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Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part146
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9301-elXy)
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2022/08/16(火) 23:43:50.13ID:Ytss9Kgn0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。立れられなかった、誰かお願いします
タイトル:Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part145

●Z6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

●Z6II
静止画と動画に歓びを、ハイブリッドフルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6_2/

●Z7II
映像に臨場感をもたらす、高画素フルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7_2/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
※前スレ
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part142 (実質143)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1653914022/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part143 (実質144)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1658760107/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part144 (実質145)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1659596975/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0851名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8602-k+1s)
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2022/09/01(木) 19:21:30.29ID:f/pku5Vj0
>>846
ローパスフィルターも簡単に傷つくのね

レフ機のように気軽にレンズ交換するのは危険ということだな

ニコンの場合はZ9を除いて
0854名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMa9-AyxN)
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2022/09/01(木) 21:54:50.41ID:4OtPIr5MM
>>839
誰にでもうっかりはある
普段ならやらない状況でレンズ交換したり
普段と違う体勢でレンズを交換したり
たまたま手元が暗かったりするかもしれない
もっと言うとカメラに興味を持った子供が触るかもしれない

その時にセンサーのカバーガラスに指紋が付くだけなら掃除すればセーフ
シャッター幕を変形させたりカバーガラスを傷付けたら全部取り替えオーバーホール確定
0856名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-k+1s)
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2022/09/01(木) 22:03:22.88ID:vHTD7XyMa
センサーを指で触っても傷はつかないかもしれんが
レンズの後玉付近の突起部が触れてしまうと
一発な気がする
0858名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-k+1s)
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2022/09/01(木) 23:01:31.79ID:vHTD7XyMa
まだまだZ9が売れてんのに、その足を引っ張るような廉価版Z8をこの時期に発表するとは思えんな
0859名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8602-k+1s)
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2022/09/01(木) 23:07:18.12ID:f/pku5Vj0
ここでZ9の廉価版が発表されたらZ9のバックオーダー分にキャンセルが出まくりヤバそ
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0dba-Jew3)
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2022/09/01(木) 23:21:14.28ID:KxafDDcl0
ていうかZ9の廉価版ってなんやねん。
どの機能を削ってるのか誰も言わんし、凄く都合の良い妄想してそう。
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 06d5-YaEl)
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2022/09/01(木) 23:30:42.77ID:zrTgxZBb0
都合のいい妄想ができるから掲示板とか、某ブログのコメント欄がにぎやかになるんだよ

そもそもZ8はNikonが出すとは言ってないのによく盛り上がれるよ
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeda-+deR)
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2022/09/01(木) 23:35:02.48ID:CWxt/GPn0
Z9は性能中身もそうだけど縦グリ一体ってのが買ってる人達は目当てでしょ
そうでない人はZ9買わないから縦グリないZ8を待ってるわけで
0864名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf6-gyk8)
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2022/09/01(木) 23:53:04.20ID:mfeielryM
Z8はZ9の性能ほぼそのままで縦グリなしで安くして絶対買うから!とかアホみたいな事言ってる貧乏人ばかりで見てて卒倒しそうになるわ
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8602-k+1s)
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2022/09/02(金) 00:09:40.45ID:K7PlvG1V0
Z9のAF性能や無音シャッターは欲しいがあのサイズはデカすぎという人は結構いるだろ
0866名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-k+1s)
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2022/09/02(金) 00:20:19.11ID:r3JNino4a
あの画像数は要らんから高感度画質をあげてくれ
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0dba-Jew3)
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2022/09/02(金) 00:27:25.26ID:CjJkQFd10
性能そのままで縦グリ無くして安くしろってのが滅茶苦茶な要求だと分からない奴は本気で馬鹿だ。

