【噂】Nikonの新機種に期待するスレ【wktk】 ★9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
Nikonの新機種(何ならレンズも可)の噂や予想はこちらでどうぞ。
他のスレでは邪魔になりがちな“期待”も“要望”も“妄想”もここで書いてください。
ただし
・あたりはまぐれ
・外れても泣かない
以上お願いします。
●ニコンイメージング
https://www.nikon-image.com
●本サイト(ニコン)に関するお問い合わせ・ご意見・ご要望フォーム
https://reg.nikon-image.com/support/
●製品の使用方法についてのお問い合わせ・ご意見・ご要望フォーム
https://www.nikonimgsupport.com/nij/NIJ_ask_support
次スレは>>970が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
※前スレ
【噂】Nikonの新機種に期待するスレ【wktk】 ★6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1672837337/
【噂】Nikonの新機種に期待するスレ【wktk】 ★7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1674981113/
【噂】Nikonの新機種に期待するスレ【wktk】 ★8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1676603658/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ●報道・制作層向け
Z9：縦グリ一体型の高速連写/動画モデル(8K60p)［積層］
Z8：高感度に配慮した高速連写/動画(4K120p)モデル［積層］
Z7III：超高画素モデル［非積層］
●趣味層向け
Z6III：オールラウンドモデル(4K60pノンクロップ)［非積層］
Z5II：スタンダードモデル［非積層］
●新規層向け
Z3：内蔵EVFのコンパクトモデル［非積層］
https://i.imgur.com/8YPGDH0.jpg
https://i.imgur.com/H0i5jLg.jpg >>4
こんな信憑性ない情報をテンプレみたいに載せないでくれる？ >>4
Z8は噂ベースで行くとサブZ9で高感度機とかとは無縁のモデルに……Z6は動画機能強化する場合、アクティブのブレ補正と完璧なブリージング抑制を入れると必ずクロップがセットになるので、ノンクロップの場合は動画機能はおまけのモデルに……逆に大きくクロップされる場合は相当動画機能が強化されるってことでもあるかと >>5
ここがどんなスレかスレタイ見てみ？
あと画像はフェイク入れてるから無問題
>>6
> Z8は噂ベースで行くとサブZ9で高感度機とかとは無縁
そうなんですよね、だけど諦めたくない泣w
>Z6は動画機能強化する場合
Z7IIのセンサー搭載して無理やりノンクロップ実現
↑ぐらいの緩い考えで書いてますから…
ただ割と真面目に積層センサー以外で4500万画素カメラは残して欲しいんですよね Z8がEOS R5対抗でa9センサー使ったZ6IIIがR6II対抗として出たら理想的な展開
ついでにZ7IIIが6100万画素でa7RV対抗として出れば完璧 前スレで指摘されていたけど殆どhow2flyのリーク情報通りじゃないか いちばんはじめhow2flyでしたっけ？
ただ自分の中では、明らかなコラ画像を載せて「これ以上は載せたらダメっていわれてるので。。。」とか書く人は1ミリも信用できないなー
嘘つく人ってイメージが固まってしまった まぁ、ペンタkfやキヤノンR6m2は的中させてるから
今のところニコンについて何も言ってないけど ニコンの新機種は予想が簡単だね！
センサーをソニーに依存してるからソニーが出した機種の廉価版が1年遅れで出てくるだけ。世の中信じられないことが多いがこれだけは間違いないw Z8が高画素なら
90MP
4画素混合22MP
だな 高画素センサでピクセルビニングして、
高画素と高感度の両立は、
スマホならとっくに実現してるものな >>17
ビニングは高画素と高感度の両立にはなってないと思うぞ
画素数が増えれば、画素同士を区切る領域がどうしても必要になる
すなわちそれだけ受光面積が目減りする
だから物理的にビニングしたあとの名目上の画素数と、実際の画素数が同じなら、
ビニングするセンサーは画素数が多いぶん、画素を区切る領域が多いので
実際に受光面積は目減りし、画質的には劣ることになる Z9の低画素、連写アップ版が出てくるだけでしょう。センサーはZ6IIと同じでは？報道というか、一般的なカメラマンはそれを欲しがってる Z6IIと同じセンサーでZ9より連写速くするの無理っしょ >>21
Z6iiと同じセンサーって、もう古すぎてやばいよ 積層かグローバルシャッターが全機種に搭載されてやっとレフ機の存在意義がなくなる >>21
Z6iiと同じセンサーって
メカシャッターの連写機でも作るつもりなのかな
低画素連写機を作るなら、積層センサー＋メカシャッターレスでしょうに もし低画素積層を突き詰めるなら、高感度、超高速読み出し、ブラックアウトフリー。鳥やスポーツ向けにするなら必須。ちゃんと実現できれば売れるだろうなー。 呼んだ？
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00622/00002/topm.jpg
ニコンZシリーズのエントリーモデル「ニコン Z 1」はニコン自身が公開した開発途中のモックアップ画像
～どうやら、Zの開発者へインタビューした日経 xTECHの有料記事が出所のようですね。該当の記事のog:imageがリーク画像のZ1になってますしね。～
https://cameota.com/nikon/27447.html >>30
それをソニーより先に、ソニーより安く発表すれば勝てる ミラーあるわけでもないのに縦にしたときファインダー左に寄ったのを使わせるの中途半端だろって思うんだけど ニコン版α9系はあってもいいし、それなら筐体完全流用でZ9Hでもいいかな。 R3がZ9に比べて圧倒的に売れてないから低画素機の需要に疑問があるんだよなー r3結構売れてるらしいぞ
マップでもz9の半数以上は売れてるみたいだよ
まあ
あんなゴミ買うダラ信者がそれなりにいるってことやわなあ 画素数おおくなくていいから、高感度に強いZ 9が欲しいというのはわかる。 もう8K完全普及目前なのにそれに満たない画素をらコンバートするのはどーなんよ？
そんなカメラ売れるんけ？ 一眼レフ時代の低画素連写機は高速性と高感度が必要な人のための特殊用途機。
ミラーレス時代になって、高速性は別に低画素である必要は無くなった。
高感度はやはり低画素の方が有利だけど、積層化でその効果も一眼レフ時代ほどではない。
自分も低画素連写機であるD一桁機をずっと使ってきたけど、Z9を使い始めちゃうともう低画素機には戻れないな。 一昔前最高ISO感度何百万みたいのがワラワラ流行ったけど今は消えただろ
需要ないからでは 需要がないというか
>>47
を見る限り低画素にしても五十歩百歩で
需要があっても撮れないものはどうせ撮れないだけだろ
非積層低画素のZ6でようやく1段ぐらい頭抜けてるかどうかってレベル レンズ性能が上がって開放から使えるようになってISO上げる必要が減ったのはあると思う >>32
Zfを買わせるためにわざとカッコ悪く作りましたてへ まあ、報道とかスポーツカメラマンがどう考えてるか次第じゃないの？高感度が必要かどうかなんて
ここにいる人が必要ないというのもわかるし正解の一つでもあるが。 3.25にレンズ6本とクロップセンサーを発表とかNRにリプしてる人居たけどクロップセンサーって何？ >>54
以前は画素数よりも感度優先と思っていたけど
Z9でトリミング耐性の有利さに気づいてしまった
って感じじゃないか。
ノイズが有っても小さくても使えるけど
ブレてちゃ使い物にならない。 ワールドカップではZ9やa1が使われて決定的な写真も撮られていたから、少なくともサッカー並のスピードと明るさの競技までなら高画素機でいけるんだろう 報道とかスポーツカメラマンには高感度耐性必要とかいうけど、報道記事の写真なんてトリミングしたノイズだらけの写真いっぱい使われてるじゃん
被写体の決定的瞬間がきっちり撮れてることが重要で、画質ってそんなに重要視されてないと思う
トリミング耐性のほうがメリット大きいのでは 極限の限界域で最高の機材を使用してもそのノイズだらけトリミング写真しか撮れないってことだよ
これをしょぼいカメラにしたらそもそも何が写ってるかわからんレベル >>59
そうだろね
一眼レフのフラッグシップが20MP程度だったのは高感度耐性優先ではなく高速連写の為に画素を落としてただけで技術が向上したなら画素の多い方が良いわな どんだけ上からやねん
クソみたいな鳥の写真しか撮らんくせに >>21
Z6iiは積層じゃない
Z9から積層センサー省いたらZ9である価値がなくなる
というか、メカシャッターレスに出来なくなる >>62
頭上から鳥の糞直撃したからって
そんなに不機嫌になるなよ >>55
まさかのZ8は積層シャッターレスのハイエンドAPS-C？！(無いな...) >>47
スマホだとよく分からんが、PCで見れば明らかにR3はZ9よりノイズ少ないけど？
左の外人が分かりやすいな。 こんなんほぼ差がないに等しいじゃん
こんなんでスポーツならR3！とか言ってたの？
せめてZ6やD6レベルならまだわからんでもないが Z8を待ち焦がれてるのはZ9を買えない貧困ニコ爺層なのですか？ >>72
大いなる機会損失ですな。
言い訳としては見苦しいです。 積層は必ずしもいらないのでとりあえずEOS R5やα7Rvに対抗できるカメラでいいです。 >>71
自分としては動画30分制限なくて連続一時間ならオーバーヒートに耐える軽いミニZ9なら同じ値段でもサブに買うけどなぁ 動画は本当にZ8が縦グリ切ったZ9なら4K60pくらいが限度じゃないかなー、熱の行き場的に。
それで足りない言う方は、では具体的に何やってるかやりたいかを仰って頂けるとより理解が深まります。
スチル写真機としての機能をZ9より落とすとしても、せいぜい無限に近かった連写が200枚程度に限定されるとかその程度の気がする。 4K6000万画素程度でボディサイズがα位に収まって
バッテリ長持ち熱対策万全40万前半位のフルサイズなら買う >>75
ニコンは積層じゃないとできないかも
DPkっぽいセンサー入手できればできるけど 別にZ 7iiのセンサーのままExpeed7化でも一向に困らんのだけど。
出来れば6100万画素センサーの方が望ましいけどね。 別にZ9の性能が欲しいならZ9で良いんだから小さいながらZ7iiとの間の性能があれば良いけどな AFの現代化は急務だけど、カメラとしてのバックエンドはD850とZ 7iiでほぼ完成されてるんですよな。 >>83
Z9の性能は欲しいけど縦グリップが邪魔過ぎるデカ過ぎる重過ぎる
はよZ8でろ >>49
Z9でISOがんがん上げてます。
まーさすがISO25600とか使い物にならないけど。 >>52
元からレンズなんて開放でしか使っていないので、それは無い。 >>58
プロの現場は照明も安定してるから、Z9やα1あたりで高感度は十分なのかもね。
むしろわれわれ素人の現場の方がプロ以上に高感度を求められてるのかも。 >>84
だから各社動画性能を伸ばす方向に舵を切ったわけで
フランスだとミラーレスカメラはハイブリッドカメラと呼んでるみたいだし、片手落ちのようなミラーレスは今後ますます求められないだろうね >>86
