとするんだよね......
オフィシャルサイトの企画に投稿しているやファンクラブ会員に頼むのが1番良いと思う。いくら有名で影響力ある人でも宣伝の為にしか使わないような人は瞬間的には売上増えても長期的には影響力ないよ k33、確かに電池切れが早い気がする。青トゥルースを切れば少しは持ちが良くなるのか？ >>459
そうそう。
だいたいそういうYouTuberみたいな人は次の月にはライバル会社の商品レビューして
先月の〇〇より良かったー
とか言うんだぜ >>459
自動車の話だけど、旧来のメディア（自動車雑誌）では注目モデルの長期レポートと銘打っておきながら、半年～長くても1年程度でレポートがフェードアウトすることが多かった。
でもってYouTuberになったら本物の長期レポートが見られるのかと思ったら、注目モデルを1年程度で手放すとかやっていることは旧来メディアと変わりない。 >>461
そうゆう系のyoutuberでなくてね。
canonの西田、nikon武川&矢沢、fuji堀口その他多数の小規模チューバー、sonyケースケ、的な。愛好家youtuber。
影響力は思ってる以上に大きいと思う。
ペンタだと645Zでradio ratioが少し推してる。canonメインだけど。
ペンタのyoutube動画って、リコーから依頼されてるっぽい感じのが多いよね。インフルエンサーとしては弱い。 ホットシューなんてイベントでクバツてたんだから
金型使い回せば少量生産なんて大してコストかからんのでは？
>>461
だよな。youtuberや家電芸人に宣伝してもらっても
一月またずに平気で手のひら返してそう
オシャレイメージのある有名人でカメラ趣味のある人に地道に使ってもらうのがいいんだろうな
テレビから消えて仕事減ってそうな元ジャニとか良さげ 誰に渡しても一緒だろ。
カメラが好きでさらにペンタックスが好きな奴じゃないなら最初だけ褒めて後はﾎﾟｲｰよ。 そこは写真家として扱って定期契約するしか無くね
645Zあたり渡してさ GRは孤独のグルメの原作者とか、肉ばっかり食ってるダチョウのメンバーとか
よく使っててテレビでもチラチラ出るよね
あーいうのは宣伝になると思うんだけど
ペンタ一眼とかなかなか見ない ペンタックス使ってて学生時代は写真部だった吉岡里帆使えば良いのに >>468
それな。
やっぱそのメーカーを応援したい気持ちがないと伝わってこないもんね。
ニコンが一時期ヤバかった時、ニコン愛用してるプロがyoutubeで結構頑張ったのがzfc, z9での起死回生に結構貢献したと思う。 >>465
だから元々使っている人に頼む方が良いだろ
あと直売アウトレットでレンズ投げ売りするぐらいなら、稀に高校生のカメラ部員にPENTAXの一眼でカメラ撮っている子が雑誌やSNSで投稿しているからそういう子に持っていないレンズをモニターとしてプレゼントしたら良いと思う
子供の時にそういう事してくれたらスレていないからかなり良い印象になるし、ひねた大人じゃなければ高校生相手に妬んだりしないだろう。大人みたいにガンガン買い替えるお金ないから年単位で使ってくれる確率も高い ペンタックスの場合、もうそういうのでどうにかなるレベルにない気がするが。 それでもやらないよりはマシだと思うが...
諦めが人を殺すというし、宣伝がヘタすぎてコケたよりは1人でも多く良くしてくれたと言ってもらう方がいいだろうと思う ペンタックス愛好家ということなら声優の井澤詩織さんがそうなんだけど、最近始まった、
井澤さんがプロカメラマンに弟子入りして写真を学ぶ番組では最初にまず
愛用のペンタックスをキヤノンに持ち替えさせられてて悲しかったわ >>450
AFについて色々言われてるのは認識してますって髄分前から言ってるし、改善はしてる。
それにAFが良くなれば売れるなんてこともないから。 >>471
一眼レフって時点で人選んじゃうからな。
ペンタ使えば俺にもこんな写真が撮れるかもって勘違いさせられるレベルでないとね。
どこのカメラ使ってもそんな大きな差は生まれないんだけど。 ストラップのおまけのホットシューカバーはプラ製にレーザー刻印なのかな？
ストラップ買わなかったからようわからんけど… 一眼レフがカメラの王道だった時代でもペンタはメジャーではなかったのになぜこの時代に一眼レフでイキるのかがわからない。 >>474
まじか、PENTAX使ってるかわいい声優さんだなあって思っていたのにショックだわ 番組なら局のスポンサーがキヤノンとかなんだろ
そりゃ他社カメラは持たせんわな
思うに少なくとも後10年は立たんとオンリーワンが映えてこないから、何しても厳しいな
市況も相当悪いし >>480
>>481
先生のプロカメラマンの人がこれまでずっとキヤノン使ってきてペンタックスの操作系を知らない、
ということでキヤノンに替えさせられてましたね… >>476
赤ギコ先生の写真なんかは一般ウケするジャンルじゃないしな… >>483
ライターだったらたしかに各社のことを知らないのはよくないけど
撮影主体のプロなら特定のメーカーばかりという人も多いんじゃないかな
触ればわかるかもしれないけどあやふやな状態で教えるわけにもいかないだろうし >>483
40D持ってるけど強烈に使いにくい。
コンデジなんかとは全く違う操作性なので
初めて使うのには説明書がいる。
アレで慣れると他のメーカーは使えないだろうね。 操作系はともかく、絞りとか構図とかカメラの基本的な部分は共通の知識ではないのだろうか？
とも思ってしまう。
咄嗟の操作はともかく。この場面でこう撮りたければこうするべきってロジックはメーカー関係なさそう。 >>487
回ごとのテーマに合わせたKマウントレンズを用意するって難しくない？
全部揃ってるガチの人ならそもそも教わる系に出ないだろうし
提供されたものを使ったほうが番組進行が円滑になるだろう あーそういやストロボ周りもあるか
他マウントの環境にそのまま持ち込むのは難しいわな ホットシューはメーカーで接点は違っても大きさ、形状は同じものが多いので好きなものを付ければ良さそう
100均辺りで売ってないのか？ 今ならCMに吉岡里帆使えばいいのに
人気の女優さんだし >>492
カメラでCM打てるのってもはやキヤノンとソニーくらいでは。
それもオリンピックみたいなイベント絡みや、スマホと一緒に
とかであって、単独では厳しそう。 キヤノンは世界遺産引き継いでスポンサーCM流してるな
カッコ良くR5見せてるがカメラ広告というより、企業広告の面が強そうだけど。
タレントを宣伝使うのは親しみ持って貰う事が重要な安価な大衆製品とかで、カメラに何十万も出す層には刺さらんと思う
その点、レフ機宣言は良かった。
その後のK33発売のぐたぐたと、続けてKP2とかK90などのエントリーモデルをマイナーチェンジだけでも出せなかったのが
地味に痛いというか、ペンタのダメなとこ。
何もかもタイミングが悪い K-2出して欲しいです
FAリミテッドが似合うフルサイズ一眼レフ ペンタのCMなんてMZ7で光る…ってフレーズだけウケてパクりCMが出来たりしたがカメラは売れず
K30は向井理がCMやるということだけ話題になってカメラは売れず
日本のCM業界は映像を作りたいだけで商品を売り込む気がないから出す意味ないね 人のせいにするなよ。
30やQは売れただろ。
活かせなかったリコーは悪い。 >>490
ホットシューの付いたカメラが、スマホとは言わないまでも、
かつてのコンデジ程度まで普及すれば、その時は… 4/24時点
総額 23,254,480 円 パートナ― 数 233人(+10)
K-3 Mark III JetBlack Edition 残り155個(-5) パ― トナー 74人 (+4)
ホットシューカバ― 残リ 1778個(-6) パートナー 172人(+8) ジェットブラックってほんとに全部黒いんだな
でもそこまでするなら肩液晶も黒地にすればよかったのに残念 街中持ってくにはちょうどかっこいい。
ロゴとかプリントが増えれば自分のテンションは上がるけど、街中だと少し恥ずかしい。 PENTAXのロゴちょっと恥ずかしいかんな。
変人だと宣言してる様なもんだから そーなん？
pentaxロゴかっこいいと思うけど。sony, canonはイマイチかなって思うけど。
ただ街中ではロゴの主張自体を抑えたいので。いかにも撮りまっせーて感じでいややん。 ロゴとか関係なしに街中で一眼構えてるだけでそう思われてるから。 最近は街中で一眼結構いるよ。
若い人中心で。東京だけ？かな
いずれもおしゃれに持ってる。メーカーのストラップとかつけたら完全アウト。ライカをオシャレに持ってる友達とかもいるけど。 >>494
世界遺産は本来SONYのムービーカム技術開発＆性能アピールの番組だったんだけどねえ 街中で一眼レフみたいな厚みのあるボディを首から下げるのは今どき恥ずかしい
PVでもただの黒い塊になっててセンス悪いし そんな貴方にはQマウントカメラが目立たなくておすすめだよ >>509
