Sony α Eマウント E/FEレンズ Part201
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。お願いします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。
●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part200
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1663139886/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>950
まずなんで3対4なの？
で正方形イメージャだと1.4倍になるのかならないのか答えてね >>932
なぜ3.4なのかというならそれは絵を書けばお前みたいなバカでも
対角線が複数画素にまたがることがわかるからだよ
正方形なら1.4倍になるのかというなら答えは「1.4倍相当になる」となるよ
ほんとに考える力ないねｗ >>953
普通2対3だと思うんだけど？
そういやフォーサーズユーザーだったっけ？ >>926
日本100週します
おそらく最期は車内で >>954
何も反論せずに罵倒 つまり敗北宣言というわけですね
フィルターの害悪 お前のバカさ 頭の悪さ 諸々理解してくれて嬉しいよ R5はｾｿｻｰ据え置きで56万け
ﾝﾆｽﾄで48万ってところやと・・・あんまり欲しくないで
ｾｿｻｰ1億画素期待してたんやけど、処理が出来ないんやろなあ >>957
一億画素はF8くらいまでしか絞れないんじゃね？回折の影響が洒落にならんし 100Mpixとか100%無意味だからな
56万の価値の殆どはあの液晶のためだけにあるといっていいが4軸モニタ高すぎだろ センサーのUV-IRフィルターで400nmから700nmくらいにカットされてるから
実際の色ズレは0.0089mmくらい
82mmフィルター比で1/9000以下
どうせベイヤーは青赤は一画素おきにしか捉えられないから
プラマイ1画素のズレなんて見えなくなる
さらに超広角の周辺なんて別の収差で解像が落ちてるからね
50本/mmの解像でも優秀な方
ピッチにしたら10um
対角43.2mm比なら1/4320
16mmレンズでプロテクター付けても
四隅で1/9000以下の色ズレしか出ないんだから十分でしょ >>958-959
まあわいはあんまり光学的なことは分からんけど、
新ｾｿｻｰ期待してから残念やわ
事前ﾘｰｸで同じｾｿｻいうのは分かってたんやけど
これに56万出す気にはならんで
手持ちのR4を売って20万弱にでもなれば、30万程度持ってくれば買えるとは思うんやけど、
30万ってR4買える値段やしなあ 2mm厚だと色ズレ倍か
それでも対角比で1/4600くらい
害悪と言えるほどたいしたものでも無い
これで定量化出来たのだから
各人自己判断すれば良いだけｗ
誰かさんのように60overレスもするのは
発狂しすぎで頭おかしいｗ >>960
フルボッコにされて悔しいのはわかるけど都合の悪い話無視するのやめましょうね
400−700でも36Mで1.5画素 しかも実際の保護フィルタは2−3ｍｍくらいあるので
単純に2−3倍くらい色ズレはでかくなるしつまり3,4画素
ベイヤーであってもローパスレスが当たり前の今、ズレはそのまま解像に影響するのでプロテクターは害悪
周辺は収差がでかいというならその収差を更にでかくするのがプロテクターで害悪
ピッチにして10umの優秀なレンズを台無しにするのがプロテクターで害悪
周辺部で3-4画素ずれるのでただでさえひどい中央部との差が更にひどくなるのがプロテクター
そういう害悪の塊をお前が勝手に大丈夫だ良いんだと実写もせずに思うのは自由
だけど多くの人はそういうゴミクズをレンズの前につけたりしない。害悪しかないから
773はそういうことを書いてる 市販のソフトフィルタとか偏光フィルタとか使いたいワイはどうしたら……広角レンズに手軽につけて交換もしたいんだ。なので前玉の方につけられる方が楽だなと。普段はフィルタいらないけど。星と水撮る時だけはフィルタのお世話になってる >>962
自分の都合の悪い数字を無視するのはやめましょう
2mm厚36Mですら3-4画素、42Mや61Mならもっと影響範囲はでかい
しかも3mmなんてものもよくあるようなのでもっとひどくなるね
自分の都合の悪い数字を無視するのはやめましょうね >>963
飛び物撮らんから連写性能要らんし
不要なもんに100万近い金出すわけないやん >>956
なんという逃げ方w
フォーサーズが罵倒だなんて酷い認識してるなw
斜め方向に跨がる画素数はそんな計算じゃ出ないしw
