APS-Cこそがベストバランス part 22
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富士X-H2Sが裏面照射積層型センサー搭載で超高速連写、ハイスペ動画対応。さらにEVFも576万ドット0.8倍120fps、光学系は全て非球面。まさに妥協無し。
33万円の初値は御祝儀過ぎどけど18万円まで値下がりしたら欲しいなと思ってた。
しかしどうもAFの評判がそんなに良くない。
よく考えたら重過ぎデカ過ぎだし、対応レンズも結構高い割にあまり良くない。
それに公式サイトがキモい。
どこかX-H2S同等のパーツ仕様、高性能AF、質量400g、18万円のハイスペAPS-C機作ってくれないかなあ。
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1658020474/ >>456
EOS M5だからね
本人は安く買えてご満足みたいだけどKiss MレベルのAF性能だな
本人はご自慢の写真みたいで腕や評価能力の方に問題があるんだろうけど >>456
ローエンドでZ6超えることを期待するな >>458
Z9以外のZのAF性能はローエンドってことでは ローエンドの性能を比較するなら
KISS m2
z30
zv-e10
iPhone13/14 pro max
この辺りで比べるべき
zv-e10もVLOG機としては情弱騙しだが、動画に力を入れたKISSと考えると優秀 >>459
鳥より早く動ける人間なんかいないから普通はそれでいいよ ニコンがヤバいことは中の人が一番よく分かっているはずだ
もうちょっと優しくしてやれよ
ミラーレスどころか逆にアナログ志向にして一眼レフのライカを目指すわけにはいかなかったかねえ >>457
でもサーボAFで合わせきれないってのは少し考えづらいぞ >>455
事実で偽りないのだし、こっちの勝手だろ
>>456
確かに自分のは直後の架線にピント来てるかな
カメラレンズ性能は費用対効果とコンパクト軽量が重視だから仕方ないか
くねくねレールの所はAFで追いかける時間を長くしてみるか
フルサイズZ6ってボディで20万もするんだろ
確かにクッキリ写ってるけど、比べる対象が違いすぎるのでは 御三家の中でAFに関してはニコンが遅れてる（Z9はCPUゴリ押し）のは事実だけも
それで困るのって、鳥のように早くて鳥のように近づけない物を相手にするときで
お前の家族や友人は鳥のようなナニカなのかと ニコ爺は我ここにありという感じで分かり易く頭おかしいけど、このEOS M推しの人も頭おかしいよね
一般人の中に紛れてて目立たず頭おかしいタイプ >>466
俺のこと？
何がどのようにおかしいのか？ >>460
vlog機と考えるとZ30も微妙な件
値上げしなければZV-E10に勝てる可能性はあるのか？ >>464の鉄道ヲタクはまだ来てるのか
こいつ非正規独身臭が苦手
>>468
鉄道ヲタク独特の空気が読めない感じだよな >>471
鉄道ヲタクを見付けては叩かないと気が済まないのか
視野狭いな
10万のエントリークラスで、普段撮れてるので十分
そりゃ20万も30万も出せば撮れるものは違うだろう >>465
Z9以外はそもそも被写体認識すらない
デュアルエンジンのZ6.7iiで向上したのは
小さい顔でも瞳認識出来ますだけで
シングルのZ50やZ30は無印Z6.7と同等
鳥どころか子供撮るのに他社とかなり差がつくよ 俺たち撮り鉄は不当に叩かれている！もっと言えば叩いてる奴が頭おかしい！
こんな意識で。カルト教団にありがち。 まあ少しピンボケしてていいし言われるまで気付かない程度の人にEF-Mはピッタリってことでしょ 鉄道写真には高感度に強いフルサイズか。
望遠に強いAPS-Cか。
永遠のテーマだな。 >>475
あら探しか
こと細かく突き詰めて完全無欠を求めるとなれば
何十万のカメラにもなるし重さは何キロにもなる
プロじゃあるまいしエントリークラスは小型軽量のお手軽カメラ
さぞかしピンボケ一つも許さない高価なカメラでもお持ちなんでしょうな >>475
鉄道写真なんて他人が見るものでもないし本人が納得してるならいいんだろうけどな
