【Nikon】ニコン Z5 part 6【Z 5】
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。 https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/ 素晴らしい画質、妥協のない機能、嬉しい低価格。 さあ語りましょう。 次スレは>>950 が立ててください 立てられない場合は申告して>>970 が立ててください ※前スレ 【Nikon】ニコン Z5 part 4【Z 5】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1646204317/ 【Nikon】ニコン Z5 part 5【Z 5】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1652180663/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured そもそもドヤ顔で九月に動きあるとか言ってて どこに根拠あるんだよきっしょいなあ >>799 なんでw 私は情報を知っているから述べているだけですよw Z5以上のコストパフォーマンスに優れた後継機は出ないな 今年新型Zが出るとしたらZ6iiiとZ7iiiだろう あとはZ5iiの代わりにZfを出すかな? 現状のメーカーで、9月に新製品をリリースするって目標立ててる会社のうち 何割くらいが9月に新製品を出せるんだろうね それと去年ボディ1台だったから(レンズに注力したってこともあるし) 今年は2台か多ければ3台を期待出来る その意味において9月と言っておけばまあかなり勝率は高いだろうね Z5が2020の8月末に発売されてるし、自分も当てにいくなら今年の9月に新ボディって言うわ 納期3ヶ月承知でポチッたオレが通りますよっと。 今回のキャッシュバックは当然在庫処分ではなくて、単に売上確保でしょうね。利益は置いといて。 キャンペーン期間中は正規販売店では売り切れてばかりだったし、結構売れたんだろうな。 直近では中古の買取価格も上がってたが、キャンペーン終わった後にどう動くかだな。 >>807 自分も買いたかったんだけど、発注書の受授や、万が一受付期間後の納品とかだと嫌だなと思って今回は見送る事としたんだけど。 発注書って貰えるの? >>809 発注書がもらえるかどうかは店によるでしょうけど、自分の場合はネット注文で、受注メールがきたからそれを使えばいいかなと。 納品が5月になったらさすがにキャンセルかなぁ。 >>810 そうですね、確かに受注注文のメールが証明になりますね。 >>812 たまたま自分がそうです。 画質はZ5で大大満足だけど、操作性はE-M1 mark2の方がかなり良かった。 今PEN-Fを持ってなかったら、買い戻したいくらいE-M1 mark2はいいカメラだったとしみじみ。 >>813 ありがとうございます!ちなみに暗所でのAF性能はどうですか? 横からだが 懐中電灯が迷惑でないシチュエーションならレーザーみたいに光が飛ぶタイプの懐中電灯でAFをピンポイントに設定して、ライトをピントを合わせたい場所に当ててAF効かせればガチピンで合焦する 乗り換えた人では無いけど、私は結局24-200セットじゃなくてZ5ボディ+Z24-120/4買った。 でも常用はE-M1mk2+12-100/4に落ち着いてる。 慣れが一番大きいんだろうけど、AF速度、手振れ補正、操作性、軽さ的に。 重さそこまで変わらんのに、Z5+24-120で使い始めた頃即手首痛めたわ。 120もいらんかったからオークションとかで白箱24-70買えば良かったと後悔。 Z5はマウント遊び用かな。MF単焦点でゆっくり使う分には全く問題ないし画質も満足。 フィルム時代から使ってるAi-SとライカのL39レンズがフルサイズで使えて嬉しい。 でもここ2週間ほどS5IIが気になってるw >>816 今E-M1mk2+M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROなんですがZ5+Z 70-200mm f/2.8 VR Sで幸せになれますかね?用途としてはライブハウスでの撮影なんですが >>817 オマエの幸せなんぞ知らん 幸せになれますかって質問する奴はスルー推奨 >>817 ライブハウスって言ってもジャンルによっては本当に暗かったり、結構光り当たってたり、色々だと思う。 夜間や暗所ではあまり撮らない素人の意見として聞いてほしいけど、Z5は本当に暗所合わない。 補助光出しても合わない。 時間かけて頑張って合わせようとするけど、結局合わない。 そんな印象。 でも結局は自分で試して比較しないと実際の所は判らんと思うよ。 >>819 ありがとうございます、参考になります! >>814 z5よりは良いよ。 ただし、暗いところのというか高感度の描写はやっぱりマイクロフォーサーズなりです。 RAW現像しないとキツい。 >>823 みたいな奴って友達いないんだろうなっていうのは分かる Z 5のセンサーでも十分性能出てると思うがな。