Nikon Z9 Part53
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株式会社ニコン(社長:馬立 稔和、東京都港区)の子会社、株式会社ニコンイメージングジャパン(社長:北端 秀行、東京都港区)は、2021年3月10日に開発発表を行った、「ニコン Z マウント」を採用したフルサイズ(ニコンFXフォーマット)ミラーレスカメラ「ニコン Z 9」を発売します。
「Z 9」は、ニコンの最先端技術を結集させ、静止画・動画ともにニコン史上最高の機能・性能を備えた「ニコン Z シリーズ」初のフラッグシップモデルです。新開発の積層型CMOSセンサーと画像処理エンジン「EXPEED 7」により、ニコン史上最強のAF性能を実現。さらに、世界最多の9種類の被写体検出(人物、犬、猫、鳥、自転車、バイク、車、列車、飛行機)に対応。多様な被写体の決定的なシーンを逃しません。
https://www.nikon.co.jp/news/2021/1028_z9_01.htm
Z 9スペシャルコンテンツ | ニコンイメージング
https://www.nikon-image.com/sp/z9/
Z 9 - 概要 | ミラーレスカメラ | ニコンイメージング https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_9/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
前スレ
Nikon Z9 Part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1664139970/
Nikon Z9 Part51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1666404464/
Nikon Z9 Part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1667808294/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured EXPEED6と7の違いなのか、表面照射と裏面照射の違いなのか、イマイチ理由はわからんけど興味深いので挙げさせてもらうわ
【Nikon Z9 Z5 D800E | プロと色味の検証をしたら衝撃の結果に】
https://youtu.be/y4_RSWmJhrk Z9を買ってから少年野球クラブの保護者のオバちゃん達に
モテモテです泣 モテモテなのは我が子を撮った写真であってカメラマンでは無いからw >>5
さすがイケメンっすねえ
ワイらキモヲタが撮ってたら盗撮扱いですぜ 俺もそのつもりだったんだが娘と金巻き上げられて幼稚園行けなくなったわ やいやいやい!やいのやいのおまいら!
久しぶりに来たから過去スレ見ずに聞くよ!
Z9導入して半年経つんだけど、サードパーティーのバッテリー運用してる人いらっしゃいますでしょうか?(´・ω・`)
以前ココで聞いたらやめとけ言われたんだけど
アマゾンレビューみたら現状では一応使えそうだし(´・ω・`)4600円だし。 壊れるというならその根拠やソースを示してほしいなあ
少なくともアマゾンのレビューには「使えない」は少数あっても「ボディが壊れる」は見当たらないですね いやいや、根拠を示せないのに他者に向かって壊れるというのは不安を煽るだけの非科学的態度でしょうが…
まあいいや、ありがと 怪しいバッテリーは(極稀にだけど)発火する
カメラボディ以前にお前のボディが無事かどうかもわからんぞ 金が無いやつは頭も悪いの典型だな
ネガティブなこと言われて言い返す暇あるならさっさと中華バッテリー買えば良いよ 使えはすると思う
https://news.mynavi.jp/article/20220404-2312654/
Z9と自分自身を発火事故の危険性にさらせるなら使えば
Z9 のバッテリーで相当容量も大きいはずだから発火しても周りを巻き込まないでね >>10
純正買えよ。
あと、蓋も買うと後悔楽だよ。
付けたまま充電出来るし。 あやしいバッテリーを使ってる人だけ返信しときゃいいんだよ やっぱレベル下がってるよなぁ
エントリー機種の会話やわ >>10
D850から使ってるやつははじかれたけど、最近のは対策済らしいからきをつけなはれ エネルギー充填は100%ではなく120%でいいのか? 手持ちのカメラ何台か売っぱらってZ9行こうかな。
多少重くてもこれ一台でなんでも解決できるならいいかなって。 >>26
Nikon バッテリー室カバー BL-7
でググってね >>25
複数のレンズは付けられないので万全を期すなら最低二台買ってください >>19
ニコンはバッテリー本体とバッテリー室カバーが分離できるから、バッテリーがコンパクトにしまえて便利なのに。
キヤノンは一体化してるんだぜ。 >>31
コンパクトにも出来るって話では?
普段は付け替えるの面倒だからBL-7つけっぱなしやな
BL-5には専用ケースついてきたからそれを使ってる >>18
何百万個のうちの67個なんですかね?純正の事故は0件なんですかね? 昔は非純正も問題なかったが
最近はファームアップで使えなくなったり
他社では残量検知ができなかったりとかあるので買わなくなった
モバイルバッテリーにて充電給電が行えるようになったので
大半の用途では間に合う どうしても純正が買えない位、資金繰りが厳しいなら中華にするかもしれないけど、そうで無かったら安心含めて純正しか買わんな。 レンズ含めて高額な装備なんだからケチって後悔してもしらんよ 取り敢えず、非純正バッテリーの問題なところ書いとくね。
まあ、発火するとかは、今時かなり稀だし、充放電を
何回か繰り返すとそのバッテリーの素性が分かるから良いけど
過放電とかやらかすと、あいつら膨らむことあるんよね。
これは例え純正バッテリーでもあり得る話。
まあ、過放電にならない様に制御されているが
絶対ならないとも限らない。
で、バッテリーが膨らんだ場合。
当然、カメラから抜けなくなるので、メーカー送りになるワケだが
純正だと修理はして貰える。もしかしたら補償期間過ぎてても無償の可能性すらあり得る。でも、非純正バッテリーだと。。
まあ、修理さえも受け付けて貰え無いから、その時点で60万のゴミになる(笑 >>37
そんなたいそうな話でもなく寒冷地で使えないとか自然放電が速いってだけでも決定的な場面で機会ロスするんだから中華バッテリーは安物買いの銭失い
ただしそれでも買いたい情弱は止めないw >>38
いやね。そんなたいそうな事になった奴知ってるので(笑)
それよりも、充電器の方が大事、粗悪な奴だと純正バッテリーでも壊れるw 純正バッテリーってのは儲けの大きいビジネスなので、「安心を買う」と言いつつも、実際にはメーカーにぼったくられてるのも事実。 バッテリーは確かに重要だがどいつもこいつもカメラ関連品で中華製使いまくってる挙げ句
モバイルバッテリーは平気で使ってる一方で唾飛ばしてこういう事ほざいてるのだから老害極まってるなあとは思うわ >>41
60万も出してカメラ買ってるのにな
性能に直結する数万円のバッテリーやメモリをケチろうとするのが謎すぎる
安いメモリ使ってデータ吹っ飛んだり、変な中華バッテリー使って故障とか保証効かないのに。 喪バブは壊れても発火してもカメラには影響無いし写真は撮れるわけだが
パチモンバッテリーや粗悪なメモリーのトラブルは
撮れてたものを逃がすことになるからやだな バッテリーとか電気関係でケチるのは無いわなあ
撮影どころか下手すりゃ命に関わるのに・・・ >>42
ん?
モバブでもブランド品以外は、最初の2〜3回はセフティーバックに入れて充放電して試すでしょ?
それくらい疑って掛からんとあやしいバッテリーはマジ危ないから >>45
ドローンやラジコンやってたから分かるけど
家燃やした奴がいるほどだからね(笑
自分も一回ショートさせて燃やしたけど
水かけた位では消えなかったからw まあ、自己責任で使うなら、良いんじゃね?
とは、思う。 家やカメラを燃やしたくはないが
まあ建て直したり買い直せばなんとかなるが
メモリーケチって撮ったはずのデータが消えていたなんてのは
崖から飛び降りたくなるかも 大切な車に出所不明なガソリン
可愛いペットに出所不明な餌
ハゲ頭に怪しい育毛剤
互換バッテリー使用する事と同じ。 そもそも
純正バッテリーをボッタクリとかほざいてる貧乏人がカメラ買っちゃうのが問題だ 純正バッテリーはぼったくりじゃない!
( ー`дー´)キリッ
純正インクはぼったくりだ!
( ー`дー´)キリッ
とか、どうせダブスタなんだろ。 >>52
クラウドに置いてるなら別だが、家燃えたら全データ消えるぞw
カメラ燃えたら、データ入ってるカードも燃えるよね(笑 なんか、誰も言ってないのに決め付けるのって、
今時小学生でもやらないよね。 まぁ、純正が高いのは利益率以外にも
信頼性試験のレベルとか部品の品質とか調達の差なんかもあるからのぅ。
謎の中華製なんて、外装の形変えても中身同じで品質ばらつきも無視して大量仕入れ大量製造だったりするし。 >>40
本気でそう思ってるなら胸張って中華電池買えばええがな
純正買うヤツ情弱ーって思っても別にええし >>39
家燃えるとか充電器壊れるとかはさすがに万に一つの確率やん
でも寒冷地や自然放電とか性能面でのトラブルはその環境に置いてほぼ100パーセントの確率でおこるやん クラウドファンディングで安い中華バッテリー使ったポータブル電源買った人が、買った日にそれを車に置いて駐車した。
翌日車内全部が黒焦げになっていたという話がYoutubeに上がってたので、やはり中華は怖い。 純正一択だろうが互換容認だろうが大人が自分の判断でやってる事なのでもういいだろう。特に純正一択マンは金持ち喧嘩せずで黙っときな >>40
ニコンの純正バッテリー安いから安心安全まで考えたらサード使うメリット少ない
キヤノンとか高いからサード使いたくなる気持ちはわかる はいサードバッテリー注文しましたお(´・ω・`)
まああくまでいざというときの予備だけどね
届いたらしばらく使ってみるわ 中華バッテリーってエタノール添加ガソリンと一緒やろ
未対応の車で使用するとアルミやシーリングにダメージ与えていて、いつ故障するかわからない
あと、環境に良いとの触れ込みだけど、燃費が悪くなるし、本当にエコなのかわからない >>51
なんかその写真ほどんどレフ機ばっかりやね
ミラーレス機ソニーしかないんじゃ・・・ >>68
ほんそれ
中華バッテリー買いたいならさっさと買え
そもそも純正買う金がないんなら選択肢はねえんだし >>51
黒い望遠もけっこうあるね
キヤノンとソニーの見分けが難しい >>65
時代は変わっている。
Nikon Z9用バッテリー
税込26,400円(蓋は別売り)
Canon R3用バッテリー
税込22,000円 (蓋付き) >>69
D6に及ばないZ9を使う本物のプロは存在しない。
Z9使うのは素人と底辺プロだけ。 >>75
なんやいうと、プロ、プロ、言う奴がおるが、
平均年収353万円のプロカメラマンなんか
なりたくないって。 >>69
キヤノンもニコンも半数以上はミラーレス使っているぞ ワールドカップで黒いレンズ使ってるのパッと見た感じあたま丸っこくてでっかいの多かったからD6のが多いかな?て感じはした >>78
現実問題
350も稼ぐプロなら一流の部類だよ
知り合いはプロになって一年でバイトしないと生活できなくなったわ
舐めてんじゃねえぞ スポーツなんか日の丸構図で良いんだからD6の方が良いんじゃね? とはいえスポンサー契約してるプレスの機材はレンタルだからな
キヤノンは2社、ソニーは3社だっけ?ニコンは今何社と契約してんだろ いや、レンタルじゃないのか
会社契約の場合はちゃんと買ってるのか
会場貸し出しは別口か そーいやー
誰もが知るメーカーお抱え大先生とかでも
金さえ積めば撮ってくれるの?
実際トッププロに依頼して撮影してもらったやつおる? >>86
ファインダー表示するまで遅いからOVFの良い人多いかもね
半押しタイマー長くするとバッテリー持たなそうだし 言うてサッカーはゴール前以外はシャッターチャンス少ないし、そこまでバッテリー消費しないと思うけどね
あと、野球やアメフトほどじゃないけど、サッカーもバッテリー交換できるタイミングが多いスポーツだと思うから、
バッテリーのもちに関してはそれほど気にしないのでは? シグマが60-600をZマウントで出すみたいだけど、ニコンは200-600を本当に出すのかね?
近いうちに出す予定があるなら、最初の1年は焦点距離とF値に縛りかけてもおかしくないとおもうんだけどね >>97
発売される前にそんな事をユーザーが考えても仕方なくない? >>97
それEマウントの60-600の話とシグマがZマウント参入の話がごちゃまぜになってないか? >>98
そりゃそうだけど、200-600待ってる身としては無駄金使いたくないじゃない
>>99
60-600はEとZを用意してるって話だから、参入後の早い時期に出す予定なんじゃない?
他のレンズの情報は出てきてないしね ・2023年に発売される最初のシグマEマウントレンズ
・シグマのニコンZマウント用レンズ参入とどちらが先に発表されるかは不明
この書き方だと60-600のZマウント版が出るという意味にはならないでしょ >>101
相机Betaには【适马60-600mm或将明年发布,索尼E、 尼康Z】据传,适马下一款微单镜头是60-600mm F4.5-6.3 DG DN OS | Sports,并将推出索尼E和尼康Z卡口版本,但会否一同发布还不清楚。って書いてある
翻訳するとシグマ60-600mmは来年発表されるかもしれません。ソニーE、ニコンZ】によると、シグマの次のマイクロシングルレンズは60-600mm F4.5-6.3 DG DN OS | Sportsで、ソニーEとニコンZマウントバージョンが発売される予定ですが、一緒に発表されるかどうかは不明です。と出てくる。 >>103
スマホまで含めて動画機全メーカーひっかかるし無効訴訟起こされて終わりってやつだな NikonFマウントの60600持ってるけど、EとZが出たら、マウント交換したいな
どちらにするか迷うけど、望遠だとEかなぁ シグマ「えっ、DG OS HSMをDG DN OS HSMに!?」 >>104
既存の特許でさえ各社REDに敗けを喫しているわけだけど? >>103
全メーカーではない
appleは和解の時に将来含めての提携をREDと締結してるし、キヤノンはREDと協業してるし、ソニーはREDを映像技術やセンサー周りの特許で訴え返して告訴取り下げさせて和解してるし
ニコン以外の大手はREDの特許が関係なくなってる Z9お持ちの人はストラップてどの辺に付けてますか?
右に紐付けるのが嫌でいつも三脚座のところにストラップホルダー
付けるんですけど、Z9は底面がグリップなのでどこに付けるか迷ってます……。 α1はどんなもんかと思って検索したけど、こっちもすごいな
ttps://twitter.com/c9_tereko/status/1600744927771922432?t=X5Gh_Lw7A9qpjlxzXfFIYg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあセンサーもEVFも同じシリーズの部品使ってる兄弟機みたいなもんだし Nikon Z9 新ファーム Ver.3.00 極小&暗所被写体 AF追従性検証
https://youtu.be/jVs3_nuVz3s >>113
若い20代だから反応できてるが反射神経衰えたニコ爺にはプリキャプチャないとな >>69
そりゃ仕事だし撮影した写真は新聞や雑誌に載る程度だから画質wwwとか気にする必要もないしな
しかも被写体は鳥とかでもないし、サッカー程度ならD3だろうがZ9だろうが取れる絵は対してかわらんだろ カワセミは慣れだよ
固体の特徴掴む必要があるけど、飛び出し前の予備動作があるから、ドットサイト使えば意外と楽に追える 背景に対してコントラストが出てる被写体だし、画面内に入れる努力を撮影者が出来てれば、AF性能自体はあまり要求されないだろ。 透明度が酷く落ちていたり、ライトグレーの空だど鳥も鉄鳥も苦労する Z9のRAWって、サイバーリンクのフォトディレクターでも読み込めますかね
ライトルームを使ってるのですか、顔認識の精度が悪すぎて、乗り換えを検討してます
使ってる人いましたら教えて下さい ファーム3になってAFは困らなくなったなあ
それ以前はレフ機なら問題なさそうな条件なのに合焦しないケースがたくさんあった だいぶ健闘してるけど全てレフを超えられてるわけじゃない どうでも良いけど偉そうな言い方でしか存在を誇示できないのは末期的な状況の現れなんでしょうね どうでも良いけどどうでも良いのにそんな願望がだだ漏れちゃう不思議 >>123
カメラの乗り換え?
