[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#136[M.ZUIKO]
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オイこらかいひ
前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#135[M.ZUIKO]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1646915673/
荒らしは徹底無視。荒らしへの返信も荒らし。スルーしよう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>850
>>847
すまない、ボケのことしか考えてなかった
お詫び申し上げる >>847
それは正しい
しかし高感度耐性がセンサーサイズなり、画素ピッチなりに約2段落ちなので
有効口径が同等で無理なく作れる85/1.8の方が良くない？と思うのもわかる
35mm判のF1.8は入門クラスなので、ボケ味とか解像度を考慮すると
MFTの明るいレンズの方がトータルで映りが良かったりもするのだが
まあMFTスレとしては、選択肢が色々あるのは良いと思う >>851
F値 ＝ 実焦点距離 ÷ 有効口径
この式だけで決まるのがF値。
実焦点距離50mmで有効口径25mmならF2.0、有効口径が焦点距離と同じ50mmならF1.0、
そして有効口径が2倍の100mmならF0.5になる。
ただ、実際にはレンズの屈折率の限界とかあるので、F0.5とかむりー、って言われてるね。
F値が実際には何を表すかというと、レンズで像を結んだ時の、その像の明るさ。
虫眼鏡を電灯の下で像を結ばせる遊びってしたことあるかな。
あの像の明るさそのもの。レンズの直径を半分にすれば明るさは1/4になる。F値で2段差は光量1/4。 >>854
画素数合わせた場合はだいたい2段差であってるんじゃない？
jpegにすると処理エンジンの差とか出てくるけど、
RAWならだいたいそんなもん。
F1.0以下の無理したレンズ使うなら、フルサイズ併用の方がいいと思う。実用的にはね。
実際にはロマンの部分がかなり入ってくるのでF1.0切りレンズは好きよｗ >>847
理屈ではそう
現実的にはそうとも言い切れない
それが悩み所だったり意見が分かれたりするところ 光量1/4でも像を結ぶセンサー面積も1/4なので
明るさ自体は同じ
違うのはボケの大きさ 単位面積当たりの光量はF値で決まる
いや正しくはT値か >>859
それはそうだけど、画素密度は一般にマイクロフォーサーズの方が高め
一画素あたりの光子数は画素密度に反比例するから、
光ショットノイズによるS/Nは画素密度高い方が悪いよ >>856
鑑賞サイズに縮小したらって事なら画素ピッチの問題じゃないでしょって意味ね >>858
F値はセンサー面積とか全く関係無いよ。
ここで言う時の光量ってのは単位面積あたりの量。 MFTは高感度耐性よりダイナミックレンジが気になるわ
やっぱ許容範囲が狭い気がする >>847
特に9mm(FF18mm)はBokehという画角じゃないしね。
星や夜景の需要が大きい画角だからシャッタースピードこそが問題。 >>864
LEICA 9mmは小型化の弊害で周辺画質がアレなんで、星は厳しいかもね。
通常に中央重視で使ったり、ハーフマクロとしてならコスパ最強だけど。
コーワのほうが星には向いてるかな。 >>866
どこが分からなかったかによるけど
そもそも1が下限になる
という物理的数学的理由がないよ >>863
見てるのは8ビットに縮められてる結果の絵なのだが >>870
最終出力がそうなっても明暗が最初から切り捨てられるのと
何らかの形で残るのは全然違うがな。 >>863
画素サイズが小さいと、電荷蓄積領域も小さいからね
でも裏面照射+積層型なら電荷蓄積領域の大きさの制限緩くなるから
原理的には改善されたセンサー出てもおかしくない
問題は、マイクロフォーサーズ陣営が、自前でそういうセンサーを作れないこと >>870
だからDRの広さなんて関係ないてかw
そもそも通常SDRモニターのDRなんて5～6だろ フルサイズより狭いのは事実
でも色々撮った経験からほぼ実用十分だと思った
明暗差の激しいシーンを露出補正に気を配った写真とHDR撮影で比較すると情報量はHDRの圧勝だけど見た目の印象は飛んでる方が近い 12ビットのうち1ビット分は現像時に事前に使われてしまっているので事実上11ビット程度の階調しかないとしても
最終出力が8ビットなんだから3ビット分の余裕があるわけで
この余裕を超えて持ち上げるとかするのはそもそも撮影がいい加減過ぎると言わざるを得ないのでは >>876
白飛びしたくない人はハイライトに合わせてアンダーで撮ることになるけど
そうすると現像時の暗部持ち上げでダイナミックレンジの差を痛感する そもそもRAWの段階でハイライト1段分白飛び抑えに使われているんだがそれでも足りないと? そりゃもうシチュエーションに無理があるんでは? DR不足を体感すること意外と多いけどなぁ