既にソニー機も持ってるよｗ
でも今欲しいのは縦グリップの無いZ9 >>77
a1もEOS R5も似たような画素数の縦グリ無しで8K30pやってるからいけるんじゃない？
もちろん時間制限ありになるだろうけど >>90
名称ってミラーレス一眼で統一されてなかったっけ？ >>77
半導体の世代が微細化して発熱は減ると思われる むしろグレード下でもある程度撮れるんだからニコンができない言い訳にならんだろ 噂サイトだと4-5月にかけてイベントがあり参加者は秘密保持契約をしてる
3/28にニコンプラザが一時閉鎖
Z8を夏の初めより前に手にする人はいない
だったかな？ >>92
似たようなって書いてあるけどα1の8KはUHDオンリーじゃなかったっけ？
>>93
アメリカと日本はミラーレス一眼で統一しているけど、ヨーロッパがわからない…
ハイブリッド呼びしてるのはフランスだけかもしれん ニコン Z 8最新追加情報 4月発表 後付け縦グリ 8k動画 900万ドットEVF対応ほか
https://mirrorless-camera.info/rumor/22428.html
・私が入手した最新のスケジュールでは、4月発表で5月発売（開発発表がさらに早い時期にあるだろう）
・Nikon Z 7と同じバッテリー（EN-EL15c）
・外付けのバッテリーグリップがある
・8k 60p対応
・連続使用／充電のためのUSB Type-C PDポート
・900万ドットEVF（EOS R3は580万ドットのEVF）
ちょっと何言ってるかﾜｶﾗﾅｲ >>102
> 4月発表で5月発売（開発発表がさらに早い時期にあるだろう）
↑なるほど
> Nikon Z 7と同じバッテリー（EN-EL15c）
↑おおっ！良いぞ
>外付けのバッテリーグリップがある
↑だろうな
> 8k 60p対応
↑うん？
>連続使用／充電のためのUSB Type-C PDポート
↑本気やね！
> 900万ドットEVF（EOS R3は580万ドットのEVF）
↑は？ ハイブリッドというのはスチル、ムービー両用機のことで、主に動画畑の人たちが使っている用語 バッテリーはアップデートして容量増やして欲しいなあ センサー読み取り速度可変で、風景とか撮ってる場合は1/125や1/90に落として画質重視とかにできればいいな いまZ 9で問題になってるノイズは積層センサーだからだけど、積層だからわるいというわけではなく
走査速度が1/250で速すぎるからノイズが乗る（Z 6が1/45、Z 7が1/15）って話だったかな。
だから落とせばノイズは緩和できるはず。
https://article.photo-cafeteria.com/ElectronicShutter2.html#:~:text=%E3%81%9D%E3%81%97%E3%81%A6%E6%AC%A1%E3%81%8CNikon%20Z6,%E3%81%8C%E9%80%9F%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E4%BA%8B%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82 本当に4500万画素のミニZ9になるんか…
Z7iiも含めて画素数丸かぶりなのが3機になるけど良いのか？
あと対R3みたいな高感度機は結局どうするんだろう？ メカシャッターに関する記述が無いのが地味に気になる >>108
納得
おっしゃる通りだとすると
Z8はZ9と同じセンサー積んだ上にメカシャッター載せて
センサーの走査速度可変にすれば
スチルでの画質優先モードとか搭載出来るってことでしょうか？
これは欲しいかも >>109
富士とか昔から丸被り機種だらけでしょう。
センサーとそれにかかわる関連開発ってお金がかかる。 >>113
言いたいことはわかるが、ラインナップのあり方がニコンとフジでは全く異なるから話が少し違う
高感度機はもはや要らんと？
Z7系は新たに高画素機を出せば済む話だけどそれまではZ7iiの需要を食ってしまうような…
だから割と早い段階からCB対象だったのか？ >>104
ってことは国とかあまり関係ない感じか
>>113
積層センサー搭載が標準化するなら歓迎する
>>114
本当にZ8がこの仕様で来るなら高感度機はZ9の側を流用してセンサーだけ載せ替えたものになるんだよ、きっとZ9Sとかで
>>116
→>>32 読み出し速度が早いとビット深度が稼げないというのは聞いたことがあるな。じっくり読みだしたほうが情報量が多いということ。明るいところならいいけど信号が微弱な状況だと大きくゲインをかけるから荒れてくる。 >>102
Z9から何を省くかと思っていたら盛って来たw >>118
> 積層センサー搭載が標準化するなら歓迎する
それ自体は良いと思う
値段がアレだけど
> きっとZ9Sとかで
益々フジフイルム味を感じるなw
でも需要を鑑みるとそれしかないのかも？
フラグシップナンバーなら値段がZ9以上になっても格付けにうるさい人でも納得するだろうし >>108
そのまま遅くするとローリングシャッターの問題とフリッカーの問題とシャッターレス不可って問題がついて回るから、劣化Z9とか言われて散々なことになると思う。8Kギリ取れるとこまで画素落として積層のノイズ調整してくるのかちょっと気になる。Z9のままがいいって人の方が多そうだけど 縦グリなくして軽量にしてくれたらいいよ。
何かバッテリーが、、とか言ってるのがいるが、長回し動画なんかするのはここにはいないだろうから関係ないだろ。 >>124
長回しならPDでいけんじゃん
そうじゃなくて一日に何回もバッテリー代えながら撮影するのが煩わしいってことでしょ >>109
＞Z7iiも含めて画素数丸かぶりなのが3機になるけど良いのか？
良いんだよ
タイムラプス含めて視聴環境が8Kモニタが普通になってきてるんだから、これ以下はありえない >>124
長回しは外付けバッテリーに決まっとる
バッテリー入れ替えの方が不便や 60MPの方がダミーってことかいな
それだったらz7Ⅲに60MP乗せるのかなー？ >>128
「Z8は超高画素機」派の皆様はここで対戦終了です、お疲れ様でした
残る「低画素高感度機」派と「ミニZ9」派の皆様は(以下略 Z8はZ9と同じセンサーで小型化
Z7Ⅲは新型の1億画素のセンサー
Z6Ⅲは安くなったα9の積層センサーで標準機の初シャッターレス化 900万画素EVFじゃなくてもいいからリアタイムビューファインダー積んでほしい、あとメカシャッターレスも
D850から買い換えます いまだにZ9と同じセンサーというのは疑ってるけど、他の積層裏面センサーを単独開発するのは難しいだろうなとも思ってる
8というナンバーを差別化するためにも(新型)α9と同じセンサーというのが妥当なところと思うけどさてどうなるか 8k60pがRAWじゃないなら
センサーが出力可能なら4K240pを処理する能力もあるってことだなあ
240p時はクロップで構わんのであるといいなぁ デジinfoで書き込みしたら拒否られたw
【ニコン「Z 8」は4月発表で5月発売？】
以下投稿した内容
EVFの画素数については「Real-Live Viewfinder」を実現するために控えめにしたのではなく、解像度より視認性を上げることを優先した結果だとニコンが言及していますからあまり関係ないのでは？
閑話休題
個人的にメカシャッターへの言及が無いのが気になります。
Z9ではデュアルストリーム技術で静止画画像データと共に並行処理されているライブビューデータを用いて被写体認識やAE/AWBなどの演算処理を行っているので、もし仮にZ8で「Real-Live Viewfinder」が採用されないとなるとEXPEED7やその周辺システムはZ9以外の既存機種と同様の出力プロセスに基づく形に手直しされているということになりますね
デュアルストリーム技術は積層センサー以外では利用できなさそうなので、Z8で構築したEXPEED7改(笑)システムをたたき台に他のラインナップを整えるという形になるのでしょうか？
>Z9はEVFの画素数を控えめにしてリアルライブビューファインダーを実現しているので
↑これを否定したのが良くなかったか？ かなぁ？
拒否られてるので確認しようもないけどまぁいいや デュアルストリームを採用しないなら、他社みたいな読み出し速度を上げてのブラックアウトフリーはできてもZ9みたいな(ほぼ)タイムラグフリーにはならないということか
差別化としてはうまくできてるかも？
ただ、パッと見のスペックがα1ぽく感じるのは気の所為？ >>139
(笑)を見て「こいつは何かをバカにしてる！荒らしだ！」って認定された可能性を推しとく
もちろんそういうつもりじゃないだろうけど info拒否コメント報告スレがあるみたいだからそっちに報告した方がいいんじゃね？ 積層センサーなしでも、いろいろスペックアップはする。ただz9の後だとイマイチ革新性に乏しい感じがする。特にAFとファインダー。フジのように同一ボディでスピードとレゾの2機種という手もある。普及機は汎用センサーのz5とzfというところ 管理人5ch張り付いてんだろうしあまり目立つと永久BANされるかもしれんぞ ニコン記事に閑話休題ってやたら書くやついるから特定できるんじゃねw >>142
> ただ、パッと見のスペックがα1ぽく
(￣b￣;)ｼｰｰｯ!!
>>144
わりと混沌としているあの中にネタを放り込む気は無かった…
>>146
そうなったらそうなったでまぁしゃーない
>>147
二人ぐらいいるうちの一人は間違いなくme ニコンのデュアルストリームはSLVS-ECのマルチストリームのことだからZ8も普通に同じ仕様になるぞ >>149
>>150
中々に妄想逞しくて草生えるわ
あと数年で30に手が届く20代なんだけどね
>>151
このネタがあったな
ますますinfo管理者が900万ドットEVFだとリアルライブビューファインダーは搭載されないかも、と書いたのかよくわからん
まぁ、SLVS-ECを念頭におくなら自分の書き込みも見当違いなわけだが SLVSはセンサーとFPGAの回路をマルチストリームするやつ
ニコンのデュアルストリームはFPGAの積層部分からexpeed7に２つ画像を取り出して流すやつだよ Nikon Rumorsの噂ではZ8ばかりで、Z6/7の新型は特にないから
次はZ8が出るのは確実なのかなあ…
スペックはわからんなあ、Z9と同じセンサーで縦グリ別にして性能やや落ちだったら、意味があるか？だし
高画素でいいと思うけど FPGAより下流で分岐する意味無いぞ
そもそもソニーセンサーはSLVS-ECによってデータクロックとエラー訂正を拡張して高速化する仕様だからSLVS-ECが無いと帯域が出ない twitterがZ8のコラ画像のせいか阿鼻叫喚なのに、ここはわりかし穏やか…
技術要素の話は余所でやってね やはりNikonZ8はSONYα7RVの廉価版でしたなw
ニコンの新機種は予想が簡単だね！
センサーをソニーに依存してるからソニーが出した機種の廉価版が半年から1年遅れで出てくるだけ。世の中信じられないことが多いがこれだけは間違いないw Z7がD850の代わりになれなかったのはあのボディと操作性のせいなんだからZ8がまたZ6/7のボディだったら意味ないでは ホントZ8ネタは優秀なバカ発見器だな
今度は英語も読めない>>159アホまで釣ってきた >>156
Z6/7系はCBキャンペーンやってるんだから、後継機の発表はあるわけ無い。
自分もZ9の出来損ないのようなカメラをZ8として出すのは激しく疑問。 出来損ないはバグだらけ撮影中固まりデータぶっ飛びAFすっぽ抜け張り付き糞なZ9の方だったというオチやで >>159
Z9ってソニーの何の廉価版なん?