ソフトの乗り換え? 手に入ったから川崎競馬場で試してくるわ
200mmありゃ足りるよね 昨日発注したら一ヶ月待ちって言われた。
今はそれくらいで手に入るのね。 >>131
半月前ならヨドバシもマップも在庫ありですぐに買えたんだけどね。
自分はそのタイミングで2台目を買った。 いつまでz9は在庫不足つづくのか
一体何台売れてるのか 役所の手続き要領を読んで理解し手続きできるのは
日本人全体の20%というのも頷ける Z9の下にD850を展示してあって草
店員に聞いたら「そりゃ()そうやろ?おーん、()おーん。」
()の中には入るのはなんだったんだろう?
今年は陽川が猛虎打席のキーマンや! >>136
RAW現像するときにも顔認識ってのあるんですか? >>138
顔認識して、人の顔ごとに写真を整理・検索できるようになります
ライトルームクラシックにもついてますし、Googleフォトにもついてます
https://helpx.adobe.com/jp/lightroom-classic/help/face-recognition.html
が、ライトルームクラシックの顔認識の精度が悪すぎて(無料のGoogleフォトより悪いです)、ソフトの変更を考えてます やっとZ9のムック本が出たな
高いけど記念に買うた D500との比較でレフ機を越えたというのはどうかと思うが、AF範囲等総合的に考えるとレフ機を越えてるね カメオタが楽しむための本だと思ってる
ちなみに買った >>145
カメオタこそこんなわかり切った事をとかツッコミ入れながら立ち読みで済ませるイメージだけど
買って楽しめるほど内容のあるムック本てあるんかいと思ってしまう >>148
自分はサラッと流し読みしてから購入の是非を決める方で、買うか買わないかはそれこそ内容による
自分は広く浅いカメオタだから、メーカー問わず開発陣の話とか結構好き
今回のZ9本は個人的に楽しめそうだから買った >>139
そういうことでしたか
ありがとうございます ムックって、ガチャピンいる限りずっと日陰の存在だよね >>149
開発者の話はええよね
でも設定での色味とか色々検証して欲しいわ ファッションウィーク行くとレフ機ばっかりだよ。海外だとどの層がミラーレス買ってるのかわからん。 ようやく一眼レフよりいいかなって機種が出てきたばかりなんだからそんなもんでしょ >>164
Z9で初めてミラーレスに触れた老人が多いからな 機能が劣り、新たな機種もレンズも出ないレフ機をこれから買う人は少数派だけど、
普通の人は一眼レフの買い替えなんてしないから
使ってる人が多いのはレフ機でしょうね スマホあるのに本体にレンズも買い替えないと性能発揮できないと思うと
レフからそのまま引退が1番多そう 撮りたいものが明確にある人じゃないと厳しいだろうなあ
標準画角で記念撮影とかちょっと風景撮りたいだとスマホだろう
野生動物とか飛行機とか電車とか星なら一丸がいるだろうけど
そんなのは一部のマニアだし 俺はD850&D500からZ9へ移行したけど、あのままFマウント使ってたらレンズも中古で安く買えるし新製品追いかけなくて済むし、それはそれで幸せだったかも知れないと思う今日この頃。 >>165
FTZが50万本以上売れてるからz9がミラーレス初体験よりも他のZでの方が一桁は多いだろう >>171
FTZ買うような貧乏人はZ9買えない奴が多い D500からZ9買い足してZレンズは400/4.5だけ買ったけど後はFTZでどうにでもなるから引き続き幸せな今日この頃ですわよ奥さま >>170
ワシも同じやわ
でもよお
レフはピン跳び調節地獄の日々よ
あの地獄から解放されただけで満足わや >>172
残念ながら買えちゃうんだよねえ
だから航空祭とか鳥公園だとサルみたいな奴でさえz9使ってる
でもレンズは Fマウントの安もんw
「良いっすねzレンズ」
「まだ Fの使ってんのw」
「そうなんですよ金なくて」
「イヤイヤ順番逆でしょ良いレンズじゃ無いととまともなもん撮れねえからカネないんならレンズに回しとけってことだよ」 まだまだZレンズ少ないから普通にFTZ使う人は多いだろ Z9で初ミラーレスの奴はFTZ使ってる奴いるけどその前にミラーレス機使ってる奴はレンズごと移行してる
初期はレンズ無かったからFTZ使ってたかもしれないがZ9以前にミラーレス移行しておいていまだにFTZ使ってる奴は金がない奴 105/1.4とか使いたいやつもいるんだよ
おまえの狭い世界で語ってんなよ そりゃあ一定数はカネない奴だからFTZ使ってる奴はいるだろう そういう人は別だよ
そういう人のこと言ってるわけじゃない >>176
こんなクソ性格の悪いカメヲタ爺が居るからカメラ知人て作りたく無いんだよな
望遠着けたレンズ交換式カメラ持ってる男が居たら逃げる
話しかけられた所を見られたら恥ずかしい
お前らカメラに金掛ける前に見た目をどうにかしろよ
マジでキショいんだわ
ハゲとか小太りとかメガネとかそんなんばっかり
バンダナ巻いてるやつもいるな >>175
あーそれすごい分かるわ。
ミラーレスにしてから歩留まり良くなったもん。 FTZ使うよりETZとかミラーレス専用レンズ付け替えて遊ぶ方が色々幸せ まともな写真を撮れないFマウントのレンズってどれのことなのか 俺は「Z 24-70mm f/2.8 S」より「AF-S 24-70mm f/2.8E ED VR」の方が好きだからFTZ2は当分現役だわ 味が違う。
Z 24-70mm F2.8Sは全ズーム域物凄く細かく解像するが、味がない
AF-S 24-70mm F2.8E ED VRは色々粗はあるがボケ味とかが凄い。 味って収差の事なの?教えて詳しい人
カメラちきんと使い出したのzだからよく知らないんです >>190
ライツのSummicron 5cm F1.4の解説書見た方がわかりやすいかと<味とは収差 Fの24-70も嫌いじゃなかったが、あのデカさ重さはZに慣れるとキツいわ・・・ >>190
人によって味の定義が変わるからなんとも
球面収差マシマシでどこにピント来てるかもわからんのを味という人もいる
周辺減光モリモリで最早蹴られてるんじゃねーかというのを味という人もいる
それらを全てまとめて低性能と言い切る人もいる
というわけで、味なんてのには拘らなくて良いんじゃないかな
自分が良いと思ったレンズ使えばいいだけの話だし、味味言ってる人たちに話合わせる必要もない >>194
対象物に対して、解像(ピントが合ってる部分)には、それと対になる収差があって
『味のあるレンズ』ってのは解像と同じ位置に収差が巧妙に重ねられて隠されてる。
この重なった収差がフレアやハロという形で結像に悪影響を及ぼすときがあるし
どことなく色あい・コントラストが単純化されて不透明絵の具の様に見えるときがある
(木村伊兵衛はこれを『色が濁った』と表現してる)
それが解像から離れてボケるときに拡散して余計なボケを埋めるので、ボケが奇麗に見えるってのがある。 奇麗に見える、ってよりは奇麗に溶ける味付け、という方が正しいかもしれない。
二線ボケとかそういう煩いボケをボケた収差が埋めてくれるってことだな 実際の所、ニコンのエンジニア的究極のレンズはZ NIKKORの収差のない透き通った描写なんだけど
アマチュアユーザーはZ 40mm F2のように味があるレンズを望んでるという難しさはある >>197
ルレアやハロは実は肉眼でも発生してんだよね
眼球はコーティングなんてされてないから
でも、やっぱり肉眼と余りにも差があるフレアは不自然なので、シネマフォトグラフの分野でも良いフレアやゴーストという概念があって、フレアが出ればそれで良いってわけでもない
ツァイスやシグマなんかはちゃんと綺麗なフレアが出るように設計したレンズが存在する AF-S 24-70mm F2.8E ED VRのせいでFマウントに見切りを付けた俺みたいのも居るし人それぞれだな でもz24-70f2.8に変えたらAFおっそーとは思った
まあ
標準でそもそもオレの用途ならAF遅くて良いけど 正直、AF-S 24-70mm F2.8E ED VRは、原田神の尽力をもってしても相当無理の設計だったようで
収差もがっつり残ってしまったみたいな感想になるかなあ。
流石にこれではまずいので味に逃がしたので好き嫌い分かれる描写になったみたいな。
エンスージアストにはいいけど、とりあえず何を撮っても安定した絵が出るわけじゃないからプロは困るタイプのレンズ。 >>183
お前みたいな貧乏サルにはまだ早えってことだ >>188
画質をどう定義するかによるけど、ワイド端の点光源はZ24-70 f2.8より形を保出てると思う
気に入っているのは立体感のある写りかな
自分は収差があってもそれが丁寧に処理されたレンズの方が好きで、
NIKKORZ f/1.8Sシリーズを使ったことあるけども「真水ってこういうことね」と感心はしても面白味に欠けるから手放したぐらい
これ以上はスレチなんで控えます >>176
おんなじ内容のレスを3スレに繰り返して書き込んでるね君 本当のこと言えば、Nikkorレンズ系スレがいいのかもしれんけどねえ。
Z 9につけるレンズは何がいいかと言われると悩む
ただZ 24-120と並びZ 24-200使ってる人がプロ含めて結構いるというのが今までとはかなり違う傾向 レンズは被写体に合わせるものであってボディに合わせるものじゃないでしょ >>207
ありがとう。
こういうレビュー助かるわ。
世の中は、何がなんでも1.4シリーズがいいとか、新しいZのレンズがいいとか、型にハマったレビューばかりだし 高性能なレンズに
余計なフィルターをつけて、画質を劣化させるのが
今SNSで流行りの写真の表現 >>207
わかる
俺は24mm F1.4を手放したことをとても後悔してる。
もうあんなレンズは出てこない気がする。 皆味好きねえ
自分なんかだととりあえずどんな環境で撮っても撮ったなりに写ってくれた方がうれしいけど。(ボケや遷移は奇麗に越したことはないが) TLに使えると流れてきたパチモンFTZことVILTROX NF-Z、FTZだと動作不可というかたまにエラーになるタムロンA009でもちゃんと使えた(笑) モデルにゆっくり歩いてもらいながら、背後からスカートの中をノールックでパンツを撮るなら、皆さんならAF、露出、連写はどう設定する?レンズは24-120 。決して盗撮ではないです。 Z200-600は恐らく6.3なんだろうけど、いつ頃出るんだろう。
20-30万ぐらいだと思うけど。 シルエット的にインナーズームでしょ。
テレコン耐性はいらんから、その分シャープに写って欲しい Sタイプでは無いので、リーズナブルな価格設定でお願いしまーす。 個人的にはSラインで100-400の上位として5~60万くらいで出して欲しかった。 100-400も200-600も便利ズームでしかない でかくなっても良いから
24-70インナーズームにリニューアルしないかな?
それかFの24-70みたいに
フードで隠れる工夫をして欲しい。
亀頭繰り出しズームは嫌だ。 まあ気持ちは分かる
あの構造だとどんなに注意してても中にチリ入ってくるしな インナーズームでも埃は吸うけど、いくらかマシにはなるからね。Fマウントの80-400なんて掃除機か?ってくらい吸ってたな。 >>228
アノ塵って、基本的に写りには影響ないと思うけど。アカンか? コンパクトさは正義。24-70/4は今のままでいい 望遠ズームってハッキリ言って望遠側しか使わんのよ
だから暗くていいからもっと軽く安いの作ってくれ CANONにはF8ズームがあるんだからF11くらいまで吹っ切れないと中途半端な商品になるだけだし センサーにつく埃は気になるけどレンズの埃気にしてもしょうがないだろ
センサーシャッターのおかげでセンサーの埃も気にならなくなったけど 竹の子望遠か
初めてみた時は缶コーヒー吹きそうになったw >>229
チリが増えてくると中でチリ同士が纏まったりタイミングによって影響するよ >>238
それって、レンズの管理がどんだけ悪いって事? 若しくはどうしても避けられないってやつ? >>225
見た目。
見た目でズームしてますよーって分かるのが嫌だ。 修理完了して一階のショールームで意地悪テストしたらレンズ内の汚れが盛大に映るとかは割とよくある >>240
わかる
ティムポも見た目で興奮してますって分かるのが困るしな >>240
同意する
マルチカメラなどでセットする時に仕様で最長時とかの記載もなく実機で測るしかないので結局は全長不動のズームしか使わなくなった
まあカタログ、web等で数値や伸びた状態を示していないのも隠しておきたい心情の表れかなと好意的に解釈はしてる ズームのにょキーって感じイヤだよなあ
なんかキモいしいかにも安物って感じ
初めっから伸びた形状の筒くっつけとくだけで良いのに だから、Z24-70は売り払って50mmf1.2を買った。
単焦点なら伸び縮みしないし。
Z14-24はフードに隠れるから売らない。
Z70-200は優等生。 Z24-70/2.8ってにょきーんなの?
リニューアルするまで購入控えるか インナーフォーカスはインナーフォーカスでスペック詐欺になりやすく残念ポイントとして必ず挙げられるからなあ ズーム、イイじゃん(笑
z24-200のあのビヨヨン感が堪らないw Fマウントの24-70も伸びるっちゃ伸びるからな・・・ サイズと光学設計の両立が不可
無限遠以外は画角が変わり望遠端マクロは広くなる事が多い
中には200mmが100mmになってしまう場合があるからそれは許容できない人もいる
逆に超望遠ズームで馬鹿みたいにでかいからいいとなる人もいる >>256
それって大昔の全群繰り出しフォーカスとの比較での話だろ(なんか30年はワープしてる)
今はその比較対象自体が無いからこんなもんとしか受けと取られない 製造技術の進歩で非球面レンズが簡単に作れるようになったしな NIKONは蚊帳の外だが200-600と150-600辺り比べてみるといい >中には200mmが100mmになってしまう
ついでに補足説明すると焦点距離は無限遠時でしか定義されないので近接での焦点距離表現は光学的にはできないし商品の表示法に違反する恐れもある
実際には撮影倍率が必要なのでニコンなら理にかなった倍率表示をしてる 撮影するのにレンズ記載の焦点距離でないと駄目なん?
変な撮り方するんやな
俺には理解できん 望遠側は105までしか使うことがないわ俺
F80-200ですら10年近くほったらかし >>254
Fマウントはフードの中で伸び縮みしているので気にならないが、
Zマウントはモロに伸び縮みが外部に晒されているのが何ともねぇ…
とは言いつつも、解像感とかZの方が圧倒的に写りが良いので
態々Fマウントを使う気にはならんが。。。 >>263
鳥やヒコーキにいったら、70-200が標準ズームになるけどな。 鳥は300mmが超広角というか魚眼みたいなもの
普通は選択する人が少ない画角 400㎜からが普通の広角かな
それでもポートレートで16mmくらいを使うようなもんだけど >>267
オレの標準は800mmな
600は広角 個人的には鳥撮りは200から300が標準レンズかな、当然ながら撮影距離、対象のサイズを含めこれ一本で何とか済ますことができるの意味での標準レンズ 標準ってことは仕様レンズ群の中では真ん中ってことだけど・・・ 1000mm必要な被写体になると大気の影響で羽毛の解像怪しくなってこない? 600mmが標準って言われるのは解像考えるとこの画角が中心になるからだよ >>273
なんか変なことかいたかな?
鳥の集団の撮影では相手次第で超広角から超望遠の出番があるので上は14-24でのマガン(動画)で下は800x2のカンムリカイツブリ
http://2ch-dc.net/v9/src/1670939751099.jpg いや、別に使い方としては変ではないけど、その場合の14-24って鳥の風景写真でしょ
野鳥撮影で300mmが超広角って世間で言われてるのとは別の分野の話だと思うんだけど それよか
そもぞ鳥撮る奴がそんないるのかと
てかこれまで鳥なんて一言も言ってなかった奴が急に鳥鳥言い出してなんなんやろってみたいな感じのやつもおる そりゃNIKONで対応できるのはZ9しかないのだからいるでしょ
馬鹿みたいな低能マウント合戦はともかく70-200で鳥以下の被写体の大きさで望遠端の撮影倍率の問題に直面する人は結構いる >>279
ここにも鳥鳥言ってるやつで撮ったことなさそうなのいっぱいいるね >>281
今までニコンでは鳥が撮れなかったのか?
何その異次元 >>279
Z9買ったは良いけど性能を活かせる適当な被写体が野鳥ぐらいしかないという状態なんだろう。
ただだし、自然や公園で気晴らしになるし、で撮ってみたら意外と面白いしSNSなど発表するのも場所の秘匿ぐらいしか規制はない。 せやな
Z9買ったジジイどもは10割コスプレ撮影と女子バレーボールの撮影しかしてないよな
冬コミZ9ジジイ祭りになりそうで楽しみだわ その通り!俺も女しか撮らんし女撮る以外カメラって何に使うの?って感じ >>283
レンズでもそんな主張をする人が一定数いるのよね
ほんの数年前までの写真を否定する人たちw コスプレもバレーも撮らないけど、被写体は女性だけだな カメラ趣味に世界は狭いって教えられた
色んなところに簡単に行けるんだな >>288
キモいんだけど
てか電車以外撮る意味あるの? 世界が狭いか
確かに目的の被写体撮りに行くと北海道から九州まで現地にいるメンツの半数くらいは一致するもんなあ おまえらわかって無いな
撮ると言ったら、新聞紙だろ
ここの住民は特にw 今時新聞なんて取ってないだろ、お爺ちゃんかよ
テストチャート撮るんだよ テストチャートと碍子、あとはビルのアンテナが萌えます。 高効率RAW★をLightroomで読んだらプロファイルが無いって出るんやけど対応してないの? >>302
CameraRaw 14.0
Lightroom classic 11.0
から対応 解決しました。LR自動でアプデしてると思ってたからら慌ててもうた。ついでに被写体検出機能だけをiメニューからでなくボタンに割当て出来ない? 鳥という領域もあるが
写真全体の領域からすれば 極小でしょう。
あるとすれば そこから問題点を抽出して Nikonに提案してくれませんか。 >>308
鳥の撮影を望遠レンズを主にする動物(人間含む)の写真の位置決めなら35ミリ一眼レフカメラの特化した分野とも
とれるカテゴリーでありその延長上のデジカメZ9の話題として避けて通れないと思う >>308
実はね、「趣味」という分野において「野鳥観察」というのは「星景」を凌ぐ一大勢力なのよ ついでに鳥屋さんは高価格レンズのダントツのユーザーなのはメーカーとして避けて通れないし双眼鏡、フィールドスコープの需要もあるもんね 鳥屋の単焦点レンズひとつで俺のフルセットコンプリートできるしこれからもニコンに貢いでほしい思いしかない 他社よりボケを重視した望遠と
軽い望遠の2種作ってるのはこのメーカーだけ
他メーカーは軽さ重視してボケ汚くてしまいボロカスに言われてる >>313
ソニーは特にミラーレスのメリットは小型軽量でなければならないという呪縛に囚われすぎてる気がする
ボディも小さくて使いにくいし ソニー使いは画質に目覚めるとフジの中版を買い増しする >>315
逆のパターンもよく聞くけどな
フジユーザーがソニーを買い増し
フジとソニーで特徴的なのは買い替えじゃなくて買い増しが多いこと 呪縛っていうか一時期乱発したボディ、グリップのせいでレンズ含めマウント切り替えしない限りこれから先ずっと縛りが出る 元々がマイクロフォーサーズ機に対抗しようと、無理やりサイズを小さくしたNEXに合わせたEマウントでなんとかごまかして来たが、いつ見切りを付けられるかだよな
EマウントからZボディに付ける接点付きアダプターはサードパーティで存在するけど、もしソニーが新マウントに移行したときに、あの耐久性が微妙な薄さで純正として責任を持って出せるかどうか スチールなら普通にSonyサブ機で使ってる奴なんてNikonユーザーでもたくさんいるぞ
映像関係は、Sony FX3の一強になってるからサブ機もFX3指定でつまらない業界になってるけどさ 放送局もSONYのLOGで撮影した映像でないと納品できないしな。というか最初から指定が入る。
ワールドカップもそうだったけど放送業界は本当にEマウント1強状態になってしまった >>319
部材とかもあるから実際のマウント強度はなんとも言えないけど、基本構造として一番弱いのはフランジバックが短くて径が大きいZマウントが一番強度的に不利なんだぜ
NikonZだけマウント周辺が円錐状に迫り出してるけど、あの構造は典型的な補強構造なんだ。つまりああいう構造にしないと歪む恐れがある あと、Eマウントは言うほど不利でもないよ。意外かもしれないどあれでもレフ機(EFマウント含めて)よりはずっと良好な光路を確保できる
安く非球面レンズを研磨できるようになったという技術的進歩も大口径の利点を減らしてしまっている
実際GMレンズの2型は現状もっとも性能が良いレンズだしね >>321
それな
結局映像関係の経費でレンズ代落とすからスチールもSony機でやれよってなるんだよな
Z9は動画撮影できても指定のlog形式で納品できないんだよな
アマチュアしか流行らないのはこの辺りなんだろ
カメラとしては本当に素晴らしいんだけどさ 妄想や願望垂れ流すならソニースレでやれば?
迷惑なんですけど >>325
マジやぞ
放送システムや中継車に至るまでほとんどがソニー製で固められてる
野外カメラだけキヤノンも2割くらいシェア持ってるけどソニー比べるとかなり弱小 ソニーはすごくても、ソニー信者ってこんなに頭悪いのか。
どれだけ迷惑かも理解できてないし
意味のない比較で自己満素してみたり。
ま、やっぱりなって感じだけど。 左脇下のAF切り替えスイッチって
そんな使わなくない?
グリグリなしで押すだけで変更出来たら良いのに。 該当しなかった助かった
代品貸してくれるわけじゃないから長期間預かられると困る 添加のニコソもこんな雑なロットを世に送り出してしまうんやな
ビソゴ引いた香具師が可哀想やで 10月末購入で該当したわ
バックオーダー解消したタイミングのやつが該当してそう
https://i.imgur.com/nV2lGJs.png 11月入手で該当なし。
別機種を12月初旬に修理出したら1月納期だよ。 >>343
レンズ脱着ピンが設計より長いのかな。ボタン押し切ってマウント面から突起してる? これユーザー登録してる人にはメール送付すべきよね(´・ω・`) >>345
フワッとリリースボタン押した場合は若干突起しているけど、
グッと押し込んだ時はマウント面より沈み込む感じ
Z24-70/2.8着けて撮影してるとエラーが発生しましたって言ってフリーズすることが度々あるけど
今回の事象と関係あるのかないのか…
(主にズーム操作下時に陥り安い気がする) >>347
もしかしたら関係してるかもね
Z9でZ24-70/2.8使ってもうすぐ1年経つけどそのエラーは見たことないわ >>333
ファンクションボタン
撮影設定(ホールド) うちにある2台の内1台がビンゴw
11月初旬の購入なので、まだ余り使って無いけど
レンズ外す時に引っかかる等のトラブルも出てない。
今、出先だから、家帰ったら該当して無いロットのと
見比べてみる。 >>346
さっきメール来たけど、製品登録してりゃあシリアルから自動判別できるんだから、該当してるかどうかそっちから先に教えろよと思ったw
2月購入のワイのは該当じゃなかったな。 発売日購入の自分はセーフでした!
修理面倒くさいよね
傷物になるし しかし今回のマウントの一件はフラグシップ機生産拠点をタイに移したことによる弊害なのかな?
あっちの工場では並行して自動化も進めているらしいが、精度はまだまだ甘かった? α7のシャッター幕破損でソニーが集団起訴されたやつどうなったんだろな
結局ソニーは知らぬ存ぜぬだし無責任なメーカーのカメラは買うことないわ
ニコンは面倒見いいほうだろ >>358
初期生産品が対象外で対象ロットが限定されてるなら
単に部品メーカーのチョンボだろ >>359
ソニーのことなんかどうでもええわ
>>360
それはそれで把握できなかったことは問題なんじゃ?
どちらにせよ他機種(未発表の新機種含む)の製造に悪影響を出さなければいいがね >>335
これレンズ外せなくなって3週間くらいレンズ帰ってこなかったわ
ボディは初期不良扱いで販売店に在庫があったので取り替え対応してくれた >>361
例えば特定ロットのみ強度低下して使用中に破損したりするようなものは
受入れ検査ではわからない
製造業は自動車なんかもそうだけど何千点もある部品全てをサプライヤーが仕様書通り作って納品するのが大前提
まあソニーみたいに前の機種で不具合多発させたのに後継機種でもやらかしてるとかは論外だがw 3月納品の俺も対象外
これがSONYだったら調査すらせずに、何かこの故障多いね〜ヤバイね〜で終わってただろうな。または集団訴訟w 現時点で分かってる範囲だから範囲拡大する可能性もあるからな 11月に買った2台目が不具合ヒットしちゃったよ
発売日に届いた1台目を来週、点検に出すので、それを受け取ってから入れ替わりで2台目の修理出しだなぁ 11月頭購入で該当
ついでに後ピン傾向どうにかならんか >>372
α1, α9でもフリーズの報告はあるのかな?
今どきのミラーレスは高負荷のパソコンみたいなものだから、フリーズは仕方ないんじゃないかと思ってる。
Z9もファームアップごとにフリーズはしづらくなってきてはいるけど、今でもフリーズはするね。 11月購入でアウト
約二週間かかるらしいが年末年始を考えるともっとかかるか?
初期不良扱いで交換してほしいわ そうとう致命的な欠陥だと思うんだけどどのくらい数がでてるんだろうか 大体売上からだと多く見積もって600台あるかないかだなマウントリコールのz9は >>382
怖かろう?怖かろう?
やっぱりミラーレスはまだ早いんだって
レフ機にしときなよ、な? >>359
ソニー自体は割とよく不良ロットの無償修理やってるぞ
FE 16-35mm F2.8 GMとかFE 24-105mm F4 G OSSとか、ボディだとRXなんちゃらとかα9とか
α7IIIは一般の不良率超えてないから特定のロットの不良とかそれ以前の問題
単に数百万台も売れてるから声の大きい奴が目立ってるだけでしょ >>388
せめて名札のところモザイクかけてやんなよ… >>379
そもそもニコンの工場送り修理は時間かかるから一ヶ月くらい見たほうが良い レンズ外して戻ってくるまで3週間ほど待たされた
早ければ運が良かったと喜べばいい 笑 352だけど、ちょうど該当品と非該当品があるので見比べて見た。
まあ、結果としては該当品の方も手持ちのレンズ全て取外し出来たので、自分としては問題無いんだけど、
あくまでもマウントのストッパーのピンの部分を見ると、該当品の方が若干仕上げが荒い様な感じがした。
まあ、そこがトラブルの原因じゃ無くて、エジェクトボタンとストッパーピンとのリンク部の問題かも知れないけど 2021***番台が該当品なので、ちょいと調べて見た。
結果、2020501〜2021500が該当判定出てるw
丁度、ロット単位なのか1000台だねw もう2021***までいってるのか
俺の2002***だぜ >>394
自分は10月末購入、シリアル20198xxでセーフだったから正に次のロットが
NGだったんだね。 >>395
カンタンよ
どうせロット単位だから100番単位で確認していった。
でも、まさか1000台とは思わなんだw 該当機種だが、今撮影シーズンなので3月まで保留だ。 >>362
それって、最初から?
それとも、多少は使ってて突然レンズが取れなくなった?
そのどちらかで、どの辺に不具合がでたのが分かるかも?
もし、最初からであれば、そのZ9は後々ニコダイの訳アリ品で出て来そうな予感w >>391
379だけど、普段は50F1.2をつけっぱなし
購入時には70-200F2.8と普通に付け替えも出来たんだけど、今後外せなくなる可能性もあるのかな?
該当ロット全数が同じ不具合起こるんだろうか? 無償修理は当然としてプロ機と銘打ってて3週間預かりますて体制はちとマズいんでないかニコン様
まあ年末年始だからしゃーないかもしれんけど >>408
プロは元々修理やメンテナンス想定して複数所有してっから >>382
アンタ持ってないんだから関係ないじゃんw これ、今は不具合無しでも使ってるうちに突然ってあったりするんだろうか?
ダメな個体は箱から出した時点でもうダメってことじゃないのかな? これ大問題じゃねえか
分離しないと入らないカバンで旅行してて
ハズレなくなったからカメラもレンズも捨てて帰らんとあかんとかありえるだろ
シャッター崩壊なら修理すれば治るけど
旅先で捨てたら帰って来ねえじゃん
これシャッター崩壊よりヤバくねえ? >>399
出荷止まってた期間長かろうがα7III一機種だけでニコンZシリーズ全体の数倍は売れてるぞ じゃあ潜在的シャッター崩壊がまだまだ潜んでるんだねw シャッター崩壊してセンサーに傷は付かんの?
修理いくらくらいなんよ? くお
オレのz9非該当やわ
マウント傷だらけだから新品になるかと期待したんだが >>391 だけど
自分は11月納品のロットです
レンズが外れなくなるのは前兆なく突然で脱着ボタンがスカスカになります。中でロックの際の部品(ピン)が不具合起こしたようです。
リコール前でしたので幸い納品直後なので販売店が初期不良交換の対応となりましたが、レンズは後日郵送で受け取りました。
ニコンにも相談したところ初期不良の交換対応は販売店に聞いてくれと言われました。結果的にはニコンブラザではなく販売店に持ち込んで正解でした。
あくまでリコール前の対応です。
しかし交換品も同じロットなので修理対象というオチです 笑 >>420
となると、今は大丈夫でもある日突然ってのもありそうで怖いね。
今日もこれから撮影だけど、最悪レンズ外せなくなるかもって思いながら撮るしかないのか。 分かってんなら自己防衛したら?
レンズ側の固定穴仮埋めして脱着ボタン押さなくても外せるようにしとくとかさ
一か八かは怖すぎだろ ブレーキ壊れた車のリコールの話でサイドブレーキいつでも引けるようにして自己防衛しろってことか
すごいな >>420
う〜ん、なるほど
情報提供ありがとう。
多分、エジェクトボタンとストッパーピンを結合してる部分で
寸法誤差があって外れるか何かだろうね。
ネジ4本外したら、その部分を容易に確認出来そうだけど
そんな事したら補償切れるしね(笑
それにしても、428とか64付けてて外れなくなったら
最悪だなw >>413
その程度で60万円溝に捨てるといえる君の精神はどないなってるんだ
ニコンまでの送料の方がよっぽど安いし
ー
それかメルカリでz9を格安出品しちゃう人かな?