そうですね。今どきは首から下げるなんてダサい掛け方しないんですが。。笑
一眼はちょいちょい居ますよ。
もちろん服装もそれなりにいけてないとただのキモ野郎ですけどね笑 >>509
厚みはかっこよさの重要なファクターの気がする。k-01も薄かったらもう少し評価された予感 >>513
バランスでしょ。
一番薄いのはスマホですよ。 若い人が首から下げてるのはミラーレスかフィルムカメラだね
今どき街中でデジタル一眼レフは見かけないかな 東京は観光が多いからじゃねえの？
福岡にゃ一眼構えてる奴なんていねぇよ。 下北で観光で若い人がカメラ下げて歩いてるとは思えんけどね。
福岡は最近行ってないんで知らんけど。 日本ではレンズ一体型を上まわるペースで一眼レフ離れが進んでいる。
レンズ一体型の国内出荷数前年比
2018 - 77.5%
2019 - 83.1%
2020 - 55.9%
2021 - 89.2%
一眼レフの国内出荷数前年比
2018 - 69.6%
2019 - 61.3%
2020 - 40.8%
2021 - 69.9% 2020年あたりって、CN揃ってミラーレスシフトがな鮮明になったあたりよな
で、レンズも収束始めてるし、2030年にはCNのレフ用レンズの新品販売ってほぼ無くなってんじゃね？
ボディはさらに何年かは細々続けるとは思うけど。 世界的に見ると、一眼レフの出荷金額はレンズ一体型を上まわっているのだけれど、日本ではレンズ一体型の三分の一程度しかない。
PENTAXが国内の販売体制を見直さざるを得なかったのもむべなるかなである。 ペンタには他社のようにフルサイズやAPS-Cのミラーレスの新マウントを立ち上げる体力が無かっただけかと
K-01みたいな中途半端なものでは通用しないし >>519
？
この数字を見る限り、一眼レフよりレンズ一体型の方が減少率は
高いようだが？ >>524
「この数字」は減少率じゃなくて出荷数の前年比ですよ >>523
ライカに頭下げてLマウントアライアンスに入れてもらったほうがよかったのではとか K-3,K-1ベースだとEVFの技術がないし
GRのような速写性能を重視したLマウント機はfpと被るか
下手に一眼レフ宣言しちゃったから信者が愛想を尽かす可能性もあるし難しいね
個人的にはLimitedブランドでミラーレス用レンズを作って欲しいがそれこそユーザーが流出するわな…… リコイメがミラーレスやるんだったらGRの方でだろうね
あっちはあっちで画角を変えるためバージョンレンズやクロップで四苦八苦しているが
そんかその場しのぎやる位なら交換レンズ3、4本上限のシステムカメラ出せば売れる。あの大きさでAPSCは武器 >>528
K-01言うのがありましたなあ、あれ1機種だけでやめましたけど。 >>528
今更新規マウント出して本当に採算とれると思っているの？ Kマウント、今どこも交換レンズ出してくれていないんだぞ......。ある程度シェア稼ぐまで自分とこだけで支えてないといけないけど今のリコーイメージングにそんな予算ないだろ >>531
K33はプリズムが高いらしいからプリズム外してK-02で10万で出せばいいのにね。
最初から風景静物カメラと銘打てば低速コントラストAFでも問題無し。 4/25時点
総額 23,895,025円 パ―トナ― 数 242人(+9)
・K-3 Mark III JetBlack Edition 残り155個(±0) パ― トナ― 76人 (+2)
・ホットシューカバー 残リ 1,770個(-8) パートナー 179(+7) >>533
マークニューソンデザインじゃないK-02なんて欲しいか？ K-3-3と見た目大差なしでペンタプリズム無くされたK-02なんてメリット少し軽くなる程度だけだろうから俺は絶対要らんよ 酷評になるが、K-01はデザインは100点だが他はGRをデカくてかさばるようにした失敗カメラだと思っているよ k-01の頃にQマウントがAPS-Cとフルサイズ対応でミラーレスとして出てたらともかく、今更ミラーレスに移行するほどの体力もないし、他社のが強いから諦めて一眼レフを続ける方が良さそう。
結局フランジバック的にKマウント使ったら本体デカくなるし…
そもそもミラーレスなら他社の使ってるから別に事足りてるしなぁ。 多すぎるカラバリ、Q、ミラーレスをせずにK-01のカタチの眼レフ出していたらCanonのkissシリーズに多少食い込めた気がする
Kissも見た目からいかにも眼レフななのに女性評価高いんだよな >>538
流石にQマウントでAPS、フルサイズのセンサーは無意味なのでは？ あれはせいぜい1型センサーまでを想定した作りだと思う。というか本体小型とレンズ安いのがメリットなのにQをフルサイズにしたらAPSの普及機のほうがどう考えても安いでしょ >>540
Qをあの小型サイズじゃなくてって意味だと思う
ミラーレス立ち上げの時期は悪くなかったわけだし なるほど。K-01やQがどうこうじゃなくて当時PENTAXミラーレスマウントを本格的にスタートしていたらどうなっていたのかの話だったのか >>538
Qの頃だってミラーレス新マウントなんて無理でしょ。
Kマウント以上に新レンズ出さなきゃならないし、
あえてペンタの新マウントをチョイスする人間がどれほどいるか。 K-01の次を出せればよかったね
別のデザイナーでも良くて
継続させるのが大事だった
GXRもそうだけど、いつも諦めが早すぎる マウントの内側に食い込むレンズも開発してたよねー。 >>544
K-01はともかくGXRはすぐ見切りつけたのは英断だったと思うよ。あのままいくとGR3すら出ていない未来が待っていた気までする K-01はいいところもいっぱいあったけど現物を見た印象はどこかバランスの崩れたミラーレス
たしかα7が出る前の発売だから、フルセンサーとSR載せて出てきたら広く優位性をアピールでき、違う未来があったかも 01ってK-30のペンタプリズムとミラー省いたガワ変更バージョンだから
まさに>>533の言うとおりのことをしたんだけど
だめだったよね…
>>546
初期ロードマップのプリンタまで待ってたんだけどなぁ
ボディとユニット間の伝送速度がクソ遅いっていう仕様で全ておじゃんになった >>541
まさに、その理解です。
今思えばと言う後出しになってしまいますが、あの頃に動けてたら少しは変わってたんかなぁと…
Qマウントも3機種出て結局終わりですからね。 Qの頃は既存の一眼レフ事業の邪魔をしない配慮が働いたのかもね
ニコンもニコン1で同じ失敗をしたけどZで立て直しつつある
ペンタはK-01の頃にはすでに新規マウントを立ち上げる体力が無かったんだと思う つまり最初から詰んでいたわけですね。
分かります。 今更ミラーレスなんて無理っていうのもありつつ、他社がミラーレスに移行するから最後のレフ機として残り続けて欲しい感はある。
てか、クラファンネタは昔のフィルム機のボディをミラーレス化して復刻みたいなのやって欲しかったなぁ。
フィルム蓋の裏に液晶付けて、ファインダーはEVF
フランジバックは共通のKだったらそこまで本体サイズ変わらなそうだし。
とか、妄想でしかないですけどね… >>553
コロナで観光撮影減、半導体入手困難などの急激に悪化する材料がなければもっと市場の動向みながら緩やかにレフ機だけでなんとか食っていく為の経営規模や売り方ができたかも知れないね
カメラだけじゃないけど激動の時代 01はあのナリでなんで防水じゃないんだよ
あとグリップとかの細い溝にゴミやら手垢やらが詰まる
SDカードの蓋もペラペラのゴムで閉めにくい
ボタンカスタムで何とかなるとはいえグリーンボタンが押しにくい位置
もっと実質剛健に作っていたら評価は変わってたと思うわ >>553
今回、有名所のクラファンじゃなく
出品側手数料０円うぶごえを使ったあたりから見ても、お金使えるような製品は作れないし企画も通らなかったんだと思う
だからカラバリでお茶を濁した リコー本体ももうTHETAやTOUGH以外に投資する気は無さそうだしね THETAはもうちょいコンシューマ用で頑張ってほしかった
LINEとかで簡単に共有できるし、写真送られればみんな興味湧いてたし。
まあこれはスレチか
ペンタはリコーの法人優先主義に飲み込まれないでほしい リコーはもうペンタに深く干渉はしないのでは
その代わり大きな予算も持たせないし、特別な配慮も援助もしない
それで結果を出せなければ終了、というスタンス >>556
まぁ、工房的物作りとユーザーとの対話に、舵を切った所でカラバリ程度しか出せないってのがわかってしまったのはちょっと痛かったです。
第二弾に期待しつつまったり待ちますわ… PENTAXブランドとGRブランドの切り分けをしていきたいとリコイメ関係者から口頭で聞いたんだけど、どうなるんかなぁ… 売れ筋のGRを本来の持ち主であるリコーに戻さずペンタに持って行かせたからね
たむけのつもりだったのかもしれないけど今度どうなるんだろうね 予算や開発を分けて考えるという意味なのかも...