あんた、アホなん。 いやニコンの公式にちゃんと集積回路以降の技術って図で書いてあるから >>154
今、高解像度EVF搭載してるSONYもキヤノンも、高速連射とカフカの高いことをすると
EVFの解像度落としたりとか露骨な制限がかかるからな。
EVF表示処理自体それなりの負担がかかってる。
何より944万ドットと言えば＝4K解像度とおなじ。PCでも４Ｋ乗ってる奴って最近になってからじゃない？ ニコンがZ 9で369万ドット（Quad-VGA（1,280×960））なのはエンジンに負担をかけないためのものというべき。
SONYの944万ドットが、だいたい2048x1536のはず AFがZ9より上でなければ40万円も50万円も使いたくない
Z9と同程度なら見送りだな >>168-169
ソニーの944万ドットはAF駆動させてプロセッサに負荷がかかると
いきなり解像度が縦横1/2の236万ドットに落ちてジャギるからなあ
実はあんまり意味がないんだよね
常時369万ドットをキープしてくれるZ9の方がEVFとしてはずっと見易い
ZシリーズのEVFの評価が高いのはそこと接眼系のレンズをケチってないこと Similar form factor to the Nikon Z6/Z7
ってのが気になる
操作体系Z9に合わせてくれよ >>170
Z9のAFがニコンの全速力なのに、それ以上が出る可能性あるわけない
個人的にはZ９レベルで十分だわ
あれで撮れないとカメラのせいにする奴は、自分の腕が足りてないだけ >>175
Zの中級機が上がれば、同時にZ 9も上がるから結局同じだと思われる。
このあたり今のExpeed6機と同じですわな。 >>160
ボディと操作性なら軽さも加味するとZ7の方が使いやすいけど、どの当たりの操作性だろう？
850はいい機体だけど今持つと重さと大きさにビビる。それだけじゃないけどね つーかカメコって改造技術あるやつおらんの？
縦グリ部切り外し改造とかやるやつおらんの？
D850外装にz9内部ぶっ込むとか >>179
いやーほならね、自分が作ってみろって話でしょ？そう私はそう言いたいですけどね。 >>168
デュアルストリームで別々にデータが処理されている「Real-Live Viewfinder」と(α1やR3みたく)純粋なデータの高速読み出しによるブラックアウトフリーのEVF表示はどちらが負荷が大きいのだろう？ >>179
Z 9の問題点ってコンパクトさというよりも、積層センサー採用に伴うノイズとか、Expeed7初号機故の消費電力問題なので
D850やZ 7筐体の中にそのまま入れられるとか考えれば普通に無理だってことなんですよ。
それが出来るならニコンがとっとと入れてZ 7iiiで売ってるよねってお話になる。 積層の高速読み出しを利用して画像が処理終わるまで連続表示してるだけ
リアルライブビューは同時に2系統を画像エンジンが処理する必要がある 縦グリ部切り外したらバッテリー無くなって動かない訳だが >>185
バッテリーは背負ってカメラにケーブルで電源供給
かっこええぞ 貧乏だからZ6後継に期待してるけど、当分なさそうだなこの感じだと。Z8の発表だけかねぇ… 少し前はZ8とZ6IIIの噂があったから、Z6IIIはありえるかも
Z8が縦グリ別のZ9なら画素数被らないから、同時期もありえる
どちらかを先に出して、どちらかは開発発表だけということも考えられるし
Z7がよくわからない、価格帯が半端だし廃番もあるか？ 中国人が挙げてきたZ6IIIとZ8情報も割と怪しいけどね
Z6iiiはいつ発表だ？と一年前からことあるごとに書き込んでるみたいだし >>166
どちらにしてもセンサー側がSLVS-EC無しでは帯域が出ない仕組みだから 噂のZ8がD850サイズになる？との噂
んー
重さ次第だが
D850かZ9で良くないか感 >>171
SONYも接眼光学系だいぶマシにはなったから...(震え声 >>192
同意
縦グリ無しのミラーレス一眼ボディの中では一番大きいS1Hより背高くなるの意味わからん
機種︰幅x高さ(mm)
Nikon Z9︰149x149.5
Nikon D850：146x124
Nikon Z7II︰134x100.5
LUMIX S1H：151x114.2
GFX 100S：150x104.2 【ニコン Z 8はD850のようなサイズとなる？】
〜上記の仕様は、長い期間で複数のソースから得た情報であり、正確ではない情報も混じっていると思われる。〜
https://asobinet.com/info-rumor-z-8-same-size-as-the-nikon-d850/
殆ど不正確であれ D850並の大きさのミラーレスなんて要らないが
Z7の焼き直しでしかないZ7iiは買いたくない… D850の大きさにしてまで8K60pは要らんだろ
そこはZ9任せとけばいい 8K60pの話が流れてきて、流石にコンパクトボディだと放熱が厳しかろうし、かと言って内蔵ファンの記述も無いからデマだと思ってたが…
ボディをデカくするならマジであるかも？
Z9との差別化どうするのかね？
取り敢えずD850の重さに辟易してZ7IIに切り替えたレベルのﾜｲは購入検討外やな >>201
Z9はファンレスで実現してるから益々Z9で良くねになるやん 一眼レフ(D850)の高さはペンタプリズムとマウント下部のAFセンサー由来だろうから
流石に同じ高さになると思えないけどなぁ 放熱フレームがマグネシウムに回るように組まれてるから昔よりみっちみち D5に対するz9くらいの比率だろうから850より30%は小さくなるだろうな。無駄に大きくする意味ない。 ソニー「真骨頂でありプライドでもある小型軽量路線の為なら熱停止も恐れません」
ニコン「万全の性能を引き出すためならデカく重くなろうと構いません」
ただD850の高さってZ 7/7iiにニコン純正のエクステンショングリップ Z-GR1を装着した時とほぼ同じだからな
Z85mmf1.2Sのデカさといい、バランス的にボディ側がZ5/6/7より大きくなる可能性は十分にある 同じセンサーで
何を犠牲にしても小型軽量が良い人間はSONY、
安定性堅牢性が欲しい人はNikonと、
使い分けできてヨシ d850と同じ大きさってまじでセンスがないなニコン その大きさは萎えるなー。
重さはまだある程度許容出来るけど、デカさは厳しい。 Z9と同じセンサーという話もそうだけど、大きさも信憑性ゼロの噂なんで、なんとも…
ニコンが意図的にリークを流して、ネット上の反応を見ている可能性もあるけどｗ
Z7II用の縦グリ持ってるから、共用にしてくれないかなー 今流れてるZ8の噂ってほとんど嘘っぱしなんじゃないかと思うわ 噂が錯綜しすぎて何が何だか…
NR自体の情報もブレブレだし、あそこ潰した方が良いんじゃね？ 情報が出てこないのはコンプライアンスの観点においてむしろ正常になってきたということ
それでも尚低意識な業者やプロから漏れるんだろうけど
情報が錯綜してるのは銘板無しのプロトボディが複数存在して、それがZいくつになるのかが分かっていないんだろうね
だからある時は超高画素だったりある時はZ9の流用だったりするんだけどそれが何かは分からないからZ8だと勝手に想像してる状態 Z8の噂を信じたとして、このスペックこの大きさこの価格で、誰が買うんだ？
こんなのならZ9買えば良くない？で終わらんか
Z8の噂は信ぴょう性が怪しい気がする 一年間ホラばっかり聞かせ続けられたから全然違うもん出ても不思議はないよな >>218
これはあながち外してないでしょ
3番目がZ9になったわけだし
順当にいけば1番目がZ8になるんだろうと思うけどね >>218
このときもEVFの情報はハズレてるんだね >>221
EVFはいろいろ試した結果、α1みたいに900万ドット採用するも、処理落ちで性能落とす位なら
約300万ドットにしたってことでしょう。 >>210
小型軽量でもろくに写真が撮れないなら、SONYのカメラはコンデジ以下だねw デカくて重くてもちゃんと撮るべき写真が撮れるカメラの方がいい D850サイズが本当ならバッテリーもしやen-el18なんでは？
流石にシャッター機構ないとしても入らないか >>220
順当にいけば1番目はz7iiiでしょ
2番目がz8 >>218
２年半も前からすでにZ8とかいう名前でてたんだなw >>209
今のExpeed7って何nmプロセスぐらいなんだろう？
もちろん最新のPCやスマホレベルではなくて信頼性の高いレガシーノードなんだろうけど 1xnmレベルまではなってきてるんじゃない？
それだけでも結構効果はあるはず。
外部への直接出力もPCI Express＝CF Expressに限るなら問題ないはず。 一眼と同じ大きさとか終わってるよこの企業
本当初代やⅡ型含めて消費者志向じゃないよね Z 9は裏側にZ 6/7でも使われてるSTMicroのコンパニオンチップが使われてるしな。
https://www.ebay.com/itm/225344303439 そういえばニコンZ 9のメインボード見てて思うのは、下部にコネクタ予定領域が2つあることで
もしかするとデジタル音源とかそういうところの予定領域なのかもしれないと思った。
https://imgur.com/a/VUBu49u >>229
一眼とは云々は置いといて
ここは割と客が大艦巨砲主義的なとこあるんで 動画用に放熱考えると厚くなるか高さが出るかだろ
FX3なんて分厚いぜ 噂じゃ8k60pだしな
RAWならいらんけど、圧縮動画で60pならなんでも我慢できるよ Z 9マザーボード、Expeed7がついてる面のCF Expressコネクタはがしたら
SDカードスロットのパターンがツイてそうな予感がする。 >>225
Z7はハイエンドじゃないからそもそも対象外。
Z8という言葉を使うと誤解を招くから避けると
1番目は超高画素機
2番目が低画素連写機
3番目が高画素連写機(のちのZ9)
ですね >>234
圧縮動画よりむしろRAWのほうが負荷が低いと思う
Z9で無理なものはなおさら無理なんじゃないかな >>236
だからここのスレで言われてた超高画素機と低画素連射機の噂の出も撮ってここってことなんですな。 次はZ90だとさ
大喜利ネタの宝庫だな
【ニコン D500後継APS-C旗艦機 Z 90 夏に発表と噂も信頼性は??】
https://mirrorless-camera.info/rumor/22468.html センサーの使い回し自体はレフ機の頃から普通にやっているからZ9センサの流用も当然あるのは理解できるけど、積層センサーだし正直次世代に回されると思ってたわ
高感度に強いけど画質的にはイマイチ(特に低ISO) なD5/6[プロ機1] と、それをカバーする高画質機のD850[プロ機2]、みたいなイメージを持っていただけに
画質面で評判が良くないZ9のセンサーをZ8で使い回すかね？
>>240
Z50の発売時期を考えれば可能性はあるけど、内容的に無いな
なんでXQDなんだよ… 何も噂がないよりは、色々あった方がいいけど
D500はヒットしたし、APS-Cハイエンドもあっていいとは思うけど
優先度は相当余裕ができてからだろうなあ…
お高い望遠レンズに金出す人は、とっくにZ9買ってるだろうし >>241
走査速度を落とせば積層でも画質改善は可能だけど、
そこまでして中上級機に高価な積層を採用する意味があるのかというのが問われますな。
一応SONYにおいては積層を標準にすべく設備投資はしてますが。 >>227
ソシオは昨年8月から車載向けの一部の高級SoCには5nmプロセスを立ち上げたけど
それ以前は28nmプロセス以上のしか無かったからExpeed7は最高でも28nmだと思う Expeed6がルネサスの4xnmだったはずなのでそんなにひくいのかなともおもいますがな。 >>245
ぶっちゃけ28nmでもないだろうね
38nmかExpeed6と同じ48nmだと思う もしそうなら微細化で省電力化＋高速化はもっとできることになりますな そもそも日本国内は40mnまでしかつくれん
製造設備が1つもない >>248
ソシオはファブレスだから、TSMCなりSTMicroなりに発注してるなら作れないことはないのでは？ >>250
今後、国内のファブレス半導体は来年稼働予定のJASM（ソニーとTSMCの熊本にある子会社）か、25年に稼働予定のRapidus（ラピダス、キオクシア・ソニー・トヨタなどが設立））で製造することになるはず ファブレス世界第3位の UMCも日本に工場があるけどな
元は富士通でソニーセミコンの受注生産もしていた ファブレスにしてもプロセスサイズにしてもどうせ明確な答えは出ないし、そもそもスレチなんだからいい加減黙るか他所でやってくれ ソニーは大嫌いだがソニーセンサーが入ったニコンのカメラは好きだ。 >>241
>>249
そこは信憑性に乏しいNewCameraクオリティということでw
>>255
少数派だろうけど東芝センサーが好みだったな Z9の積層センサーは画質が良くないとか書かれてるけど具体的にはどんな感じで悪いの？
CanonからZ8でニコンに移ろうと思ってるんだけど、Z9と同じセンサーと噂されてるからきになるます RFマウントからZ7Ⅱ、Z9に移ってきたが画質は悪いとは思わない。むしろ良い。
Zレンズ使ってキヤノンのRFレンズの低画質に気付かされた。 Canonのセンサーとせいぜい同等かそれ以上の性能だから安心して良いよ >>257
持ってるわけじゃないけどTLにわりかし流れてくる話ではある
特に光量が足りないときのノイズの出方が汚いとか…
パナ界隈でニコ爺だなんだと揶揄されている武川氏もZ9 のセンサは好きじゃないって言ってたな
https://youtu.be/V0iMClJJl0Y?t=7107 >>256
東芝センサーの血脈は買い取ったソニーセミコンで生きてるよ >>263
マジですか。。。
こまったな
Zレンズのニコンに移りたいのに・・・ >>264
安いZ 6やZ 7でつなぐという案もある。 >>264
z7とz9、2台持ちで同じくらい使ってるけど
RAWの場合、差があるとは感じないな。撮って出しはわからないけど
差があったとしても、同じ条件でテストして等倍で隅々までチェックして
ほんのわずかにって程度かと ISO100～400だと優位な差は出ないよ。出るのはISO1600とか3200、6400あたり。 低感度は積層と裏面照射であんまり違いわからないと思う。ISO2000超えたあたりからは裏面照射と積層で同じくらいの画素のカメラ持っていたら差に気づいたりすると思う。ISO3200前後を多用するとかじゃなきゃ気にしなくて良いレベルだと思うけどね。ちょっと前の表面照射のセンサーなんかよりは感度耐性もZ9世代の積層の方が高いし。キヤノンのカメラは感度上がるとすげえノイズのってくるから、それよりはZ9の方が綺麗だと思う 45～50MPクラスの高感度画質は Z7II ≧ Z9 ＞ R5 ≧ α1 ってとこかな
ニコン同士の比較だと積層と非積層でそんなに差はないね
http://2ch-dc.net/v9/src/1678827092308.jpg >>273
ソニーの高感度って同クラスのニコンに勝てた試しがないんだよな
センサー読み出しから先の回路設計が下手くそでノイズ混入させてる
この辺のノウハウはD1から四半世紀の技術蓄積があるニコンが強い
キヤノンは自社製センサーが足を引っ張ってるね Z9以前からD850やZ6IIを使ってる身だが、たしかにZ9はあまり画質キレイなほうではないと思う
高感度がだめ、と書いてる人多いみたいだけど、D850比で、自分はむしろISO1000前後に差を感じるなー
そのへんでもノイズがそこそこでるし、出方が汚い
逆にISO3200前後とかはD850とおなじようなもん
Z9使い始めた頃はめちゃくちゃ気になってた
今はもう気になってないけど D850は像面位相差用の画素が無くてフルサイズセンサー最高画質と思うから相手が悪いでない？ >>277
像面位相差による画質悪化が全くわからないのだけどどんな所で明瞭に認識できるん？ 像面位相差の差はD850とZ7で比較、
メモリ積層の影響はZ7とZ9で比較しろ
（雑 >>279
その比較でわからないから「どんな所で」となる >>261
武川も普段撮りならD850で愛息子撮りだもんね。仕事がスポーツ撮影の頃からZ9は良かったろうけど。 Z7とZ6に限って言えば暗部にPDAF由来の規則的なンディングノイズが乗る
II以降は理屈上はそれを補完してるだけだから劣化が僅かにあるはずだが俺は分からん ニコンは今年、Z 8、Z 90、Z f、Z 6III、Z 7IIIと5機種も出すのか。宗篤だな。 >>282
パターンノイズは像面位相差の存在そのものでなくレンズ補正が絡んだソフト的な物と思ってる
画像の上は天体望遠鏡に接続してるのでレンズデータは無く横筋状のコマで異なるランダムなノイズのみで
下はご存じのパターンノイズでいかにも歪曲補正したような形になってる
http://2ch-dc.net/v9/src/1678848092184.jpg >>275
オレD850、z7、z9と使ってきたけどISO1000あたりの差というのは同感 本体手元に残ってないけどD810とかD610の頃の方がノイズはしっかり乗ってても写真としては綺麗に見えるような気もするね
レンズは今のZの方が間違いなく良いけど ルモアのサイズ感、なかなかいいな。実際こんなもんだと思う。 >>287
パターン自体はランダムでありませんよ、レンズ特性等の補正が絡んだとしたらレンズによってパターンの形状サイズは当然異なるでしょうね
ちなみに14-24では暗部にPDAF由来のとやらは全くわかりません >>288
ですよね
Z9はiso800～1000あたりから、なんか妙なノイズが乗る
高感度ノイズに近いってかこれ高感度ノイズなのかな？
D850では一切なかった
逆にZ9はiso1600以降くらいからは画質劣化が緩やかで、高画素機のわりにはiso3200以降くらいでもそこそこいける感じがする
D850よりいいかもしんない >>291
なんでレンズどうこうの話になるかわからんが
レンズ全く関係なくセンサーの話だよ
ボディキャップつけて真っ黒な写真撮って現像で露出上げたらすぐ再現できると思うけど なんとなく感じた
Z8はまだしばらく出ない
3月末発表は33MP Z6lllと
60MP Z7lll
それぞれ現行から10万くらい価格アップ
そしてメカシャッターあり
Z8と仮称Z90は開発発表くらいあるかも >>294
それならもっと早く出せたはず。それに開発発表しちゃったら買い控え起きるじゃん。 ニコンに鞍替えしてふと思ったのだが
なんでニコンって300mm以上が極端に少ないのか
あっても10万とかするし
DX時代から200近辺までしかねえよな
70-210などは中古5000円とか安値なのに
300となると7万円とか新品だと15万とか
何考えてんだニコンは >>293
要は「暗部にPDAF由来の規則的なノイズがのる」という人が証明できてれば良いだけなんだけど
状況証拠だけで犯人と決めつけてるから私はアリバイ証人として提示しただけです
元ネタは「D850よりZ7は画質が劣る」波及で「Z9は積層で画質が劣る」ですが私は「何処でどんな風に劣るの？」と問う立場です >>298
なにをごちゃごちゃ言ってんのかよくわからんけど実例を見たければ
Z7 PDAF banding
でググればいくらでも出てくるのでどうぞ iso5～600あたりでデュアルコンバージョンゲインがどうの お次はz90か
そろそろファインダー有り無し2種だそうよ >>294
z6がD850クラスの値段になるのか。
たった6年で凄まじいインフレだ >>299
なんか痛い腹か鱗に触ったかと思ったら「〜という人」ご本人でしたか申し訳ない、自前ですが反証の実例を示してますのもお忘れなく願います >>304
Z7とD850の違い
https://breakfastographer.wordpress.com/2018/10/01/nikon-with-banding-problems-again/
ここでRAWを落として同じようにやれば誰でも追試できるから疑うならやってみればいいじゃん
お前のZ7でどうやっても出ないのなら改良されてる個体もあるのかもな（聞いたことはないが）
それはおめでたいことなのだから良かったじゃないか フェイク画像いくらなんでもデカ過ぎだろw
これがマジで、しかも値もZ9とたいして変わらずでいったい誰が買うんだ? 製品価格に10万円の違いがあったら普通は大差なわけだけど
その10万円とか20万円や寸法や重量の違いを誤差だと割り切れるならフラグシップのZ9を買えばニコンも嬉しくてお互いにWin Winでしょ 画質云々を問うなら画像処理エンジンにも話が及んでもいいような？
個人的にD5 (EXPEED5)とD6(EXPEED6)の違いが気になるけどデータ無いからなぁ
Z7/7iiセンサーとEXPEED7の組み合わせで新型が出ないかな？ ルモアのサイズ感はなかなかいい線だと思う。前から見るとデカい感じするが薄くてグリップしやすくなるはず。大きい方が操作がし易い上にモニターのギミックに凝る余地が生まれる。三軸チルトかも。 >>313
さすがにiii世代連続同じセンサーは出ない気がしており
α7Riv/vのセンサーもあることだし 軒下がリーク出来なかったら開発発表のみだろうね
ボディと一緒に200-600も発表して欲しいわ >>319
開発発表だけでも良いです
今のところのニコンはボディに関してあまりにも何もなさすぎる、、、 >>321
もう１年３ヶ月以上前！
満足はしてるが、他のボディも欲しい、、、 次のニコン界隈流行語・予想
「Z8買え」「Z8買えない貧乏人の戯言」 Z 6/7の位相差バンディングノイズは、上手い具合に処理してるからなかなか目立たんよ。
RGGBのうち、Bを位相差に使った上で、色もちゃんと読みだして補完してるので。 >>297
え
他社比較でも望遠はそろってる方だと思ったが。
200-600がないと言われたらそうだとしか言えんが、TC内蔵レンズのTC使用分もカウントすれば
全焦点距離揃ったことになる。 200-600はずっと前からラインナップされてたんだけどな 200-600は出る出る詐欺
コレ使いたいが為に初代Z7買ったｗｗ (´･ω･`) こんな何年もひっぱるならラインナップに乗せんなｗｗｗ
まんまと騙されたわ そもそもこれまでロードマップなんてものは無かったでしょ
あるだけマシというか少なくとも出ることは確定してるんだから凄く助かってる
もしも騒ぐならロードマップなんて今後出しませんと言われて予定表はユーザーに開示しなくなるだけのこと
ただ、Z200-600を早く出してくれという切なる願いには同意 ルモアのフェイク 左肩のドライブセレクターリングが無いのと、シンクロターミナル無い感じなのは何を参考にしてるの？ コラにマジレスされても…
しかしテキトーに作られた(ようにしか見えない)コラ画像が当たり前のように広まってるのが笑える
how2fly氏も嬉しかろう
ただやっぱりデカい
せめてD750程度にはならないだろうか…
https://i.imgur.com/A4UcbkB.jpg Z 6/7のサイズと軽さに慣れた後だと、無駄に大きくするのはやめてほしい。
αやEOSに負けかねん。グリップガリないならZ-GR1也バッテリーグリップなりZ 9買えでいいじゃないか。 服じゃないんだからサイズを各種取り揃える必要なくね？
ボディは揃えて中身で用途毎に作り分ける方が合理的と思うが ここまでリークが出ないのはニコンがすごいのか
はたまた開発進んでないのか
ブラフに混ざってリークがあるのか
で、z8と言われてるけどz7iiiとz6iiiが発表なんだろ？ zの視度調整ノブのデザインは秀逸。四葉ボタンと下部のダイヤルもかなりいい。 >>334
一応真偽不明であるという点は置いておくとして、
Z6/7の大きさで満足している人をターゲットにした製品ではないということでは？
自分はZ85mmf1.2Sが登場したときZ6/7みたいなコンパクトボディとはバランス面で相性悪いなと思ってたから新機種は肥大化するとは予想してた
ラインナップコンセプトは不明だけど“7”の上に据えて積層センサーかつ8K60pならニコンが想定しているターゲットは恐らく報道・制作層でZ9に次ぐプロ機2号と考えられなくもない
Z6/7シリーズまでこの大きさになるとかいうことなら流石にやめてほしいけどね >>336
それがソニーの考えるαシリーズなんだろ
だけど必要な機能を満たす為にボディサイズや形状の違うFXシリーズが発売されてる
俺はニコンがZシステム内で搭載する機能毎にボディ形状を変えたっておかしいとは思わんけどね
Fがそうだったんだから ソニーは何でも小さく作ると思ってる人いるけど、ソニーが小さく作らなきゃいけないと言ってるのはα7シリーズの話であってαシリーズ全体ってことじゃないからな
https://media.loom-app.com/gizmodo/dist/images/2020/11/17/FX6%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3.jpg
大きく作る必要があるα機種はちゃんと大きく必要な形で作る
それがソニー まぁα1あるから多少大きくしてエルゴノミクス向上、機能制限少なめも差別化としてありかもしれんな D850クラスででかいって言ってる人はZ6/7系やソニーでも遣ってりゃ良いんだよ Z 9にある左下のAFボタンは他の機種にも採用して欲しいなあ でもZ7だと積層センサによる鬼リフレッシュレート力業afできないし
α1だとZマウントレンズ使えないし D850並の大きさが本当ならZ7系が需要なくなるという懸念は払拭されるわけか 8K60pを8K30pに抑えて時間制限付けるだけでZ7サイズに収まると思うんだが、そんなに8K60pや8Kの無制限記録がZ8に必要なんか？Z9じゃ駄目なんか？ z8になるとして、いままでなんとなく別れていた高速機と高画素機がどうなるか、ムズムズする。 Z6系とZ7系は統合で
5年前のラインナップでいいんじゃないの
Z9＝D5
Z8＝D850
Z6＋7＝D750
中途半端なZ5は小さくて軽いプラボディでRP対抗機orZFで差別化 動画要らない派、非力ホビットの俺的にはZ7サイズが好ましいが
いろいろ差別化するためにはある程度大きくなるのはいたし方ないのかもしれん Z9センサの読み出し速度落として画質あげたものがZ8になると予想！ >>350
そもそもz8欠番でいいんじゃねーの？
z5,6,7,9でいいだろ
数字がねぇとかいうなら1から4どうしたんだよ >>350
そうだよな。それならスッキリする。z9の積層はz9のみ搭載で、z8は高画素センサーとexpeed7。それ以下は汎用センサーとexpeed7。シャッターレスの流れが下まで降りないのが気になるが。 >>355
自分はいまのZ7でかなり満足してるけど追尾AFがもうちょい賢くなってあとは画質寄りに振ってくれれば嬉しい >>339
Z30があるからZ3も出現する可能性は微レ存
しかしこれで諸々予想が外れたら爆笑ものだな >>355
噂じゃ8k60pなんて言うくらいだからZ8は動画機でしょ
たぶんほぼ動画だけでいい人向けの完全版Z9って立ち位置 >>351
動画要る派でもジンバル運用する人は凄く多いからZ7サイズの機種は必要だぞ
あれ以上大きくなったらレンズと組み合わせた時使えないジンバルがイキナリ増える 以前適当に書き込んだけど、本当に自社株買いが終わるまで動き無さそうだよな
>>360
つまりZ9はZ8のための試作機だった！？
ライバルはR5C！
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
REDとの訴訟があるのに火に油を注いでどうするよ FX3くらいの近い重量だとジンバル使いやすいが8Kだら少しは重くても仕方ないかなぁ
他に動画用のボディでればいいけど >>361
動画ジンバルのニーズはなんとなく知ってたので、
非力ホビット の条件を付け足した次第 Z 8が高画素連写のEOS R5ポジでなく動画機のEOS R5Cポジになるのは違うでしょ >>365
>>360
>Z8は動画機でしょ
に対するコメントなのでね
本気で思ってるわけではないよ >>368
Z9だとミラーレス型の動画機としてはデカすぎる。ジンバル運用不便じゃんアレ
動画機としては中途半端なんだよZ9ってのは
あのサイズのボディにするなら最初からFX6やFX9くらいのサイズのボディの方がいい EOS R5Cみたいな扱いなんかもしれんな、Z 8 >>373
それが嬉しい人って多いんかね？
少なくとも自分はEOS R5相当がいいよ >>352
読み出し速度を落とした積層センサーになんの価値があるの？ >>371
あくまでスチルカメラだということを忘れてはいけない。 動画機にデュアルストリームは要らないでしょ。expeed7載せて放熱うまくやってIOを最適化すれば動画機いっちょ上がり。 >>376
EOS R5の８K動画向け機がR5Cだから、Z 9のバッテリーグリップ切り取り動画より特化なら間違ってないような。 >>377
画質がZ 7と同程度になれば欠点がないことになる。ローリングシャッターに関しては必要に応じて読み出し速度上げる対応でいいかと。 >>378
もうそんな時代じゃない
ミラーレス＝ハイブリッドカメラ、というのが世界的な認識 >>380
普通のR5も8K撮影できるんじゃなかったっけ？
R5CはR5の欠陥だったタイマー熱管理を改善した機種という認識 >>371
動画機として特化させたとして、わざわざ“8”を充てがう意味あるかね？
スチル機であることが前提だというツッコミはおいておくとして、D850の大きさも動画機としては中途半端では？
それにZ9と大きさで差別化するならファンくらいつけてより小型化させても良さそうなものだが… 影も形もない、もっと云えば出ることさ判んないカメラについて、どんだけ妄想膨らませてんだww スマン
R5Cとか書いてしまったばかりに、訳の分からない方向に盛り上がってしまった…
俺は高感度に強いカメラの方が良いのに…
>>374
ネタネタ Z 8は積層で、デフォの読み出し速度が1/60位に落とされてメカシャッター併用なんじゃないかと妄想してる、
無論必要に応じて1/250まで上げられると。Z 9も同時にファームアップで対応すればなお良し >>388
まあ面白いっちゃ面白いかもしれんけど、それを求める層はさすがにニッチ過ぎるw >>383
R5は8K30pでR5Cは8K60pまで対応してる
そのせいで体積2倍くらいあってバッテリーも保たない メカシャッターってめちゃめちゃ高いんだよね
積層にメカシャッター入れたらコスト倍になるだけだぞ 光を取り入れる側の反対側に画素と対になるメモリを配置するだけだから
光量の減少とは無関係じゃね？ 読み込み速度にパラメータ全振りしてるからノイズ乗りやすい >>392
積層が高感度弱いのではなく、積層にすることで上げられる走査速度の影響で高感度が弱くなる え？
本当にZ8はミニZ9で来るの？
ラインナップコンセプトどう考えてるの？
超高画素はZ7IIIなんだろうけど、高感度機とかどうなるん？ 読み出しが早すぎてSNRのノイズが増えるだけだよ
それをRAWでカットして消してるのがR3 >>397
α7Sも高感度機じゃないよ、ISO10万とか超えなきゃα7cとかの方が感度耐性上だし。同世代センサーのZ6が一番感度耐性高いのが現状。ソニーに都合の良いセンサーが今はないから、新型センサー出てくるまでやりようがないと思われ いやいや画素数少ないほうがどうやっても高感度耐性が上でしょ
無加工のRAWで 一方その頃ニコンは…
【東京大学 生産技術研究所に「ニコン 光・精密フロンティア寄付研究部門」が開設】
〜産学が連携し、光学分野の人材育成と研究テーマの創出をめざす〜
https://www.jp.nikon.com/company/news/2023/0316_01.html https://global.canon/ja/technology/mp-camera2021s.html
当然の話なんだけど画素数が少ないほど、つまり画素ピッチが大きいほど高感度耐性は高くなるよ
大衆を無視していいならキヤノンのセンサーでも超高感度は余裕 α7siiiは実は4800万画素のクアッドベイヤー配列なのでもはやよくわからん >>401
センサー世代の新しさも関係あるので一概に画素数少ない方がいいというのは危険、
D850/Z 7のセンサーの高感度耐性は、D6x0/D750/Z 5のそれが大体同じくらいかやや高い。 何だかんだタイミング逃してZに乗り換えずずっとコレって機種待ってるからZ6Ⅲはよ頼むわ… 中野フジヤカメラのNikon中古コーナー
Fマウントレンズが沢山置いてあった
Zマウントは数が少ない
買い替えなのか移行なのか
一気に進んでる？ >>406
いや世代とかソフト処理とかややこしい話抜きに、
物理的に低画素の方が高感度耐性は上。
ダイナミックレンジも。
でないと、みんなデカ重フルサイズなんて買わんよw >>408
週一回くらい覗くけど
言うてZレンズ今までで一番増えてんでないかな
24-120の在庫が24-200より多くなってたし
一年くらい前はZ9出たてで大三元とか全然なかった 高感度性能に関しては頭打ち感があるよね
ブレイクスルーするようなセンサーは出来ないものか >>406
>>409
こういうやりとりが荒れる要素になりがちなんだよなあ
特に、一般的な傾向について話しているのに、世代がどうとか持ち出してくると話がこじれる
自分の知識を示したいのかもしれないが、世代や技術の進化で変わってくることは当然なので
わざわざ言われなくてもと一般的な人は思うだろう
もしくは、「新旧のセンサーは単純に比較できないけど、一般的にはそうだよね」という
賛同する意見で書けば、だれからも同意されただろうにね >>411
2層トランジスタ画素積層型CMOSに期待 >>405
そんなあなたにどうぞ。
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/1210_02.html
α7SIII静止画では期待はずれって評価。比嘉も探せば山ほど出てくるし、海外レビューだと、常用感度では他のαより悪いから比較から外したとか書かれてるところもある。 gk「ニコンで動画」書いてるけどさ
ソニーで動画撮ったら1.2倍クロップされてビビったわ
zで24mm相当広角はα某(元高級機)で20mm広角使わにゃ駄目とかね、AFはいいけどさ DxOでも高画素から縮小した方が画質良いってのは証明されてるしな
等倍比較には意味が無いっちゅーこっちゃ >>418
１．２クロックくらいなら全然問題ないけどな
いっそハミ出た画素分は電子手振れ補正に利用できたら良いのに タムロン20-40買おうか思ったが、z+24スタートズームで事足りたって話ね ニコンのスレなのに、αの低画素機ユーザーが粘着しとるなw
まるでスレと無関係なのが一番必死という え？話題になってるのは低画素じゃなくて4800万画素のα７SIIIだけやろ？ 4K120Pのlogがボディ内で撮れればなんでもいいわ 8Kよりも実際に使ってる人たちは4K120で撮りたいみたいだしね。スロー撮影用途だろうから240とか480まで行けたら行けたで嬉しいんだろうなぁ。Expeed7は余力ありそうだし、動画向けモデル出して欲しいわ Zfc持ちだけれど俺はニコンには全く期待していない
それは2025年度の販売台数の計画が今と同じ70万台
程度だからだ
いくら中高級機路線といっても少なくとも売れる機種を
出せる自信があるのなら、高収益率を維持して販売台数の
増加を目指せるはずだ
Z6とZ7の発表時にニコンはフルサイズのミラーレスでシェ
アナンバー1を目指すと公言したのにそれが難しいとなると
僅か3〜4年で中高級機路線？
こんな会社信用出来るか >>429
その数値通りだと、Z 9が年6万台に加え、Z 7,6,5系がそれぞれ10万台、Z 50/30/fc系が計30万台は売らないといけないことになる もう、デジカメがバカスカ売れる時代は終わったって事なんだろ。
肥大化した生産施設を閉めてやっと黒字化できたのに、もうギャンブルは
しないってことだろうな。 最初に掲げた目標が達成出来ないと分かったらそのタイミングで次の目標を掲げることの
何が問題なのか微塵も理解出来ないわ
初志貫徹しろってことなんだろうけど
なら方針変えずに頑張ったけど出来ませんでした撤退しますで満足なのかと デジカメのシェアを奪ったスマホも最近は性能十分で買い替え需要少なく販売数伸び悩みつつある世の中である 今更だなという気持ちと
じゃあなんでここにお気持ち表明しに来たの？っていう感想しか湧かない スマホのカメラも便利だけど
どこかで頭打ちが来ると思うよ
それに比べてカメラって道具は絶対に必要だし終わることは無いよ >>436
スマホカメラはAI使って一眼とは全然違うものになりそう。
真を写すものではなくAIで作画する方向。 pixelのカメラは64MPらしい。まともに写るのかな。 >>438
Galaxy等がしばらく前から108MPで今年200MPだから余裕余裕。 スマホからミラーレスに移行するのに最大のハードルはPCの有無になるからな。
今スマホカメラでやってる人たちにカメラ買わせるとして、それを見て弄れるPCが必要となるわけだが
そのハードルが大きいんだわ。 >>439
galaxy使ってるけど、まともじゃねぇんだよなぁ... >>440
中途半端なままリリースされて放置され続けてる哀れなSnapBridgeを見てるとニコンにその層を取り込む気はないんだろう
D750の頃にニコンを使ってたアッパーミドルな20代後半～30代前半は皆ソニーに行っちまった >>442
はい、私がまさに、今30代で、昔D750使っててSONYのαに浮気してる者です >>439
ピクセルビニングで通常は1200万画素だしな。 SnapBridgeについて、少なくとも自分は今ので接続悪いとか感じたことないしリモート撮影も困ってないんだがなぁ
喧々言ってる人って具体的にSnapBridgeの何に文句があるの？ >>442
アップルに頼んで純正で作ってもらえば良いのに iPhoneもiPadも普通に繋がるからAndroidの方なんとかしてやれ Androidはクソ端末が多いからそれに合わせる必要もない >>443
裏切り者めw せっかくだから二刀流もいいぞ、D6とα7IVで用途ごとに使い分けは便利。 >>450
Z6iiiまたはZ8待ちです
縦グリ一体型は非力ホビットの私には辛いです スレチで申し訳ないが、あまりにも似過ぎてて
Z8の噂スペックってパナのやつとごちゃ混ぜになってんじゃね？
【パナソニックは S1H II をリリースします: 約 50MP FF センサー、8K/60、6K/8K ProRes RAW、位相検出 AF。】
https://twitter.com/filmkitnet/status/1636720866800140293?s=46&t=AqwAy6vtstiw1XAn5kjncg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>452
まあ、どのメーカーも機関システムがソニーセンサーとSLVS-ECだから最終製品が似た仕様になるのは仕方ない 前スレの692が立てたスレ誰か使ってあげてー
2週間経ってまだ1つもレスつかないの
デジカメinfoに弾かれたコメントを挙げるスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1677923862/ >>446
セルフタイマーで家族写真撮るしか使い道のないお爺さんかしらんけど
あのリモート撮影で困らないは流石に草
等倍表示できない、MFモードがない、スマホ側からレリーズモード変えられない、そもそも連射できない
Redditでも時代遅れだクソだとボロカスに言われてるしキャノンソニーにリアルに10年遅れてるヤバさにさっさと気付いて改善してほしいわ >>452
まぁZ8が動画寄りのカメラになるなら対抗機として扱われそうではあるね
S1Hの初値的に価格もZ8の予想と似たり寄ったりになりそうだし、両社最新のエンジンを載せた8K動画機としてAF性能やら長時間撮影だとか比べられるかも
知らんけど >>429
まあしゃーない
売れないんだもん カメラ
スマホ持ちがセカンドカメラとして一眼を持つブームを待つしか無い ただYouTubeがいつのまにかすげー高画質になってるな
8K動画も増えてきたし、自分の4k動画もストレージ代わりに上げても全然問題ない
この画質に触れる人が増えると、スマホカメラの限界に気がつく人が増えそう インスタ映えを追求してスマホのセカンドカメラとして
Youtuberが動画撮影用に いずれ、もう一度デジカメブームが来ると思う
その時に備えて、安価な8K動画機はゆっくりでも用意した方がいいかもな
かなり無茶だけど、どーせインスタ連中は8k30秒動けばいい いずれもう一度ってのはオーディオのレコード再燃ブームみたいなものでしょ
完全に消えるよりはブームになってるけど、いうて流行ってるかと言われるとってレベル どーだろうね
と言うより、スマホ買い替えブームが終わるのと同時に来ると思うな
あんな20万の使い捨てを2年ごとに買うよりは安いし、最近は5年使う人も珍しく無い スマホ買い換えブームが終わったら何故そこでカメラが盛り返すの？
単にみんながカメラを携帯していて画質面で誰もカメラに不満が無くなる時代になるだけでは スマホの性能が上がる理由は大多数である普通の人が求めてるからで、普通の人達が満足するレベルに達すると逆に高くなるならそのままでいいという大多数の圧力になるから、普通より上の性能求める人達が満足するまでは上がらないって事でしょ >>467
金余るから 理論なんじゃね？
なお実際には余らん模様 SNSがどんどん高画質動画に対応してきてるから、スマホ画質じゃ頭打ちになる
超高画質SNS時代なら一眼の独壇場 各メーカーどこも動画に振りたそうだけど日本のユーザーはスチル軽視するとめちゃくちゃネガキャンするからな
Z8が動画機寄りになったらR8やS5II以上にスチルユーザーから叩かれそう 新規の連中はめちゃくちゃ動画撮るんだがな
その辺は年の差かな 動画撮ってるぞ
4k120pで
8k60pはさすがに使わないけれど もうデジ一は辞めてスマホと未だにニコワン使ってるが、買うとしてもAPS-Cまでかな。
旅行用にカメラは欲しくなるけどそこまで枚数撮らないからねぇ。
動画よりタイムラプスをよく使う。 新規の連中がNikonを選ぶ理由をどれだけ作れるかが鍵ですことよ Z 8は動画より鳥屋とか動体望遠勢狙った方が良いと思うが
400/4.5とか丁度良さげな望遠レンズが売れるし
それに動画狙うなら低画素機で4Kメインの方がいいでしょ スチルユーザーは金なくて買わない理由を列挙してD850から出ようとしてこないから4K120P動画アピールした方が賢い
そこにプラスして被写体認識でじわじわD850ユーザー追い込んでくべき Z8は今出てるウワサ通りならZ7Z6と比べてかなり重くなりそうなのがなぁ。
何とか750g切るくらいにまとめて欲しい。 日本のニコン古参ユーザーは動画要らない、Zfを出せって言ってしかも買わないから
海外の意見だけを聞いた方がいい。 Z8が動画機とか高画素になるとして
ソニーからα9III(低画素動体専用機)がリリースされてR3とバチバチになったときに、ニコンユーザーが黙ってスルー出来るのかだよね
うちはそういうの関係無いんでって言えれば良いけど、α9III対抗機がニコンにも欲しいとなると使える番号が無い >>483
もうそういうのたいして売れないでしょ
どうしてもニコンが出すなら名前はZ9Hがある a9はまだしもR3みたいなゴ○を真似して作る理由あんの？ 逆に言うとCanonには高画素機動体専用機がないんだわ >>483
メーカー側の心配を何でお前らユーザーがするんだっていう
わけわからんおせっかいだなニコ爺 >>483
もともとD一桁が担っていたニッチな市場
仮にニコンがミラーレスでもその市場に参入するならZ9Hで良いんじゃないの？ >>488
R5はただの高画素機
積層センサーですらない Z8がミニZ9になったとして
後々「やっぱり低画素機は必要だ！」ってなった場合にベースとなる筐体を縦グリ一体型かノーマルかを選べるという可能性も微レ存 >>488
非積層にしてはaf良いが
その次元の話してねンだわ
積層高画素持ってこい >>493
α7Siiiがなんちゃって低画素なのを鑑みるに、SONYさんもう普通の低画素新しく作らないんじゃないか説が俺の中でまことしやか 低画素機に投資するより2層トランジスタセンサー採用して画素数据置きのまま高感度上げたZ9II作った方が良くね？ メモリ積層のときもそうだったが、
まずは低画素から適用かもしれんな、2層トランジスタ それで高感度が10万いくならね(数値は見せかけとか言うなよ) RAWの段階で強力にノイズ処理すれば現行機でもまた違うかもしれんけど、そのあたりはどうなんかな？ RAWのノイズ処理はカメラ側でやるよりPCでやった方が融通効いて良いな
高性能なソフトが後から出てくるし ソニー低画素機ユーザーって厨房みたいにマナー悪いなw
自分とこのスレで語れよw憎き高画素機あるじゃない >>493
ただの高感度対応機はあっても良い(今ならZ6系)けど、高感度連写機となると、結局積層になる。 勝手に期待してるとはいえ、これで3/25に本体の新機種発表がなければ、ズッコケだな
ニコンちゃん空気読まないからなあ…ｗ 確かにこういう>>503みたいな困ったちゃんがたくさん沸いて出て来そうだな3/25
土曜日なのに発表があると思ってんの？ どうせ何の発表も無いのは分かってるけど、ホントまともに新機種出す余裕無いんだな… ゴキもネッツもご苦労様。RFスレとか見てて悲しさしか感じないもｗ
動画だと前後の映像から被写体の推定が出来るから強力なPCがあれば相当高レベルのノイズフィルターは出来るんだろうけど、
そういうのは油断すると結局スマホに取られるので早く手を打って欲しい所。
スマホの高画素数競走はとっくにピント面のエアリーディスク径超えていない？ 3/25はただのフィリピンニコンのイベント日でしょ
ディーラー集めたイベント？があるのは3/29だっけか？ >>509
3/28は今のところニコンプラザで非公開イベントがあるかも？ってだけ
4月発表で5月発売が現時点の有力説 世間の期待を裏切ってると、株価が下がっちゃうぞ☆彡 >>512
ニコンは半導体装置の方が株価に影響するからな… クレディスイスとドイツ銀行破綻したらお前ら可能限り映像残せよ
30年後ぐらいの映像の世紀で例の音楽と共に使われるから チャチャチャチャ～
チャチャチャチャ～チャチャチャチャ～（パリは燃えているか） 5000万以上の高画素もいらんしなぁ。
3000万画素くらいにして、連写はZ9と同じで
画質と感度耐性上げて、重さも1kg切りが欲しいわ。 >>462
youtubeはFHD視聴の帯域が物凄く絞られて画質悪化してるよ
SD画質でもYoutube側の設定は4K以上にしないと画質が悪くなる >>516
パナには悪いけどパナのミラーレスシェアってm4/3が殆どだからフルサイズって悲しいくらいの存在感しかない
ただし像面位相差AFを採用してきたから今後は伸びてくるだろうね
なおその分画質は落ちる あと月末のニコプラは新製品発表じゃない
Twitterで「ニコンプラザ 製品発表 一部」検索してみ >>516
ニコンのライバルはニコンだよ
Z8の場合はコスパ最強のD850(画素数じゃなくて上位機種として)
あれを追い落とすぐらいのものでないと今後がさらにキツイ
問題はZ8が良い出来で登場した場合
D850他が中古市場に流れる
↓
市場価格が更に下がってコスパがさらに向上
↓
同価格帯Zカメラへの置き換えが進まない
可能性が無きにしも非ず
>>522
…ニコンプラザさん、勝手に盛り上がってしまい申し訳ありませんでしたー 最近D850教でも流行ってるのか？
それとも昔は良かったとか懐かしんでる爺か >>522
ニコンプラザはフロア縮小のための臨時休業か
ただ3月末にディーラー向けのイベント？はあるんでしょ？
そこで新製品の案内があるんだろうけど、情報を漏らすようなディーラーはいないか。
うちら的には4月？の発表まではお預けかな？ ニコン系コミュニティで、いまごろになってやたらD850の購入報告が多いのはどうなのかと思いながら見ている。 >>524
Z8がD850の大きさと同じかも？という話が流れてからは特に流行ってるな
「同じ上位機」「同じ画素数」と被る要素が多い上、(噂の)値段やら積層センサー特有？のノイズやらで色々気になる指摘がされているから
じゃあ安くて使い慣れたレフ機のハコマルでいいんじゃ？
という風な感じ 老い先短い人が我慢できずに買ってるって事か(笑)
ノイズ乗ってても処理すりゃいいし、そもそもfレンズでもzボディは使えるしなぁ
なるほどね、ありがとう Z7をメインに使ってるけどたまにD850使うとやっぱこっちも良いなって思うよ
手放そうかと何度か思ったけど、もう売り時は逸したしZ7では足りない部分も補完してくれるから
年に何度かは出番がある
Z8がZ7もD850も兼ねる機種なら一本化しても良さそう
レフ機を楽しむためにD700もまだ持ってるし、シャッター音はこっちの方が好き z9にしたけど
もう二度とD850には戻りたくないわ D850は昔使ってたけど、重すぎるでしょ…1kgなんだから
Zレンズ使えばZ7の方がアウトプットが良ければ、Z7でいいじゃん
ファインダーやシャッターとか、写真の出来に関係ない部分は置いておいて ま、趣味の撮影ならレフ機だろうがミラーレスだろうが、FマウントレンズだろうがZだろうがどっち使おうがかまわない
結果が良ければいいというものでもないしな
レコードやカセットテープで音楽聴く人もいるんだし、デジタル音源の方がノイズが少ないし便利とは言えね
常に正確な時刻に補正してくれる電波時計よりも、アナログでいかに正確な時を刻むかにロマンを感じる人もいるし
車・・・に例えると荒れるからやめとく >>527
そんな信ぴょう性のない噂を聞いてわざわざカメラを買うかな？ Z9センサー
EXPEED7
Z7/6と同等〜一回り大きい程度のサイズ＆重量
上記以外のD850のスペックをそのままミラーレス化
これにしたらバカ売れするか？ CP+後に発表じゃなかったの？またネットに騙された！ 必要であれば今日買うし、待てるのなら結局は必要ないということだろ。性能がーっと言うけど、結局はコレだけ。 z8も出ないよ
でるのはz6iiiとz7iii
発表は4月4日頃、発売はGW前 >>527
別にカメラに限らずちょっと懐古的なレスがあると俺も俺もみたいな感じで
連鎖反応して盛り上がるのはよくあること
何かあるんじゃないかとやたら疑ってかかる人は面倒くさい性格してるな 4月発売レンズキットで4000ドルちょい
中華リークは信用出来るな とにかく、ニコンは展開が遅いw
「シェアなんてどうでもいい」言ってる場合じゃない、z9でフラッグシップはトップ取ったでしょ
ハイアマも程々下剋上要素+思わず買いたくなる要素あれば充分じゃないか？
ここ最近、驚くほど高性能な機種なんて他社も出てないしね、数年前の機種で十分な雰囲気はしゃーない z8はd850+ムービー強化みたいなかんじかな？
静止画ユーザー+ムービーユーザーをターゲットにしてさ キヤノンとか無駄に値段高くして売ってるんで
Z8が噂されてるような性能としても、D800が当時の5DMK2を圧倒したような、その後のD850が5D3を圧倒したような、価格のやすさも同じく実現してほしい。
今R5が実売で50万ちょっとだからZ8は45万円ぐらいで売れれば、
Z9がセンセーションを巻き起こした再現を狙えると思う。
これが55万でうっちゃったらZ9と価格が差なさすぎて撃沈するので
ニコンも中長期的な戦略をもって戦ってほしいね D850出た時は5D4じゃなかったっけ？
5D4と6D2の値段の付け方は酷かったなぁ
デュアルピクセルCMOSのせいか緑被りがとか言われてたし6D2に至っては高感度劣化も酷かった記憶（なお記憶は曖昧 Z8は値段安くなくていい
どーせZ9ベースの性能生かすなら1.2単とか性能いいレンズ必要だから、その程度の価格差に文句言うレベルならZ6/7ii買った方が幸せになれる >>550
お前の意見なんてどうでもいい
ニコンが如何にジリ貧にならないか
ミラーレス市場で劣っているプレゼンスを取り戻すかを考えなきゃいけないんだわ
ニコン自身も当然これを考えて新製品は出すにきまってるだろ
今のCanonやSONYの位置に居ないんだから
Z9という単発の爆発では、ましては最高額機種という台数が出づらいものだけでは
また以前の閉塞感がもどってしまうよってこと α1を45万で売れとか粘着する爺を相手にしなきゃ行けないとか、ニコンも大変だな >>552
それは実売と20万以上離れてるよな
今回の提案は予想実売5万～8万という現実的な値付けの話だ
バカはそんな願望と戦略の違いもわからないんだな笑 訂正
今回の提案は予想実売から5万～8万差という現実的な値付けの話だ >>542
Z6/7のIII型が出るとして、まんまソニーの後追いになるであろうことがアレだなあ
33MPと61MPにして、AF強化という感じで
Zレンズが使えるのが唯一最大の利点なんだろうけど、本体は1-2年遅れて出るだけ、というか… >>555
正直それで構わないと思ってる
なんならCMOSセンサー自身は差別化ポイントとしての進化は鈍化しているし開発費を投じたとしても僅かしか変わらない
それだったら複数社で共通センサー使うことでコストを下げて貰いたいかな ニコンはZ8を10万円以下の価格で発売するべきだ。 >>555
センサーなんてそんなもんでいいよ
われ先と高画素で発売したところで今更大したインパクトないし
1億画素超えるとかなら変わってくるけど Z8はZのバッテリーパック（MB-N10）にも対応になるだろうか
だとしたらミニZ9という位置付けも理解できる >>557
日本、および発展途上国限定版でな
他の先進各国では必要なかろう >>561
電源から見るミニZ9なら10.8VのEL-18系の新小型バッテリー登場が必要だろな、正味の容量より電圧が同じならZ9の回路を流用できるし
7VのEL-15では出るであろうZ6/7のIII型とどう違うんだいとなる スマホより用途が限られるカメラをスマホ以上の値段で売ろうというのが無理がある。ボディを安く売りまくってレンズで回収すればよろしい。 それはアンタがスマホ以下の写真しか撮ってないからだろ expeed7に変更するだけでAFや動画系の性能はかなり上がるはず。でもそれだけならとっくに6iiiなりが出ていていい。かなりの変更点があるはず。 マクセルが全固体電池を量産ってニュースがあったけどいずれカメラにも使えるようになるのかな? >>548
ウケる
5D4は別にD850との対比ではなく単に自滅しただけだし 自滅とか滅茶苦茶言っとるな
r5でソニーに勝ったんだからええやろ？買えない？スマンかった そもそもキヤノンはセンサー開発においてはSONY（ニコン）にたいして2周位遅れてるわけで。
D850と５D4はその差が一番はっきり出たプロダクトではある。
Z 9/α1とEOS R3は、もっと無慈悲に出てるが。
ニコンがD5/6でSONYじゃなく東芝に表面照射のFFセンサー作らせてた位には舐めプできたという事でもある。 最近だいぶSONYセンサーに追いついてきた感あるCanonセンサー >>572
D6のときには完全にソニーに置き換わってるだろ？ >>574
D5/D6のセンサーは同じ東芝（→SONY）でT4K54 >>549
6D2は高感度もダメだけどダイナミックレンジがkiss並のどうしようもない子だった
ダイナミックレンジを少しでも拡げる為にM-RAWで撮るとかいうわけわからん迷信にすがりつくぐらい酷かった >>573
キヤノンのセンサーは割り切った設計なだけで（ノイズはRAWの段階で自動的に除去するとか）、技術的には以前より更に差が広がってるぞ どうりで自称キヤノン党が逃げ出したり、r3買ったニワカイキリカメコが手放したりしているのを最近見るんだよね
シグタムが来ないから貧乏系離脱ってのもあるか、ニコンは幸いそこ繋ぎ止めたな、貧乏人はニコンで、中産階級以上はキヤノンの高級レンズで写真ライフ楽しもう >>580
キヤノンセンサーはその割り切りを何かに特化した形で実用化してる雰囲気だけど技術ニュースなんかには天文学関連に多いね キヤノンのセンサーは、R5/R6では追いついてるように思えるな
積層のα1/Z9とは差があるんだろうけど
まあレンズのコスパが悪すぎて、金持ち専用マウントではある 積層センサーとかでも24MPまでしかできなかったのに走査速度が1/200(X １・180)までしか行けなかったりとかだしな。
SONY/ニコンが45/50MPで1/250いってるわけだしな。 >>576
で、その駄目駄目な6D2をそのままミラーレス化したのがEOS RP…
それがZ 5とガチでぶつかってるわけではある。 >>583
まだα9のセンサーにさえ追い付いてないぞキヤノン >>581
キヤノンは何気にフリーズや故障が多い。
信頼性関係尋ねられて自信もって問題ないって言いきれるキヤノンユーザーは残念ながらいない。
プロですらイベントどこでもサポートがいるから使える（信頼性が高いとは言わない）みたいなこと公言してるわけだしな。 各社フリーズ報告しょっちゅう見るからあんま変わらなそうだけどな 相変わらずゴキもキャノネッツもひっしだなー。
EOS RPは開き直ったプロダクトとして一定の評価しているけど、後継？のR8は日本の客を馬鹿にし過ぎた値付けで呆れ。そんなんでも一定数の購入があるから舐めプを止めない。
とりあえずZ8に隠したZ6Ⅲ/7Ⅲの開発発表はよｗ >>583
確かに良くなったけどZ8がZ9センサーで出てR5クラスになるとニコンだけ同クラスで新世代センサー使えることになる eosR5の対抗馬はZ7シリーズだろ
iiだとaf負けてるしiiiは画素数upでちょっと仕様ズレそうだけど >>593
個人的には縦グリなしだし高画素積層センサーだしむしろα1はZ8クラスだと思うんじゃが
貴方のクラスの基準を教えていただけると助かります >>595
各々のメーカーラインナップでの位置付けやろ もお
そおゆー時代じゃないべ
ブラックシップが高画素機になった時点で歩調あっとらんやん >>596
なるほど
フラッグシップの座をもらえてないeosR3ェ...
>>598
なるほど いや最近の価値観としてならアホくさいけど
一昔前なら縦グリってフラッグシップの証みたいな感じだったから
検討ハズレでもないんと思う
ミラーレスになってようやくその流れぶった斬ってR3とかa1とかom1出てきたけど 仮にz8縦グリなしなら外付けの買うかなあ
つーかできれば縦グリ一体型と別体型の2バージョン出して欲しい
トーゼン無理だろうけど α1の立ち位置だろうから、下手すればz9より高い
それでも売れると思う Z9のセンサーは非常に優秀なので、これが縦グリなしの筐体に入るだけで魅力あるな
Z9からどの程度スペックを削るか？
キヤノンみたくバッテリー持ちを犠牲にするのは勘弁してほしい
価格をがんばって50万以内に収められれば、Z9とも需要を食い合わない気がする、てかそれなら自分はZ9に買い足す 本当にz9のセンサーをz8に搭載でとなると
結局ソフト的なもん削っても費用削減はしれてるんじゃないかな？間違ってるかもだけど
だとすると物理的なもんは保護シャッターとかイルミネーション無しでEVFもデチューンかなあ
んでバッファとかも削るだろうから連写とかにも影響するやろなあ
あとは動画の熱問題をどう対処するか見ものである 基本的に同性能なら小型化するほど高くなるから、expeed7と z9センサー搭載でまともに動く時点で安くはならない TypeBを1スロットにして動画性能削るかファン搭載しないとサイズ縮小は難しいと思う
逆にそこを諦めれば余裕とも思う 趣味なら動画でも短時間が多いだろうし、大型化は勘弁。バッテリーもスチル主体なら予備持って行けばいいだけ。とにかく、800g程度の軽量化を望む。 ファン搭載したらそれはそれでそこそこの大きさにはなりそうでなぁ
個人的には動画機能完全にぶった切ってくれても構わんのだがそうもいかんのだろうなぁ つーかZ9性能で小型化したZ8なら70万台で売られれば拍手喝采
α9より20万やすいし、フラグシップですらないR3よりも安い ニコンはAF弱いからa1やr3に太刀打ち出来んやろ そもそも現状のメモリ事情でSDカードなんてクソ高くて無理
ダブルcfexにしてくれないと困る >>615
太刀打ちどころかミラーレスのフラッグシップのシェア約５割をZ9が獲ってるんだが 極限のAF性能で少しでも上のものを選ぶよりももっと他の部分も加味して総合的な性能や使い勝手で選ぶ人の方が多いでしょ
Zレンズ使えるフラッグシップはZ9しかないわけだし、堅牢性や信頼性も大事だし Z9はシンプルにα1より20万円以上安くて、それでいて勝る部分も多いからな
比較対象ををα1に置くとZ8は70万でも安い Z9はマウント弱いしフリーズも多いし極低温作動で公称スペック満たしてないのかいきなり落ちるしで
D6と比べたらコストダウンしすぎではるかに信頼性低い
AFも掴むまでハナクソ ニコンZ9は2022年第1四半期に北米で最も売れたプロ用ミラーレスカメラ
ニコンZ9は、2022年第1四半期にプロ用のフルサイズミラーレスカメラで57%の市場シェアを獲得し、トップセラーとなった
https://digicame-info.com/2022/05/z920221.html#:~:text=%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3Z9%E3%81%AF%E3%80%812022%E5%B9%B4,%E3%81%97%E3%80%81%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82 過去のデータは置いておくとして、またZ9がいろんな店舗で在庫切れなんだろ？
コンスタントに売れているのか、ミニZ9と噂されるZ8が出る前触れか Z9のAFって度重なるスーパーファームアップでもうCanon機なんてどれも超えてるでしょ？ もう他社とのAF比較の話はいいよ、正直飽きた
やるならせめて該当機種スレでやってくれ まだ物体認識に関しては甘いとは思う。
障害物で途切れた時、障害物の向こうの被写体をそうていしてAFを待機させないというのが問題。 AFに関しては、どのメーカーであろうが人間性能のが追いついてないからどうでもいい 昨今の被写体認識能力＝AF性能とする風潮は如何なものかと思う
フラッグシップだとロックが自動になるよりロックしてからの追従能力の方が重要と思うわ かといって被写体認識能力無視するのもどうかと思いますぞ
2つを分けて論じる必要がありますぞ 他の様々要素を隠すためにひたすら枠がチョロチョロする事を良しとするさまがもはや哀れなキャノネッツ
紙の雑誌も忖度が酷いから何のあてにもならんし、ネット情報とか雑多でかつ論外が多すぎてな >>640
枠がピコピコで喜んてなるのはキヤノネッツだけじゃなくショップでちょっと触った奴らもだよな
つーか無能なんだよそもそも
枠がぴこぴこ追従してるだけでピンきてるなんて思っちゃうサルはさ
メーカーだって簡単に騙せるサル相手なら真面目に作るのバラからしいじゃん TwitterでZ9とα1とeosR3とOM-1で鳥撮ってる人がいて、ちょいちょいafの検証もやっていて興味深い >>646