ISO800位までならZ 6とそんな変わらん。3200位だとZ 7と同じくらい。 むしろキヤノンがいまだにZ 5センサーの性能対コストにおい付けてないらしいのが気にかかる 823はその安物さえ買えない貧乏人だな 買えないくせに必死で買わない理由を考えているんだろうな purerawを使うようになってからノイズを気にすることは殆どなくなったな。 >>823 レゾリューション(分解能)の項目は画素数依存だろ? そんでダイナミックレンジはISO100でZ5がトップだよね ISO200から先はフジのセンサーに負けてるだけで他のAPSCセンサーより上 S/Nに関しては最新のAPSCセンサー同等で、ISO1600より上ではZ5のセンサーがトップ 全体的に見て腐ってもフルサイズという感想 金額とか何の事前情報も無しにあくまで>>823 のグラフだけを見たとして X-T4とZ5の二択になるかな R7とα6600は明らかに低スペックだし選ぶ理由が無いよね 実はこれらはAPS-Cでしたと言われたら、なんだそういうことかと納得するレベルの性能 富士フイルムのX-T4が健闘してるだけ マジレスすると823はフジの新型と既存のAPS-Cを比べたテストでZ50と書くところをZ5と誤記したやつ 自分で初めて買ったデジカメがこれになった とりあえずスマホよりはずっと綺麗に映るから満足してる >>831 なるほどね、何でZ5と比べるのかと思ったけど Z50のことなら納得かな それにしたってX-T4とZ50が良いねって話になるけど >>834 同じ金を出すなら、Z5が一番画質が良い。 APS-Cは止めときなさいという記事だな。 もっとも、APS-Cってほとんど専用レンズが無いので比較しても しょうがないけどな。 >834 ソース感謝 Nikon's best APS-C offering is the Z50, but this is a closer rival to the EOS R10. We instead opted to include the Nikon Z5(opens in new tab), as despite being full-frame, it costs about the same as the R7 ニコンの最上位APSCはZ50だけど、これのライバルはR10が適当だ なので我々は、フルサイズではあるけれど価格帯がR7とほぼ同じZ5と比較することにした てことなのでZ5は誤植ではなさそう そしてグラフを比較するならX-T4とZ5が優れていて、R7とα6600は明らかにしょぼい まああくまでスコアの比較なので人間の目で識別出来るかは置いといて R7とα6600がZ5に匹敵してるよねと言えるのはISO400まで ISO1600や3200で大きく差がついていて、ISO6400や12800ではお察し、APSCなので仕方ないですかねという感じ However at ISO 800 and above, the R7 struggles to capture as much dynamic range as its rivals. しかしながらISO800以降ではR7はよりダイナミックレンジに優れたライバル達を捕まえようと奮闘している Compared to the Z5 and X-T4, the R7's images display more image noise at mid and high ISO sensitivities. Z5やX-T4と比べて、高ISOにおいてR7の画像はノイジーである センサーだけ比較するならZ 50でもやればよかったの二とは思う。 むしろ興味ある >>839 Z50はR10と比べたと書いてあるんだからR10のレビューをクリックするだけ https://www.digitalcameraworld.com/reviews/canon-eos-r10-review R10、X-T30II、α6400、Z50 解像度(画素数)、ダイナミックレンジ、S/N このメンツだとZ50がトップだね てかR7のグラフと見比べるとZ50のセンサーは非常に優秀でZ5より良いまである Z50、Z5、X-T4どれが一番かな、総合的にはZ50かなって感じ あくまでグラフの比較だけするならね Z50のリリース直後からZ50を誉めてる人は見る目があるね ま、同じAPS-Cセンサーで画素数増やしたら画素ピッチが狭くなって ダイナミックレンジでもS/Nでも不利になるのは当然の話 Z50ぐらいの画素数が一番無理がないんだろな。フジはやり過ぎじゃないかと思うわ。 自分もそう思う H2だけならいいがまさかT5も4千万画素とは! 解像出来るレンズが限られて結果的にレンズ込みで高くなる H2sとは違う2600万画素で良かったと思うが? 純正じゃないし2022年リリースだからダウト 新しいのは大体高画素対応考えられてる。 