>>866みたいな話なら分かる。
0869名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr51-Rf5C)
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2022/09/02(金) 06:41:25.06ID:zwNVZjxtr
ねーねー、縦グリなしだと何がそんなに良いの?
いつもの馬鹿でかいリュックに突っ込んでるだけなんでしよ?
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM65-gyk8)
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2022/09/02(金) 10:55:14.14ID:M3ZHeiEKM
一眼の時点で恥ずかしいもヘチマもないだろ
一般人から見たら縦グリの有無なんてわからんし
0882名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-k+1s)
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2022/09/02(金) 10:59:06.17ID:wi01Yv4da
正方形センサーにするとか
センサーを90度回転するシステム入れるとか
縦撮りの持ち替え不要にならないものか
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8602-k+1s)
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2022/09/02(金) 11:19:37.76ID:K7PlvG1V0
レンズのイメージサークルって文字通りに円形なんじゃないの?
0887名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-k+1s)
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2022/09/02(金) 11:22:42.64ID:wi01Yv4da
咄嗟に縦横変える際に
グリップ握り変える時間が無駄だから
縦グリ付きでも縦グリ使わなくなったw
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51ba-d/K8)
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2022/09/02(金) 11:31:32.49ID:SB5KsVjP0
性能が変わらないならば、ある程度は小型軽量な方が有り難いとは多くの人が思う。
それが、なぜか縦グリを切り取れば小さくなる上に廉価になるというのが無茶な妄想だと分からない馬鹿が居る。
Z9の廉価版なるものを作ろうと思えば、画素数を減らすか、あるいは積層センサーを使わずに原価低減するしかない。
普通に考えれば、Z8が出るとすれば前者、将来出るであろうZ7IIIは後者だろう。
というか現時点でZ7IIがZ9の廉価版とも言える。
機能や性能が全然違うのは、廉価版なんだから当たり前。
縦グリ要らないならZ7使えよ、で終わっちゃう話。
そもそも初代6/7の時は、中級機なのに縦グリ使えないとかボロカス言われてたわけでw
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeda-YODu)
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2022/09/02(金) 11:33:27.60ID:pFliZuyI0
ほぼすべてのレンズは円形のイメージサークル持ってるだろうからその点は大丈夫だろうな
センサーの面積がでかくなる分センサーの価格が上がることと
稀に後玉側にフレアカット的なのが付いてて非対応なレンズあるのと
内部が長方形の形状FTZは非対応になりそうっていうぐらいかな
まあそんな変なものは出さんだろうと
Zマウント登場時から想定してたならまだしも
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeda-+deR)
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2022/09/02(金) 11:35:33.87ID:M1G18AUR0
>>887
わかる
個人的に重要なのは縦グリより縦チルトが欲しい
0891名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-k+1s)
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2022/09/02(金) 11:35:38.22ID:wi01Yv4da
A1みたいな縦グリレスのフラグシップもある事だし、今後はその方向もあると思うよ
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51ba-d/K8)
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2022/09/02(金) 11:42:17.56ID:SB5KsVjP0
>>889
>>890
マミヤRZ/RBみたいにセンサーを縦に回転させれば、論理的にセンサーサイズはそのままでチルト機能は可能だろうね。
ただ、EVFも縦横チルトさせる必要があるから、機構は嵩張るだろうし費用も掛かるだろうから、現実的ではないだろうね。
0894名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-k+1s)
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2022/09/02(金) 11:44:05.16ID:wi01Yv4da
EVFは正方形にして
縦横でディム表示すればよいよ
ファインダーはデカくなるけど
0895名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51ba-d/K8)
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2022/09/02(金) 11:53:27.37ID:SB5KsVjP0
>>894
その通り。
つまり、EVFの画質を維持するならば、パネルも光学系も大きくなり、高価で嵩張るファインダーになる。
そこまでして縦チルトが要るかといえば、99%の人は普通のカメラを縦に構えることを選択するだろう。
そこそこの望遠なら三脚座で回せるし、まして今は縦グリやLプレートが使える時代なんだから。
0896名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMa9-AyxN)
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2022/09/02(金) 12:02:46.16ID:ESid4FpSM
最終出力が正方形なら正方形センサーが良いけど
長方形にクロップするなら最初から長方形のセンサーにするのが最もベストだよ
レンズのイメージサークルを一定にして最大に出来るセンサーサイズを考えれば明白
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 022b-k+1s)
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2022/09/02(金) 12:13:40.92ID:4ky3cF3Q0
その手の飛び道具はソニーならやるかも知れん
マウント形状がそれを許容するか分からんけど
0899名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMa9-AyxN)
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2022/09/02(金) 12:22:41.71ID:ESid4FpSM
当たり前の話なんだけどクロップしたら結果的にそのサイズのセンサーで撮影したことと同じになる
数多くの写真を撮影して作品が出来上がった時に、最も頻度の高い縦横比を採用するのがセンサー形状として適切
普通に考えるならスマホやテレビ、雑誌のアスペクト比に合わせるのがセンサーサイズを最大に活かせることになる