>>476
野鳥ほどの望遠を使うわけもなく>>456程度でいいのでは
しかし細部が写っていて素晴らしいな ニコンはAPSCでもフルサイズでも、あくまでも一眼レフを追求する道はなかったのか
確かにミラーレスでも大抵のユーザーには不自由ない性能を実現させられるだろうが、
同じ値段で性能がキヤノンやソニーに及ばないとしたらそれは売れないよ ニコンは出し惜しみなしの全部入りコスパで勝負するしかない
なんやかんやいってFユーザーはZを選ぶし、ニコンは生き残りそうな気がするけどな
Z9売れてるし（R3α1のハイエンド組でトップでしょ） >>477
自分でアラに気付いててこれくらい許容範囲と言えるのと、言われるまで気付かずAFで被写体追ってくれると言ってたのとでは雲泥の差がある >>479
>>480
Z9はα1やR3より安いからな
超シビアな条件で性能が劣っていても仕方ないと割り切れる絶妙な値付けだと思う
果たしてフラグシップ機を複数台比較できる人がどれほどいるのかという話になるけど >>481
会話が成り立たないタイプだよ
スルー推奨 >>481
それお前基準だろ
撮った写真のすべてがピンボケでもなければ
すべてがガチピンでもないだろうけどな >>482
だからコスパで勝負するしかないって言ってるんだよ
それに絶対的な差がない限り既存ユーザーは簡単にマウント替えしない
これまでミラーレスに二の足を踏んでいたFユーザーがα1R3でなはなくZ9を選択するのは当たり前の話 >>484
お前が何枚も撮ったでんちゃのしゃしんの中からお前のカメラがじゅうぶんなAF性能あると言えると思って上げたのがアレだろ？
全部ガチピンでもピンボケでもないにしても、その中でAFが上手く機能したでんちゃのしゃしんを選んだ結果がアレ
んで人に言われたら
さぞかしピンボケ一つも許さない高価なカメラでもお持ちなんでしょうな
と吐き捨てる 10万円でレンズ付きの機種に何でもかんでも求めすぎなんだよ
日本人の悪い癖 >>487
だから>>475でEF-Mは彼にはピッタリの機種だね（良い買い物したね）と言ったのになぜか本人は不満みたいで絡んでくるんだ >>487
10万円というのもお得に買った自分自慢みたいだけど、これを言うから話が余計に噛み合わないんだよね
本来はEOS M5と純正レンズなので、本人自身ももう少し高級なつもりで使ってる
でも写真は下手
底辺っぽさが本当に嫌
どうせ独身なんだろうから趣味には金を使うのもありだぞ >>473
iPhoneカメラよりもAF早くて機能多ければそれでいいよ
そしてスマホで見ても明らかに違う画質が必要
何度も言うけど、どのメーカーもレンズ付き10万カメラのライバルはiPhoneなんだよ 最近はどうか知らないけど、正直KISSはカメラ業界衰退させたと思う
画質がスマホで見たらiPhoneカメラと大差ないから、デジカメのオワコン化にかなり貢献してしまったと思う
M2も画質は改善したとしても、キットレンズに力入れないと辛い >>490
望遠を多用するならちょっと違うけど、フツーの人はデンチャの写真興味ないからスマホでいいじゃんとなるな
運動会とか始まると、普通の家庭を持った人にもミラーレス化したレンズ交換式の出番がくるかな >>491
Kissは画質的には悪くない
普通にAPSミラーレスの画質だよ
ダイヤルを少なくするとか操作性をわざわざ悪くしてる感はあるけど >>492
スマホ画面で明確に違うのって結構ハードル高いんだよね
Z30にフルサイズレンズ付けると髪の毛がはっきり写るからそれこそ全然違うけど、キットレベルで求めるのは御三家どれでもきつい
キットでZ f1.8相当のapscレンズは必要かも知れない >>486
>お前が何枚も撮ったでんちゃのしゃしんの中からお前のカメラが
>じゅうぶんなAF性能あると言えると思って上げたのがアレだろ？
それはお前が言ったのだろ
カメラのAFが被写体を追うのは事実であって
ピントが甘いのもあればガチピンもある
そしてピントの合ってる合ってないと取るのは程度の差
甘くて商売としては成り立たないとか
趣味レベルならまぁいいやとかな