FマウントにしろEFにしろXにしろ、古いのが問題だと何度も言ってるだろう こいつ何言ってるのか理解するのに数分掛かったw >古いのが問題だと何度も言ってるだろう なんですぐに捏造するんかなぁw 何度も言ってるってww 何度も言われてるレスをどうぞ上げてみてください >>845 同レンズのEマウント版は2018年発売だぞバーカ 最大でも24MPしかなかった時代のレンズなのになんでこんなに違うんだろうね >>847 2018年だとすると既にFF4500・5000万画素、APS-C 3000万画素センサーがあり、 6100万画素センサーとかその辺りの可能性がささやかれてる事ですよ。 年明けに注文して、納期3ヶ月覚悟してたが、出荷連絡来た! 高画素の弊害は安いレンズだと解像せず大きく重く高いレンズが必要になる >>849 そんくらいは考えてるだろ むしろなんで考えてないと思うのか >>853 さすがに4万円のレンズで6000万画素対応まで考えてないだろ ミリ当たり100本の解像をするレンズの情報を 取り落とすことなくデジタル化しようとすると、 センサーは(サンプリング定理により)その倍の200個/mmの密度が必要。 これは斜め方向にも必要なので、縦横には282個/mmのセルが必要になる。 36×282×24×282 = 68,708,736個っちゅうこと。6000万画素じゃ不足気味で~す。 特段大したことないレンズを回折を気にした方がいいF11にまで絞った状況でも 90本/mmのMTFは15%くらい出ちゃうんよね。 つまり6000万画素はセンサー屋にとっては大仕事の傑出商品なんだろうけど、 レンズ屋からしたらそれがど~したってレベルじゃん、 センサー屋の走狗、ばか過ぎ。 世の中にいくつも出てる1インチセンサー機2000万画素ってフルサイズだと1億5000万画素程度の画素ピッチに相当するんだから センサー性能がコンデジやニコワン相当になってもいいなら150MPセンサーだってすぐ作れるよ 画質面でコンデジ並になったり各種性能が劣化するからどこもやらないだけ フルサイズでは使い物にならない画素ピッチのセンサーで商売してま~す、 おいしいで~すってことね。 聞こえますか~? 聞こえませんっ! ってことね? ‥‥ばかだろ、センサー屋の走狗のおまえwww >>855 ただ、出来てしまったという事は対応しないといけないという事でもある。 特にプロ向けレンズは。実際中判がほぼ壊滅したのは高画素一眼・ミラーレスが出てきたからだしな。 >>859 自分のところには昨日来た。 だいぶ時間がかかったけどね。 なんかペラの葉書だったよ。 次に自分でネット手続きするそうな。 こんなの爺にハードル高すぎるだろ。 >>860 年寄りって何かとめんどくさがるよな カメラ持って歩き回れる体力あるならそれぐらいどうってことないはずだよ、すぐ終わる フルサイズローエンドカメラというカテゴリーが死ぬかどうかの瀬戸際になっていたとR8で思い知る… ニコンはZ 5がんばれるかな。 キヤノンはRPを併売するようだからそちらで何とかなるはず ニコンは…Z5の価格をあと3万以上下げたらいいかと Z5は円安もあって今の価格でもまだ1~2年は持つだろうけど、Z6Z7系は今年中に他メーカーと戦えなくなるだろうし、どうするんだろうな? >>864 他メーカーと戦えなくなろうがなかろうが そんなことはおまえが心配しなくてもいい 以前も書いたけど、Z5IIはただ軽量化してくれればそれだけで買い換えるよ あれやってこれやって、はい24万円ですとかは求めてない ただでさえZ6IIIは30万円台の値段になるだろうし そういうスペック競争は6より上の機種でやってればいいよ 手振れ補正を廃してEVFやボディの質を落としてコストダウンすれば安くは出来るだろうけど欲しい人いるか? でもZ50にフルサイズセンサー乗せたらちょっとほしいかも フルサイズ用のZレンズはVRレスがほとんどだから IBIS無しのフルサイズZは訴求力がないと思う やるならファインダーレスのZ3か >>868 動画に耐えうるセンサーにしないといけないから今のZ5のセンサーのままでは駄目かも? Z5Ⅱになればセンサーが変わるかも? でも廉価版としてZ6&Z7と同じように値段を下げⅡと併売しても良さそう Z5Ⅱ出るとしたらもうちょい暗所に強くなってくれたら良いね 次は今のZ5とZ6系の価格の間位がローエンドになるのかな。 今のZ5が17万、Z6II27万だから中間は22万位。 新しいZ6Z7系(もしくはZ8)が出たらやはり値段上がるだろうし、となると25万位までいくかな。 25万だとR8やS5M2の価格帯だから、スペックもそんな感じかな。 >>872 各社色々と販売戦略はあるんだろうけど、大半の部品(半導体含む)は共通だろうから 結局は同スペックなら同じような価格帯に落ち着くんだと思う。 ただし、最近の傾向から、カメラは確実に高くなるという事だけは間違いないでしょう。 赤信号、皆で渡れば怖くない的な感じかな。 