ー
巨砲であっても新品のスーツケース買ってキャスター使わず横にしてニコンプラザまで持っていく位頭ないと。
この程度のことで粗大ゴミで処分なんか流石に環境に悪いわ >>416
>>399はIIIじゃなくてIVの崩壊事例集w >>421
zの大型レンズ持ってるなら一緒に保管輸送できる梱包資材を車に用意しておくように
ただfマウント機だとftz2から切り離しでこの問題は回避できるがな >>413
(飛行機じゃなければ)ぶら下げて帰るしかねぇな... >>431
リコールはみんなよいリコールやで、隠すのはアカン 複数機持ちじゃないと修理期間中レンズ眺めるだけになる… >>432
隠すのが悪いだけでそもそもリコールレベルの不具合出すなだろ >>409
いやプロの運用の仕方じゃなくてプロ機として出してるメーカーの信頼性の話
修理とかサービス体制込みでアマチュアもプロ機買うもんなんでないか? >>433
っレンタル
都心はレンタル屋かなり多いから、使う時だけ一時的に借りるって手がある。それなりに金はかかるけど予備機買うよりはだいぶ安く済むし >>439
代替機の貸し出しが無くなったとか勘違いしてる口? マップで即納可能になったけどロットが怖くて注文できねーな NPSは年会費無料で代替えあるからそれだけで充分満足 >>425
月産4300なのにそんなにあるわけない >>444
こういうのも会員なんか
スタッフの苦労が偲ばれるな… >>429
ソニーも故障頻度が一般確率超えてる機種は無償修理してるぞ
むしろ無償修理の頻度はニコンより多いわけだが 因みにシャッターの故障の場合はボディ組み立ててるメーカーだけじゃなくてシャッター作ってるコパルでも徹底的に該当ボディでのテスト調査する
リコール修理に入らないってことは両方のメーカーの調査で有意な不具合や不良ロットが見つからないってことだ。ちなに不良パーツは一定の確率で発生するのでどんな製品でも故障する個体はでてくる
大量に販売されたボディならとうぜん不具合を発生するボディの絶対数も増える >>447
初代α7なんてプラ製のマウント爪がペコペコたわんでそこから光漏れする欠陥設計で
世にも恥ずかしい社外品の強化マウントまで出されたのに改良もリコールもせずに10年間売り続けたし
ボディでリコールしたのはα9のMIシューのリコールだけ
それもせっかく捕まえたプロに逃げられたくないから渋々リコールしただけで
MIシューは相変わらずいろんな機種でぶっ壊れ続けてる
ファームで対策可能な不具合以外はリコールしないのがソニーの基本スタンス >>448
コパルの汎用シャッターユニットなんてそれこそソニー以外でも色んな機種に搭載されて市場実績は十分だし
それこそソニー側の背面プラボディの設計に問題があるという証拠
α7Ⅳは出荷が殆ど止まってた時期からシャッター崩壊の報告は出てたから台数が多いからという言い訳は通用しない >>451
60万円オーバーのフラッグシップが上位に入り続けるというZ9に比べたら
もうα7IIIの頃の勢いはないねえ >394
該当のスタートは2020522からやね。
2020521までは非該当に。 ppoqqさんクチコミ投稿数:103件Goodアンサー獲得:2件2022/12/17 13:32
>こたつ猫の趣味さん
動きもの撮るなら素直に一眼レフでしょ!それかミラーレスなら完全メカシャッターでしょ!
一部のミラーレスには電子シャッターだけ登載した失敗カメラもあるようですが、電子シャッタ
ーはまだまだ発展途上で様々な不具合があります。実際に他社に買い替えた人もたくさん知って
ます。
まぁ、オートでしか撮らない初心者には関係ない話でした。
嫌な感じの奴だな >>449
テストしたら他社でも光漏れててワロタ
>>450
無負荷状態でシャッター幕撓みまくってるよ >>450
コパルの調査でも見つからないんだから仕方ない
そもそも販売台数が多かったら不良品の絶対数も増えるというのは数学上の純然たる事実でしなないからな >>456
5D3の光漏れ?
肩液晶の透明パネルを通った光がセンサーまで達するケースがあるってだけで気密性とは関係ないし
ちゃんとリコールして対策したぞ
初代α7みたいに防塵防滴といいながらマウントに光漏れするガバガバの隙間があるとかいう
ザル設計とは問題の質が違うなw >>458
半導体不足でα7Ⅳがロクに出荷できなかった時期に既にシャッター崩壊報告が複数あったので
台数が多いからという言い訳は嘘だね
しかもその時期に売れてたキヤノンR6やRPのコパルシャッターでそんな報告はないからwww 144名無CCDさん@画素いっぱい2022/12/17(土) 14:58:19.28ID:6rkqlUcu0
因みにソニーは結構特定ロットのリコール修理やってる
頻度はニコンの倍以上
ソニーボーイじゃん リコール隠すソニーの品質は信用できない
ソニータイマーという世界共通語は健在 "Sony Timer" Wikipedia (en) https://en.wikipedia.org/wiki/Sony_timer >>388
警察の広報はペンタックスじゃないんだな >>453
あれ?
朝検索した時、確かに2020501だったんだけど
で、アッパー再確認したら2021484だった。
もしかして、不良ロットの詳細が分かってきて
更新してる?(笑) >>449
a9のリコールは修理依頼するとMIシューが腐食してると難癖つけられ有償になると言われたのでSONY全処分した。
結構シビアなマップ買取査定では満額だったからメーカーの悪意しか感じない。
ニコンは基地外みたいな爺さんが該当箇所以外も徹底的に治してくれる感じ…
安心出来るが面倒であまりSCに行きたくないw しかし、どうするんだろね。
NPS会員だとしても、対象台数多いだろうから
速攻で貸出機底尽きるだろうし。
むしろ、プロでも1台目は初期に導入済みで
2台目購入とかだったらそう急がなくても良いって感じ? なんか、大問題ってことにしたい奴が必死に騒ぎ立ててるが
そんなに暇なのか、ウマシカなのか。 >>467
あった、あった(笑)
ホンマかいな?と思って、修理しないで戻って来たやつを
アルコールで端子拭いたら汚れだったのか除去出来たので
再びSONYに送ったら無償修理だった(笑) すげ〜デカい釣り針にエサさえ付けなかったのに
釣れすぎたわw
こうしてる間も
世界のどこかでシャッター崩壊が起きてると思うとワビサビやなあ >>469
いや、突然レンズが外れなくなるって大問題だと思うぞw
しかも、対象台数が1000台近いw
まあ、自分は該当ロットに当たったけど2台持ちだから
何とかなる。
ただ、この時期一番カメラ使うから該当機の方は
今日から修理までFマウントカメラだ( ; ; ) だいたいリコールの案内と年末休暇の案内を同じメールで送ってくる時点でNPSは客を舐めてる >>460
イミフ
半導体不足になる前に既に数百万台出荷されてるわけだが >>458
コパルの調査情報を知ってて引き合いに出すってことはソニー内部を良く知っている人ですか? >>475
正確には事情知ってるのはコパル側の話だけですけどね そんないうほど問題ないやろ
外せないってことはレンズついてるんだから
ついてるレンズで撮ればいいだけ
シャッター崩壊したら何しても撮ることできんぞ 20年食ってるけどNPSがどうのという発想がない(´・ω・`) NPSとかソニーとかどうでもいいけど該当箇所が解ってる修理で3週間てちょっと時間かかり過ぎなんじゃないかねて話
だいじょぶなんかニコン >>477
いや、自分が該当機当たったらそんな事言ってられないぞw
あと、SONYのカメラはマップとかヨドとかで買うのは情弱w
華奢だから壊れる前提でソニストからワイド補償付けて
補償が切れたら売却して新しいのを買うのがベスト >>479
自分もどうでも良いんだけど、流石にこの台数は無いわと思う。
そりゃ集中すれば3週間は掛かるでしょ
レンズくっ付いてるが集中したらもっと掛かると思うよw ネットでTwitterとかブログとか見るとオレのは大丈夫そうだ(該当の人)と書いてる人いるけど、オレも何がダメなんだろうってリリースボタンをカチャカチャやってたら、急にクリック感がなくなってピンが引っ込まなくなった
リリースボタンとピンをリンクさせてるパーツ(?)が外れた(?)みたいな感じなのかも
今出しても正月明けって書いてあるな
まあ、7-2で遊んでおくか、、、 >>477
他の機種ならそれでもいいけど、Z9で付けっぱなしは無い >>479
Nikonユーザーなら誰もが知ってるけどZ9が好評だったはずの収益を富士フィルムのチェキ関係の一部の収益だけで軽く抜かれてる状況だから結構ヤバい
もう単純にNikonのカメラ販売台数が極端に落ち込んでるからZ9以外売れてない現状でこれは結構厳しいよ
だってZ9の修理が1番予想されるのにコレだからさ >>486
今更だな
ついでに書くならREDの訴訟の件もあるし
Z9に関しては割と厄ネタが揃ってる >>428
そう思って、今日は不具合ヒットのない1号機をスチル用にしてZヨンニッパ使用
不具合ヒットの2号機には24-120/4を付けて動画撮影用にしたわ。
最悪、24-120/4なら外せなくなっても首にかけて帰れば良い。
ただ来週以降は1号機は別件でニコンに預けることになっているので、しばらくは不具合ヒットの2号機でスチルを撮らなきゃならん。 無償で修理してくれるなら長い人生()の内、小さな出来事だけどな(笑)
まあ、買ったばかりでろくにいじってないのにがっかりする人の気持ちは分かるが、パソコンとかスマホでもそういうことあるし、一々メーカーに頭にきてもしゃーない
さっさと修理に出そうと思いますまる >>474
は?
α7Ⅳが半導体不足で出荷止まったのって12月の初回出荷終わったらすぐだぞw
CIPA出荷統計の2021年間ミラーレス出荷台数が310万台しかないのにどうやって数百万台売るんだよwwww
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1385125.html >>486
リコール対象が世界で1000台しかないのに影響あるかよw
ソニーのシャッター崩壊はゴキブリ曰くα7Ⅳだけで数百万台売ったらしいから
ソニーはひたすら隠蔽してるけどなw NPSの話題が上がってるからついでだけどNikonがカメラ関係の半導体を初めとする部品を確保したアナウンスをしたけど、いわゆるプロの間の評価だと部品の確保までが精一杯だったんだなって笑われてるぞ
473が話題にしてたけど現実的に購入者の年齢層からZ9を買って実際に使うタイミングは年末年始の帰省が1番多いだろ?
なのにこのタイミングで発表して年末年始休みとか昔のNikonなら絶対になかったし、ユーザーも許さなかったからな >>477
なるほど、俺はレンズ固定式のZ9に似たコンデジを買ったと思って使えばいいわけか
完全にRX-1を超えてて最高!
なわけあるか! >>492
長文の嘘松乙w
プロの間の評価のソースだせよゴキブリw 特大ブーメランが刺さったGKブリがα7ⅢとⅣのシャッター崩壊欠陥をひたすら擁護するスレはここですか? まぁそれで嫌気がさしたなら他社乗り換えも仕方ないとは思うわ プロ機だと圧倒的に売れてるもんなZ9
α1やR3なんて全然ランキングに出てこないのにヨドもマップもベスト5以内の常連なのが凄いわ
北米ハイエンド市場でも57%ものシェアを握ってしまったしおかげでニコンの映像事業は絶好調
いまや利益率はソニーどころかキヤノンすら上回ってる
台数を追わずに頂点ゾーンで圧倒的なシェアを獲得するニコンの戦略が正しいことが
映像事業の利益が当初業績予想の1.5倍に見直された22年度上期の決算発表で実証されたね!
シェアっていうなら型遅れの安物の叩き売りで稼ぐんじゃなくてちゃんと儲かるゾーンで稼がないとねw
世界最大の北米市場の、しかもハイエンドカメラ市場で57%ものシェアを握ったニコン!
2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ9が57%のシェアを獲得
https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/
Z9バカ売れで映像事業は大幅増収増益!
(株)ニコン 2023年3月期 第2四半期決算 [2022年11月10日]
https://www.jp.nikon.com/company/ir/ir_library/result/pdf/2023/23_2qf_c_j.pdf
>① 映像事業
>当事業の売上収益は1,145億67百万円、前年同期比28.4%増、
>営業利益は222億70百万円、前年同期比77.1%増となりました。
しかも映像事業の上期営業利益率19%ってのが驚異的!
ソニーのカメラを含むET&S事業は営業利益率11%しかないし
国内生産で円安効果が他社より大きいキヤノンのイメージング事業の18%すら
越えてきた!
通期の映像事業業績予想も当初の営業利益予想220億円だったのが
8月公表の50億上方修正から今回更に60億も上積みして330億円に膨らんだし
構造改革による高価格帯商品へのシフト戦略は見事に成功したな
ニコン倒産とか言ってた連中、息してるの?www >>477
修理にレンズごと持ってかれても困らんの? >>497
他社に乗り換えるとか言う時代じゃないと思うよ
写真の仕事が激減して映像関係はlogの形式を指定される関係でサブ機をSonyにしないといけないクソみたい時代じゃん?
じゃNikonの良さって何かって胸を張って言えるのがどんな状況でも確実にシャッターが切れるのとプロアマ問わず鉄壁のサポート体制だったのにさ >>502
>>Logの形式指定
Logの形式指定で納品とかどこの現場だよw お互いがお互いにぶっ刺さるブーメラン投げまくって楽しい? 報道じゃスチルはHEIF形式が標準。
キヤノンとソニーは対応してるがニコンはどうなの? >>491
シリアルは海外と日本じゃ違うと思うけど?
海外は300000台じゃなかったか? >>505
HEIFなんて全く普及してないのにどこの報道?www 今日届いたZ 9、確認したら対象外だった。
>>394がマジなら丁度前のロットだったわ。
でももう2021XXXなの?売れてるんだね。 実際にフリーの報道専門のカメラマンって今どれだけいるの?
iPhoneで事件現場を一般人が抑えた画像がSNSにアップされて新聞社が買い上げる時代なのに食ってけないだろ だからスポーツ系専門のカメラマンに売りつけようと躍起なんだろ?
いやまぁ、今度のW杯にはスマホで撮る猛者もいたけどさ >>505
ぶっちゃけJPEGで納品されても困らないのでは? >>515
ニコンのサービスなら故障箇所知ってるから大丈夫じゃない? Z 9の製造原価意外と安いのかもしれん。
お金かかるのってセンサー25万円とエンジンのソフトウェア開発費用くらいで
ガワだけなら10万くらいで出来るんだろう センサー25万って嘘だろおい
そんなにかかったら赤字じゃねえの? 前カメラ部でフラグシップ機のこと語ってたけどそんな安く出来る気はしないなあ >>517
修理の見積のセンサー部品代が24万だから、製造ラインのロット納入ならはるかに安いよ 精密に作らないといけなかったミラーボックス部とペンタプリズムが無くなったっての
コストダウンに滅茶苦茶効いてるはずなんですよ。
EOS R3やα1は利益率もっと大きい疑いはあります
>>522
たしかZ 7iiのセンサーだけだと8万とかいうのはメルカリで見ましたな。
https://jp.mercari.com/item/m19338010920 やっぱりフラグシップは日本国内で造ってもらおう
D一桁機の様な安心感が得られるさ
値段が高くなる?