既にTHETAは別の事業の為に切り分けたみたいだし 純正ストロボでAvモード、TTL、HSSで暗い場所を撮影するとSS1/30にまで低下するバグがあって報告したら確認されて次のFWアップデートで直すらしいが時期未定とのこと
カタログスペックに満たないことは早くしてほしいよ 富士通、リコーにスキャナー事業売却 800億円規模
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC146NS0U2A410C2000000/
ScanSnap使ってるんで富士通があれを手放すことに驚いたが、リコーは余力があることなのか。どういう戦略なのかな。 >>555
変わんねーよ
フランジバックの長いミラーレスってなんの冗談だよwww >>549
K-01はもう少し普通のデザインでファインダーの無いエントリー機として売れば二代目が作られるくらいには売れたんじゃないかな。 >>567
デザイン攻めすぎたのかなぁ
展示品が総じてパンケーキついてて
それがなおさら安っぽく見えたのも悪かった気がする
プラボディにプラレンズの見た目なのに、当時としては普通に高かったし レフ機からミラー取っただけの商品が成立すると考えた恥ずかしいマーケティングの結果としか >>567
レンズ交換式なんておっさんしか買わねーんだわ
おっさんは老眼で背面液晶見えねーんだわ
ビューファインダー無しのレンズ交換式なんて売れる余地ないの
ジジババはiPadで写真撮るでしょ
顔から離しても大きく見えるからねw >>570
当時は若いお母さんがライブビューで子供を撮ってたんだよ。 >>568
PowerShot SX430みたいなデザインなら手に取りやすかったんじゃないかな。
ファインダーもミラーユニットもないから安くできたはずだし。 ペンタの企画部の人がここを見てないことを祈る。結局ユーザーの意見、拾い方間違えるとろくなことがないということがよくわかる。 リコーイメージングスクエア閉鎖だったり
店舗からの撤退集約(接触機会喪失)だったり
GRmeet47だったり
とんでもアンケートだったり
すでに最近明らかに間違えまくってるから
なんか変な外部コンサルとか入ってそう
ここまで変じゃなかったし、昔はやることなすことワクワクしたよね GRmeet47はそう変かな？スマホで写真撮り始めステップアップ？考えてる中高年のおじさんおばさんを集められそう >>577
そのおじちゃんおばちゃんに周知する方法もセットで考えて欲しかったよね
6日から22日まで募集期間だったけど、定員になったのがギリギリの21日だったみたいだし。
ペンタ含めてなんとか盛り上げてほしい。 とりあえず一眼レフに専念する方向に舵を切ったので、どうしたら一眼レフがより良い機能になるか？よりよい提案ができるか？ってとこ話さないとね。
ミラーレスとか、もうないものねだりだし、やってたとしたらそれこそ大手メーカーとの資金戦、体力戦で勝機はなかったろう。フジでさえフルサイズ戦線に入ることを選択しなかったし。 ペンタは最高のファインダーを持った一眼レフを中判、フルサイズ、そしてAPS-Cにも異例のファインダーサイズで用意してくれた。
今度はユーザーがもっと一眼レフの良さを伝える方法を考えたほうがいいかなと思った。 そんなことをユーザーがしなければならなくなったら
いよいよ終わりだと思う フジとかはユーザーがそれをやってるから強いね〜。 みるかぎりペンタユーザーは卑屈なネガティビストが多いようなんで、難しいかな。
メーカーからするとめんどくさい客だわ。言えないけど。 フジユーザーはそんなことを意識してやってるわけじゃないでしょ
モノを知らないというか夢みたいなことしか言わないね ユーザーに出来ることといえば、ペンタならこんな写真が撮れるかも、と勘違いさせるような写真を発表し続けるしかないね。 なぜそこでモノを知らないという表現が出てくるのか？おかしくない？
何か言い返したいのかもしれないが「言葉」を知らないのかな？
論理的に問題点を見極め問題を解決できない人間の特徴かな。
自分が見る限りフジユーザーはフジの良さを伝えたい気持ちに溢れている人が多いよ。絶対数の話ではなくパーセンテージの話でも。
で、あなたはどうなの？
やっぱ卑屈でおわりかい？ 別にいい物はいいと言えばいいけど
K01を褒めるのは無理があるだろw
キシアンは欠点がむしろいいみたいな無理筋なことをやるからダメなんだわw >>579
APS-C専用マウントでやっちゃったからフルに行けなかっただけでしょ。お陰でより厳しい中判デジで四苦八苦。 「夢みたいなこと」とかいうセリフ笑
古い響き。典型的なアレだね。
ペンタックスステートメント読んでみなよ。あなた的には「夢みたいなこと」しか言ってないから。自分はスタートメントに同意だけどね。 あなた的、とかいたのが読めないのかい？
なんでも反論してりゃいいってもんじゃないぞ。しかもどうでもいい本質ではない反論。 >>588
ごめん。もう一個変な反論入れてたんだね。もうめんどくさいわ。自分で調べてみ？そのへん。 富士フィルムもカッコいい！
フルサイズあったら買ってたなぁ。
個人的にはcontax gを彷彿とさせるデザインがとても良い。 >>593
contax g知らなかった。確かにかっこいいね。商品企画の人がcontaxも好きらしいね。RTS IIをまだ持ってる。X-Tシリーズのデザインが似すぎ。 PENTAXの一眼レフのかっこよさとはまた違った、フィルム時代のコンパクトで四角いボディの格好良さがあっていいですねぇ。 4/26時点
総額 25,433,745円 パートナー 数 251人(+9)
K-3 Mark III JetBlack Edition 残り 150個(-5) パートナ― 81人 (+5)
ホットシュ ーカバ― 残リ 1763個(-8) パートナー 184(+5) あの後も夜中に1人で連投してたのか
触っちゃいけない人だったみたいね なんとか100台売れてほしいけど
厳しいかな・・・ なんかスパートが掛かってるから、100には近づくんじゃないかな？
最悪、資料しか見ず、しかもそれすらロクに見ないで承認通した社長は一つ買え。 100台いっても限定数の半分も売れなかったことになるのか
今度からは限定数は100ぐらいの方が格好つくかな
1年に何種類リリースすれば事業が成り立つのかという話になるけど >>606
社内基準はわからないけど
五千万以上金が動く可能性があったならいるんじゃないかなぁ
と思った
弱小企業価値観だけど。 カラーバリエーションで台数も少ないけど社長決裁いるのかな。リコー本体なら5千万なら部長決裁くらいで行けそげ。 出品手数料０のクラファンだし
一個あたりの原価率的にも赤字にならないだろうから
確かに一番上まではいらないかもね。
でも社長は責任取って買え。 >>548
配色かなw
ロシア製トイカメラっぽいとも言えるがw >>553
DS（ジャミラの方）をデジタル化して顰蹙買う未来しか見えない >>613
ジャミラwww
あのサイズ感はK-1いるから別にいらないかなぁ…
って感じですよねw >>614
正直言って、個人的にはチョット欲し買ったりするw そういえばフルサイズ出る前に幻のありましたね。
正直k-3ⅲ漆黒モデルより有難いです。 今回のクラファンで会社としてどれくらい利益が出るのだろう？ k-3iii欲しいと思うような人はだいたいもう既にk-3iii持ってるんですかね？ 今度は売れ残った台数で、真田紐ストラップも追加したセットでクラファンだったりして。 >>621
欲しいけどまだ買ってないな。
K-1改は持ってるがデカイし重い。APSサイズとなるとKPは生産終了だし
K70だと物足りない。それでK3Ⅲとなるのだが、まだ踏ん切りつかない。
で、APSはK-7で頑張っていたりするw 終了画面を特別にするってよ！
GRで好評だったんだからこっちでも好評だろ！買え！
…って、やることなすこと小手先すぎる
Twitter見るに、やっぱホットシューカバーとレンズは限定だけど、ボディは今後出しそうだね。 >>622
今回の売れ残りはシューカバーを外して海外に回すという話だった気がする そのうちブラックモデルのJ Limited 化までやりそう limitedやるのは良いんだけど、もう少しまともなデザインにしてほしいなぁ。
ロゴのフォントがダサすぎんねん。
あとは、その余力あるなら既存の一般的なユーザーが喜ぶことをまずしてほしい。 てかさ、フィルムカメラ時代のパーツ再販するだけで結構なユーザー戻ってくる気がするんだよな 明らかにカネがなさそうだから
新規で何かを作り出すとかそういうのは難しそう キヤノンとニコンが一眼レフから撤退したら
一眼レフ用パーツの調達も難しく高価になりそうだからね >>623
繋ぎでK-3の中古買いなよ
良品が3万代だし
さすがにK-7からはダンチに改良されてるぞ
K-3lllはAFポイントの照射がないのが嫌だ
オールドMFレンズの母艦として使うならいいんだろうけど
内蔵ストロボも便利に使ってるし K-01でも、買ってきてフィルム機に移植して遊ぼうかなぁwww >>627
Jリミのタイミングでマイナーチェンジすればいいのに、同じもの何回も買わそうとするのよくわからん。
Jリミはそういう性能アップじゃなくてデザインで選ばれなきゃ、みたいな変なプライドがあるんだろうか。 >>635
たしかにグリップの形と色、素材以外の要素は既存モデルの使い回しですよね。
そもそもそのタイミングですらマイナーチェンジできる力がないからデザインで逃げてるんですかね。
レンズのlimitedの思想ともまた違いますよねJ limitedは。
1%erでしたっけ。 実際ミラーレスが一番部材とかメカ要らないからな
積層センサーが主流になってメカシャッターレスになると、カメラ内の可動物はIBISだけになる。