https://digicame-info.com/2023/02/lumix-s5-ii-3.html もう今のセンサーは各社似たようなスペックになるように調整してきてる つまりこれ以上の性能があっても無駄だから画素数上げたり読み出し速度上げたりして、結果同じようなグラフで大差は無い 勿論ソニーセミコンのセンサー使うと自動的に似たグラフになるということもあるだろうけど、他社から大きく逸脱するメリットが薄いんだろうね それに高ISOならノイズ感が違うとはいえ、低感度撮影でZ5とZ6を見分けられる人は居ないだろうし… そういえば前にパナが開発していた有機センサーはどうなった? m4/3でもAPS-Cのダイナミックレンジを超えるという画期的なセンサーだったはずだが… >>875 有機系のは経年劣化の問題がそう簡単には解決できないからなあ 2-3年で感度落ちたり色がズレたりするんじゃ話にならないし 一昔前ならそれでも長期間の開発にお金を掛けられたが今は無理だろうね あとシグマが開発中のフォビオンセンサーが実用化するのは来年以降になるはず 特許が切れたらしいがソニーが同じようなセンサーを作るのは難しいのかな? それとも単に採算の問題かも >>877 あれは高感度の画質が悪すぎて使えんよ。 裏面センサーと表面センサーはいうて高感度時に一段くらいの画質差だけど フォビオンはISO400ですら使いたくないみたいなセンサーだからね… >>879 高感度時というより 結局、どのISOにおいても、暗部にどれだけノイズが乗るかに関心あるな 明るい部分ってノイズ割と気にならんし ISO100でも暗部持ち上げるとノイズだらけなのが現状だし Z 5用ファームウェア https://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/download/fw/485.html • NX MobileAir iOS 版に対応しました。 ※ NX MobileAir Ver.1.0.4 以降のバージョンをお使い下さい。 • リモートグリップ MC-N10 に対応しました。 • リモコン ML-L7 に対応しました。 • 動画撮影時に瞳 AF 機能を追加しました。 • [カスタムメニュー]> f2[カスタムボタンの機能]で割り当てられる機能に[フォーカス位置の登録]と[フォーカス位置の呼び出し]を追加しました。 ※ 以下のレンズとの組み合わせで機能がご利用いただけます。(2023 年 2 月 14 日現在) ▹ NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S ▹ NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S ▹ NIKKOR Z 400mm f/2.8 TC VR S ▹ NIKKOR Z 400mm f/4.5 VR S ▹ NIKKOR Z 800mm f/6.3 VR S • [オートエリア AF]の瞳検出の性能が向上しました。 • 瞳 AF / 顔検出 AF、およびターゲット追尾 AF 中にライブビュー表示するフォーカスポイントの更新速度が向上しました。 • オートフォーカス使用時にメモリーリコール機能を使ったとき、使用しているフォーカスモードに関わらずピント位置呼び出し操作を行っている間は、シャッターボタンを半押ししてもピント位置が移動しないよう動作を改善しました。 • [静止画撮影メニュー]>[ピクチャーコントロール]を[オート]にしたときにフリーズする場合がある現象を修正しました。 リモートグリップ MC-N10 に対応したのが個人的には良 フォーカス位置の呼び出しが嬉しすぎる! Z5だけハブられてたもんな 暗所でのノイズはセンサー由来だろうから無理だろね リフレッシュレートをめちゃくちゃ落としてカクカクにして良ければワンチャン >>889 だね。特にAF系の改善は諦めてたから嬉しい。 前に出てたz50のファームと 同等になったのかな? AF HDMIで外部モニターに出力するとき 画像以外の設定情報って消せないの? そういやこの前撮影してる時に蛍光灯下の室内でISOが40000とかおかしな数値になったんだけど他にもなった人いる?ちなみにダイヤルはPから動いていない。一度電源落としてバッテリーも抜いて戻したら普通にISO100ぐらいで撮影できるようになって再現はできない。 >>869-871 今使ってるの24MP表面照射センサーが既に12年選手になってるから いい加減開口率拡大、転送速度向上などの抜本的改良で現代化してもいいように思える。 それでも裏面照射よりは安くなるはず。 キヤノンはそれでEOS R6ii/R8のセンサーの性能上げてきてるしな。 >>895 特許情報的にニコンが今熱心に取り組んでるのは積層センサーだからなぁ 安く市場に出せるなら表面センサーで何の問題もないし安いなら裏面の使い回しセンサーでもよい 同画素数の裏面や積層と並べてブラインドで画質差を指摘出来る人はいないだろうしね 20万円未満のフルサイズはスペック競争する場所じゃないから淡々と更新していけば十分 センサーが云々とか連写速度だとか動画だとかを気にするなら戦場の最前線で札束を積み上げれば良い >>898 まだ撮ってないけどちょっと試した感じではかなり違うね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる