デジカメニュースサイト総合スレ Part.42
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6363-l3cF [114.175.178.174])
垢版 |
2022/10/04(火) 06:58:28.49ID:zVjIHVUd0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ここはカメラのニュースサイト総合スレです
最新情報をネタに語り合いましょう
(以下、必要に応じテンプレ追加)

※前スレ
デジカメニュースサイト総合スレ Part.41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1661355579/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6301-pbDY [60.143.223.86])
垢版 |
2022/11/19(土) 21:11:39.46ID:jB63aXw80
一口に積層センサーといっても実態はピンキリだね

各社の電子シャッター幕速測定結果
https://imgur.com/6F4JcWh.jpg
https://youtu.be/KixOjPnaUyg

APS-CのX-H2Sやm4/3のOM-1は画素数的にも走査距離的にも圧倒的に有利なはずなんだが…
メカシャッターを廃止するにはZ9くらい速くないとダメらしい
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a32-R8F1 [133.206.96.0])
垢版 |
2022/11/19(土) 23:20:25.04ID:RaLGniO+0
a1出た時、価格にオシロの波形測ってた人いたけどZ9とa1そんな差がないと思うわ

速度にチューニングするとS/Nおちる、画素数上げてもS/N落ちる
そんな感じでZ9は上手く優位な所に落ち着かせたんだろう
0866名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-kFPT [1.66.97.234])
垢版 |
2022/11/20(日) 06:18:10.78ID:lvUhiyygdHAPPY
>>864
同じソニーセミコンダクターのセンサー使ってても
BIONZがタコ過ぎるせいで本家αの方がニコンやパナ
ペンタより明らかにノイジーなんだよなw
0867名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-iL0L [1.72.0.67])
垢版 |
2022/11/20(日) 06:24:05.48ID:POs0AGdsdHAPPY
>>864
じゃあ何を根拠にα1の方が画質がいいと言ったのでしょうか?www
0868名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-iL0L [1.72.0.67])
垢版 |
2022/11/20(日) 06:25:32.58ID:POs0AGdsdHAPPY
アンカーミスった
>>865
Z9よりα1の画質がいいって根拠は何?
0869名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! MM86-17Q5 [125.193.14.90])
垢版 |
2022/11/20(日) 07:04:03.25ID:9ag68jEqMHAPPY
リサイズして解像度揃えても結果は同じ
http://2ch-dc.net/v9/src/1668895207765.png

ノイズ量はα1 > α9 ≧ Z9 > Z6II
0870名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-Hg2e [1.79.89.191])
垢版 |
2022/11/20(日) 07:18:43.26ID:NpmW3UH0dHAPPY
画質って25600基準で語るのか
0871名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W 1a63-hXVy [125.172.81.25])
垢版 |
2022/11/20(日) 07:25:36.92ID:KjgqnHSo0HAPPY
ニコ爺はマウント取れればおかしくても構わないって感じだからなぁ。ちょっとでもニコン貶されると烈火の如くキレるのに、他社のことは無茶苦茶酷くいうダブルスタンダードな人達。色々差っ引いて見ないとね
0872名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-iL0L [1.72.0.67])
垢版 |
2022/11/20(日) 07:30:09.97ID:POs0AGdsdHAPPY
ここまでα1の方が画質がいいという根拠なしw
0874名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W 4e10-s+i+ [153.242.144.6])
垢版 |
2022/11/20(日) 07:51:32.29ID:5wNGutY30HAPPY
>>871
マウント取られた瞬間に涙目でキレるゴキちゃんの悲しい習性w
0877名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! MM86-17Q5 [125.193.14.90])
垢版 |
2022/11/20(日) 09:05:13.99ID:9ag68jEqMHAPPY
>>876
これどうやって測定してるのかしらんけど最大11.3段で同等だね
で、高感度画質はZ9の圧勝ってどっちの勝ち?w
0879名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! MM86-17Q5 [125.193.14.90])
垢版 |
2022/11/20(日) 11:45:23.09ID:9ag68jEqMHAPPY
>>878
それも大嘘
DPREVIEWのRAWサンプルはサードパーティー現像ソフトのAdobe Camera Rawを使って
ノイズリダクション0, シャープネス0のストレート現像で揃えてある
同じ量のノイズリダクションかけたら素の状態でノイズ少ない方が当然ディテール残したままノイズを消せる
サンプルの二重まぶたの線なんてソニーは素の状態でノイズに埋もれてるしどうやっても復元は無理w
0883名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sdba-iL0L [49.98.163.52])
垢版 |
2022/11/20(日) 12:20:49.78ID:ZH//hkaudHAPPY
>>880
そうなる根拠が出せないなら単なる思い込み
0885名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-iL0L [1.72.1.2])
垢版 |
2022/11/20(日) 12:45:16.43ID:Xp/Ky9tddHAPPY
>>884
実写評価をしてない胡散臭いDxOのデータを出した時点で負けだねw
他のサイトの実写比較結果と乖離してるから信用できないんだよね

スマホのベンチマークスコアはやはり実写結果との乖離が酷いし
特定メーカーに有利な判定をしている疑惑が出ている

DxO Markの点数を信用してはいけない3つの理由【怪しい】
https://shindensha.org/2021/08/04/%e3%80%90%e5%a4%a7%e4%b8%88%e5%a4%ab%ef%bc%9f%e3%80%91dxo-mark%e3%81%ae%e7%82%b9%e6%95%b0%e3%82%92%e4%bf%a1%e7%94%a8%e3%81%97%e3%81%a6%e3%81%af%e3%81%84%e3%81%91%e3%81%aa%e3%81%843%e3%81%a4%e3%81%ae/
0886名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 12:48:31.73ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>885
>実写評価
実写評価だし、テスト内容は公開されているので胡散臭くないよ
単にお前が数学、統計、信号処理、英語を理解できないだけ

信用できないではない、お前が理解できないだけ

>DxO Markの点数を信用してはいけない3つの理由【怪しい】
それはスマホのお話なので全く的外れ 全く同様に論破したのこれで3回目だけどなんで同じ話で同じ主張繰り返すの?
0887名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W 4e10-pbDY [153.242.144.6])
垢版 |
2022/11/20(日) 12:55:14.02ID:5wNGutY30HAPPY
>>886
そこ、もうずっと実写結果と解離してるから当てにならないっていわれてるじゃんw
実写してるって実写した画像データそのものがアップされたことは全くないし
画像データが出て来てそれが数値化されてるなら元データ見て検証もできるけどそういうのが一切ないからね

>>885のスマホなんて金積んだらスコア買えるって話でしょ?w
0888名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:01:43.29ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>885
これが DxOの「スマホじゃない」カメラのテスト方法と評価方法だよ
https://www.dxomark.com/dxomark-camera-sensor-testing-protocol-and-scores/

どこにもおかしな所ないよ まぁあえて言うならScoreが非公開だけど、ハックされるのを防ぐためだから
非公開は当然だし無視すればいいだけのはなしで測定結果はちゃんと公開されてる

お前みたいに画像処理された8bitしかないJPG画像の見た目の感想なんかより遥かにまともな比較評価だよ
0889名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:04:51.00ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>887
>乖離
いやお前がお前にとっての都合の良い結果にならないのを乖離と読んでるだけだよ
実写している画像データはただのテストチャートだから、イチイチアップロードする必要ないよ
だってテストチャートも撮影方法も撮影環境も全て公開されているから
https://www.dxomark.com/dxomark-camera-sensor-testing-protocol-and-scores/

>スマホなんて金積んだらスコア買えるって話でしょ?w
非公開データを信じるお前みたいなバカにとってはそうなんだというだけ
残念ながら測定内容は、測定方法から結果まですべて公開されているので追試可能なので信用できます
0891名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-iL0L [1.72.1.2])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:16:53.32ID:Xp/Ky9tddHAPPY
>>888
スマホでスコアを金で買える会社がやってるテストが
そこに書いてある手順通りにテストした結果を出してるかどうかが問題といってるんだが?

そもそもノイズ出てるかどうかは人間が画像を見たときにどう見えるか『だけ』が問題なので
この画像のノイズレベルをDxOのデータどおりα1が23.7dB、Z9が19.5dBなんて判定してるんなら
それはテストの方法がおかしいかスコアを恣意的に操作してるかのどちらかだなw
http://2ch-dc.net/v9/src/1668891904698.png
http://2ch-dc.net/v9/src/1668895207765.png
0892名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:20:34.55ID:/FQCEbTA0HAPPY
α1とZ9のセンサ性能 は色分解能以外全部ソニーが上
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A1-versus-Nikon-Z9___1365_1378

DxOが信用出来ないとか言ってる間抜けがいるけどそれは非公開のスコアだけのはなし
測定結果については測定方法から計算方法までまるごと公開されているのでいくらでも検証できる状態だから信用できるし文句もついてない
https://www.dxomark.com/dxomark-camera-sensor-testing-protocol-and-scores/

画像を使った主観的な比較は
 ・デモザイクやノイズリダクションやトーンカーブコントロールなどの画像処理の影響をうける
 ・8bitまで圧縮される
 ・被写体や画像処理によって目立つノイズ目立たないノイズがでてくる
などの問題があるので公平な評価にならない
0893名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-iL0L [1.72.1.2])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:21:45.92ID:Xp/Ky9tddHAPPY
>>892
はい、同じことのゴリ押ししかできなくなったので君の負けです。
0894名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:22:43.27ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>891
>スマホでスコアを金で買える会社
なんの根拠もない妄想

>そこに書いてある手順通りにテストした結果を出してるかどうかが問題といってるんだが?
問題じゃないよ。 試験環境が公開されているからね
意図的なデータの改竄がなされたら追試であばかれてしまうからね

なので、試験条件環境が公開されているテストデータは信用できます
0896名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:26:44.81ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>891
>そもそもノイズ出てるかどうかは人間が画像を見たときにどう見えるか『だけ』が問題なので
この画像のノイズレベルをDxOのデータどおりα1が23.7dB、Z9が19.5dBなんて判定してるんなら

つまり画像処理がよくないということがわかるね
0897名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:28:28.74ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>893
いや、お前さんが何一つ反論できないので整理しただけだよ

>>895
>スマホで恣意的にやってるのバレたのに
バレてないよ 疑わしいとお前さんが喚いているだけ ただのキチガイの妄想と空想
Scoreはハックを防ぐために評価方法が非公開なので、疑わしいと言うなら当然疑わしい
だけど、金で買ったというのは根拠のない妄想 そしてスコアなんか見なけりゃ良いだけの話
0898名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-iL0L [1.72.1.2])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:31:26.09ID:Xp/Ky9tddHAPPY
>>896
DxOなんて歯牙にもかけない世界一普及してるサードパーティー現像ソフトメーカーのAdobe批判www
0899名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:33:46.29ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>898
じゃなくて、画像処理の結果を主観的に評価してもそれはセンサの性能とは言えないという話だよ
ちなみに >>891の画像 サイズが違うし、Z9もα1も似たような結果だと「私は」思うよ
実際DxOの評価でもα1とZ9の差は極めて小さいから、まったく乖離のない結果だと「私は」思うよ

でも君は思わない。これは画像による主観評価の問題そのものだよ 見る人によって結果が変わってしまう
0901名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:38:43.23ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>891
>そもそもノイズ出てるかどうかは人間が画像を見たときにどう見えるか『だけ』が問題なので
それはそうだよ

問題はその画像は数多の前提の上でしか成立し得ないということ

テストにおいて
Aという被写体でMという撮影条件でXという現像環境ではこちらがよかった
Bという被写体でNという撮影条件でYという現像環境ではあちらがよかった

さてでは
Cという被写体でOという撮影条件でZという現像を行う予定だがどちらがよいのだろう

おまえさんは絶対に答えられない
なので、数学、信号処理、統計的に合理的な手法で客観的に定量評価しましょうとなるわけですね
それがDxOの測定結果です ここで得られた結果以外のすべての差は被写体と現像によるものとなります
0903名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-iL0L [1.72.1.2])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:42:10.29ID:Xp/Ky9tddHAPPY
>>900
その通り。
DxOのテスト結果はISO25600でα1とZ9の差が最大になって4dB以上α1が低ノイズなはずなのに
何故か実写画像では結果が逆転してしまうというw
テストのやり方がまずいかイカサマしてるかのどっちかだね
0905名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:45:21.88ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>903
>何故か実写画像では結果が逆転してしまうというw
逆転している、ってのは【お前だけの感想】
そして、そう見える理由もはっきりしていて
 ・Adobeのデモザイクなどの画像処理の結果
 ・お前の感想
どちらもセンサ性能に関係ありません
0908名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-iL0L [1.72.1.2])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:51:39.24ID:Xp/Ky9tddHAPPY
>>904
DxOの結果も実写画像で評価してるなら単にDxOによる現像の結果という話に過ぎませんなw
DxOのデモザイク方法なんてISOでもCIPA規格でもなんでもないし

数ある現像ソフトの、しかもマイナーなソフトに過ぎないDxOで現像した画像で判定して
普遍的な定量化された客観的データ?
ちゃんちゃらおかしいんですけど?

はい、フル論破w
0911名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:55:18.76ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>908
すでに提示したURLに書いてあるんだからちゃんと読みましょう 翻訳すればお前みたいなバカでも読めるよ
https://www.dxomark.com/dxomark-camera-sensor-testing-protocol-and-scores/
For our DxOMark camera sensor reviews, we measure the image quality performance only of camera sensors that are capable of capturing images in RAW format, and we do this before demosaicing or any JPG processing has taken
0914名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-iL0L [1.72.1.2])
垢版 |
2022/11/20(日) 14:06:06.17ID:Xp/Ky9tddHAPPY
>>911
デモザイクする前のデータなんてそれこそ実写結果とは何の相関もない
DxOの結果で画質を云々はできないという結論にしかならんわwww
0915名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! ab59-TaOI [222.229.9.49])
垢版 |
2022/11/20(日) 14:07:41.70ID:aQg/ZjT00HAPPY
>>912
楕円とかではなくZ9は黒目の周囲がガタガタしてるんだ

https://i.imgur.com/solJuDT.png
こっちだともっと分かりやすく
Z9は文字が均一ではなくつぶれてる

Z9のRAWは一見ノイズが少ないように見えるが
ディテール残したままノイズを消せるような現像しやすいRAWを吐き出してる訳ではない
0917名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-iL0L [1.72.1.2])
垢版 |
2022/11/20(日) 14:13:08.53ID:Xp/Ky9tddHAPPY
>>915
>一見ノイズが少なく
いや、実際に少ないから
一見とかそれこそあんたの主観に過ぎないね

>>916
デモザイクした結果がDxOのスコアと相関がないのは>>891で実証・論破済みですなw
0918名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-iL0L [1.72.1.2])
垢版 |
2022/11/20(日) 14:15:13.17ID:Xp/Ky9tddHAPPY
そもそもJpegは工場出荷時のセッティングで取ってるから各社ノイズリダクション効かせてて効かせたバラバラだし
0919名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 14:16:01.85ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>917
>いや、実際に少ないから
とお前が思ってるだけ

>デモザイクした結果がDxOのスコアと相関がないのは>>891で実証・論破済みですな
デモザイクや画像処理によって良いデータが悪くなることはいくらでもあるので、反例になりません。
はい、論破3つ目

さ、次は何がわからないの?教えてあげるよ。いまんところ君の主張はすべて間違っているね
0920名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 14:17:04.93ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>918
>そもそもJpegは工場出荷時のセッティングで取ってるから
そんな面倒なこと普通しないでしょ 根拠ない妄想を事実だと思いこむのは虚言癖妄想癖っていう病気だよ
たとえば、「α7m3m4のボディ背面がプラで歪むからシャッターが壊れるんだ」とかそういう虚言や妄想
0921名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-iL0L [1.72.1.2])
垢版 |
2022/11/20(日) 14:23:22.00ID:Xp/Ky9tddHAPPY
>>919
>デモザイクや画像処理によって良いデータが悪くなることはいくらでもあるので、反例になりません。

俺と同じ事を言ってるだけだな
デモザイクでいくらでも変わるから同じ現像ソフトで比較しないとカメラ選択の参考データとしては意味がない
そして世界No..1現像ソフトメーカーのAdobe社でデモザイクするとソニーの方がノイジーなのはこの通り
http://2ch-dc.net/v9/src/1668895207765.png

はい、論破失敗で逆にフル論破されちゃいましたねw
0922名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 14:27:57.97ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>921
>ソニーの方がノイジーなのはこの通り
まったくノイジーだと思わないんだよね でもお前はノイジーだとおもった
両者の意見、正しいのはどちらですか?答えはどちらも正しい。その人にとってだけは

なので、ブラックボックスを排除して客観評価をしたのがDxOです

お前さんの感想はお前さんにとってだけの感想です。ハイ論破5回目 

次は何がわからないの?
0923名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-iL0L [1.72.1.2])
垢版 |
2022/11/20(日) 14:30:02.42ID:Xp/Ky9tddHAPPY
>>922
>全くノイジーとは思わないんだよね

それは君がメクラかキチガイかのどちらかですな
最初にこの画像が出てきてからそういう反応をした奴って他にはいないしw
0925名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 14:33:49.87ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>923
>それは君がメクラかキチガイかのどちらかですな
だから私も同じセリフを気味に返すことになるんだよね
君はメクラでありキチガイだって

もちろん、お前と同じ感想を反応として返している人も他にいないのも同じだからね

>>924
YahooBB回線とSpmodeの自演はバレてるけど、それもカウントするんだというなら私もなりすまして自演して数の帳尻をあわせるけどそれでいいの?
0927名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 14:40:17.82ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>926
いや、数は気にしないと言うならそれでいいよ

キャノンファンボーイ君の「画像評価がすべてだ」ってのは正しいんだけど、残念ながらカメラが生み出す画像は無数にありえるので一例だけ見て結果をだしてもそれはその例においてはという話でしかなく
他の画像でどうなるかはまるで未知数なんだよね。なぜならRAWデータからJPGになるまでにブラックボックスが介在しているから

だからブラックボックスを極力排除してRAWデータで評価して、そこから先の差は画像処理に寄るものだって明確にしたのがDxOというわけなんだよね
0928名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-iL0L [1.72.1.2])
垢版 |
2022/11/20(日) 14:43:29.68ID:Xp/Ky9tddHAPPY
>>925
今度は勝手な自演認定?
マジキチ過ぎて草w

>私もなりすまして自演して

はい、もう相手にしちゃダメな人なの確定しましたね。
あなたの完全敗北です。
以後キチガイの妄想はスルーしますんでよろしくw
0930名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 14:48:04.66ID:/FQCEbTA0HAPPY
キヤノンファンボーイ君の根本的な>>891に対する疑問
RAWレベルでα1のほうがZ9よりすぐれているとして、なぜ画像ではZ9のほうがノイズがすくないんだ
に対する回答は

 ・サイズが違う
 ・デモザイク処理の傾向がたまたまのお前のノイズ感に不一致だった
 ・お前がそう思いたいと思っていたから

となる。要するにデモモザイクのブラックボックスとキヤノンファンボーイ君の主観の相性だね

一方でDxOにはソレがない デモザイクもキャノンファンボーイ君もでてこない
だから客観的な性能評価として使えるというわけだ 
0934名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W ab59-owpT [222.229.9.49])
垢版 |
2022/11/20(日) 15:02:04.60ID:aQg/ZjT00HAPPY
元は>>863のα1の方が「画質」が良いって話で
実際にα1の方が綺麗に現像できていて
Z9はガタガタに潰れて汚くしか現像できてない

この時点で863の意見は正しかったねってこと
0935名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 15:02:36.78ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>933
たとえば、5D4とα7r3のデータをDxOとdpreview画像でくらべると
DxOでも画像でも明らかにα7r3のほうが優れているとわかる
他の例でも同様だ 差が大きければDxO評価と画像を見た感想は一致する
つまり、DxOはおおよそ実感とはなれていないということがわかる

一方で、ISO25600みたいな非常にノイジーかつほぼ同じセンサーであるZ9,α1のような評価が近接している例だと
キヤノンファンボーイくんのような逆転した感想がでてくる

これは間にはいっている2つの要素が原因と考えられるでしょう
 それはつまり キャノンファンボーイ君の主観とACRの画像処理 この2つの相性です
0936名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Srbb-pbDY [126.193.160.23])
垢版 |
2022/11/20(日) 15:05:10.09ID:rZXHkbICrHAPPY
>>933
彼はちん皮というデジカメ板の有名人
デジカメ板キチガイランキングで毎日ぶっちぎりのトップ だよ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20221120/L0ZRQ0ViVEEwSEFQUFk.html


今日は完全に詰んだんで最後に自演宣言までしちゃったし
とうとう越えてはいけない一線を踏み外した自覚があるのか
勝利宣言にも力が無かったねw
0937名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W ab59-owpT [222.229.9.49])
垢版 |
2022/11/20(日) 15:08:07.07ID:aQg/ZjT00HAPPY
>>879のディテール残したままノイズを消せるってのはα1の事で
ガタガタになって潰れてどうやっても復元は無理なのはZ9の方だったって事
0940名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Srbb-pbDY [126.193.160.23])
垢版 |
2022/11/20(日) 15:23:51.71ID:rZXHkbICrHAPPY
>>938
α1の方が低ノイズに見えるのは主観に過ぎないだとか
ロシア国営放送みたいな嘘でもへっちゃらでつくし
マウント取るためなら親でも殺すしつこさでしょ?>>939

しかも実はちん皮はデジタル一眼を所有したことがなくて
(本人曰く、俺の所有欲を満たすものがないだけで断じて無収入だからではないらしいw)
毎日レスバトルのためだけに四六時中張り付いてる偏執狂、それがちん皮だよ
0943名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd5a-iL0L [1.72.1.2])
垢版 |
2022/11/20(日) 15:34:36.66ID:Xp/Ky9tddHAPPY
>>941
ほらね、しつこいでしょ?>>940
もう明らかに決着ついてるのに絶対に負けたと認めないのw
都合の悪いことは『君の主観』ってのがいつもの逃げ口上
そのくせ自分の主観は全力でゴリ押ししてくるからね
何せ5ch廃人としては究極形態なんでw
0946名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])
垢版 |
2022/11/20(日) 15:47:00.88ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>943
>そのくせ自分の主観は全力でゴリ押ししてくるからね
ああ、ソレも嘘だよ 私は主観は主観と割り切ってゴリ押しなんかしないからね
誰かと言い争うのは客観的な事実だけ 負け犬はすぐに自分に都合いい相手像をかってにでっち上げて勝利宣言したがる
0948名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W 6301-pbDY [60.143.200.93])
垢版 |
2022/11/20(日) 16:03:59.67ID:Xs1F1CSu0HAPPY
>>944
デジカメ持ってないってのがお笑い草で写真なんて撮ったことないから
ネットで拾った浅い知識振りかざすだけなのねw
だから実際の写真のノイズの出方とDxOのスコアに乖離があるとか言われても
ちん皮は一生理解不能だよ
何せアスペルガーなんでねw
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3ad-E4rD [124.145.115.237])
垢版 |
2022/11/21(月) 08:04:33.63ID:aAMjdmt40
ニコ爺ちん皮発狂してんじゃんw
0954名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-CADH [1.75.232.167])
垢版 |
2022/11/21(月) 15:29:51.48ID:0APhlVP+d
Z9の画像はギャラクシー的な韓国スマホ的な画像だな
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3732-l5jg [133.206.96.0])
垢版 |
2022/12/05(月) 19:55:05.65ID:07/Pv5Mv0
>>956
APS-C通信かよ
0960名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8f-A03d [49.96.234.84])
垢版 |
2022/12/05(月) 21:26:09.98ID:DlQDNCy2d
>>957
ニコンからZ8出ることなさそうだなw そんなに連写いらないの大合唱だったのかw
0961名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-eOAh [133.106.218.48])
垢版 |
2022/12/05(月) 22:07:39.50ID:J7xMT300M
D500いいカメラだろ。昼間撮るなら、今でも普通に使える。
今のニコンのAPS-CがZ30や50、Zfcとかなのが笑えるから尚更。
0966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d15f-3TNT [106.73.32.193])
垢版 |
2022/12/15(木) 14:25:19.79ID:+WP9Qmq90
まぁ世界最大最強のソニーが速度あげてぶん回せばいいだけじゃん?でグローバルシャッターほぼ死亡状態だけど
速度挙げてぶん回すってのができないキヤノン様にとっては夢物語でしかないので、グローバルシャッターは十分有り得る話なんだよなぁ
0974名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-vpzp [1.79.95.131])
垢版 |
2022/12/16(金) 12:45:53.29ID:WxJHSyiLd
>>973
アプリが使えなくなってしまって今はただのSDカード
0976名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-IGG8 [49.98.173.93])
垢版 |
2022/12/16(金) 17:47:55.85ID:gNpxoT6Cd
ソニーがリコールせず隠蔽してるシャッター幕崩壊と違ってニコンはきちんとリコールするよね