シチュエーションに無理があると言われればその通りだけど許容範囲が広いのは十分メリットでしょ
そして需要があるからgh6にDRブーストが載せられてるわけで OM-1が白飛び抑えるように調整してるみたいだけど、なんか不自然で好きじゃないんだよな
結局OMWSで現像しちゃう 窓が広い部屋とかだと結構飛びやすくてつらい
黒い犬猫を撮ったりバックに黒い家具とか入ったりすると露出調整してもどっちかが飛んじゃったりする
高感度？シャドーノイズ耐性？も黒い動物や観光地の照明のない室内とかで欲しくなる
PEN-FとE-PL9とかいう古いセンサーの組み合わせだけどOM-1の新センサーでも足りんのかな >許容範囲が広いのは十分メリットでしょ
それは同意
なんだがそこはセンサーサイズの小ささに起因する他のメリットとのバーターかと >>881
白猫と黒猫飼ってた時、屋外太陽光直射で撮影するとどうにもならなかったの思い出す。
シャッターチャンス優先で撮ってると後補正もしがちで、DR狭いともうね…。
E-M5初代の頃だったな。
階調も14bit欲しい気がするけど、どうせノイズで埋もれてるなら12bitでも良いかって感じもあるな。 >>883
あー白猫も辛いよね。黒猫の方は胸と脚先が白いのでそこが飛ぶこともあるなあ。
生き物は動き回るからISOやらなんやらオートにしてとにかく撮ること最優先になるよねえ…。
普段はjpgで撮って、iMacやiOSの写真アプリでちょいちょいいじる程度でも自分は気にならないんだけど、こういう場合はRAWで真面目にやっても厳しい…。 まあDRもノイズ耐性も有れば有るほど良いのは間違いない とは言うものの、
スマホで鑑賞する限り違いは解らないけどなw あればあるほどよいのは確かだけど上を見てもきりがないというジャンルでもある
カバンの大きさも腕力も有限なんだし
DRも高感度耐性も二昔前のフルサイズぐらいはあるんだろう
被写界深度に関しては光学的な性質だから変わることはないが LEICA DG SUMMILUX 9mm / F1.7 ASPH
マップでポチるか
7.5mmf2はあるけど間がほしい >>889
フルサイズ 50mm f1.4 のレンズを解放で使った場合の画が
どうなってしまうのか
知っている人があまりいないのがこのスレw >>891
HEXANONのレンズなら、アダプタかましてGH2で使ったことある。 >>865
きびしいわけないだろ
そんな神経質になるような被写体ってなんだろ とりあえず星ではない TAMRONはなんでapscの18-400みたいなサイキョーレンズを作ってくれないんだろう？ マイクロフォーサーズは交換レンズ買うユーザー少な目 マイクロフォーサーズに数多い便利ズームは首絞めてるよな。 シグマのIシリーズレンズや18-50mmF2.8をマイクロフォーサーズマウントで出してほしい
Iシリーズの90mmF2.8とかマイクロフォーサーズにはないから
でも出しても数出ないからシグマはマイクロフォーサーズマウントは出さないか
タムロンからももう出ないだろうし >>896
OM-1とかGH6みたいなマニア向け機種がメインになってきたから、ボディ販売数に対するレンズ販売数は増えてるんじゃないかと思う
ボディ買う人の絶対数が少ないから、レンズもあんまり売れないだけで >>898
18-50mmF2.8は欲しいなぁ。
換算36-100だからワイ端が35mm付近で準標準扱いできる。準標準＋望遠と考えれば使いやすそう。
まぁ出ないだろうけどね…。
12-60/2.8-4とか、12-40/2.8と一部競合するし勝てる気がしない。
18mm開始はフォーサーズなら 18-50mm F2.8 EX DC MACRO があったのね。
あとZD18-180mm F3.5-6.3 これも中身シグマらしいけど。広角物足りないの意見は多いね。
APS-Cも16mm(換算24mm)が基本になればm43への流用増えそうだけど、18mm開始が多いのは何故なんだろ。 >>898
タムキューは出たら買うかも
まあOMDSのプロ100マクロ出たらそっち買うけど 18-100くらいで12-100より軽いの欲しいわ
売れないと思うけど >>896
PenLite主体の頃はそうだったかもなぁ
そういや3年位前にα6000買うって聞かない♀がいて
交換レンズしょぼいからMFTかフジにしとけって言っても聞かなかった
「付いてくるレンズキットしかつかわないもん！」ってキレ散らかされた
2ヶ月後にはシグマの単焦点以外にレンズ何かない？とか言っててバーカってなったが >>906
俺もマイクロフォーサーズとEマウントで迷ってたとき広角単焦点が決め手だったな
12mmF2.0が使いたくてマイクロフォーサーズにしたんだ >>906
色々嘘っぽいけど
3年前にα買おうとした女性にフジ勧める時点でだいぶやばいぞ
完全におっさんオタクムーブじゃん 12-40F2.8の新旧ってどんくらい画質の差ある？
2013年に旧型買ってもう９年になる
動作には問題ないが買い替えてみようかと思案中 >>907
嘘だと思うだろ？ガチなんだぜこれが
本人曰くCBが購入の決め手だったそうですよ
登山で使うと言う話だったけど
全く使ってなくてスマホ使ってるぽいわｗ マップに150-400出てるわ
中古に流す人いるんだな… >>916
注文時の納期2ヵ月が今4ヶ月待ちに伸びてる…流石に人として受注生産品キャンセル出来ん。 >>914
新品価格と4000円しか変わらなくて草。ポイントついたりして合計1万円ぐらい差はあるけど80万の商品買うなら少し待ってでも新品買うだろうなぁ…
美品ってなってても光軸ズレてるかもしれないし。
早く使いたい人には売れるんかな。 >>912
レンズ表面加工精度の違いでフレアがかなり減少って話だなー。ホントか。
シビア環境で比較してる人のレポとか上がってんじゃないかな？ >>915
待ち行列の次の人に順番が移るだけなので問題無いと思うな。
しかし4ヶ月待ちかよ待ってらんねーな、って思いがちだがおっさんの4ヶ月なんて一瞬だった…。 スマホ買いたいにiPhoneじゃなくてHUAWEI勧めるとか
ゲーム機買いたいにSwitchじゃなくてXbox勧めるとか
初心者？の相手のこと考えずに自分のオタク知識披露する感じ
客観視するとけっこう痛いな >>914
動画ネタにしたらすぐ売るとか
預ける代わりに売って自分で買い直すあたおかとかいろいろいるからな GX7シリーズはディスコンなのかね MFTの中でも名シリーズなのだが
コンパクトなモデルでないとMFTの存在意義が揺らぐ >>919
少なくともP30proまではiPhoneよりHUAWEIがカメラ機能突出してたから、その時代にANDROIDユーザーにファーウェイ進めるのは間違いじゃない気がするけど…
今じゃファーウェイは問題外だけど。 >>910
逆光で少しわかる
その他でわかるようならお前はレンズ品質測定器の才能あり 鳥撮ってる人達はやっぱり双眼鏡もOLYMPUSなの？使ってる双眼鏡教えてほしい
無難にモナーク7かなやっぱり？ >>925
Kowaのポロ使ってる
店で実物覗いて、自分にとって見やすいの選んだ方が良いよ 双眼鏡ピンキリすぎて手が出せない…
家電店に置いてあった数千円(5〜6千円だったかな？)のオリンパス覗いたら色収差バリバリでびっくりした。
こんなの作ってると評判落とすぞと思った。値段相応なのは分かるんだけどね。 >>925
OLYMPUS 8×42pro使ってるけど値段の割にはって感じですね
半額以下のvixen アスコット8×42とそう大差は無いかな（最短距離と色収差はOLYMPUSのほうが優れてる）
vixenアリーナ10×25もありますがこれは鞄に放り込んでおく用ですね
小さいのが良いってだけです
8×42proは平時44,000PayPay祭で36,000くらいだったはず
アスコットは平時20,000Amazonセール時14,000なのでコスパは良いと思います 双眼鏡ユーザーってどれくらい地の視力いいの？
自分の場合は乱視もあるからメガネ外して視力調整してもなんかピンとこない。
カメラで撮って大きなモニターで見た方がパリッと見える。 >>930
Kowa YF II30がアイレリーフ20mmあって
眼鏡越しにみやすいよ >>910
逆光にはかなりよくなってる
真っ白になりにくいし、ゴーストも出にくい
逆にI 型は柔らかい写りと言えなくもない 皆さん紹介してくださってありがとうございます
これ以上続くと荒れそうなので質問した張本人としてこの場をお借りした事への感謝とお詫びを申し上げます
kowa調べてみることにします OLYMPUS AIR A01
持ってる人いますか？ >>938
画像確認するのがめんどくさいから最近はあまり使わないな
予備的にレンズにはめて持ち出してはいる >>933
情報ありがとう
Iを下取りに出して夏のボーナスで買い替えてみるよ 20mmがどこにも置いてないんだけど
このレンズそんなに売れてたっけ？
生産数絞ってたところに半導体不足の煽りを受けてるだけかな？ >>941
昔は人気有ったけど、今はバンバン売れてる訳ではなくて、増産するほどではないので単に在庫少ないんじゃないかと。 >>941
どっちの20mm？
パナの方なら、過去レンズ扱いであまり在庫無いんだと思う。
でもどっちも在庫少なそうだな…。 >>567 です
何とかパナソニックで無償修理となり一般販売品と同じ姿になって無事に戻ってきました。
ようやく可変NDフィールターを使える。結果よければ全て良し。
高いレンズなのでよかった よかった・・・ OMDSの方は少ないけど検索すればまだ在庫有る店が見つかるので、見つけたら即買いですね。 >>945
おめでとう
ユーザー故障にされたら本体代そのまま請求だから本当に良かった >>941
繋がらない。
元々生産絞ってたならむしろ半導体不足の影響受けないことになる。 元々生産絞っていたせいで半導体不足により半製品や部材のストックが枯渇して供給不足になったって仮説だけど理解できない人もいるんだな >>947
ありがとうございます！
これで安心して25-50mm f1.7を買い増しできます！
無金利の分割か8月以降、冬のボーナス払いじゃないと厳しいですけどね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