>>488
それは機種や人を小バカにしたような言い方だからな >>493
キャノン自体が光学開発サボりすぎた
Z周辺 > キャノン中央 レベルの差が今はある
ソニーはまだシグマレンズ使えるからマシだけど、それでもスマホ画面で目が覚めるほどのはきつい パソコンだとはっきり分かるが >>493
>普通にAPSミラーレスの画質だよ
Kissは普通じゃなくて画質悪いだろ。
あれを普通と言うためには「画質悪いキヤノン製APS-Cの中では普通」みたいな屁理屈を言わないと無理。
まともなソニー製APS-Cセンサーと比べると、Kissは酷く画質悪い。 キャノンセンサーはまだ高感度ノイズの問題だから普段使いならそこまで差が出ないけどレンズはやばい。
開発が遅れている上に、それでいて他社メーカー参入を一切許さない 追加や訂正
>ピントが甘いのもあればガチピンもある
↓
突き詰めれば中には
ピントが甘いのもあればガチピンもある
なんでも商売レベルにガチピンでなければ写真ではない
とする発想ならば
それには同意しかねます スマホの画質は一見綺麗だけどソフトウェア補正しまくっていてPCのモニタで等倍で見れば一眼との画質差は歴然
しかし等倍で見る人がどれだけいるか
ソフトウェア補正が及ばなかった望遠域も望遠レンズや光学ズームを搭載するようになって益々隙がなくなってきた >>498
>キャノンセンサーはまだ高感度ノイズの問題だから普段使いならそこまで差が出ない
それも嘘。
低感度でさえ偽書ノイズが出やすいのが性能悪いキヤノン製センサーの癖。
画質が論外にダメ。 >>500
だからハードル高い
Zのフルサイズ単焦点レンズぐらい圧倒出来ないと、スマホ画面の縮小じゃわからない 人物撮影して画質に明確に差が出るのが子供の髪の毛
画質悪いと髪の毛はもやーっと黒塗り絵の具みたいになる
画質が圧倒的にいいと、子供の細くてふわっとした髪の毛が写真で見てもはっきりわかる
原画がこの水準になると、SNS画質に圧縮しても、スマホ画面で見ても、明確に違う >>494
>>496
うわニコン信仰もウザいんですけど
鉄道ヲタクに続いてニコ爺登場
このスレカオスだな >>504
ニコンのAPSで撮った写真で説明してください >>505
最もウザいのはキヤノン工作員だけどなw
なんか組織的にやってる雰囲気で内容的にも、本当は性能悪いキヤノン機を嘘吐いて擁護するから、
消費者の利益に反する。 >>495
言い方が気に入らないって自分が間違ってたと認めた時の誤魔化し方だな
飲食店や小売店に勘違いでクレーム入れて、しっかり説明されたら今度は態度が気に入らないと食い下がったりするなよ
そういや安全運行を妨害した撮り鉄に怒ってた駅員を晒そうとする撮り鉄もいたっけ >508
>475からみて
言い換えれば、糞みたいなカメラは糞みたいなお前にはピッタリだ
的な内容と受け取れたので
>477の後半で返したまで
画像UPするとgdgd言う奴表れるな 撮り鉄が嫌われる理由を見事に披露してくれていてすごいと思いました >>511-512
なんなら当方の書き込み内容に対して問題視しているのであれば管理者にでも通報して下さいな 文句あるなら警察呼べば？
小学生でもこんなん言うかな グチャグチャ人の写真の重箱の隅突きまくる前に
ぐうの音も出ない証拠出して差し上げろ
キヤノンの中央より解像してSNSレベルに縮小しても
明確に違う子供の髪の毛の周辺での画像を今見せてくれるぞ
Zのキットはシグマの単焦点なんか目じゃないそうだからみてろ！ ホントだよなぁ
グチャグチャ人の写真の重箱の隅突きまくる
お前らキチガイ >>492
デンチャはJR九州の充電式電車の事だよ
非電化区間を走れる へぇそう言うのがあるのか
非常時に一駅くらいなら走行可能なバッテリー搭載の電車なら走ってる >>529
それはカメラで例えると一眼レフとミラーレス一眼くらいの違いはあるのでは？ >>531
興味無い人にはどーだって良いですなｗ
気動車のことも電車って呼ぶ関東人。
だって気動車なんて見たこと無いから知らないよ…
※烏山線がたしか充電式電車だった気がする。これがデンチャ？