集団訴訟沙汰になったα7IIIに続いてα7IVでもシャッター幕の崩壊が始まってる
やっぱり無印の背面プラボディって強度不足で歪んでシャッターにストレスかかりやすいようだ

https://twitter.com/style_k_/status/1490937421063942144

https://twitter.com/maSaccHi_76/status/1513029942875164676

https://twitter.com/sakuraba_me430/status/1528143990062690304

https://twitter.com/kouichi_413/status/1540650923273637888

https://twitter.com/shohei_taguchi/status/1554484502936047616

https://twitter.com/kopon_photo/status/1560929800457400320

https://twitter.com/ShiRoUkeN_/status/1570415434087931905
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0977名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-ILsl [49.97.106.227])
垢版 |
2022/12/16(金) 21:04:39.41ID:93rTJCPJd
>>975
ニコンのリコールは良いリコール
とか言い出すからなw
0978名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-IGG8 [49.97.102.195])
垢版 |
2022/12/16(金) 21:16:47.51ID:0ESX/C3Od
>>977
特大ブーメラン刺さって悔しそうw
0981名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-uMoK [49.98.153.180])
垢版 |
2022/12/17(土) 03:46:50.35ID:EsXv6yoyd
>>977
リコール隠しは最低最悪
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1232-gKUz [133.206.96.0])
垢版 |
2022/12/18(日) 23:29:50.33ID:5z6x/XY90
>>984
どうせ見分けつかねーのだから圧縮RAWつかえ
0987名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-uMoK [49.98.130.197])
垢版 |
2022/12/21(水) 09:08:59.65ID:tG/L32j6d
ワールドカップ カタール大会で惨敗してしまったソニー
キヤノンを抜くどころかニコンの半分未満しかなかったw

Canonユーザー 54名 (48%)
Nikonユーザー  39名 (35%)
SONYユーザー 19名 (17%)

C:14 N:10 S:8
http://2ch-dc.net/v9/src/1671366495339.jpg
C:19 N:18 S:5
http://2ch-dc.net/v9/src/1671366518363.jpg
C:21 N:11 S:6
http://2ch-dc.net/v9/src/1671366559556.jpg

【ドーハの】ワールドカップでソニー惨敗!【悲劇】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1671532855/
0989名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-uMoK [49.98.170.96])
垢版 |
2022/12/21(水) 11:54:43.69ID:Abz6oDGMd
>>988
多かったって三苫のゴール前パスだけやん
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 62b4-84SJ [45.32.43.22 [上級国民]])
垢版 |
2022/12/21(水) 12:34:12.99ID:UQdczjvz0
今回のワールドカップで大手紙面を飾ったソニーで撮られた写真というと、