そうなるとミラーボックスメカ関係の新規設計や調達とかは難しくなる IBISはPENTAXの十八番だけど、製造とか部品調達になるとまた話が違ってきますわなぁ。 >>623
自分はこの機会に買いました。いずれいつかk3iiiは買う予定ではあったので。
デザインも気に入ったし。高いけどペンタ的に喜んでもらえるタイミングということで笑 >>639
クラファンの金
マジで有効に使ってもらいたいね >>640
そーですねー。
自分は小型外付けLCD開発してほしいけど。それはそのままk-1iiiのLCDに発展していいし。
それかファームの強化とか。リアレゾがもっと簡単に手持ちで使えるように、とか星関連の機能かな。アストレは良かった。 >>635
KPとかK-1-2のJlimitedは単純に好きな人が買ったっていうだけで気にはならなかったな。商品寿命延ばす策でしょ
ただJet blackはダメだ。K-3-3の台数売れた記念モデルでもないのに出すのが異常に早すぎた >>629
フィルムカメラユーザーがそんなにいると思うか？
Web記事ではチェキがフィルムカメラに数えられる時代だ。おそらく思ったより多いって程度だぞ >>565
コピー機繋がりじゃないの？Scansnapで入力したらそのままコピー機で出るとか、コピー機でのスキャンと一元管理できるとか。
>>566
分厚くなるだけだろ。コントラストAFで精度は出るから、低速AFでもいいという層に風景静物撮影用って訴求すればいい。 ホットシューカバーは注文分しか数を作らないよ。とかfacebookで言われたら悩み出してきた。 K-01はフランジバック短くできないのを逆手にとって
ミニ645みたいな形にする手はあったかなという気はする >>640
従業員一人の一年分の人件費に僅か足りない程度だろ。
何かを生み出すどころか一人クビ切らなくて済んだ程度。しかも持続的では無い。 マジレスですな。
640コメントのポイントはそこでないと思うが。 >>635
TKOが自分のやりたいデザインを被り物で始めたものだからね。
基本は外装変更だよ。それでも結構金かかってるし。 >>646
どうせならハッセルみたいに立方体にしてモニタを上につければ、お腹の位置で撮りたい人らにワンチャン売れたのに、てのは当時思った 次はblackとスケルトンのハーフ・アンド・ハーフ
ニックネームはキカイダー >>654
それはハカイダーだろ
キカイダーなら青とスケルトンだろ 4/27時点
総額 28,908,000円 パートナー 数 295人(+44)
・K-3 Mark III JetBlack Edition 残り 140個(-10) パートナ― 92人 (+11)
・ホットシュ ーカバー 残リ 1726個(-37) パートナー 217(+33) >>627
>あとは、その余力あるなら既存の一般的なユーザーが喜ぶことをまずしてほしい。
同意っす。 クラファンも残り1日を切ってブーストがかかったね
社員にも購入協力のメールが飛んでそう >>659
「せめてシューカバーだけでも購入して協力してください」
って感じかな？ クラファンの売り上げの使い道は何処かに書いてあったよね >>664
・一眼レフカメラ文化の継承・存続への活動資金（メーカーの壁を越えたカメラファンイベントの充実）
・全国各地のカメラファンに向けたタッチポイント創出のための活動資金
・新たな発想のもとお客様からのさまざまな要望に応え、今後のものづくりに繋げる投資資金 >>663
100ではなくてせめて用意した限定数の半分は超えてほしい
限定という文字がむなしすぎる… うーむ、本日最終なのにまだ半分以上残っているとは
ここまで人気ないのも大問題だが、今後のPENTAXの動きが不安すぎる
ファンミーティングとかも結構だが、ボディ開発やレンズ開発等はどうなっているのか
企業としての活動規模はどうなのか 100出れば御の字かなぁと思ってた。
k3iii発売と同時なら完売してたろうけど。
そこそこ値がはりますから考えますわ。
漆黒レンズだけだと結構行ったのかな？ 発売から一年でカラバリはきつい。何よりペンタが思っているほどレフ機信者やAPSC機信者は母数がいない
少ない人数にカラバリを繰り返し売上げようとしても嗚呼… ・国内オンリー＆価格
・ある種使い勝手を犠牲にした万人向けではないデザイン
・事前に開始時期予告なしの突発性
これらを考慮してもよく売れた方だと思うけどね
更にデリバリーが約3カ月後の7月後半となると今すぐ入用のユーザーも手を出しにくいし 一眼レフ信者かつAPSC信者かつペンタックス信者か。
そりゃ無理だわ。
よく売れた方だろ。 >>670
>・ある種使い勝手を犠牲にした万人向けではないデザイン
まだJリミで出してた方がJリミ信者が買っただろうな。 ま、まだ迷ってる人はあと10時間迷ってください笑
次期ハイエンド機リリースまで相当年数がかかることを考慮してサブに。 >>646
ミニ645Z、なんか欲しいな。。
あのままの形でコンパクトサイズ。 次期ハイエンド機はないんじゃないかなあ
K-3IIIの外装カスタマイズまでな気がする 次期ハイエンドは3Ⅲベースのモノクロ専用機でしょ。それを待つユーザーが20-30人もいればいいようなものにリソース投入、嗚呼 今回は2台目の人が多いだろうから当てはまらないかもしれないけど、カメラ本体が売れるとレンズもある程度売れ、相乗効果期待できるからいいことだ^^ 100台程度が売れたところでレンズの売上の大勢には影響が無さそうだけど
全国の店頭展示がほとんど無くなった今では貴重な機会創出だね >>646
TLS401Dか…
リコペンならではだなw k-3ⅲの累計売上台数は国内、世界でそれぞれどれくらいなの？ 31付けても77付けても似合いそうなのにな
やっぱみんながあんま持ってないレンズつけたのかな
20-40って持ってる人も作例もなかなか見ないし。
映り込み防止云々とか言ってるから
近景撮影に特化したレンズとして選定したとか？ limi単つけて欲しかった。
要らない20-40売れるかなぁ。 しかしあれだ、クラファン漆黒、目標金額の300％オーバーとは大成功だな。
リコーとしてもこんなに売れるとは思ってなかったんじゃないの？
目標金額からいって30台売れれば良しって予想だったんだろうな
たぶんこの一回のイベントでは新たな試みの探りで直接的な会社の利益とか考えてなかったろうし
これが次に繋がればいいんだけど、これからだよな。 ※おひとり様1台とさせていただきます。
Jet Blackのボディ、レンズ、ホットシューカバーをセットにした限定232セットの特別パッケージです。 レフ機にこだわるとか言うならさ、他社のレフ機を性能で抜いてくれ
頼むよ >>687
CNがレフ機やめたら、自動的に最高性能や（棒 AFではD500に
あらゆる画質面、完成度でD850に
いまだにPENTAXは追いついていない >>683
>映り込み防止云々とか言ってるから
>近景撮影に特化したレンズとして選定したとか？
付けるならマクロじゃねえのか？って思うが。
言うことやる事チグハグじゃね？ >>689
D500なんてAFだけじゃん
それ以外はボロ負けでK-Ⅲどころか性能をプラスマイナス差し引きすると格下のKPとドッコイだろ？
APS-CのK-3ⅢにフルサイズのハイエンドD850ぶつけてくるの？だけど画質って、とどのつまりレンズとカメラの和だよね？
ニコンからも見捨てられた旧式のFマウントレンズで新世代Kマウントレンズに太刀打ちできるの？ D500にD850、ほんと素晴らしいカメラだと思うよ
デザイン、大きさが恥ずかしい以外は非の打ち所がない >>690
やっぱわからんよね。
見た目なのかコストなのか
何にせよユーザー視点からじゃわからないなこれ 仕上がり見ると見た目重視なんで、レンズとしての利用者を選ばない今のズームレンズで良かったと思う。
写り込み云々の文言はそれっぽい事例なり理由を書きたかっただけじゃないかな。 >>655 おじさん細かいご指摘ありがとうございます 見てくれ重視でとりあえずそれっぽいレンズつけて、漆黒である理由を後付け。
それならチグハグで言ってることとやってることが若干ずれてるというツッコミに対する回答になりそうw ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6f6bacde1199c2997fcd76bc8993b33212adf73e
各社供給不足に苦労してるからそっちにリソースを割いているのだろう。
ペンタは供給に余力があるからカラバリできる。
次はウクライナ国旗カラバリ希望。 とりあえず2桁台しか出ませんでした。
とはならなくてとりあえず良かった良かった。
まぁ、ポチった身としては100台も出ちゃうとレア感なくて詰まらんなという気もするけど、売れてくれないとPENTAXが続かないからね。
最後の駆け込みで150台とか超えないかなぁ… カラバリ何種類出ても複数台買おうとは思えないから機能面で何か金出しても良いと思わせるものが欲しい。 >>702
わかります。
カラバリはお得意だしやるなとは言わないけど、カラバリ以外にも本質的に進化したカメラを出し続けて欲しい。
楽しいけど所詮はカラバリでしかないし、そんなに何台も買うようなものでもないから尚更。
カラバリはK-2桁みたいな気軽に買える安物で展開して欲しい。 ペンタの場合、ほとんどカラバリが出ると考えておいたほうがいい。
他社は新製品出したら次のブレイクスルーを考えるけど、ペンタは色を考える傾向がある。 カラバリも出るなら全然良いんですけどねぇ。
カラバリしかやれることが無いってならないように頑張ってほしいです。 コレジャナイロボみたいなカメラを思い出してしまった ジェットブラックK-3IIIあと6時間を切りました!!
6時間後
ジェットブラックK-3III、終了です!! 皆様ありがとうございました
次はジェットブルーK-3IIIです!!
ジェットブルーK-3IIIあと6時間を切りました!!
6時間後
ジェットブルーK-3III、終了です!! 皆様ありがとうございました
次はK-3III 身勝手の極意です!! >>704
K-1Ⅱの青が出るまで待ってる
でも発売から5年だった機器に30万出せるかというと…。
K-3ⅢのJlimited出ないかな マジレスすればクラファンでk−3ⅲにニコンのAFのせるとか、そういう方が夢があるとともうんだよな。
真田紐とかミロクとコラボするよりもね。
ペンタの操作系とか銀残しはそのままでD500のAF。
そのために出資してほしいというのはリスキーだけどかっこいい。 たしかに他社のテクノロジーを引っ張ってくるとか、幻の機体を復刻するとか、そういうあり得ないことはクラファンでできたら盛り上がりそうですね。 D500だって今はそれほど売れてないんだから、その技術をペンタックスに供与する、ただし無料というわけにもいかないからユーザーが出資する、というイメージですね。 実際に考えると無茶苦茶なことする方がクラファンは盛り上がりそうですよね。
今回の漆黒モデルとかストラップ、受注生産なら公式で予約期間設けたら実現可能な気がしましたが、なんでクラファンしたんだろう…
クラファンとしての集客効果とかってあるんですかね？
公式が直接予約取るより。 ニコンの一眼レフ部門をリコーに身売りすれば実現するかもね 公式が大成功というなら、それを否定する必要はない。受注分しか作らないんだしね。
次は性能アップの改造して欲しいね 同意見。今回のクラファンはある意味受注生産と受け取られても仕方ないと思います。
公式でやるよりクラファンのほうがなんとなく新しく思えたのかなあ。
塗装の難しさを強調されてもなんとなくしっくりこないんですよね。
さっきのニコンのAFクラファンにしてもド素人の意見なんだけど、その上を行ったら面白いですよ。
ペンタ＝カラバリだけではないという所をみたいです。 そもそもクラファンは事前に支援金という格好で製作資金が作り手に渡るのがメリット
つまり予め造る量が決まってから動き出すから無駄なコストも掛からず在庫管理の必要も営業も最低限で済ませられるのが利点 >>716
個人的にはそれは受注生産と変わらないと思う。
感覚的なものなんだけど、このプロジェクトやるから金を用意してくださいというのが、クラファンで、注文が来たら作るというのが受注生産？みたいな。 >>716
そのメリットは単なる受注生産だね
クラファンのメリットは銀行から融資されないような事業計画でも資金が手に入ることだよ それなりな会社ならクラファンするほどのもでもなさそうだし、まぁ、クラファンがダメとは言わないけど、手数料でストラップ買えるやんけって感じだし、今回の件は既存モデルの色違いだし、受注生産自前でやらんかいって突っ込みたくなった。
それだけw 結局はただの話題作りだろ。
個人や零細じゃあるまい。やろうと思えば公式で募集してやれたはず。 まぁ、工房的もの作りとユーザーとの対話に舵を切って第一弾クラファンやりましたの方が、一般から見たら宣伝というか盛り上がり要素にはなりそうですね。 通常の受注生産だと今だとJLimited01がやってて未だに受け付けっていうか販売してるけど
この方法だとラインも長期確保しとく必要があるし先の見込みも読めないからね
まあ販路変更に伴い色々と模索中であることには変わりはない 漆黒モデルにつけるレンズ何が良いかなぁ。
31か77の黒筒でも、買い直したい。 >>713
ニコンも一眼は打ち止めなので、分社化してリコペン事業部と合弁会社作るってのはありかも 商品企画の人が買ったね
今買うのかよって感じはある
欲しかったけど、232個全部国内ユーザーに渡ると思ってたから買い控えてたのかな 今回のプロジェクトは当然、CとかSとかのメーカーは虎視眈々と注目してるだろうな
けっこうネットでは話題になってるしな。マーケティングが優秀なCやSが見逃すはずがない。 ttps://www.ifinance.ne.jp/glossary/account/acc290.html
受注生産とファンディングは本来全く違うんだね。
受注生産ラインを長期確保するのが辛いのならやめればいいだけだと思うよ。
なんとなくわかってきたけど、物を売る方法の一つが受注生産で、
上の人が書いていたけど、融資や株式発行が難しい中で資金調達するのがクラウドファンディングということなのだろう。 >>728
いや、しかし半導体の確保で忙しいから今はそこまで手が回らないだろう。
キヤノンもソニーもオリンパスも半導体不足がネックになって売りたくても売れないからね。
今だけの話かもしれないけど営業畑はマーケティングで買ってくださいとお願いするより、納期の遅れをお詫びする状況だと思う。
カラバリ出してまた注文が殺到しても商品が作れないと思う。 >>726
かつてのペンタックス-リコーみたいな感じ？ニコー（Nicoh）とかねｗ >>728
この規模の商売はCやSがやる必然性が無いし、数が少なすぎて参考にならないのでは？
そもそもキヤノンはすでにこの数倍の受注を集めてやってるしね 反面教師として見るものはあるかもね
どんな動画をどんなタイミングで出せば、どんな批判が来るか、とか。
見るまでもないとは思うけど。
若代さんは責任取って買ったから、あとは社長も買え。 >>728
NはともかくCやSではこういう商売は出来ない。
特にCはファンに対して散々塩対応とかしてきた前科がある、 >>733
でもやはり動向は見てると思うよ
かつての家電界ではシャープが切り開いて、それをイケると思った家電上位のパナソニックが市場を搔っ攫うってのはよくあった話。 一眼レフを作る総合合弁会社なら生き残れるかもしれんね Twitterで、新しく公開された漆黒モデルの写真、かっこいいな。特にレンズ。
もっと早く写真公開してよ笑
ノーマルとの比較とかも用意して欲しかったね。 若代さんは本人ふつーに漆黒版気に入ってる気がするな。 >>737
アリですね。
一眼レフのジャパンコンソーシアムみたいなのを作ってその真ん中にペンタが座ってほしい、と。
それこそまさに「一眼レフの未来を創る」です。
俺だって撮影するのはスマホとかミラーレスだけど、時々一眼レフのファインダーのぞいたり、シャッター音聞いたりしてる。 人月単価100万の社員が10人3ヶ月関わったらそれだけで3000万の経費
収支的には完売でトントンくらいじゃないのか その計算だと素材や加工、組み立てなどにかかる原価はどうかということになってしまう。 だから今の現状だと不良在庫の損切り処分みたいなもんだってことよ
言わせんな クラウドファンディング自体は以前も双眼鏡でやってたよな
あれはそのあと製品化されてたから今回とはまた違うんだろうけど 合弁会社なんて無理。Nikonが同意するはずない
工場は売っぱらうかリコーの他事業用に転用して、リコーイメージングはAppleのようなファブレス企業を目指すしかないと思う 不良在庫に化粧直ししてるってか？？
ネガキャンはお引き取りを まじでネガキャンうざいんすけど。欲しくて買った俺ね。 過去のカラバリは他社は売れ筋の色をパクれば良いだけのテストベッドとして機能したよね >>746
ニコン視点でも、一眼レフを長期供給できるメリットってのがあるから決して悪い話じゃない すまんね言い過ぎた
けど収支にはドライにいこうぜ
事業単体で数千万の赤字だけど市場可能性調査だから許してねはこの先はもう通らないと思うんだ
k3iiiをベースにするにしても開発費1億かけても100台しか売れないなら100万上乗せしないとならない
今回は最低1000台は必ず売れるっていう根拠となるような結果が欲しかったはず ブラック終わった後に第2弾で、投票で第2位だったガンメタリックバージョンが登場！ なんてやられそうで怖いんだよなー。投票２位が何だったのか知らないけどさ。 >>751
おぉ…いやそういう前向きな意見はいいと思うよ。
ただネガティヴなだけじゃなく。 あと2時間ちょいか。
いやもう十分なんだけど、もうちょっと行く気もする… >>735
大昔はNもやってたんだよな。F3ラピタとか。 4/28時点
総額 35,712,830円 パートナー 数 349人(+54)
・K-3 Mark III JetBlack Edition 残り 113個(-27) パートナー 114人 (+22)
・ホットシュ ーカバー 残リ 1,683個(-43) パートナー 252(+35)
- 終わり - 子供の予備校の学費がJetBlack3台分だったからな。流石に無理できんかった。 1 半分以上売れた！
2 半分近く売れ残った！
残ってはいないから
1でいいのだろうか K-33使ってる上で仕様に不満、真っ黒とか外道と微妙にアンチだけど祝福はしよう 102周年だっけ、最初から【限定102】にしとけば印象は良かったと思う またパートナー数以上に台数が売れてるから今の数字は集計誤差で
実際に売れたのは114台でボディは限定数の半分以下
シューカバーは限定数の20％以下では？ >>767
誤差はこれかもね
ご自宅用ではなくギフトにされたい場合は、複数点を同時購入せず1点づつ購入決済いただき、サイト右上、マイページの「注文一覧」からギフトにされたい注文を選択の上、[送付先を変更する]よりお届け先住所をご変更く
ださい。 >>768
どうなんだろうね
今までは毎回パートナー数と同じ台数に後日修正されていたけど でもあくまで目標は1000万円で252台は目標じゃないから でも1000万円で目的の資金が賄えるとは思えないから、
まぁ失敗って言われないように
低く設定しただけだろ。 >>773
そんなの中の人間じゃないと分からんだろ
これからの展開のただの探りかも知れんし
個人的な「思う、思わない」には答えはないからね >>774
目標額の半分が利益になると多く見積もっても500万円なわけで…
実際は工程変更や塗装選定でお金かかってるだろうし
目標の少なさは外から見ても思う 別に今回のクラファンが失敗でもええやろ、しょーもない。
漆黒モデルが手元に来たらどうでもええわw 注文した人は何にしろ希望したモノが手に入るしユーザーはWin
社内的目標額に全然足りてなければ、社員が締め切り当日に買ってTwitterで宣伝！なんてしないだろうし
社内的にはギリギリ成功した事にできるような額になったんじゃないかな
だから会社もWin
Win-Winじゃん 確かに見た目はカッコいいからね。
自分はシルバーを3か月前に買ってたから今回は見送ったけど、最初の購入時の選択肢としてあったら買ってたと思う。 >>768
申し込みだけして支払いまでしていない人がいると思われる。
一日のうちに残り個数が増えてたことがあったけど、
クレジットの審査が通らなかったとか、あったかも知れない。 >>776
>>665に書いてある。
>>774
どう考えても目標1000万円から今回のコスト(本体レンズ)引いて>>665がこなせる訳ないだろ。
今回は成功ありきの目標設定だよ。 >>782
でもその目標金額の3.5倍以上いったんだから当初の目論見からいったら大成功でしょ・ >>707
ジェット（準鉱物）が黒いからジェットブラックだからね
青だったらラピスブルーとかそんな感じじゃね？ 終了日をゴールデンウイークの終わりあたりに設定してたら、もっと売れたかも? 最後の一つはゴールデン3Ⅲが当たるようにすれば盛り上がるのでは >>782
あくまでも返礼品だから。
採算なんか考えてなくて話題作りの宣伝費の内でしょ。
今一つ話題にならなかった感が有るのがね。 そんな宣伝しているような余裕がある状況には見えないけどね
まあペンタも今回の結果は勉強になっただろうし次に活かしてほしいね そうだね。
今回のはユーザーの要望と実際の反応の調査、クラファンベースの販売等、試験的な部分が多いためローコスト、ローリスク、ローリターンの漆黒版リリースが採用されたのかと。
ただ対象のユーザーが限られてるところに有効なマーケティング、宣伝がなされたか？などは今後改善ポイントになるのかと。 基本性能が変わる訳でも無いのに
金払う気が知れないぜ LXのデジタル機かMX-1の後継機なら欲しいけどそんなもん出ないよな...
それよりO-GPS1の後継機はやく出して欲しいけど年内に出せるのだろうか まぁ、最近PENTAX製品買ってないし、とりあえずお布施がわりにチャリンチャリンって感じかなぁ。 >>794
LX用のフルサイズセンサーバックが出たら買いますわな。
付けっばなしでもうフィルム使えんでもええわ。 目標額の3.5倍で失敗言われたら、世のクラウドファンディングはほとんどが大失敗になるよな 今回は、必ず買うと出たら買うって言ってる奴が、
どの位正直者かを見る調査だったって事だろうな。 だいたい声のでかいやつに限って買ってないとかありそうw
漆黒しかないやろ！からのポチらんとこ。みたいな。 JetBlackが布石で，締めは金のペンタ、銀のペンタでやってみるといいと思う。金銀に行く前もう一つの布石が銅のペンタ
この4種をコンプリートしたものが名誉キシアンとして師がデザインしたガウンが贈られる 台数的には50%もいかなかったから大失敗だろうけど、目標額の3.5倍もいったのだから、ビジネス的には大成功なのだろう
投資回収できたんだろうね
これで味しめたので次はモノクロか、星専だろうね
規模はとてもとても小さいけど繰り返しでやっていければ
ただほんと小さすぎて魅力全然ねえな >>801
色はさておき、流石に同じ機種でやられると飽きちゃうかなぁ。
金は見てみたいw 星専用は天文写真撮らんからわからんが、モノクロは出たらポチってもいいかなぁ。
モノクロ、できたら昔のフィルム機みたいなデザインにして欲しいなぁ。 100台限定で収支問題ない感じだったら最後の追い上げで気持ちいい感じの完売になったかなぁ。
まぁ、物はいいけど出したタイミングと値段が悪かったねとしか言いようがないかな。 今回のオールブラックは好きな人はこういうデザインとかガゼットとかウケると思うので、他社ユーザーでも一眼レフorペンタに少しでも興味ある人から一定数引き込めた可能性はあるけど、何ぶんフラグシップだったんでお高過ぎる。
デザインがかっこいいミドルクラスの機体でオールブラックだったら、ある程度取り込める可能性あるかも。その機体がないんだけどね。 若代さん感謝の気持ちを動画にするのはいいんだけどマスクはずしてくれよ
ゴニョゴニョ喋っていて何言ってるか聞こえないぞ たしかに価格帯的には廉価機でやったほうが間口は広そうですね。
しかし、折角やるならちゃんとした旗艦モデルでやって欲しいというところとのバランスが難しそう。
コストと どこから232台という中途半端な数字が出てきたんだ？
100台限定ならキリもいいし、もっと盛り上がったと思う。 >>809
ですね。
k3iiiをずっと欲しかった自分的には背中を押してくれた最高の企画でしたが。 黒欲しかったが、冷静に考えて、自分はその資金があるならレンズに使うべきだと思い留まった
実際に手に入れた人にとっては、台数が少ないほど希少価値が出るわけで、うらやましいな 良くも悪くもこの1ヶ月間話題になり続けたし台数的に見ても今回は成功の部類でしょう
これを失敗とするのは負のバイアスかかり過ぎ
ただ次はK-3IIIのモノクロ専用機で本体のみで30万らしいからなぁ
今回よりさらにニッチな商品だと思うから正直100台越えはないと思うw k-70とかの限定黒モデルだったら多分買ってないだろうなぁ。 漆黒モデルに合わせるレンズどうしようか到着まで悩みたおすか…
純正キットの20-40で遊ぶ。
使わずに飾る。
使いたいレンズの黒筒を買い足す。
見た目チグハグの手持ちレンズを付ける。
選択肢的にはこんな感じかなぁ。 誰かも言ってたけどこれほど売り上げが少ないと、
さらにその利益は社員何人分の1ヶ月分の給料が払えるのかというレベルになる
これを成功とするならせめて実施期間中の関係者全員の給料はまかなえないと
それですら他に投資するお金は全く残らないんだけど その誰かさんの言い分とやらが正しいとするなら完売しても社員の給与2カ月分しかなんないってことじゃん
そもそも今回の企画はあくまでいち派生モデルって位置づけでしょうよ
その間に無印K-3IIIやらにK-1IIやら普通に売ってるのに漆黒だけの売り上げで社員の給与がどうたらとかそもそもナンセンス この祭りが終わると、今度は届くまで長いってのがずっしりくるな笑
タクマーとかのオールドレンズ とかも合いそう。 って言うか、早速キヤノンが5月中旬にクラファンで何かしらのプロジェクトを発表するらしいぞ。キヤノンらしくクラファン大手のMakuakeだって。 他社のクラファンは全然買う気はないから財布が守られるw
何やるんだろ。ワクワク。 キヤノン過去にもクラファンやってるよ
13時間で完売したやつとか
4日一億円突破やつとか >>823
あった、あった、思い出した
ミラーレスとか一眼レフとは違うんで印象に残ってなかった この一年、K-3IIIもレンズもGRも売れたし、メーカーからしたら「心配」は大きなお世話やろw この一年、K-3IIIもレンズも各店の売り上げランキングに入ってなかったと思うけど売れたの？ >>826
ペンタは既売のフラグシップをクラファンで出して100台以上売ったのはまあまあすごいかと。30万よ 売れたかどうかは当社比であって、他のメーカーとの比較やランキングなんか関係ないわ できたばっかり会社でもOM1みたいなの開発できるんだね
AF性能はどちらがよいですか？ リコー本体は富士通からスキャナ部門買ったり、サイボウズと提携したりして、デジタルサービス事業を強化してきている。
この流れはデジタルカメラも無縁ではないはずだけど、PENTAXやGRのような趣味性の高いブランドは方向が違うかな。
ただ、ここで切り離すのではなく、むしろ技術のある企業を入れて、カメラ部門を発展させて欲しい。 日本企業は自助努力は無理です
djiに買収してもらえれば再興も
あるかもしれません こっから7月まで、jetblackの作成工程を丁寧にブログしたりすんのかな
発売前は設計開発のこだわりだったので、ブラックの塗装工程だったり、レンズの組み付けだったり。工房的な手組要素だったら、ノウハウ盗まれる心配も少ないだろうし >>832
OM-1、SONYのOEM品疑惑が上がってるようだが >835 そんなことをしたらdjiのブランド価値が下がると思うぞ >>837
タムニッパやタムヨンズーム倍以上出すよりいいと思うよ まるまるソニーに作らせて30万円で売って利益が出せるなら
ペンタックスもミラーレス参入してたわな カメラの塗装に関するノウハウは蓄積されていそうだから、塗装事業で当てられないかなあ。
俺の古いαをウルトラマン風にして、カラータイマーも欲しいな。
K－S1ほど光らなくていいけど。 >>841
α7Ⅳ相当のペンタ7なら40-50万まで出せるんだが無理かね ロシアに高感度アピールしてドローン用として売り込めば >>832
できたばっかりと言っても、オリンパスが切捨てたデジカメ部門そのものだから。 K-3Ⅲは最新スペックで画質もAFも良いのだけどあまり使う頻度多くない
嫌いではないけどさほど好きでもない
やはりK-1というフルサイズに慣れてしまうとAPS-Cはそれなりという結果に
趣味ならやはりフルサイズ以上でないと気合い入らない >>846
フルサイズ以外認めないって、ただの偏見 ま、思う気持ちは人それぞれですし
写真に求めるものも様々なので
気にしなくても良いんじゃないですか？ 私もフルサイズが出るまでは「何でAPSサイズしかないんだ。フル
サイズじゃなきゃダメだ」と思っていた。でもフルサイズが出て選べる
ようになるとAPS もアリかな、と思えるようになった。
逆説的だけど、フルがあることによってAPS の良さ(小さい、望遠に有利、
レンズの解像力がある中心部を使用等々)を再認識したってことかな。 APS-Cだと画角がレンズ表記より長くなるくらいしかあんまり実感ないなぁ…
ボケの具合とか、素子サイズ由来の暗所耐性とか諸々はあるけど。
強いて言えばボディがコンパクトになるから場面場面で使い分けでいいと思います。
フルサイズ主義もわからんことはないですが、中判からしたらセンサちっちぇえなぁってなるし、キリがないw apscだと像の中心部だけを使うからきれいってなんかもやもやする
イメージサークルギリギリレンズの出来の悪さを煙に巻かれてるような たしかにレンズの中心部だけ使うから周辺減光とか端の流れが少なく済むってのはまぁ、ありますよね。
皮を分厚めに剥いて、美味しいとこだけ食べてる感じかなぁ… そもそも一眼レフにおけるレフボックス余裕のバックフォーカス自体が
レンズの画質悪化の主因なわけですからな。
ミラーレスになったとたん四隅ビカビカシャープになってるわけです レンズ設計的にはミラーレス機のフランジバック短いほうが有利なんですかね？
なんとなく素子に入射する光の軌道が急すぎて大変そうな気もしましたが、専門外なので… APS-Cからスタートしたカメラ持ちが
焦点距離通りの画角がー
とか言っているし。 >>856
従来との比較、どれ見ても綺麗になってますねぇ。
素晴らしい APS-Cの魅力は普段使いでの近接だと思ってる
標準レンズ持ち出して50mmレンズで50cmぐらいしか寄れないとめんどくさくなってしまった
標準レンズ35mm持ち出して35cmぐらいの近接が飯写真撮るのにちょうどよくて
>>855
さすがにそんなことぐらい基礎知識で持っておいた方が…
ニコンもキヤノンもミラーレスでレンズ設計が大幅に高性能にできるとさんざん宣伝してた資料だってネットにあるでしょ それなら、ライカは最初からミラーレスなんだけどな。
いわゆる「レンズの味」はともかく、ライカレンズがそんなに画質
で一眼レフレンズを凌駕してたのかな？ えええ…
レンジファインダーから一眼レフに移行するとき、明るい標準レンズを再設計するのにどんだけ苦労したとか知らんのか… >>860
ミラーがなければミラーレスと言うのなら
むしろカメラの歴史的には生まれたときからミラーレスだよ
レフ入りが邪道 センサー側に入射する光の角度はもうそれようにセンサが作られてるのか。
ミラーレス出立ての頃はマゼンタ被りとかすごかった記憶。 いや、レンズ設計の自由度はミラーレスの方が上なのは知ってるよ。
でも、ライカの周辺光量低下は有名だったでしょ。
(それがライカレンズの味だとされてきたけど) レンズは補正レンズ入れやすくなって秀さ諸々減るのはわかる。
バックフォーカス短いと必然的に周辺のテレセントリックが悪化？する(表現合ってるかな…)に起因する減光とか被りのデメリットはどこまで許容できるのかなぁ。
レンズが良くなるほうが圧倒的にトータルではメリットなんかな… 周辺光量低下大きいかどうかはレンジファインダー（ミラーレス）用設計かどうなのかは関係ない
広角レンズで対称光学系で作るかレトロフォーカスで作るか
一眼レフの時代にレトロフォーカスの研究が進んだのは事実ではあるけど
なんか知識の浅すぎる人で話が合いそうにもない… まあ、元々は
> ミラーレスになったとたん四隅ビカビカシャープになってるわけです
なんてレスがあったから、それは違うんじゃねーのってことを
言いたかったんだけどね。
(ミラーレスでもライカのように周辺画質低下はある。それより
デジタル補正前提の設計が大きいのでは、とか)
私ゃ知識が浅いそうなので、これで終わります。 >>865
後玉の位置は調整できるから望遠とかデメリットが目立つレンズはバックフォーカスをかなり取ってある
固定されてるのはフランジバックでバックフォーカスはレンズでバラバラ >>867
フィルム時代は斜めからでも問題なく感光してたからテレセントリック性をそこまで重視してない
そのレンズをデジタルカメラで使うから周辺がおかしなことになるだけ
http://www.mediajoy.com/mjc/jpg_ichikawa/29/S02a_DSC00742.JPG
フィルムでこんな光量落ちしてたらレンズの味どころじゃなくおかしいって
広角や超広角だとフランジバックが短いほど周辺画質もまともに設計できる
それはフィルム時代のレンズとは別の話でごっちゃにしてはいけない たしかにそもそもフィルム時代とは受光素子の勝手が違うからその辺りは切り分けて考えたほうが良いんですね。 >>867
ニコンの場合2007年あたりからD3/D700に合わせたデジタル補正設計が行われてるから
それが入ったAF-S F1.8単（2010～2015年発売）と、Z F1.8単（2019年発売）って大体条件同じなんですよ >>864
ライカはそもそもマウント径が小さすぎる知フランジバックも長すぎる
Lマウントになったときに52mmまで拡大してる位だしな >>869
あと、入射光角度が急になるとデジカメセンサーでは周辺画質が大幅悪化する
https://imgsv.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0078/img/pic_03_l.jpg
これはAi 45mm F2.8P（2003）の開放画像だけど、四隅が完全に崩れてる
>>863
今のレンズ設計は画質の解像を上げるために軸上・倍率色収差をどう除くかというフェーズに入ってる
>>866
周辺光量はデジタル補正しにくい非点収差（サジタルコマフレア等）を補正するために意図的に目がつぶられてる
特に2010年以降のレンズだとフィルムでの使用を捨てて周辺光量落とすレンズがトレンドになったからな 周辺光量不足＝口径蝕でボケの形に影響する
無理したイメージサークルぎりぎり使うより
35mm版レンズをaps-cで使うのがちょうどいいわ >>852
俺は今年ようやくフルサイズDSLR買ってみてフルサイズだと画像サイズを同じで鑑賞する場合は拡大率が低いからレンズのアラが見えにくいんだなと気付いたわ
古いFA50とかでも開放付近のポヤポヤがだいぶ目立たなくなる
同じレンズでも鑑賞サイズが同じ場合フルサイズだと1.5倍シャープになる感じかな PENTAX K-3ⅢとK-1Ⅱ、Kマウントレンズ10本全部処分してZ9と70-200から始めようかなぁ
AFは当たり前、解像度もZ9が上だし、動体から風景まであらゆる点でZ9が上なのでまとめてもいいのかも Z 行くならZ 24-120Sや２４－２００で始めると感動するぞ
これこそ今のレンズ技術の最先端 抜ペンする人が増えると中古レンズ出回るのでありがたいw 中古レンズが売れても一切ペンタの利益にはならないうえ
店頭からペンタ商品が消えるのが加速するだけだからやめた方が ヨドバシとキタムラでは★85の買い取り一万ちょい違ってたぞ
キタムラが高く買ってくれた >>880
一瞬だけの話で利用者多い方が中古も増えやすいよ K-3IIIの買い取り価格が、5年前に発売されたα9より安い事に衝撃を受けたわ >>885
α9は現行機だし最安価格もK-3IIIより10万円以上高いんだから、買取価格がK-3IIIを下回る理由がないと思うが 新品アウトレットが18マンならあの買い取りは妥当だと思うが 発売直後の価格50万
現在の中古20万
α9は比べる対象じゃないよね >>891
シャッターに落書きする馬鹿は世界中に分布してるんだな しかし一眼レフを売りにしながら手に取れないって…
PENTAカフェという名のコンカフェ作って一流レイヤーを常駐させれば単体で利益出せるだろ
壁の一面だけカメラ展示できるようにしてさぁ Kマウントチェキ作ってそれでレイヤーさんの写真1枚いくらで撮影させるとか？
撮影の方は確実にありそうだし、既存レンズ使うチェキカメラも既にあるような気がするがチューニングとボディの出来が良ければ人気出そうな気もするな >>893
レイヤーってコスプレイヤーのことか？
企業イメージ的にだろうね
下手すれば炎上ものだ しかしK-3-3にGPSユニット載せなかったのは残念すぎる。半導体不足だから載せなかったのかな...... GPSユニットはバッテリー消費するので、スマホとの連携で充分 >>892
わざわざミラーアップして落書きするやつがいるのかと思ったじゃネーカ >>897
アストロトレーサーぐらいにしか使わないからじゃ？ >>897
本物の質感を求めてペンタプリズムカバーまで金属ボディにすることにこだわったからでしょ
GPS入れるためにはK-1みたいに頭をプラにしないと電波通らないから 単にコストダウン、最新の小型アンテナなら肩液晶周囲に余裕で実装できる。 >>898
いちいち連携面倒くさくない？
>>901
常時場所や方角まで記録してくれたら管理楽にならない？ 撮影時間も正確だし
スマホのは常にネットにつながっているし写真UPしやすいから間違えてGPS記録付きのをUPする危険性あるから普段はOFFにしているけど >>906
以前はGPS情報あった方が管理楽だろうって思ってたけど
実際GPS情報見るかって言ったら全然見ることないから
GPSはあってもなくてもどっちでもいいかな GPS、登山や旅行の地図を表示するの面白いけどね
アストレが売りのペンタが、14万円のK-3iiにあったのに、25万円のK-3iiiにないのは手抜きに見られるわな
せっかく11-18を天体向きにしたのに
モニタ固定にして天体不向きにしたり一貫性がないのがイヤなんだよね >>905
これをいちいち理由付けて>>904にしただけだよな。
一眼レフ宣言とか工房的なんとかも同じよ。 >>910
いや、結局そういうのを全然使わないから・・・・・(^^; >>911
自分は と書いておいてね
私は野山で色々と撮っていて後からの場所確認にジオタグが便利
位置情報だけでなくレンズの方向まで記録されるって凄いね
これが外付けになるとシューを痛めたり
最悪落とすこともあるから、内蔵して欲しかった GPS情報はどの国で何撮ったとかを見るために結構使う
逆引きで、こういう風景は確かこの場所で撮ったな、とか。
何千枚、何万枚とあると一発でわかるから便利
でも使わない人は使わないんだろうね
ただスマホにすら付いてて、過去にも付けてた機能を削るのはなぁ
流石にコストダウン・利益重視と言われても仕方がない >>908
25万でも予想通り高い高いの大合唱なんだから付けられないでしょ。 GPSスマホと連動させるのは良いんだがそれ以前に繋がらねンだわ >>913
自分は
と、書かんくても内容でわかるだろう
他人に強要もしとらんし >>915
業界水準から見てたしかに高すぎたと思う。
価格コムによると
ほぼ同時期に発売されたα1 が
初値から5%値下がりなのに対し
Kｰ3ⅲはなんと22%の値下がり。
最初の値付けに疑問が残る。 >>919
内容を見たら高すぎないでしょ。
センサー、画像処理エンジン、AF刷新。
高価な光学ガラスプリズム。D500を凌ぐ秒12コマのミラー駆動ユニット。
AFユニットはD5のユニットに継ぐレベル。
むしろ安い。
どう見てもキシアンが貧乏なのが敗因。 K-3やK-3Ⅱの登録ユーザーでK-3Ⅲ買ってないユーザーに「なぜ買わなかったか」アンケートぐらい取ったのかな？
ウチには来なかったけど(笑) 2020年4月発売のX-T4の初値20万円に対して
2021年4月発売のK3IIIが25万円は高いと思う
ペンタとしては販売数が見込めないから最初から安くすることはできないんだろうけど >>919
たしかに親切な値付けかといえば違うと思う X-H1は2018年発売で240,000位だったからねぇ さらにK-3IIIが発売された2021年4月にはX-T4は17万円に下がっていて、