アホみたいに過剰反応する方々はそれぐらい許容範囲だろ? 海外でも日本で作ってもニコンの品管が変わらなきゃ起きんるんじゃないの… >>525
むしろ中古品の無償整備をしてもらえてラッキーなのかもしれない >>530
確かに、無償整備付きで”買い”じゃん! >>511
自分のが2021***で該当してる。
因みにマップで1ヶ月半ほど前に購入
今日届いたのが20205**ってのなら
Nikonの物流倉庫、先入れ先出し出来て無いなw >>525
マップって、2週間まで初期不良交換受け付けてるから
新品で売ったやつの交換が殺到しそうなので告知しないんじゃ無いの?(笑) >>530
対象台数多いのと、マウント外したら部品の交換直ぐ出来そうだから、整備なんてしないんじゃ無いの? >>532
食料品とか有効期限関係ない物だから先入れ先だししなくてもいいんじゃろ 今まで作った先から売れてたんだから先入先出以前とか関係ないんと思うんだが >>491
リコールの対象が1000?もしかしてシリアルナンバーが地域コード毎に全部違うのご存じない?
バカだろお前 >>538
iPadにHEIFファイル転送不能とか報道用途なのに現場からどう送るんだろね?w
『HEIFファイルの運用について』 EOS R7 ボディ のクチコミ掲示板
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001445158/SortID=24958779/ >>539
それは.heicという独自の拡張子でないと扱えないようにしたAppleが悪い Appleが悪い
↓
いや、Nikonが悪い
↓
AppleとNikonの紛争が始まる
↓
遂にはCanonとSonyまでをも巻き込む闘争に
↓
身体は闘争を求める(Fujiは健康を求めて不参加
↓
フロムがアーマードコアの新作を作る
↓
2023年発売決定←今ココ 世界で一番使われているカメラはiPhoneなのでNikonごときが逆らっても無駄 少し前まではファーウェイだったのに背後に人民解放軍がいて
それでアメリカと属国は使用を禁止されたはず? 時間は残酷だよな。中級機のa7RV以下のAFになってしまった。
ニコンも中級機の更新が急務だろ。 >>544
AF以前に非積層CMOSで動体とか無理なんで 現実的にZ9の新型って何年後に出るんだろな?
Sonyが来年α9なのかα1なのかわからないけど望遠域での動体撮影向けの高級機出すじゃん
Canonは今R3だけどAFの精度と速さもZ9より上だしSonyと同じで下位機種でも最新の技術を搭載してくるじゃん
Z9の技術を今までみたいに下位モデルに展開してもAF関係は1世代遅れるからNikonはどう考え出るのかな? Z9に関しては一年で全く別物なくらいのアップデートできてるから、まだ余力や伸びしろあると思うから出ないでしょ
Z6/7はZ9準拠のAF積んだ新型は確定でしょ Z9のAFなんだけどα1に似た印象なんだよな
悔しいけどR3のAFは3機種の中でずば抜けてる感じがする
Z9のAF-CなんだけどD6使ってた時と比べてデフォーカスからフォーカス動作が始まるまでの時間が遅く感じるんだけどお前らはどう? マウント不良当たりだったわ(泣
早速発送してきたから明日にはサービスセンター着くと思うんだけど間違って年内に返送されて来ないだろか? >>552
公式で正月明けから順次となってるね
てか、2、3週間とかすぐやん?たまにそれも待てないガキとかいるけどさ
どうせカメラなんか数台持ってんだろ?
ああ、貴殿のことじゃないよ、ツイッターやブログで喚いてるやついたからさ ちなみにどう見ても大丈夫そうだがなあと思っててもリリースボタンを押してる内に急にスカスカになってピンが引っ込まなくなるらしいよ
多分、リリースボタンとピンを繋いでるパーツが壊れるか外れるんだろうな
今日も頼む!とかビビりながら使うならさっさと修理に出した人は賢明かと >>550
> 悔しいけどR3のAFは3機種の中でずば抜けてる感じがする
各社一長一短あるけどそれはナイな(勿論個人の感想)
> Z9のAF-CなんだけどD6使ってた時と比べてデフォーカスからフォーカス動作が始まるまでの時間が遅く感じるんだけどお前らはどう?
レンズとかの問題もあるからなんとも AFはそんなに心配しなくていいと思う
測距点数が既存のフラグシップミラーレス機の中で一番少ないにも関わらずあの性能を叩き出しているし、アルゴリズムも含めてファームアップで本当に良くなってる
今後測距点増やしたりクロスタイプ導入することになっても大丈夫だろうという勝手な安心感がある まだマシンに余裕があるはしいから
アップデートの楽しみはある >>554
でも今出しても年内に修理終わらないしなぁ AFに関して R3 > Z9 とか言ってるけど
R3も所持していた私からすれば R3は結構じゃじゃ馬だよな。
シピアな領域に行けば行くほど
カメラ全体のパフオーマンスに安心感があるのは、
Z9 > R3
と感じてるけどな。
さくっと使う分には、R3 > Z9
なので 仕事領域の人達には Z9 アマチュアの多くは R3 のように
思ってるけど >>560
書かれてもないのにわざわざ自己主張しに貼り付けに来たGKさん
オッスオッス
そっちのスレは書き込み無いみたいだし寂しいのはわからなくもないけど、ここはニコンスレだからさ
邪魔♪ >>560
え、意味がわからない
こいつは何をしてんの?
ソニーのカメラ使って撮った写真1枚貼ったらプロがZ9使ってないことの証明になると思ってるの?
マジで思考回路ヤバすぎてすぐに医者を探してあげないとマズいだろこいつ ワールドカップのミラーレスの数はR3>>Z 9>α1だな
メーカーで言えばキヤノン>>>ニコン>>ソニーという感じだ
キヤノンが圧倒的に多いと思う >>560
てかこないだテレビでやってたけど
この写真撮ったカメラマン、AP通信の人だからソニーなのは聞くまでもなく当たり前だぞ
本人にカメラを選ぶ権利自体存在しない ソニーなんてニコンの半分もいない感じだな
https://www.gettyimages.co.jp/detail/ニュース写真/photographers-prior-to-the-fifa-world-cup-qatar-2022-group-e-ニュース写真/1245022459?phrase=soccer%20photographer&adppopup=true
https://www.gettyimages.co.jp/detail/ニュース写真/photographer-before-the-fifa-world-cup-qatar-2022-group-e-match-ニュース写真/1446671830?phrase=soccer%20photographer&adppopup=true
https://www.gettyimages.co.jp/detail/ニュース写真/photographers-prior-to-the-fifa-world-cup-qatar-2022-group-e-ニュース写真/1245022562?phrase=soccer%20photographer&adppopup=true Z9我慢して使ってたならそりゃ撮れ高悪かったろうな 上手く貼れんかった
gettyimages の写真見ればニコンの方がソニーの倍以上は
使われているとすぐに分かる >>563
カタールW杯は特別なんじゃね
スペイン戦現地まで応援しに行ったけどヤバいぐらい物価が高くてフリーのカメラマンは新聞社の代写とかでない限り無理だわ
ボロいホテル素泊まり1泊35万で円安以前に日本人の賃金が安すぎるのが身に染みたわ >>553
その時期にしか撮られへん写真あるやん(笑)
季節は2〜3週間なんて待ってくれないし
飛行機とか使っての遠征組んでいたらと思うけどね。 いまSLC CFeの上限が667GBなのはNANDとコントローラの制限のはず(TLCで2TB) >>576
キヤノンは半数割ってるしニコン大健闘だなワールドカップ
ニコンはもう半分以上Z9に切り替わってんのか 報道って会社でメーカー決めてるんじゃないの?それがカメラマンの考えとは反してても使うしかないんじゃないのかな?
教えてエロい人 シャッタースピード変更のステップ幅って変えられないの? 120fpsプリキャプチャ―連写って結構キラーコンテンツだったと思うんだよな
スポーツ撮影なら取りあえずボタン押しとくだけでいいから。 >>575
SLCで1.3TB、TLCで4TBのCFeも存在しますが? 東京オリンピックに続いてW杯でもソニー負けちゃった
もうダメだ ニコキャノはレフ機とミラーレスの割合も見てみたいな >>589
それまでほとんど占めていたキャノニコの間に割り込むのは難しい
両社とも最高級のミラーレスとレンズを出しているし
ソニーは華奢な作りで写りはよくとも堅牢性という点に欠けるから でも今回のワールドカップに限っては何故か決定的なシーンはソニー機で撮られた写真多い不思議
望遠で撮られたライン際でボールが出ているように見える写真とか あのライン際の写真、Petr David Josek氏がα1で撮ったもの >>591
ソニーのは手袋はめたまま撮影しているとレンズが外れて落ちる可能性あるもんな >>588
高周波フリッカー低減を有効にしたままでした。
レスありがとうございました。 星とマクロでαの糞っぷりに我慢できずNIKONのZ8相当がベストなのは頭の中で理解しつつ買っちまったわ
システム追加でこの一ヶ月のカメラ出費が200万届きそう
でも求めていた機能が全て網羅されているのは素晴らしい
なぁに、親に軽自動車買ってあげるのとたいして変わらん変わらん
さて嫁にバレた時どう言い訳するかな リコール対象品の中古とか買いたくなくね?事前に調べられる? >>596
星撮影に最も使われてるのα7iiiなんだけどな まさにそいつが糞なんだよ
テキトーに星撮るならαでもいいだろうね 星はNikonで撮る人が1番多いって記事出てなかった? >>599
ニコンのカメラじゃ適当に撮影したα7iiiに勝てないのか? αは追い込めないから星景テキトー撮り止まりで結果が伴わないし無駄に時間がかかりストレスフル
ブーメランになるのが分かっていながらあまりアホな事言うなよ プロの登録サイトのアンケートだと何故か星景写真家に一番選ばれてるのがα7IIIだという・・・
逆にアマチュアには叩く人が多いある意味面白い?機種 >>600
メーカー単位ならニコンだが機種単位ならα7iii
>>602
天文フォトグラファー・オブ・ザ・イヤーで最も使われてる機種なのになぁ
つうことは貴方は当然世界レベルの賞を受賞しまくりなんですよね? α7RIVまで使ったうえでのソニー星撮り問題点
ブライトモニタリングは構図確認だけで拡大するとオフになってしまい光害カットフィルター使用時ピント追い込みに使える星が少ない
拡大率が低く開放付近だとピントを追い込むのが勘になる
2点拡大ができないので中心と周辺の同時追い込みができない
拡大操作にクッションが入り拡大したままでは絞りやSSを変更できない
3.2秒以上の露光は星喰いで星が消え色がおかしくなり二点ノイズが発生する
30sより長秒露光設定不可
バルブ撮影時電子シャッター不可
電子シャッター時長秒NR不可
バルブ撮影及び長秒NR時RAWが14biではなく12bit(Vでようやく改善)
長秒露光時MWB取得ができない
低温下で不具合が発生しやすくしない場合でも動作がワンテンポ遅れる
この苦痛から開放されて幸せ なんかこのスレ、ソニーの話ばっかりしてるね
見る価値ねえな シグマの20mm F1.4とかいいレンズもあるけどね
αじゃボディがネックでテキトー撮りせざるをえない事が多かったからETZ21経由で真価発揮してるわ
他のレンズ優先したけど20mm F1.8も評判いいし安いから迷うところ 今回のリコールでNikonに確認したい事あったので問い合わせしてたんだけど、早速回答があってチョイとびっくりしてる
売れた台数も多いのか全世界で中々の台数だったわ 比率高すぎて台数特定されたくないから一覧公開しないんだろうな >>595
そっちか
あれ意図せずになると焦るよな >>597
シリアルが公開されてる中古ならニコンのサイトで該当品かどうかは調べられる。
修理済みかどうかはわかる方法あるのかな? >>606
誰かに金で頼まれて撮るか自分が撮りたくて金出してまで撮るかの違いだな >>615
プロ登録サイトのアンケートはメーカー関係ないけどな
基本的に一般人の目に触れるものじゃないし
ただ、デジカメINFOみたいアフィサイトがわざわざプロはどの機材を選ぶとか人寄せにリンク張りつけただけで そういやノリフォトだっけっか。日本人の星景写真家が自分はキヤノンのカメラで星撮るけどα7IIIだと通称ソニーノイズとかいうのでオレンジや緑の光点が発生して本物より逆に綺麗になるってw
α7IIIが星撮りのプロに人気なのって案外これが原因かもなw >>608
ソニー以前は何使って星撮りしてたのよ?
リアルタイムで2箇所拡大機能の有るデジ一なんか有ったっけ? プロの俺が言うのも変だけど仕事しながら趣味で写真撮影してるハイアマチュアって業界が呼んでる層の方が機材は上だと思うよ
プロの機材って仕事のギャラに合わせて持ってくカメラ選ぶからあんまり参考にならないぞ
ちなみにレンタルして借りた機材で撮影してる50歳以上のジジイがプロカメラマン業界の6割だからあんまり変な期待はしない方がいいぞ アマチュアは損得考えずに好きにカメラもレンズも買えるからね >>621
プロがギャラに合わせて安い機材選んでくれるならZ6やZ6IIがもっと売れても良いんだけどな・・・
それぞれ >>623
やっぱりEOS R7がいる限りZ6、Z6IIは厳しいと思うぞ
俺も同業者の口コミで安い仕事用に使ってるけど正直ビックリしてるわ
最初1台買って良かったから安売りの時に6台まとめて買って同業者にレンタルで貸してるわ Z6/Z6IIはR7が出る前からあんまり売れてない・・・ Z 6/7は最近よく見るけど新品価格で買った人はそんな多くなさそう 新品価格も他メーカーに比べたら十分安いのになぜ・・・ afが他社より見劣りするからじゃないでしょうかね
Z9のafの横展開早く Canonは、そのあたりが賢いよな
撒き餌レンズならぬ撒き餌カメラとか発想が凄いわ
若い世代を開拓しないと償却期間の長い基礎研究予算を組めないからジリ貧になるからな
Z9で20代のカメラとまったく関係ない子たちを呼び込めるかと言ったら自信ないわ >>631
積層センサーを採用したら10万以上値上げだぞ? Z9がSony製のIMX609AQJを採用してるけどSonyが自社のカメラに仮にIMX609AQJを採用したらNikonに卸す値段より安くなるからな
CanonのR3はCanonのLC1720裏面照射積層型CMOSセンサー採用だしな
若い世代のユーザーを切り捨てて60歳以上のハイアマチュアに絞った事業計画を実施してる時点でNikonが心配だな
センサーなんかの基礎研究は金額が莫大だから償却期間が長い関係でメーカーのコアユーザー層を20代に設定しないと予算組めないからさ 本気でR7がいいと思ってるのだろうか?
使ったことないだろ 今のカメラレビューの評価の割合ってAF9割その他1割だから
安くてAF高性能でR7買った人はどんなメディアとレンズ買うんだろうなって思う その辺のノウハウは出さないんじゃないかな?