まずは例のコレに
Model: Sony a1 | Lens: Sony 400mm | F-Stop: 3.5 | Shutter Speed: 1/2000 | ISO: 5000
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/57cf18ae6b8f5ba693497e1a/47fcae5f-b152-4c01-b7c2-c2eda4aaa725/38237ddf2e3a46e692fc9622f77e6ce4.jpg?format=1500w

呆然とするロナウド
Model: Sony a1 | Lens: Sony 400mm | F-Stop: 4 | Shutter Speed: 1/2000 | ISO: 2500
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/57cf18ae6b8f5ba693497e1a/96c7da1d-78c7-4d45-b289-72ce53ec73d9/d284f446b12b4439adf40c0043502969.jpg?format=1500w

サウジとメキシコのカンフーサッカー
Model: Sony a1 | Lens: Sony 400mm | F-Stop: 2.8 | Shutter Speed: 1/2500 | ISO: 3200
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/57cf18ae6b8f5ba693497e1a/107b4df3-8ba6-4511-bc7e-9c02acc92b0d/2643a586b5314a989bf10a8a88f0651e.jpg?format=1500w

ウルグアイのスーパーマンw
Model: Sony a1 | Lens: Sony 400mm | F-Stop: 2.8 | Shutter Speed: 1/1600 | ISO: 1600
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/57cf18ae6b8f5ba693497e1a/67b8f709-5398-4910-a63c-bdeeb6fa3183/590e00a2db1b4b1bbc10a2942e15740e.jpg?format=1500w

運命の分かれ道
Model: Sony a1 | Lens: Sony 70-200mm | F-Stop: 2.8 | Shutter Speed: 1/2000 | ISO: 800
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/57cf18ae6b8f5ba693497e1a/b5171a65-e2f8-4568-ac2e-f41cfe9fd3d6/12fd21f29be44ae3bcd469dd8dd38684.jpg?format=1500w

天国と地獄
Model: Sony a1 | Lens: Sony 70-200mm | F-Stop: 2.8 | Shutter Speed: 1/3200 | ISO: 2500
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/57cf18ae6b8f5ba693497e1a/520843df-fd0a-4e51-bfdc-95753bafda6c/3290c9ebfa2b431580b2f7620ae6ac8d.jpg?format=1500w
0993名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-uMoK [49.98.133.26])
垢版 |
2022/12/21(水) 12:40:25.69ID:gQvSX0lld
>>991
EXIFないけど?
0995名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-gmpr [49.98.170.81])
垢版 |
2022/12/21(水) 14:14:23.98ID:NSmZZeNNd
三苫のあれはα1だったんか
0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1963-4+Tx [222.145.164.175])
垢版 |
2022/12/21(水) 14:16:28.44ID:5wr8ukBE0
>>987
キヤノンはまだレフ機の方が多いということはミラーレスだとZ9がNo.1シェアか
これと見事に一致してるな

ニコンZ9は2022年第1四半期に北米で最も売れたプロ用ミラーレスカメラ
https://digicame-info.com/2022/05/z920221.html
ニコンZ9は、2022年第1四半期にプロ用のフルサイズミラーレスカメラで57%の市場シェアを獲得し、トップセラーとなった。

ニコンの2022年3月期の決算はカメラが好調で426億円の最終黒字
https://digicame-info.com/2022/05/20223426.html
ニコンが12日に発表した2022年3月期の連結決算は最終損益が426億円の黒字(前の期は344億円の赤字)だった。
デジタルカメラはプロや趣味層向けの中高価格帯機種が好調で採算が改善した。新型コロナウイルスの感染拡大に伴う渡航制限があったものの、FPD露光装置の据え付け作業が順調に進んだ。
売上高にあたる売上収益は前期比20%増の5396億円だった。デジタルカメラの単価上昇で映像事業は2割の増収、精機事業は販売台数やサービスが伸び1割強の増収だった。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 78日 15時間 9分 5秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況