ボディの縦横回転が面倒という理由だけで正方形センサーを採用すると
長方形にクロップした段階でAPS-Cカメラと大差ないけど良いの?という結果になる
0900名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMa9-AyxN)
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2022/09/02(金) 12:25:39.78ID:ESid4FpSM
円を書いて、そこに内接する四角形を書いてみれば誰にでも分かる
正方形書いて更にそれを長方形にクロップしたら、APS-Cくらいの面積しか残らない
最初から長方形のセンサーで取る方が明らかに大きな面積で撮れる

作品を正方形で出力する場合には正方形センサーが最適
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 022b-k+1s)
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2022/09/02(金) 12:25:55.63ID:4ky3cF3Q0
フルフレームセンサーを包含する正方形ということだろ
0902名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeda-YODu)
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2022/09/02(金) 12:27:53.51ID:pFliZuyI0
現状のZマウントでは(というか現行のほぼすべてのマウントで?)
端子が干渉して縦のフルサイズを内包する正方形センサーは無理
やるとしたらセンサーユニットごと回転する形になるけど
技術的には不可能ではないが(ry
0903名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 022b-k+1s)
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2022/09/02(金) 12:29:50.75ID:4ky3cF3Q0
端子まで回転させたらレンズ側が対応できんだろ
0904名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMa9-AyxN)
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2022/09/02(金) 12:30:28.58ID:ESid4FpSM
価格を無視出来るならオクタゴンセンサーとか円形センサーにすると
ボディを回転させなくてもちゃんとフルサイズのイメージサークルを活かせることになる
ただしそのセンサーは中判並みの価格になるので、ボディの価格が中判カメラになる

そうすると多くの人はこう思うわけよ、それならボディ回転させるわアホくさい、と
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeda-+deR)
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2022/09/02(金) 12:32:05.61ID:M1G18AUR0
縦グリいらなくて4軸チルトとZ軸のAFが改善してくれればいいかなあ
画素数はz6前後十分
0909名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 022b-k+1s)
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2022/09/02(金) 12:37:38.25ID:4ky3cF3Q0
正方形の頂点はフルカバーする必要なくて
実際にクロップされる十字架部分だけでよいだろ
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeda-YODu)
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2022/09/02(金) 12:38:46.75ID:pFliZuyI0
>>903
まあ結局のところレンズごと回転って形になるね
センサーユニットというかカメラユニットがグリップと分離されてるというか
それ意味あるの?といわれると非常に苦しい
横位置の構えのまま縦写真を撮れるだけ
0913名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMa9-AyxN)
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2022/09/02(金) 12:41:30.92ID:ESid4FpSM
繰り返すけど、正方形の作品を作りたいとかモニターが正方形だから正方形センサーカメラが欲しいっていうのは妥当な主張なんだけど
ボディを回転させるのが面倒だからって理由で正方形センサーにして後で毎回クロップするのは高いお金出してAPS-Cボディで撮影するのと変わらない