レンズ何使ってる?メディアどうしてる?って聞いて素直に教えてくれる同業者なんて普通いないしさ
実際に各社のフラッグシップ機は高額な記憶メディアの問題でみんな頭を悩ませてるじゃん
Youtuberたちが再生数欲しさにR7が激安4K動画撮影機ってバラしたからアホかと同業者たちキレてたしさ >>630
AFCや動画が一世代遅れなだけで、写りは一番良いんじゃね? AFが一番歩留まりに影響するからそこが一世代遅れてたら一番でかいディスアドバンテージじゃね
ガチピン同士で較べた所で写りなんて微々たる差だからなあ >>626
7D2あたりから動体撮影性能が上がってると思って買い替えるとがっかりするみたいねR7
しょせんは非積層センサーだから本格的な動体撮影なんてムリなのに
さも動体撮影向きみたいな宣伝するから完全に騙されてるw
EOS R7 頭部・胴体検出【キヤノン公式】
https://www.youtube.com/watch?v=Q2eszmyVIPs
最初はシャッターボタン押す前だからEVF表示は滑らかなんだけど
シャッター切り始めたとこでライブビューからアフタービューに切り替わって
いきなりパラパラ漫画になってる
(左上の残数カウンターで切り始めがわかる)
トリックの頂点以降は被写体がファインダー中央から思いっきり外れてて
明らかにアフタービューの遅延したパラパラ漫画のせいでカメラを振り遅れてる
最後は左下にBUSY表示出てバッファ切れしてるしこれじゃ厳しい
7D2で領域拡大サーボAF使った方がよっぽどいい
しかも電子シャッター幕速1/30秒で思いっきりローリングシャッター歪み出るし
メカシャッターの15fpsだと電子シャッターと同じアフタービューのパラパラ漫画
メカシャッターでライブビューにすると6.5fpsまで連写速度が低下してしまうし
これじゃ使い物にならない
各社の電子シャッター幕速測定結果
http://2ch-dc.net/v9/src/1671030902095.png
https://youtu.be/KixOjPnaUyg?t=88
小松で撮ってきた画像をやっとこさチェック。
ミラーレスに慣れるのと特性を知るためにEOS R7のメカシャッターをOFFにして撮った画像で思わず笑っちゃったのがこちら。
カメラ撮って出しの画像で、ピントもバッチリ、ブレもなし、構図も小松っぽくていいのに、全く使い物にならん絵が記録されてましたw
https://twitter.com/itackey/status/1572596698584850433
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) EOS R7はそういうとこじゃなくて
素晴らしいAFと手ぶれ補正
撮って出しJPEG 大きな液晶とファインダー これらにつきる 画素数も多く使いやすい
個人的にはシャッターショックがあまりに安っぽいのが嫌だったが写りには影響ないし
カメラが小さすぎるので縦グリがついたら良かった
ニコンは2型になっても基本のEXPEED6が厳しいからなー
来年こそはEXPEED7搭載して巻き返すかどうかだな >>642
まあ本音を言うと今は我慢じゃないかな?
俺の周りも凄い節約して資金貯める同業者ばかりだからさ
来年の夏から秋にかけて中古の買い取り相場が暴落するようなニュースが発表されるって噂で持ちきりだからね
俺も機材整理して最悪売り抜けられなくてめ被害が最小になる様に準備するわ godoxのコマンダーXpro-N見てて気付いたんだけど、AF補助光付いてんのな
でも、Z9だと光らないのな。D850に付けたら光ったし >>640
AFSは問題ないし、ピントはガッチリ正確に来てる。
激しい動きものでなければ問題ない。
Z6と7はなんか過小評価されてる気がする。
ただ、動きもの撮るにはZ9やR3、α1買うのがやっぱり良いと思う。 >>641
だってゴミだもん○7
なぜかネット上だけでは好評だけど本当に持ってるのか?って感じ
つーか工作員かダラ信者の可能性高いだろうと思う
使った奴や買った奴で満足してる奴は知り合い一人もいないわ
だってゴミだもんw >>648
むしろ日本のネット上では糞味噌に叩く人が居るのに現実には沢山売れてプロも多く使ってるのが〇7じゃね
5ちゃんの評判と実際の数字が逆位相になってるところがトヨタに似てる >>645
設定のどっかに
DSLR
MILC
って項目があるんだけどそこ合わせても駄目?あとAF-Sじゃないとつかない 車はトヨタカメラはニコン家電はパナソニックパソコンはマック おらっマップの中古60万切ったぞ情弱どもさっさと買えっ!! 被写体検出で時々AF合わないのはバグだったのか
3.0になってからおかしくなった気はしてた >>655
AFの改善不具合修正、フリーズ問題の対応がなされているみたい
困ってる人はアップデートしてみては? 車は三菱の軽カメラはニコン家電はアイリスオーヤマパソコンは持ってない 被写体の背景に横線あると、やたら迷ってた気がしたんだか、それかな? >>651
Xpro-Nの設定にはDSLR MILCてのは無いぽい 弄っても出てこなくて困ってるんだけどZ9からメインとサブコマンドダイヤルの入れ替えって出来なくなった?
もし出来たら教えて下さい… AF-Cでワイドエリア Lで撮っててピン甘多いような?って思ったの、まさにこれで改善されるかな?
以前のファームだとそんな事は無かったの?? AFの追従性の不具合、やっぱりという感じ
前のバージョンよりピントハズレてるコマが多いと感じていたので、バージョンダウンも考えていたけど(できるかどうかは不明)これで改善されそうだな 水飛沫あってもちゃんとあってたのが飛沫に来てたのは不具合だったんだな >>655
[マイメニュー]または[最近設定した項目]に d14[撮影タイミング表示]を含む場合、その項目を選択できず、また[マイメニュー]の[登録項目の削除]が実行できない場合がある。
おれのZ9まさにこれ。
登録項目の削除を選ぶとフリーズしてバッテリー抜き差しになる。 >>661
露出モードとかAF設定とか項目ごとにダイヤルの入れ替えはできます。
どうやるのかは手元にZ9がないからわからん
撮影時のファンクションボタンの割り当ての中だったような? >>649
いやー風景メインなので7Ⅲ型で間に合いそうなので待ってるんですよねー 4軸チルトと星景も撮るのでスターライトビューが欲しいんですよねー
次期型のフルサイズ機にはつくかと思って待ってる状態ですね 風景なら中古のD850にかなり安くなった中古の58mmF1.4じゃね?
アホみたいに絞ると上高地から穂高連峰の稜線がバキバキに解像するから星撮りより風景向けな気がした草 fマウントの1.4シリーズ、特に28.58.105は今のうちに確保しておきたい。
Zで出るとも思わんし……。 >>667
ファンクションボタンじゃなくてカスタムボタンという名称だったわ
f2 カスタムボタンの機能(撮影) > コマンドダイヤル
で設定できます。
前も書いたけど、WBについてもダイヤルの入れ替えを出来るようにして欲しい。 OKボタンの塗装が禿げできた
アタマはまだ禿げてないのに
コレはアタマ禿げる前兆なのか
それともアタマの身代わりにハゲたのか
すべたては謎である >>672
スターライトビューは星撮りにあまり役に立たないよ >>672
Z9を買ってから書き込みしようね。僕ちゃん ボタンなら頼めば実費で交換できるんでないの
しらんけど >>672
4軸チルトもスターライトビューも無いZ7でも星撮りに問題ないけど星を写したことあっての希望なのかよう分からんわ
http://2ch-dc.net/v9/src/1671538521854.jpg 新ファーム入れてうちの文鳥で被写体認識させてみたけど、かなり食いつきが良くなった感じ。
検出も早くなった気がする。
週末が楽しみだ。 >>667
>>676
ありがとうございます。無事に設定出来ました >>652
車はフィアット カメラはニコン 家電は三菱 パソコンはマック Z6/7系はエンジンに合わせてセンサーもフォーカス性能下げる方向でカスタムしているからしゃあないね。異様にAFポイント少ないのはExpeed6AFポイントが少なせいだろうし、ニコンもノウハウなくてAFポイント少ないと性能一気に下がるって知らなかった可能性が高い。レフ機ならExpeed6でバッチリ動体追えてたから余計にわからなかったと思う。
今普通の裏面センサーで頑張ってもα7 RVくらいが限界だし、積層は安くはならないし、ニコンに限らず他のメーカーも今手詰まりでしょ。無理に出してもある程度は売れるけど人気製品にならないのが見えるし >>689
>異様にAFポイント少ないのはExpeed6AFポイントが少なせいだろうし、
EXPEED6AFポイントって何よ?
ZカメラのAF測距点が他社比較で少なめなのは間違いないが、EXPEED7搭載のZ9でさえその数はZ7iiと同じで別にEXPEED6云々は関係ない
>ニコンもノウハウなくてAFポイント少ないと性能一気に下がるって知らなかった可能性が高い。
Nikon1が像面位相差だったことを知らんのか?
>レフ機ならExpeed6でバッチリ動体追えてたから余計にわからなかったと思う。
EXPEED6と書いてあるからD6やD780のことを指しているのだろうが、AFセンサーモジュールやAF専用エンジンがある上で成り立っているAF性能であることが分からないカメラ開発者がいてたまるかい
>ニコンに限らず他のメーカーも今手詰まりでしょ。無理に出してもある程度は売れるけど人気製品にならないのが見えるし
ニコンの場合Z6/7のii型が評判悪いからiii型を出す意義は十分にあると思う 画像認識はAF点数関係ないからな
どう考えたらこういう結論になるんだろう ファームアップは他の機種みたいにスナップブリッジでも出来たら便利なのになぁ >>692
できたとしても不安だからカードでやるな
昔、マザーボードでBIOSアップデート失敗して悲しい目にあったから少しトラウマ >>694
無線はチョット......避けたいね。 無線と言っても結局は挿してるカードに送ってアップするだけだからリスクは変わらないかと なんでこんなz9ファームウェア頻繁にくるん?不完全なん? カメラ系ようつべerに嫌悪感や劣等感、羨望感を抱えてるのは大体御爺 >>697
様子みてバンバンやってるだけやろ某烏賊のゲームみたいに >>697
ソニーやキヤノンの不具合アップデート回数見てから言えば?
ソニーなんか致命的なフリーズバグを潰さずにファームウェア出して
配信直後にダウンロード停止→再ファームアップがデフォだしw そういやα7RIII世代で60sバルブ撮影すると100%フリーズするバグ放置されっぱなしだな ニコンのフラッグシップは昔からファームウェアこまめにアップしてくれるよ D850のアップデートが今年の11月に来たのはすごいと思った それでも他社に比べるとソフトウェア体制はかなり弱い
キヤノンもソニーもファームウェア開発する規模の大きい専門の会社あるし ソフトウェアを開発しているのは所詮どのメーカも
下請けちゃうんか?
それより大事なのは カメラ機能としての機能をどのように決定して行くか
ユーザ要望を取り入れつつノウハウを貯める事だが
私が経験してきた限りでは、Nikonはその面では、No1だと思う。 >>710
それな
逆にソニキャノを買わないのは高いからではないw 大きさ重さを許容出来るならこれ以上のものは無い
ある意味究極の初心者向けカメラだからな 重くなければ買いたい。
軽量版Z9があればいいのに。 シャッターまで取り払ったのに8K60pとか殆どの人間に価値が無い「他社を超えるスペック」ってだけのメーカーのエゴの為に大きく重くなったんだしな。
実際にユーザーの期待に応えてるカメラじゃない。 フルサイズのフラッグシップ機がm4/3並に小型軽量化したのに何でデカい重いって言われてるんだろ?
https://i.imgur.com/nfjfvI4.jpg >>719
ニコンの考えた業務用途が実際の業務用途とあってないって話だよ、解らんだろうな。 R3ならEm1x並って言っていいけど3割も重いZ9はだめだろ センサーサイズ関係なくボディが小さいのって使いにくいやろ
道具なんだから適切なサイズあると思うがね >フルサイズのフラッグシップ機がm4/3並に小型軽量化したのに ×
m4/3のフラッグシップ機がフルサイズのフラッグシップ並に大型重量化した 〇 ひとつ前のファームでは、遠くを飛ぶ飛行機へのピントをハズす事がままあった
昨日リリースされた新ファームでは、そこが二つ前のファーム並みに戻ったように感じる
これは、今週の月曜、火曜に撮ったブルーインパルスの写真と、今日撮った写真を比べての感想 >>725
その通り
パナのS1シリーズ然り安易に軽少に走らないとこは好きだ 次のアプデで肩液晶にもFX/DX表記が出るようにならないかな そういえば半押しタイマーと手ぶれ補正タイマー分けてほしいなぁ
手ブレ補正は早目に切れてほしいけどファインダーの半押しタイマーは長く設定したい >>729
液晶画面はハード変更も必要なんじゃね。 >>694
予期せぬエラーでイライラするから
同じくカードからアプデしてます。 Z9はD一桁機より一回り小さくなって、ミラー無い分薄くなったから
かなりコンパクトに感じるけどなあ >>724
OM-1は小さいよ、フジと並べるとこんな感じだし
https://i.imgur.com/x32hVVH.jpg
だからZ9も十分小さい、でかい重いって言う人は今までどんなカメラ使ってきたのか気になる
レフ機の時どうしてたんだ? >>709
例えばソニーだと↓のようなソフトウェア開発専門会社(ソニーデジタルネットワークアプリケーションズ株式会社)が作ってる
https://www.sonydna.com/
αのOSも、WalkmanのOSも、Xperiaのアプリも、プレステのOSも、ワールドカップで使われてたVARシステムのホークアイの制御OSも
ここが作ってる >>732
言われてみると確かにそうかもね
肩液晶で設定確認する癖があるから直さないとな >>733
初心者が最初に買うのに1番最適な組み合わせ
Z9,24-200,14-30,50/1.8のお手軽セットを入門セットで売り出すべき 肩液晶もそろそろマトリクス化して、自分の表示したい内容を選べたり、アプデで表示内容を増やしたりとか、進歩が欲しいなあ >>740
金持ってるヤツ以外は写真も始められないのか。色々と大変な世の中や。 >>740
レンズがそれならZ6とかZ7で良いんじゃない? すまんちょっと聞いてみるんだけど「白点問題」って話出てる?
スレをすべて追ってないから聞いてみる
出てないならいいんだけどね >>742
Z9のスレッドなんてニコ爺の中のニコ爺たちが流れ着いた西成みたいな場所だからw
ビックリ痴呆症老人展示会場だと思って楽しんで行って下さいね 宮内庁御用達やでZ9
西成はシグタムの安レンズしか売れてないアルフ…ゲフンゲフン
高円宮妃久子さまのカメラが「ガチ」すぎる
ネットを沸かせた「W杯ネタ」4選
https://www.j-cast.com/2022/12/19452663.html
2022年11月27日に行われた日本対コスタリカ戦のハーフタイム、AFCアジアカップ公式アカウントが投稿した一枚の写真が話題になりました。
日本サッカー協会の名誉総裁である高円宮妃久子さまがカメラを構える姿。真剣な眼差しもさることながら、久子さまが手にしていたカメラ自体に注目する人が相次ぎました。
カメラ本体はNikon製の「Z 9」というフラッグシップモデル、レンズは「NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S」とカメラ好きもうなる逸品です。
さらにTwitterユーザーをザワつかせたのが、レンズに見える「NPS」の3文字。Nikonがプロ向けに提供している会員制サポートサービス
「Nikon Professional services(ニコンプロフェッショナルサービス)」会員である証なのです。 ただの最新機種昔からのコネで使ってるだけの話で喜んでるってアホくさ NPS!
スペシャル!ポリス!ニコンレンジャーだ!
貴様ら不敬罪で逮捕するゾォw D850、70-2002.8FL、14-242.8、281.4、581.4、D500、18-352.0、50-1002.0売ってもZ9と24-200には届かないから悩んでます…カメラ屋も田舎には置いてないから重さが想像できないしな >>750
D850+70-200使ってたんならそんなに心配しなくても普通に使えるよ >>750
その機材使っていて重さ気になるなら
Z6と24-200で良いんじゃないかな。 放熱とか落ちるんだろうけどほぼこの性能で縦グリ無しが出れば売れるだろうな
俺も買うわ サイズ小さくしたらバッテリーがEL-15cになるから、Z9に近い性能だと稼働時間が今の3割程度になるんじゃね?
ちな、モニターモード[ファインダーのみ]で、セットアップメニュー[パワーセーブ(静止画モード)]が[ON]の場合だと
Z9が約770枚でZ7iiが約380枚とほぼ半分 >>750
その機材ならギリギリ追い金ゼロで買い替えできるでしょ
状態があまりにも悪いとかでなければね >>754
スナップブリッジにファームウェアなんてない SnapBridgeに新しいファームウェアのお知らせが来た >>759
オクで手間暇かけて売れば超えるかも知れないけど、マップとかだとD850とD500で20万円、レンズが平均8万円位やろ
新品で揃えるなら追金が10万円くらい必要やで 今なら10万円あれば1週間くらいは撮影旅行に行けるから、迷う気持ちはわかる
まぁ、しばらくは買取価格が上がることはほぼないから、売るなら早く売らないと追金が増えていくけどね Z9買うなら買う、買わないなら買わない。どっちも正解
>>750は単に背中を押してほしいだけ まあ、他社の動向と海外での販売価格を見た通り
価格改訂する可能性も高いので、今のうちに
買っといた方が良いかも知れない。
で、ええか?背中押すのw そもそも超望遠を持ってないので鳥も動物もスポーツも飛行機も電車もモータースポーツも撮ってないんだろ?Z9いる? >>769
何を買おうと自由だよな。
猫と雲撮って写真家きどりのお前に言われたくない >>769
自分も初めはそう思ったけど、ボディとレンズが噛み合わないから、
超望遠レンズはFTZ付けて使うから売らないと推測した 5005.6PFだけ残す計算です、他にZ70-2002.8とZ50と1.4テレコンがありますが、下取りにあげたボディ、レンズをいくらかの妥協とともに全て24-200で代替できるかとZ9の大きさ重さが悩みの種… D850に縦グリつけたらZ9よりデカいし重さも同じくらいだけど 所有欲だろ?
みんなが持ってるからワイも欲しいみたいな
んで買ってもたいして使わない スナップブリッジでZ9からスマホへ画像を飛ばしたいんだけどどう頑張ってもWi-Fi接続が出来なくて困ってる
初期不良とかだったら嫌だなぁ >>779
普通につながるけどなあ
Wifi混んでてチャンネル空きがないだけでは? >>779
うちのPixel4aもBluetoothはバッチリだけどWIFIはからきし(笑) 最近目が悪くて撮影後の画像の確認がしづらいので、周りがみなファインダーを覗いて確認してるのが羨ましく欲しくなりました。メインが鳥なのでAFとか期待大きいですが重くて持てないかも… >>779 俺も悩んでいたが下記で接続できたよ
SnapBridgeとボディのバージョンは最新の前提
BT含め全てのペアリングを一旦解除、過去のペアリング機種履歴も削除
Wifi暗号化をWPA3/2をゆるい方向(openやWPA2)に変更 z9に24-200だけってゼッテーやりたくねえわ
もちろん個人の自由だけどねーわ >>783
三脚に据えて鳥撮影ならHDMIでモニターに出力すればいいんじゃない? >>785
仕事的に理想の機材
ま、仕事っていろいろあるからね >>783
買わない理由探しているのか?
なら買うな、お前にはD850しかない。
一括払いやローンも組めないんなら本当に終わり。
新型でも妄想してなさい。 親切にありがとう。同じ悩みの人がいて少し安心した
広告ブロックとかは入れてなくて同じ環境で使ってたD850とZ7ⅱは問題なく使えてたから余計不安になってた。ファームが3.0だからやっぱりそれが原因かなぁ ローンは、やめなさい
すぐ欲しくてもお金を貯めて貯金から支払う習慣をつけないと歳を重ねてから苦しくなりますよ
ここにいる年配の方々は若い頃からカメラに散財して60歳過ぎてから地獄を見てるんですよ Z9に関して言えば無金利で分割払いの店なんてなんぼでもあるわけだが…
総計が同じなら支払いが遅いほどいいにキマットル
まあ「本当にあなたに(自分に)必要?」ってのはまた別問題としてあるけど 今すぐ撮りたい、使いたいならローンもありだな
金が貯まった時にはその被写体には巡り会えないことの方が多いし
下手すりゃ体力落ちていることも
積み立て預金したって金利は雀の涙なわけで
無金利が選べるなら利用しない手はない
但し、毎月返済出来る余力がある人に限る 無金利60回払いで今すぐZ9と超望遠買って5年以上使えばいいんじゃない 金あるならZ9買った方がいいでしょ、他のZ性能かなり悪いんだから。初心者ほどハイエンド機の恩恵受けやすいし、レンズ関係なく上位機はやっぱいいよ。腕があるならZ5でも凄え写真撮る人は撮るし、写真撮るのうまいならZ9いらなくね?Z6/7の方が絵自体は綺麗じゃね?って話になるけどさ Zは良い意味でボケ以外はどれも一緒って言えるぐらいどれもレンズ性能良いから明るさ足りるなら24-200でも充分使える
むしろ24-200のポテンシャルを1番活かせるのがZ9 ローンだろうが、一括だろうが、生活が困らなきゃ好きにしたら良い マップで見積もったら追金20万もせんしさっさと買えよ
24200は中古な >>796
初心者にあんな漬物石持たせて。。
なんかのいじめ?w >>800
あなたにとっては漬物石でも、ほかの人にとってはカメラなわけで。 資金が有るなら中途半端なカメラを買わないで
ハイエンドを買うのが撮れ高的には近道だし
後から買い直すことを考えればトータルコストは下がる 1キロ以上だとジジイたちの首がもげるw
お迎え早く来ちゃうからダメ その前にコロナワクチンの副作用で感染症にかかりやすくなりこの冬どうなるか? 24-200も一時期使っていましたが
やはりZ9で使うには、ちょっと格が違うかなっと..
Z9では Sシリーズのレンズがお勧めですね >>806
副作用というより自己免疫力を下げて感染症による人口削減が当初からのコロワク本来の目的だっただろ
年金をどちらか一方しか受け取れないトオルとイクエ夫妻が日本バカ政府の理想の間引き例 先週土曜にレンズ外れない無償修理で持ち込んだZ9の修理が終わって明日戻ってくる >>810
マジ?
持ち込みって東京?大阪?
持ち込むとそんなに早いの? >>811
大阪
土曜日だしなんとなく社内の通函を経由する
持ち込みのほうが速そうな直感があった >>812
そりゃまた運が良い
この寒波で配送が滞って空きでもあったのだろうか?
どのくらい手元を離れる予定だったかはわからんけど、早く戻ってくることに越したことはないからな
良かった良かった 問い合わせしたら修理はいつでも良いとのことなので、レンズ外す予定ないし、撮影シーズン終わる3月位に出す予定 >> 810
うちも日曜日にサービスセンターへ発送で明日戻って来ると思う(宅急便お届け通知来た)
ちなみに修理見積書が今日投函されてたけど発送予定日は2023年1月18日になってる D850とZ7使っててZ9買うとしたらどちらを処分するべき? 先日R3とZ9同時に使う機会あって
真面目にメカ積んでないのにどの部分がZ9て重いんだっけ?
合金が分厚いんかね?
mark2は改良できそうだよね? 横から聞きたいんだけど散歩にもZ9持ってくの?
ファインダーが違いすぎてZ7は使う気がしなくなり、D850はメカ的に劣るから? 散歩なら基本z30かz6
でも気分によってはz9持ち出すよ
散歩なんて好きなもん使えばええやん
と思ったけど田舎なら間違いなく不審者で通報だな
無職っぽい汚らしいおっさんが平日昼間からでかいカメラとか田舎だと怖すぎるだろ
うちの田舎もすぐ噂広がるからな 散歩にZ9持って行く時もあるけど基本はZ fcとか他社の小さいカメラかな 散歩はZ7 Zfc CoolpixA Nikon1J5から気分で選ぶ zfc使い難くない?
買っだけど100枚程度撮って俺には向いてないと思い売っぱらったわ
操作性もだけどやっぱ安っぽすぎるわ
実際安いからしゃーないけど
んでz30買ったらこいつは俺にあってる感じで楽しい 軽量化したらニコ爺がうるさそうだもんなw
なんだこのおもちゃは!!けしからん!!とか言いそうwww Z30なんてZfcのファインダーとっぱらって動画の録画時間制限なくしただけだと思うが 良く散歩用のカメラに・・って言うけどさ
本当に散歩にカメラ持って出かけるのか?
そもそも散歩すらしないんじゃないのか?
俺はお散歩カメラにって思って買ったカメラが8台あるけど散歩に持って行ったことは合計で2回くらいしかないぞ。 所有欲だからな
いつも所有してないと不安になるんだろ Zfcは思ったより分厚いのにグリップ皆無だから持ちにくいと思いました
使ってたら慣れるのだろうか レザーケース付けたらそこそこ持ちやすくなった、SmallRigのグリップつけるの焦点工房のマウントアダプターつけれんかった(笑) 俺の散歩と言うと桜の季節と紅葉の季節と正月近所の初詣辺り
どれもカメラは持ち歩くな ファインダー覗くと、モニターにうっすら線が入ってるのって最初からだったかな すげ〜こと思いついた
動画やらないやつはz9バラして放熱材取っ払えばかなり軽くなるんじゃねえ?
これうまくいけばz9の軽量化改造承りますで儲かるんちゃう?
オレ頭いい 844の記事から抜粋
「Z 9では動画の撮影時間を重視しています。フレームや外装を薄くして軽量化を図ると熱を蓄える能力も低下してしまい、結果として撮影時間が短くなります。二度とこない一瞬を狙うプロにとって、重さとその一瞬を撮り逃してしまうことのどちらの影響が大きいのかを考慮し、撮影時間を優先する決断をしました。」
ふむ つまり大多数の写真を重視するプロの事は二の次って事だよ R3は止まる事もあるって聞いたからしっかり効果は出てるんだな >>847
そうだね。ワールドカップとかで一人も使ってなかったね、同意するだろおまえ。 不満って言うのはユーザーから上がってくるんだよ。
動画最優先のカメラなんて出されて写真メインのプロが憤る。
Z6,7登場の時から膨大な量の文句が7丁目に向かったよ、俺も言ったがね。 自称プロさんは何を望んでたの?
それともボクチンプロなのに無視しちゃいやいやなのぉ~ってこと? 動画性能落としてスチルに寄ったらスモールZ9出来るんじゃね?
もうZ8ってそれでええやん
んでそれベースでZfな >>850
ミラーレス化によってフラグシップカメラの役割は変わりましたってことだろ?
レフ機→静止画特化です。動画?あったねそんなの
ミラーレス機→静止画・動画どっちもできて当たり前でしょ
静止画だけを突き詰めていくならまだレフ機でいいじゃん
ディスコンしてないし望遠系レンズだってまだFマウントの方が充実してる
D6使いなよ
D6ディスコンしてそれに相当するものがなかったら物申すけど >>855
最後に低画素高感度論争になりそうなネタをブチ込むなかれ Z9は飛び抜けて画質悪いのが問題だろ
低感度画質はD850Z7が圧勝 EOS R3をフラッグシップじゃなくてハイアマ向けという言い訳使ってるのって
放熱信頼性があまり良くないからというのはわからんではない。 >>847
お前馬鹿なんじゃないのか?
まともなことを書けないのか? プロの大御所が電車に飛び込む時代だからハイアマ向けの製品作っていかないとオリンパスみたいになるわな
D6よりZ9の方が部品点数少ないし、ペンタプリズムやメカシャッターもない関係で部材費も驚くほど安いから収益上がるし
Zfcの黒色をアリエク経由で買い溜めるのが今やる事なんだろなw 1年前はともかく今に至ってメカシャッター問題一切上がらない辺り
もういらないんだろうなというのはわかる。画質も取りあえず許容に入ってると。 eosR3、8K動画撮れないからフラッグシップ名乗れなかったんだろうなぁと思ってる
すごい時代だわ 再来年の4月を目標にメーカー共同で新製品購入時のアクティベート化を推し進めてるからな
DJIみたいに新品購入後、72時間以内にアクティベートしないと撮影ができない鬼畜システムとか売って追金のジジイたちを根絶やしにする気だろ
中古品の流通を完全に遮断して新製品を購入させる目的らしいけどみんなの防湿庫とか廃業だな
スマホにマイナンバーまじでクソだわ
こう言う風に悪用すんだな >>865
メーカー認定中古カメラ以外売れない世界が来るのか やり方が汚いよな
なんで日本国内限定なんだよw
しかも新品のカメラ買うと付加価値税とか訳のわからない税金増えるらしいからマジ日本終わってるわ 動画って簡単に考えてるかもしれんけど、電気代含めて照明にかかる費用が桁違いに高い
マッチ売りの少女みたいな暗い映像が好みだったら節約もできるんだろうけどw >>867
令和2年だけでコロナ対策費が77兆円って知恵遅れが使い過ぎたよなぁ
あれほど詐欺だから止しなさいって言ったのに コロナなんて元々日本で流行る気配が無かったものを、ワクチンと称して拡散して流行らせちまったんだから、今後はWindowsのバイラス駆逐ごっこレベルで、RSワクチンだの、ライノワクチンだの、インフルだのってやりたい放題で、遂には人類滅亡を迎えるのって予測出来なかったんかねえ? R3は電磁波ノイズでフリーズする(同じ条件でZ9はしない)ってツイッターに書いてる人いたし
動画の放熱が主目的の重厚な外装も副次的に堅牢性に役立ってる面もあるんじゃね? >>844
画素から出力されたひとつのデータをセンサー内にある積層回路で静止画記録用データとライブビュー用データそれぞれに分けて出力しております。
熱の話じゃないけど、デュアルストリームってこうなってたのか
データの複製ってこと?
撮像素子にライブビュー用の画素が配置されてるってことでは無さそうだね
じゃ、なんで総画素数があんなに大きいんだろう? >>846
これは熱容量を大きくしているということであって、排熱のためではないよね? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1671532855/
もうニコンのフラッグシップ使ってる人はレフ機からミラーレスに乗り換えたみたいだな
ニコンはみんなZ9だ
レフ機も多少残っているかと思ったけどほぼミラーレスに駆逐された >>839
ハーイ(´・ω・`)
夕びぬ三号瓶ぐぁ残とぅんな? >>874
残骸まだ居たんかよ?
1年間で77腸炎も黙ってポッポに儲けちまったら
もっと必死にイクスキューズしないと行く先は散弾銃狂言逃亡劇だんべ? w w w >>878
みんなマネキンみたいで全然オーラを纏ってないのワロタ!
カメラすり替え合成例とかそんなんかよ ? w >>844
そこのリンク先読めば分かるけど、排熱の為というより蓄熱容量を稼ぐためだな
体積が大きいほど熱を貯めこむ容量が増えるから結果的に温度が上がるまでの時間を稼げる >>882
ボディ筐体の表面積が大きいから放熱に有利とも書いてあるし両方効果がある
なので動画機としての適性はα1やR5なんかと比べ物にならない 3.01ただのバグとりだと思って後回しにしてたけど
オートエリアと3dDの瞳認識別物になるじゃん•••
枠が出るようになっただけなのかもしれないけどびっくりしたわ まあ動画は弱小フリーだともうからない(´・ω・`)
とはいえ半年も使うとレフ機に戻りたいと思わなくなった(´・ω・`) >>876
ニコンのサイトのポンチ絵を根拠に
ライブビュー用に別の画素が配置されてるに違いない!って何度も言い張ってるやついたけど
案の定そんなことはなさそう
そいつ以外は元々その説に懐疑的だったけどな
総画素数と有効画素数の差分は相変わらず謎だけど >>844
いくらでも使い捨てが効く捨て駒の頭数でセンターが眼鏡厨なんだろ ? w w W w w Z7で58mmf1.4開放でピントこないこと多いけどZ9にしたら改善しますか? >>883
Canonの8K動画機はR5cだから...(震え声 >>887
補正用に使用領域外にも画素があるってなるとZ7のセンサーより1割ぐらい広いセンサーってことになるけど
そこまで行くと精密な測定とかするまでもなくセンサーの見た目で分かりそうなもんだけどなぁ
少なくともノギスで軽く測った限りではそんなことはなさそうだったが >>858
おまえエアプやろ?