※そんなダサい名前嫌だとかアドバンストカメラ的な論争になったりしてんだろうか。 >>517
Z 50mm F1.8Sならそりゃ写りいいだろう
いま開放で最も解像する50mmの一つだしなあ α6400ってもう遅れてるのかな？外観基本スペックは好きだけど2019年発売ってのがどーも引っかかる >>534
Z50かZ30がいいよ
急ぎでないならZ90待つのがベスト >>534
ファインダーがなくてちょい安っぽいZV-E10が中身はほぼ同じ
まあ停滞してるよなこの辺 >>532
鉄道ヲタクでないだけで何らかのヲタクには違いないだろ
>>534
デジタル一眼レフ全盛期時代は毎年のように後継新機種が出ていたけど
もうそう言うのは終わったのだと思う
最近はレンズもズラーリ勢揃いではなく、ラインナップも絞られ
必要不可欠なだけ出してる感じ >>534
ZV-E10のハイエンドモデルなら噂はあるけど秋だったはずが来年3月に後退してるね
6400を性能で上回ってるのは世代交代したエンジン搭載した
レンズまだそろってないR7、R10、AF微妙だけど積層のH2SぐらいだからAPS-Cとしては動体撮影ではまだ上位になる
レンズラインナップは充実してるし買って損は無いと思う
コロナで製品の更新がどこも遅れてるんだよね まあ性能行くとこまで行ってるし、
モデルチェンジを急ぐ必要ないでしょ。
と言いつつ、SONYはフジ並のボディ内手ブレ補正にしてくれと。 ソニーは最近APSCのレンズをちょくちょく出しているけどボディは依然やる気ないな
半導体不足でAPSCの上位モデル作るくらいならフルのボディを1台でも多く作ろうという考えなのか a6400が出て3年半か
キャノンもフジも未だにこれを超えるものを出せてないのも問題 >>21とか、フルサイズはセンサー読み出し速度が遅いせいでミラーレスはAF速度求めるなら小センサーにすべきって言われてたのが当時ってことをすっかり忘れてるんだね。
EOS Mよりα7がAF性能良かったか記憶してないけど、もしα7の方が良かったならフルサイズミラーレスというハンデ有りながら優るα7は良い機種と言って間違いではなかった。
レフとの比較の話とかも含めて、自分が気に入らなかったところだけよく覚えている粘着質な人だね。 まだ当分α6400の後継は出ないかねえ
6-7年スパンでしょ？ 望まれるのはα6000シリーズの次世代機だが…果たして >>546
普通なら3年だけど一番売れ筋のα7iiiの後継機出るのに3年半かかったからね…
さらにコロナで半導体不足で9ヶ月ほぼ生産止まってたし
秋にα7R5は今R4のセールやりだしたことからもほぼ確定
あと1機種がZV-E10のハイエンドって言われてたはずだけどどうなんかね
α7c前日にも正しい情報入手出来てなかったSARだから
そもそもソニーのリーク入手できる人なんていないのかも 日本について言えばおま国されたから
α7IIIからα7IVはほぼ4年経ってたね 6400の後継機のモデル名どうするんだろ
6450？6400markII？ >>550
6401
6401 mkII
6401 mkII SR 6700でいいんじゃね。
6600は受注停止中だし。
そんで新しいAPS-C最上位モデルを8000にするの。 他メーカーは外国優先させたことないの？
なら、キャノンにしよかな。ze-v10とr10で悩んでるから。 α6400ってα6500より高性能なの？数字の見方がよくわからん 主に鳥を撮るあるプロ写真家によると、APS-Cミラーレスはキャノンが良いらしい。
その理由は高感度AFが他のソニーとかニコン(ソニー製だから同じらしい)より良いのこと
ただミラーレス用レンズは暗く写りが良くないので100-400mmに蛍石を使ってくれないかなと言うのが希望らしい
それまではEF100-400mm f4.5-5.6L ISII USMがベストらしい
自分もこのレンズを1DXで使っていて大変気に入っているが、なぜわざわざR5を売り払ってR7にするのかという疑問が
ちなみにこの写真家はR5をアールハイブと発音する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