紙に丸と四角を書くだけで理解できることなんだよ
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51ba-d/K8)
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2022/09/02(金) 12:42:24.64ID:SB5KsVjP0
Z軸のAF ってなんのこっちゃ。
被写体の前後動への追従性、すなわち大昔から有るコンティニュアスAFの精度を言ってるんだろうけど、そこZで不満あるか?
ZのAFで色々言われるのは被写体認識や面方向の追従性であって、普通にシングルとかワイドエリア固定でC-AF使う限り新幹線の速度でも全然問題ない。
0915名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 022b-k+1s)
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2022/09/02(金) 12:42:34.82ID:4ky3cF3Q0
>>910
なんかそんなカメラが過去にあったような
センサーレンズ部分もそれ以外が分離したやた
0916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeda-YODu)
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2022/09/02(金) 12:51:22.24ID:pFliZuyI0
話はちょっと変わるけど
Z9を継承した箱型のシネマカメラはありかもしれない
グリップ?お好きにどうぞっていう
それはもはやスチルカメラとして使いやすいのかって話だけど
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6e63-YU1T)
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2022/09/02(金) 14:05:19.79ID:C7yIpw+X0
>>876
フォーカスレンズ動かす分の電力もあるからね。キヤノンなんかは色々制約あるからバッテリー残量の影響はそこそこあるはず
0919名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd22-p8/s)
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2022/09/02(金) 14:17:24.15ID:8JwY35sUd
正方形ネタが興味深かったのでパワポで作ってみた
雑なのは勘弁してくれ
30.4の奴はフルサイズと対角線(43mm)を合わせた正方形版
中判のはオマケ
https://i.imgur.com/2ST6pWx.jpg
0921名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd22-p8/s)
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2022/09/02(金) 14:21:47.15ID:8JwY35sUd
>>919
30.4の奴は中心に来てないかもしれん
スマソ
0924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51ba-d/K8)
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2022/09/02(金) 15:10:52.60ID:SB5KsVjP0
>>920
何の脈絡もなくソニーを絡めて宣伝するのが本当にウザい。
そのカメラと大差ない大きさ薄さのスマホとやらを教えてほしい。
少なくとも俺のiPhone13proはまるで違うのだが。
0925名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeda-+deR)
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2022/09/02(金) 15:39:42.97ID:M1G18AUR0
>>914
x.y軸に比べるとz軸AFは体感できるぐらい悪いよ
わんこで真正面、奥から手前(逆も)で来るときの歩留まりの悪さはx.y軸より際立つ
x.y軸なら8割9割ピント合ってるけどz軸になると1~2割(たまに3割ぐらい)にガクっと落ちる
もちろん敏感設定、AFエリア任せでもだけど、AF追従でロックオンしてもボケた写真量産する
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeda-+deR)
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2022/09/02(金) 15:41:04.17ID:M1G18AUR0
>>925
追記
なんとなくだけど被写体が近づいて来てるか遠ざかってるのか
認識がうまく出来てないんじゃないかなーって使ってて思う
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02e0-83Bc)
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2022/09/02(金) 16:22:03.18ID:gxk0olKA0
>>924
小型化の話ならソニーが代表格やろ
因みに海外だと6インチ~8インチのスマホやタブレットが普及ボリューム帯なので衣服がこのサイズのファブレットがポケットに収まるよに裁縫されてたりする
最近のズボンは8インチまでのファブレットがpocketの中で固定できる(筒状に挟まるというか)構造になっているものもよくある。
で、その手のガジェットに対応した衣服はα7Cならレンズ外せば大抵入れられるんよ
例えばこのパンツとか
https://wafu-linen.com/img/item/b012e-nib1-01.jpg
0930名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeda-YODu)
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2022/09/02(金) 16:33:55.74ID:pFliZuyI0
カメラと大差ない大きさ薄さのスマホとやらを教えてほしい
という問いには絶対に回答してくれず海外のポケットの大きさに話すり替えるでしょ
突っ込み入れれば入れるほど話すり替えて延々話が逸れ続けるのよ

スマホと大差ないし、というのは言葉のあやでさすがに盛りすぎた、スマソ
みたいなまっとうな回答は絶対に返ってこない
0933名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51ba-d/K8)
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2022/09/02(金) 17:00:03.67ID:SB5KsVjP0
>>925
ああ、犬か。
トリッキーに走り回る犬って、新幹線よりも飛行機や鳥よりもプロスポーツよりも、はるかにピント合わせの難易度が高くて、恐らく通常の撮影において考えうる限りもっともAFが苦手とする被写体だから、仕方ないと思うよ。
おそらくどんなカメラ使っても五十歩百歩かと。
0937名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02e0-83Bc)
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2022/09/02(金) 17:18:04.57ID:gxk0olKA0
Eマウントのセンサーを映した写真は有効画素の外側も含まれてるので言われてるほどギリッギリでもなかったりする
少なくともセンサーシフト補正するくらいの余裕は確保してある
0942名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd22-p8/s)
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2022/09/02(金) 19:04:02.39ID:8JwY35sUd
>>941
シレッとα1w

まぁニコンさんが今以上に測距点数を増やす気になればいけるのでは?
0947名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6101-fJpa)
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2022/09/02(金) 19:28:29.23ID:nnfdHQod0
いつもの下手な人
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51ba-d/K8)
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2022/09/02(金) 19:54:20.62ID:SB5KsVjP0
>>949
サラリと適当ぶっこくゴキブリウゼェ。
測距の追従精度比較なんて、それぞれの実機に同等スペックのレンズをつけて同じ条件下の動体を少なくとも何十枚か撮影して全てのカットを等倍確認して歩留まりを検証して初めて語れるものだけど、どうやって検証したの??
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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