2対3なら斜め方向は4になるから1万ピクセル超えやろ >>965
好きに使えばいいじゃん。 誰も使うななんて行ってないんだから
どっかのバカが言葉の揚げ足取りで私に勝てると踏んでドヤ顔で浪人から固定回線からスマホまで使って勝利宣言していたら
全部まとめて論破されて悔してくしょうがないからと延々粘着しているだけの話でしかなく
別に使ってはいけないわけでもなんでもない >>968
いや、反論を放り出して逃げたのは君だよ
＞計算できない
だから相当だってかいてあるよ 本当に馬鹿だね
実際は何ミリずれるとかそういう数字でいいところを画素数の「イメージ」で書くことでわかりやすくしただけなんだから
何を語ってもフルボッコにされる一方のお前が、必死になってか見つける場所を探そうというのはわかるけど完全完璧に無意味で無駄なんだよね
私のお方がお前より遥かに賢く経験も知識もあるから >>967
高額機材でドヤりたいだけなんだから
機能の要不要関係ないじゃん >>970
ミリを画素数に換算ならそれこそ斜め方向はピッチが変わるんだからその計算方法意味無いよね >>971
おうちで新聞紙を撮影してｵﾅりたいのに連写性能不要やろ？
そういう話やで >>972
相当といってるんだから正確じゃないのは当然 イメージともかいてる
お前がボコボコにされて悔しいから揚げ足取っ手粘着してるだけ
対角線上に綺麗に画素は並ばないのでピッチを1.4倍するのも正確じゃない
そもそも画素はきれいな四角形をしているわけじゃないからね
だからこそのイメージなんだしそれで十分なの 2mmなら3−4画素相当のズレ
3mmなら4−5画素相当のズレが36Mpixセンサで生じる それが超広角におけるプロテクターの害悪
他にもフレアゴーストてんこ盛りってのもある
一方で得られるものは馬鹿の安心感だけ なのでまともに頭の回る人は付けない ベイヤーなんて解像はG画素に依存してるし
色情報は原理上落ちる前提のセンサー
青赤が緑からプラマイ1画素ズレていても解像にはさほど影響はない
あと400nmから700nmでの入射角50度BK7 1mm厚での計算で
色ズレ0.0089mmは正しい値
2mm厚ならその倍の0.0178だが82mmフィルター径比で1/4600
フルサイズ対角43.2mm換算だと9.4umピッチ
解像は53本/mmと超広角の四隅としては十分な値
もちろん十分でないという判断も自由だけど
上記の定量的な数字から個々人が自己判断すれば良いだけのことｗ
まあ3mmのプロテクターもあるとの事だけどｗ
それこそ自己判断ｗ
超広角で使うならなら薄いもの選べば良いだけだしｗ https://imgur.com/D7PytUV.jpg
2位にトリプルスコア、一人で全カキコの5％以上、基地害すぎる
せっかくIP導入したんだからあぼーんに使おうぜ >>975
＞プラマイ1画素
もっとずれる
＞1/4600
んでそこには8000画素くらいあってガラス厚は2mmで薄い方
普通は3mmなんで3−4画素くらいズレる
＞ベイヤー
今はローパスレス
＞色情報は原理上落ちる
そんな原理どこにもない
＞9.4umピッチ
なんの根拠もないお前さんの空想
＞影響ない
お前さんにとって都合のいい妄想のでっちあげの結果でしかない
＞薄いものを
そもそも使う意味がない 害悪しかないので
はい、フル論破完了 >>974
負けそうになってから"相当"を足しただけでしょw
しかも間違ったまま進めてるしw ローパスレスでもR画素やB画素は1/2ピッチでしか取れない
プラマイ1画素未満のズレは見分けがつかない
これベイヤーの原理
超広角なら蹴られるの防ぐために薄型使う
普通の人は自己判断でそうする
無理やり3mmがーギャオーンとかしないｗ
そして2mm厚使えば超広角の周辺解像を超える数値が定量的に出た
普通の人はそれを個々人で自己判断するだけ
そてに対して害悪がーギャオーンと発狂して60overレスもしないｗ
これが真のフル論破ｗ わいかてええ大人やから、金はあっても「いくらまで出すか」の違いでしかないんやけど、
せやからR418万ぐらいでうって、30万ﾌﾟﾗｽしてR5買い替えと考えたんやけど、
30万あればM4買えるやんか・・・
R4はそのままでM4追加のほうがええんちゃうか？せやろ？ それならr4手放してm4買えばいいじゃん
m4満足いく買い物だと思うよ この前、同じ観光地でGMレンズ持ちの女性カメラマン（多分全員20代。いってて30前半）が3人も居た R5はR4と同じ画素数やから買う気しないんや
液晶が4軸とか手振れが8段とか言われても、ｱｳﾄﾌﾟｯﾂとして分かりやすくﾄﾞﾔりたいんや >>978
計算式までかいてるのにか？単に自明の事実をイチイチ書く必要がなく