Z9の画質が悪いのは高感度 >>883
ヒートシンクの構造見れば分かるけど(外気温との差が大きいなどの理由で)熱交換が間に合うなら薄い方が排熱効率はええんよ >>883
R5Cはファン追加のせいでバッテリーが絶望的に持たなくて外部給電マストだよw い
よ
い
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参
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ま
し
た
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w >>895
ヒートシンクは熱を伝達する役割と熱を空気に逃がす役割の2つを兼ねるものだからそんな単純な話ではない
伝達に寄与する部分は太いほうが有利
ヒートシンクが薄いのは体積や重量の制約の中で放熱部の表面積を稼ぐためであって、ベース部分は太くてゴツいものが多い iOSでRAWによるフリーズがなくなるのはいつなのか >>858
Expeed7が1段悪いノイズ耐性を何とかしてくれてるから
ISO3200 位までは大体同じくらいの画質。
>>194
感度比較別の形で作ってみた。ピクコン合わせ。ご希望に沿ってRAWから作った。補正無しのが必要なら作。
Z 50mm f/1.2S ISO64 1/30sec F5.6スタート。
Z 9:http://2ch-dc.net/v9/src/1666282107171.jpg
Z 7ii:http://2ch-dc.net/v9/src/1666282123891.jpg
Z 9:http://2ch-dc.net/v9/src/1666282143645.jpg
Z 7ii:http://2ch-dc.net/v9/src/1666282192876.jpg
289 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ efe9-7iBv)[sage] 投稿日:2022/10/21(金) 20:28:27.62 ID:RJT+4Zx70
これだけ見ても分らない人向けにノイズリダクション外した奴をあげとく。
ISO3200-12800辺りでかなり差があるの分からん?
Z 9:http://2ch-dc.net/v9/src/1666351541052.jpg
Z 7ii:http://2ch-dc.net/v9/src/1666351562450.jpg 水冷って吸熱部分と放熱部分を切り離せるから放熱部分を大きくできるってところがメリットであって
大きさに制限があるカメラとかモバイル機器には向かなそう スズキとNikonのコラボで油冷機を期待するわ
機種名はガンマZ9でw
グリップがスパルタンな仕様で長時間保持すると内出血する仕様にしてくれ >>899
伝導する部分はともかく放熱する部分はフィン状に薄い方が排熱しやすい
ただ蓄熱性は皆無に近くなる >>906
それは同じ重量やサイズであれば薄くしないと表面積を稼げないからであって
薄いことがメリットになるのではない
カメラなんて表面形状がほぼ決まっててあとは内部の配分自由度がないんだから、理想的には熱源以外は金属が詰まってるのが放熱的に有利に決まってる
実際はパーツの配置や重量の制約との兼ね合い >>886
お前が間違っているんだよ
いい加減気付いたらどうだ 間違いを認めるなにも
ライブビュー用にべつに画素が用意されてる説にまともに取り合うに足る根拠も示されないのになにを認めろと? リアルライブビューファインダー搭載しているミラー
レス機はZ9だけで、有効画素数と総画素数の間に大き
な差があるのもZ9だけ
他に理由が存在すると思う方が俺には信じられない >藤原: はい。画素から出力されたひとつのデータをセンサー内にある積層回路で静止画記録用データとライブビュー用データそれぞれに分けて出力しております。
って公式のインタビューに書いてあるのにこっちからしたらまだ決着じゃないんだっていうレベルだよ
まあ言い方の問題、あるいは秘密にしたいからくりがあるからあえてミスリーディングな言い方をしてるっていう方向で疑うのはいいけど
それをいうならポンチ絵こそいくらでも解釈の余地があるから何の根拠にもならない
RAW画像でZ7と画素ピッチがほぼ同じになるとかそういう傍証も含め元から画素が別になる説に無理がありすぎる ヒートパイプ型冷却で結構いけそうな予感がするが
カメラの場合冷却装置の面積と重量がネックになってるのよ。 ヒートパイプは液体の蒸発を利用するから設置の向きで性能が変わるしなぁと思ったけど
動画は普通縦撮りしないから縦撮り時の放熱性能は犠牲にして横撮りで一番性能が出るようにセッティングするってのはアリかもな
あとはヒートパイプは経年劣化があるらしいけどそれがどのぐらいかはよく知らんしあんまりデータも見たことがない >>915
蒸発?
温度による比重変化で対流起こしてると思ってたわ >>916
その比重変化がどうして起こるかを考慮するのが当たり前でしょう、蒸発は説明するための表現とした方が良いかもね >>876
ひとつのデータ=撮像素子全体から出力されたデータ、と捉えるのはさすがに無理があるかな?
そう捉えれば、画素の位置によって記録用データとライブビュー用データに振り分けてるとも読めるので、撮像素子の中にライブビュー用の画素が配置されているということになるね。 >>919
直後に自己レスだけど
ライブビューデータでAE/AWBなどの演算を行っていますし、被写体認識についてもこれを用いて処理しています。
ってあるから、ライブビュー用画素の配置説だと369万画素で被写体認識をやってることになるけど、さすがにそれは無いか。 >>876
従来センサーでは静止画撮影時には静止画撮影用データをすべて出力させ終わるまでライブビュー用データを出力させることができませんでした。デュアルストリームは2種類の画像データ出力用のレーンを持つことで静止画撮影用データを出力中にライブビュー用データも出力できるというテクノロジーです。
静止画記録用データのスキャン中にライブビュー用データのスキャンが始まってるということか?
データの複製ではなく、同時進行というか並行処理というか。
時間差があるイメージだけど、もしかして時間差すら無い? >>921
1つの撮像素子からの画像データを一度だけ取り込みし、記録レーンとライブビューレーンに分けて同時進行で処理してると考えるのが妥当だろうね。 >>914
ソニーが向き関係なく性能を発揮するヒートレーンをスマホで採用してたけど爆熱スナドラには効果薄かったなw それが降りてきたという事はまた新しい技術が出てくるって事だな。 >>841だけど不良だったのか。
買って二ヶ月経ってないのにショック。
グリッドじゃなくてほんとに薄い模様みたいなのが左上あたりにうっすら見える。
空にレンズ構えると特によく分かる。
あーショック。
メーカー保証効くから、もう少し使ってから修理に出すかな。 >>924
これはインターフェースのことでデュアルストリームのことではないのでは? 高速インターフェース規格
SLVS-EC
複数の種類の画像を1つのイメージセンサーから同時に出力することが可能です
https://www.sony-semicon.com/ja/technology/is/slvsec.html >>919
>ひとつのデータ=撮像素子全体から出力されたデータ、と捉えるのはさすがに無理があるかな?
「画素から出力されたひとつのデータ」なんだから素子全体と捉えるのは無理がある
もちろんインタビューの書き起こしの過程で言葉のニュアンスとかが変化することは
あるかもしれないけど、ね
そもそもそれ以前に画素が別にある説には色んな点で無理がありすぎるから 画素が別で別系統で出力してるなら低速シャッター時にブラックアウトしなくてもいいと思う
実際はブラックアウトしてるからなぁ 画素数5237
有効画素数4571
24mm×36mmの外側に1.2mmの余分がある >>933
有効画素数というのはセンサーのサイズ内の素子の総数で
外にあるものではない Z7と同じレンズで同画角同解像度の画像が生成されるっていう事実は
画素ピッチがZ7と同じとしないと説明がつかない Z9の電子手ぶれ補正めっちゃ効くからそのへんに秘密がありそう ブレ補正用に面積が少し大きい
Z9センサー独自の事情でオプティカルブラック領域が特に大きく取られてる
そのあたりだろうなとは思う Z 9がZ 7に比べて実画素数大きいのって、実は35mmFFよりも一回り大きいセンサーで
素子欠陥率次第で上下左右動かして有効画素にしてるからではと。 ざっと測った限りサイズは大きくないねぇ
俺も周辺にあるのかなぁって思ってたけど違うみたいやね
なんか色々謎 >>943
一回りも大きくないし、そんな効率悪いことして大して欠損救えるわけでもないし >>927
このインターフェースを利用してデュアルストリームを実現してるということでしょう。
ソニーセミコンの最新技術をソニーのカメラ事業部でさえ有効に使いこなせず、ニコンがお手本を示したというとこでしょう。
ソニーもα1IIではデュアルストリームを載せてくるでしょうね。
キヤノンはどうするんだろう? マルチストリームはSLVS-EC自体の機能だよ
因みにデータレーンは最小1レーンから最大8レーンまで1本として束ねることが出来るけど、
その最大データレーンx8を1構成として更に複数搭載することもできる(データレーンx8 + データレーンx8構成とか)
https://www.sony-semicon.com/files/62/t-6_products_image-sensor_industry_SLVS-EC03.png 因みに画像のどの範囲を出力するか、各々の画像のフレームレートを其々どれくらいにするか、全部自由に設定できる
https://www.youtube.com/watch?v=MTyj8XIYHr0 R3だってブラックアウトフリーを達成してるっていうね
まあ要は方法はなんでもいいから1秒間に20コマなり30コマの撮影用読み出しと60コマなり120コマのLV用の読み出しが間に合えばいいだけで >>949
撮影用とEVF用を同時に読み出せないから微妙にひっかかるんだよね
撮影したフレームはEVFに出せないから直前のフレームのままで一瞬固まる >>950
開放測距の関係で絞り開放以外だと1コマ目が引っかかることがあるのは知ってるけど、
連写の2コマ目以降も引っかかりがあんの? レックビューで画面暗転コマを埋めるのをブラックアウトフリーって言っていいなら
何年も昔からもうブラックアウトフリーだらけなんだよなぁ >>945
少なくともセンサーシフト分は大きいはず >>953
ソニーEのフルサイズと同じ感じになるな。 R3は1カット目に必ずブラックアウトが入ってるよ
しかもEFレンズとの組み合わせ時は没仕様になっているしな 1カット目に入ってるブラックアウトは絞り動作のせいで
開放測距である限り避けられない仕様(つまりセンサーどうこうは関係ない)じゃないの? 開放絞りなら引っかかりがないってバレエのおっさんが言ってたな
ただあのおっさんは単写しかしないみたいだから連写時の挙動は知らん R3ってZ9みたいにほんとのブラックアウトフリーなの?
それともα9, α1みたいななんちゃってブラックアウトフリーなの? なんちゃってとはいえ
R5とかオリンパスのxとかならほぼ気にならんくらいのブラックアウトやろ
初代z7とかの比較だけど Z9ですらシャッタースピードや絞りの条件付きのブラックアウトフリーなわけだし
ほんとの、とか、なんちゃってとか各々がイメージするブラックアウトフリーがまちまちすぎてわけわからん状態
メーカーもそのへんの条件をあえて明確にしないでセールスポイントだけ謳ってる感じだしなぁ >>956
流石にソニーEはケラれてない
そう見えるのはセンサーには画素の無い外周部もあるから ブラックアウト時間はどうでもいい実際
大抵消失時間は短い
それよりレックビューの状態になる時点でゴミ確定 レックビューの状態ってのがよくわからんけど
R3とかは連写中は例えば30fpsとかでしかEVFが更新されないってこと? レフ機に比べたら、α1α9のなんちゃってブラックアウトフリーも十分ブラックアウトフリーよ 俺からしたらレフ機もブラックアウトするんだがw
フリーとはw >>953
マウント枠とイメージサークルは同じ大きさなんけ?(´・ω・`) >>971
ソニーαのトランスルーセントミラーテクノロジー
消えた α1とz9と使ってるが、どちらもブラックアウトせず動体撮影に役立ってるけど、なんか違うの?? >>973
そういやキヤノンでもあったな
ペリックスとかあとEOSの頃もなんかあった気がする やっとdavinci resolve studioインストールした
これでN-RAW使える >>974
両方持ってるのに、知識は無いんだな。ほんとに使ってる? >>974
SONYはカタログ読んだ限りだと高速演算処理でブラックアウトフリー実現したと書いてある >>980
α1はプロセッサがショボいのでセンサーからの2系統同時出力はやってなくて
シャッター切った時のフレームはEVFに出せない
直前のフレームをそのままEVFに表示し続けて補完するから
どうしても引っ掛かり感が出る >>876
Z9の「実はピンと合ってました現象」はこのせいなんだろうな
>>953
33×44やライカS判(30×45)ならギリギリできなくはないこともないこともない?ぐらい
ニコンがFマウント時代(あるいはそれ以上)の縛りプレイを敢えてやる気をあるかと言われれば…ね? >>979
SONYはα1以外もα9、α9Ⅱは動体撮影に使えましたが、NikonはZ9しか使えないですね
レフ機は少し前までD5、D500、D850を使ってましたが、ミラーレスのブラックアウトフリーになれると、元には戻れないです
SONYとNikonのブラックアウトフリーは使っていて差を感じないし、仕組みの違いなんて気にしたことなかったので興味湧きました
でも、答えられないんですね
残念でした >>982
ライカS判対角線54.1mmか
ギリギリだけどソニーと同じ道歩む勇気があるならいける逝ける
フルサイズ(35mm)も結局はライカ判なんだから中判もライカ仕様でいっていいんじゃね?(テキトー) >>983
このスレに何を求めてんの?
期待値高すぎ
あと>>981にも応えてやんなよ >>984
Zレンズの中には何故かイメージサークルがやけに大きいレンズがあったりして・・・ >>981
うせやろw
シャッター切った時だけフレーム出力しないって事実ならムチャクチャ高度なシーケンスやんけw ユーザーによるシャッターボタンの操作をセンサー側に逆出力してそのタイミングだけフレームの出力を止めるという割り込み処理w
むちゃくちゃオーバーヘッド大きいそうなんだがwwwソニーのエンジンは化け物かw わざわざフレーム出力してないんじゃなくて構造上出来ないから頑張って手前のフレーム使って保管してるだけなんだわ
順序が逆
煽るならもっとうまくやればいいのに もちろんSLVS-ECと組み合わせた時だけこの機能が使える >>983
Z9のカタログにも書いてますよ。こんな高額なカメラ買うときにカタログもチェックしないんですね。 カメラでもクルマでも、なんでみんな看板背負ってまで戦おうとするんだろうね。俺らはただの客というだけなのにね >>992
z9のファインダーのブラックアウトフリーの仕組みは知らんけど、Z9のファインダーFPSは最高120、α1は最高240
実際に使っていて両機種のブラックアウトフリーに関しては差を感じない
ということで興味本意で質問したのですが、回答はカタログ読めレベルで全く参考にならず
まぁ、楽しく撮影出来てるので良いんですけど >>995
α1の240fpsって192万ドットでクロップされて表示倍率もがた落ちになるやつでしょ?
あれこそカタログスペック盛るための無駄機能w >>996
動体撮るときはファインダーの解像は必要としないから、自分は便利に使ってます
とはいえ、ブラックアウトフリーに関してはα1とz9で差は感じないです
カタログスペックに詳しい人は違いを感じるのかな? 両方持ってなくて、カタログやYou Tubeの受け売りで能書きこいてるだけの奴らの言うことは信用出来んわな。 α1は単写だと起きないけど連写だと撮り終わりに現在表示に合わせるためのラグがあるじゃん
それが追ってる最中だとすごい使いにくい このスレッドは1000を超えました。
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