K-3IIIはX-T4の約1.5倍の価格だった >>920
当社比ではそのとおりなんだけど業界水準からしたら「？」がつく値付けじゃないかなあ。
かくいう俺も貧乏キシアンでK-3ⅲを見送り、
値落ちしてたα7Rⅳを中古で買った。
α7RⅳAが発売されてちょうど同じくらいの値段だった。
ソニーのAFとしては旧世代だけど鳥を撮る時は（K－3、K-1よりは）重宝した。
トリミング耐性も高いし。
>>921
値段以外に関してはGPS省略されたのは残念。
苦労しながら俺の肉眼では見えないアンドロメダ銀河を
アストロトレーサーでぼんやりながら捉えたときは歓喜した。
俺の場合、（今のところ）買わなかった理由は値段とGPS省略の2点かな。 >>922
K-3Ⅲに対応するのはフジだとX-H1でしょ
そのX-H1はどうなった？
2018年の初値23万で2年後には一桁マン円まで下がったじゃん
それから比べればまだいい方だろ
ま、ペンタの初値からの値落ちが激しいのは今に始まった事ではないがねｗ ミラーもプリズムもAFユニットもないX-T4と比較したらちょっと安いくらいだろう。割高感マックスのX-H1と比べればなおさら。 >>926
APS-Cフラッグシップとして出してるので価格的には妥当でしょう。K-3Ⅱまでの中級機としてならお高いけど。
これからも一眼レフで全力で行くよってアピールしなければならないタイミングだから、数が出ないと分かっていても、このクラスで行くしかなかったんじゃないかね。 フジは機種のヒエラルキーがわかりにくいように感じるね。 ペンタの初期値付けがご祝儀価格なのはいつもだよね
それがあるから、現時点で公式オンラインショップがあの値付けなことにびっくりする。
一応まともな金銭感覚持ってたのか…って。 >>933
モノとしてだよ。K-3Ⅱの単純な後継機ならセンサーと画像処理エンジンの更新で17万前後だったんじゃないの。 どうしてAPS一眼がそんなにいけると思うのかそっちの方が不思議
フルよりコンパクトに作れるのがAPS-Cの強みなのに下手すりゃフルミラーレスより高い重い。それはキシアン以外買いませんわ 公式ってのは本来販売店に花をもたけなきゃいけないから、今までの値段は仕方なかろう。
逆に販売店を見きったからこそ、公式のあの値段と保証が生きてくる >>935
ヒント
カメラはボディだけじゃただの置物
レンズと組み合わせてはじめて撮影機
さぁそのレンズと組み合わせてフルミラーレスのメリットは？ まぁ、ボディが軽くてレンズが重くっちゃ慣性モーメント的にバランスが悪く、結果的に重い機材を振り回す事になるね ミラーレスはあの軽さ故、安物臭が抜けない。
唯一、S1/S1Rだけが違う。S1Hはファン付きはカメラじゃないと思うから無し。 >>935
これよ。マイクロにしても同じだよ。コンパクトにまとまるのがメリットの一つだろうに。
画質重視するあまり本体もレンズもデカく重くばかりで。バカじゃねぇの。 >>940
マイクロはE-P7とか小さいボディもあるし小型レンズもだいぶ前から揃ってるよ 他を貶めても今からペンタが売れるわけでもないのに
情けないスレの流れ… 今1ドル130円の円安でようやくトントンになったけど内外価格差も酷いよね
米国の方がずっと安いんだもんな
K-1なんか発売時の価格が$1800であまりの価格差に馬鹿らしくなって買う気が失せたもんな >>934
モノとしての価値が高いのであればそんなに値崩れしないはずなんだけどね。 >>944
価格とコストが妥当かって話だよ。
売れる売れないじゃない。
機能を抑えて二十万円台に収めたけどそれでも買える人間が少ない上に、他に売れるものがないから無理して値段を下げてでも売るしかない。
そして伝説へ このカメラって中古がやたら潤沢だよね
新品同様的なのばっかりで
元はたいして売れてないはずだから、すぐに売っちゃう人がほとんどなのかな？ プリズム使い回しにしてGPSとバリアン載せて20万円スタート、現在15万円
こんな感じでよかったのに ほんとかどうかしらんがファインダーがなんとかで中古がーって上の方か何かで書いてなかった？ 今までのカメラの中で一番割高感あるのは少し残念…
より良い性能にはなってるのはわからんでもないんだが… >>945
俺もそう思うんだ。
もともとプリズムに使う硝材の値段が高いから20万円台後半（25万以上）でしか売れないと言っていたはずなのにこの有様。
k-3発売以降、硝材の値段は上がってるはずなんだけど、このカメラは値下げしてる。
価格とコストが見合っていない初値だったのだろう。 撮るためというよりファインダーのために在るK-3、それが3Ⅲもう中の人の頭の中ではラストランの周回中かもしれんね
白黒MF専用の3Ⅲが出るあたりでゴールかも 小型軽量安価なXS10からあっさりブッチ切られで面白いよPENTAX >>950
誰も望んでなかったプリズムに金かけ過ぎだったんだよな。
既存のファインダーで出して初値御祝儀価格を抑えとけば良かったのに。 誰も望んでない？
よくそんな事が言えたもんだなぁ
俺は今回のプリズムは良かったと思ってるが モノクロームと相性がいいのってライブビューやEVFだと思う それはそうだろうね。
白黒に見える光学ファインダー作るのは難しそうだ。 いや、モノクロこそ出てくる絵を想定する楽しみがあるんじゃないか？趣味のカメラだし 今年ぐらいにK-1-2か645DかZの後継機が出ればK-3-3はこんな評価にならなかっただろうね。これから新レンズや新ボディは出るのかどうかわからない不安をK-3-3が一身に引き受けている感じ >>958
俺は詳しくないんだけど、光学ファインダーでそんなもの作れるの？ >>956
望んでなかったろ。
手にした今だからこれ良いねって言ってるだけだろ？
発売前、仕様確定する前からK-3系のファインダーデカくして欲しいとか思ってたか？ コスト高はプリズムの歩留まりの悪さじゃなかったっけ
発売記念に配るくらいだし
どちらにせよ時間かけ過ぎた >>962
自分がそう思ったからって他人もそう思うとか、勝手に決めつけるなｗ
少なくても発売前からK-1並みのファインダー倍率についてのアナウンスはあったし
撮る楽しみも重要視する俺にとっては期待してたよ プリズムが想定以上にコストと発売時期に影響を与えただろうなとは思います。
で、その甲斐はあんま無かったんだろうなとも。
サンサンのファインダーだけ今までと同じで、20万位のを1年早く出してたら…とは思う。 >>964
だからそうなったから良かったって思っただけだろって言ってるだろ。
話の通じない奴だな。 K3-3は良いカメラだと思うけどな
ファインダーも今のウチしか投資できんかったから
やったんだろうし
APSCライン継続の意志と捉えればそう悪くもないだろう
まぁ発売タイミングがズレ込んで、後手後手なのは頂けないがな APS-Cラインの継続というよりは最終機じゃないかな
これからは焼き直しばかりで完全な新型を出せるお金はもう無いだろうし >>967
俺に＞発売前、仕様確定する前からK-3系のファインダーデカくして欲しいとか思ってたか？
と聞いてきて、答えたらその返し・・・あたおかですか？ >>970
このファインダー技術も他の機種に展開できないと開発コスト高すぎると思うのでK-1の後継機種マジ望んでいる >>968
>>969
意味不明。モノクロに見えるサングラスは現実にないだろう
ファンタジーなアイデアじゃなく、コスト度外視でも現実に可能かどうか知りたいんだよ 名前をK-2とかにして新フラッグシップ感を出しておけば、ここまで不満なかったかもな
K-3って名前がいろいろ引きずってしまってる >>978
そういう問題かね
コロナでどこもきてくれるな状態になり写欲が完全に失せて釣りに趣味が移行してしまった俺からすると
コロナで行くとこないのに新型カメラ買ってどうするんだよみたいな奴は多そうだが 今回のGWは国内の観光地はどこも賑わっているのでは？ でも観光地で写真撮ってもありきたりの絵になっちゃうし
俺もちょっと写真撮影から絵描きに興味が移ってきてる >>950
利益削っとるだけやがな。
まじで伝説というか星になる日は近い。 >>983
観光地で写真撮っている人は下品でせっかちで馬鹿に見えて、絵を描いている人は上品で優雅で賢そうに見えるんだよな。 ペンタ印のスケッチブックや色鉛筆を用意すればよい。外装だけ変えて売れば良いからやろうと思えば出来る。
他にもペンタ印の缶ビールやビニール傘など外装だけ変え売ってほしいものがある。東京と大阪、一軒ずつコンカフェもペンタカフェと名称だけかえスクエア代わりにしてはどうか >>962
ミラーレスapscずっと使ってて、少し前にKPも買ってみたらファインダー狭くてビックリしたわ。k-3iiiで大きくしたのは正解だな、と自分は思ったよ。いくらovfが良いと言っててもあの狭さでは。。というのがミラーレスユーザーの自分の意見かな。 >>918
自分中心に考える典型やな
自分使ってる機能を使わない他人が気に入らんのやー >>988
なぜ訛りだしたんだ？
緊張してるのか？ ネット関西弁を関係ない場所で使い始める奴は総じてキチガイ レタッチに拘らなければK-1でなくても十分すぎる画質だな
昔のフルサイズよりよっぽどダイナミックレンジや高感度は上だわ
立体感も星レンズであれば出せるし >>991
他人の意見を認めんのが自分中心的なんやで
って、わからんやろなぁ～ このスレッドは１０００を超えました。
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