お前が悔しくて揚げ足取りしてでもなんとか勝ち星がほしいというだけだよ まぁ無理だけど
>>979
＞プラマイ1画素未満
いやだから普通2mmなんで2画素ずれますｗ
あと綺麗にベイヤーの並びに沿って綺麗にずれてくれるわけでもないです
＞ベイヤーの原理
白1pxなら2画素ズレるので3画素露光しますGBRとかRGBとかGRGとかGBGとか
もちろんカラーフィルタの特性の影響受けるけど特性は連続的に変化するから影響がないなんてことはありえない
定性的には解像度が入射方向に1/2 1/3になるとするだけで十分
そこにネイティブの収差も出てきてこれも口径や光軸中心からの距離の二乗三乗に比例して増える
ただでさえ悪い周辺がさらに1/2や1/3になりゴーストフレア爆盛になり得られる要素が何もない それがプロテクター
＞定量的に出た
解像度が1/2 1/3になることがわかったね
一方で得るものがなんもないのでプロテクターは害悪でしかないね >>983
女性は金使うところが無いねん
車買う訳でもないし風俗行くわけでもないやろ？
ﾎｽﾄかｼﾞｬﾆか宗教ぐらいしかやることないねん ＞＞979
現実を無視して自分に都合のいい話を自分に都合のいいように解釈してでっちあげただけの嘘っぱちは
論拠とは言えないし論破ともいねない。そういうのは追い詰められて後に引けなくなったお前さんだけだよ >>986
それもあるかもだが、職業によっては女子の収入けっこー高いからなぁ
2人はうーんな顔立ちだったが、1人は中々可愛かったぞ！50GM使ってた >>986
洋服に化粧品にエステにバッグに・・・
何もない月でも5万ぐらいは平気で使ってくれるぞ ワイの嫁もワイの財布には厳しいが化粧品やら服やらやたら買ってるわ
A7iiをA7Siiiにしてもバレないだろうとタカを括ってたら見事にバレて、こっ酷く叱られたわ 2mm厚のプロテクターを超広角レンズに付けても四隅で1/4600しか色ズレしないことが定量的に明らかになってしまった
幾何光学ガーとか言ってた誰かさんにとっては悲報ｗ
対角に8000画素くらい？
8848画素でもいいけど1/4600はプラマイ1画素未満のズレ
ベイヤーだとR画素やB画素は1個飛びしか無いから1画素未満のズレは見分けられない
白1pixがプラマイ1画素色ズレしてもRGB3画素にかかるってちょうど良く白になるｗ
そもそも超広角の周辺解像は超優秀でも50本/mmいかない
2mm厚のプロテクター付けても周辺解像への影響はそれを下回る値なので問題にならない
無理やり3mm厚のプロテクターを想定すれば超優秀なレンズに対しては悪化するが
超広角に使うなら蹴られるのを防ぐため薄型を使うのが普通なのでやはり問題にならない
これが幾何光学ガーによる定量的な結論
まあ誰かさんが無理やりな詭弁で抵抗しようと必死だけどもｗ
幾何光学ガーによって客観的に計算されてしまった値なのでどうしようもないｗ
あとは各人は自己判断すれば良いだけなのだが
それにも誰かさんは必死に抵抗してるもようｗ >>991
うーん、解像度が半減する事実を1/4600しかズレないと過小に見えるように書いたところで事実は何も変わらないよ
私が説明した幾何光学のおかげで君は解像度が大幅に減ることを理解できたので朗報ではある
ベイヤーだとみえないんだというのも大嘘で1pxが3pxになって影響が出ないわけがない
ローパスレスだから特にね
というわけで1pxが3pxに膨れ上がるのが幾何光学的な結論 これは理論値だから実際には更に劣化するでしょう
んで、さらに周辺部で劣化するネイティブの収差と不可避のゴーストフレアの増大
そこになんのメリットもないという現実を加えてみれば、つけるのはただのバカだなとわかってしまうというお話で＞＞773に戻って終了
バカが嘘と捏造をどんだけ積み上げても事実は何も変わらない これが科学です >>992
広角の隅の解像度ってそんなに高くないですが？ >>993
その高くない解像度が更に劣化するという話だとこれで5回目なんですが？ 当然だけど、君以外全員がプロテクターの害悪をわかった上で使ってるからね
超広角にプロテクター付けても画質は劣化しないんだとかホンキで思ってるのこのスレで一人だよ 長文で煽りあってる人たちは次スレに持ち込まないで別スレたててやってね ああ、それは大丈夫だよ もう結論出てるからね
単に負けを認めるのが辛い人が言葉を翻して粘着してるだけ
消化試合みたいなもんだ 以下、プロテクタの害悪を知りもしなかったバカの最後っ屁をご堪能ください ワイはプロテクター使わないわ
VNDかBlack Mist、Blue Line、Nightとかだわ このスレッドは１０００を超えました。
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