Twitterで Z9 α1 とでも検索してくれぃ >>555
Zレンズが使えるってだけで、それ以外のメーカーのカメラは選択肢から外れる。写真を真剣にやりたい人はNikonのZ以外考えられない。 >>593
性能的にはZ9の方がα1よりワンランク上でしょ
値段はα1がぼったくり価格で上だけどw >>620
Z9が売れてるのはミドル級から下がライバルに太刀打ちできないから仕方なく買われてるという面もあると思う
どう考えてもデカすぎるので、Z8が出たら大量に中古に売られてZ8に流れると思う >>649
両方持ってるけど
動画だと明らかにZ9の方が良いけど野鳥撮りだとα1の方が正直良いかもしれない
どっちが良いかはジャンル次第かな >>643
キヤノン以外がUSM（SWM）止めてSTMやXDリニアモーターになったのって、正確な停止が出来ないかららしいですしな。
キヤノンは正確な停止をあきらめてアバウトにしてるからAFあってる（あってない）になってるんじゃ。 https://photographylife.com/the-reality-behind-nikon-z-banding-issues
位相差AFを載せたらバンディングノイズが出るのはむしろ当然
だってライン状に欠損してるんだからね
それがZ6II/Z7IIから無くなったというのはそれは単に電子補正で誤魔化すのが上手くなったに過ぎなくて補正ありき
そんなのは分かった上でAF早い方が嬉しいからみんな妥協してるんだよ >>655
キヤノンは超音波モーターをゆっくり制御する特許を持ってるから、ミラーレスでも超音波モーターが使えるって聞いたけど、詳しい人教えて。 >>658
像面位相差に使われてるラインは青だったはずなので画像づくりにはそこまで影響は出ないよ。 Z9は暗い時にピントがまともにこない…機構上これもう治らんだろう >>655
リニアモーターは浮いてるから止まるの苦手でしょ
逆に超音波モーターは摩擦で動くから止めるの得意
リニアモーターは緩急付けて動き続けるのは得意だからAF-C向きで超音波モーターはAF-S向き >>648
きも
zレンズはそんなに特別優れてねえよ 雑誌とかレビュー見てると優れてるような気はするけど、どこまで違いがあるかわからないし、最近だとNikonユーザーのカルトみたいな気持ち悪さがちょっと嫌になってきた
マウント替えするほどではないけどさぁ
どこの界隈も信者みたいのは気持ち悪がられるよね 最近はソニーのレンズも、最軽量で一番性能がいい、と評価されてるようだが
海外レビューサイトでは
ニコンは逆光耐性は良さそうだな
キヤノンのレンズは、高い割にイマイチなイメージｗ ボディをがん無視して話すならパナとニコンのレンズは良いと思う
ソニーとキヤノンはそこから一段落ちる(F値的な意味ではなく) ジョブズがNikonのCEOやってたら、Fマウントの葬式とかやっただろうか
Mac OS 9の葬式をやった前科があるだけに
それともNikon 1の(以下略 SONYはある程度無理矢理かもしれんがレンズも小型化頑張ってるから良い選択肢ではあると思う
まぁ、Nikonとは真逆の立ち位置なのでNikonスレであるこのスレではまったく同意得られんと思うけど >>650
ええなそれ、大量の中古z9
そいつで5年戦える自信あり ニコンにとってはソニーキャノンよりシグタムのが厄介 >>664
圧倒的にZレンズは優れてるよ
SONYは、敵わないから小型軽量化に逃げてるし、CanonはEFレンズの焼き直し >>663
リニアモーターは止めるのも得意
速く加速できるということは固定能力も高いということや >>673
ソニーは小型軽量だけどレンズベンチではニコンと勝ったり負けたりで互角状態だな
なおキヤノンはドベ そうはいうものの
溶接ハチゴローってちょい前のゴーヨン並みの重量だぞ
溶接とはいえこれすげ〜ことだよ
あと暗黒800もたった2段も変わらんのに863の半分の重量だし ソニーのユーザーは重いの勝ってくれないんだよ。軽量路線でずっときているから重いの買うならそもそもソニー買わないって層だし。ニコンはなんだかんだでデカ重に慣れてるユーザー多いから、あんまり気にしなくても売れる下地があると思われ。そうじゃなかったらZ9がこんなに売れない。 >>676
いや2段弱は大きいだろ・・・
800mmF8が開放からビシバシ来て1.8kgとかなら魅力的なんだけどな
ハチゴローから高感度1段分画質を許容する感じで日中ならかなり良さそう >>665
他社との違い自体は分かりやすいよ。特にキヤノンとは明らかに違うというか
キヤノンがレンズ技術で若干後塵を拝してるのでは？という疑いが出てきてる位。 と言うか、キヤノンだけ光学性能が劣ってる
サードのタムロンとかシグマの方が優れてるレベル >>677
いや、最近までのソニーは大して軽くも小型でもなかったよ
Zレンズの方がむしろ軒並み軽かった
キヤノンのRFレンズ見てから慌てて小型軽量路線に切り替えて来た感じ ニコンを選ぶのは、どんなに重くても画質や信頼性の担保が必要なプロが選んでる。ソニーは写真やカメラをただのファッションにしている人が選ぶから、写真の写りなんてSNSで見れればいいだけだから重いと相手にされない。 >>681
GMの前の世代とかクソ重くて軽いカメラとの
バランスが悪いので有名だったよね。 ソニーのGMレンズが小型軽量を意識し出したのは50/1.2GM以降で大三元もII型になってから
それまでは小さくもないし軽くもない
逆にニコンは一眼レフ時代よりも軒並み小さくて軽くしてきた、んだけど
他社に無いSラインのF1.8単というシリーズと、本当にサイズを無視したF1.2単(やF0.95)のせいで
Zは大きくて重いというイメージが先行しているけどZが本当に大きくて重いのはF1.2単だけだよ ニコンの場合はバックアップとしてF1.8SがあるからF1.2Sは遠慮なく大型化出来るってのはあるね。 キャノンは法人向けだよ
雑誌やニュース程度なら今のニコンのデジカメ画質は過剰すぎるし、ニコンに営業なんて文字は存在しないから
趣味で本格的に写真取るなら、今はニコン ソニー フジあたりだろう
ソニーの画質は俺らから見れば物足りないけど、持ち運び考えれば頑張ってる Nikonがf1.4出したらある程度デカ重くなりそうではあるが果たして
SONYみたいに諸々を本体補正任せにはしない/できないだろうし >>687
ソニーの出してくる写真は、補正山盛りでやっと中の下くらいだからね。そんな嘘くさい写真でも、デカ重のシステムが持てないヒョロガリにはしかたないのかもねw >>669
1.2だけを比べたらニコンがデカいのはあきらかだけど小さいレンズが欲しいなら1.8が画質面でそこまで1.2と遜色ないニコンの方が有難いメーカーだと思うがな >>676
それを言うなら溶接と1/3段しか変わらんのに重量1/3弱軽くなった863は神がかってるだろ f1.8Sラインのコンセプトとても良いんだが
それに見合うボディが周回遅れなの早くどうにかした方が良いと思うぜNikonさん そもそも同じ土俵にいなかったから忘れていると思うけど、ソニーは元々はAPS-Cのメーカーだし、フルサイズで戦えないから他社がフルサイズレフ機でバリバリやってる時にα7でミラーレス軽いですよーってスキマに入ってきたところなんよ。D一桁機みたいなのが売れるメーカーではないし、ユーザーも慣れてない。 ソニーディスってると楽しいじゃん
新機種来ないの忘れられるじゃん >>686
キヤノンは手厚いサポートがあるから使ってる（信頼性が高いから使ってるとは言わない）
みたいなプロやメディアの声が大きくなってるのが気になるんだよな。
あながち陰謀論ともいえないソースが結構表に出てきてる。
本堂に問題ないなら、信頼性が高くてサポートも略っというはずだもんね。 最近のキヤノンはAF性能と広告宣伝、プロ向けサポートで売ってるような節が見えてきてあまりいい印象ないんだよね。 携帯性も大事な要素だよ。それは携帯性の極みのスマホにこれだけ業界がやられた事から学べ
>>696
そこは間違いない
ユーザーサポートの窓口しかないニコンと、オフィス複合機とのパッケージで法人営業担当がいるキャノンじゃ比較しようがない
具体的に言えば、出社して機材の不具合があって法人サポートに連絡すれば、昼にはメーカーサポートが自社まで飛んでくる（複合機基準）
でも法人サポートが付かない個人には意味がないから、俺らはキャノンのカメラは選ぶ理由がない 最近のソニーのレンズはニコンいじょうのものばかりだろ
70200なんてニコンより画質良くて軽いじゃん サポートに関するキャノンニコンの比較
ニコン
サポートにメールなど送る
返信待つ
返信来てから工場まで郵送する
工場で修理する
郵送される
届いてようやく使える （この間2週間とか）
キャノン
法人担当に電話する
数時間後には代替品持ってサポートが自社まで来る
まあ勝負にならない。オフィス複合機のサポート体制があるからこそできる事 EOS R3やEOS 1Dx3、超望遠何かの値段は複合機と同じか高い位だから
それくらいのサービスはやるってことなんだろう。 複合機は、コンビニのコピーと同じように一枚いくらと設定されている
そして定期的にカードリッジ交換が必要だからそこでもサポートくる（郵送も多いが）
だから打った後もドル箱
カメラはついでだと思う >>699
だからソニーはつい最近小型軽量路線に方針転換したって言ってるやん
それまでのレンズは特に小型でもないし軽くもない
で、これ以上は言いたくないけどソニーは良く分かってるよね
つまり重量とピント面の解像度さえ突き詰めておけば優れたレンズだと養護してもらえるわけだし >>687
1.4にはシグマに期待とはいえアソコも重いのよねぇ >>700
そううなん？
サポセンで言えば、プロなら代替機とか貸してくれそうだけど違うのかな？
この、サポセンにメール送るとか書いてるけど、アマチュアとか個人ユーザーの事と勘違いしてない。 >>706
多少は違うんだろうけど、電話一本でサポート飛んでくる体制にはできないよ
プロカメラマン一人と、一エリアに何百台とランニングで金になる複合機抱えている所じゃ予算が違う >>703
RF28-70F2が流行らなくて追従するメーカー出なかったがタムロン28-75F2.8が大ヒットで他社も追従したことで小型軽量のトレンドが確定したって感じだわな >>638
ソニーで重かったのは前世代の一部レンズだけだよ
全々世代のレンズはむしろ軽かったし
>>684
今世代で軽いレンズの方針になったのは50/1.2GM以降じゃなくて400mmGM以降だよ
軽量超望遠単焦点の火付け役でもある もうすぐ3月25日
28日はその３日後
何も起こりそうもない
我々は夢を見ていたのだろうか
踊らされていた？
いや、勝手に踊ってた？ >>700
調べてみたらソニーも代替え機渡してくれるんだな
ただし、代替え機が全て出払って場合は２～３日代替え機が遅れる場合もあるという >>703
ピント面の解像さえ突き詰めておけばみたいな設計はむしろZ以前のニコンの方であってだな・・・
むしろソニーは初期からボケには力いれてるからこの分野ではなかなか良いぞ。レンズ設計者は伝統的に（ミノルタの時代から）ボケに拘る人達
実際最新の大三元もボケ味は凄く良い
https://www.youtube.com/watch?v=ASykVPkdRpE Z9以外息してない状態を早く解消した方がいいんじゃないの
……と思う一方で、そのZ9もAFは追い付けてないところを見ると、新機種も他社ビハインド状態で出てくるのかねえ
そんなのニコ爺しか買わないですやん
後発である以上、α7IVとEOS R6 MarkIIを超えて1年以上は他社が追いつけないような製品にしないと、若めのニコンユーザーは他社のカメラに移っちゃうよ
APSCも7年前のD500がベースのセンサーで、レンズも小さくて暗い安物だけだし、レトロ風味作るカメラくらいしか打つ手がないという
一発芸なんだから次に繋がらんぞ >>714
Z9だけなら他メーカーのAFより精度も速度も追従性も段違いに上だけどね。 Z9ユーザーだけど、キヤノンのディユアルピクセルは早いようだね。
実際合焦してるかは別としても。
APS-CのレンズはRF3本、Z3本で、いずれも暗いレンズ。 RFのAPS-Cレンズは広角側が微妙過ぎる。
Zと比べるとF値もやや悪いのが気になる。 >>714
ただ、EOS R3やR5/6もAFほどには、信頼性の評価が高くないのが気になるんだよな。
SONYもα1で報道側から度々発熱停止問題が出てた位だし。 canonはなあ、広角側の単焦点が残念よね
そして高い
かと言ってsonyはボディの信頼性が低いし
まあどのメーカーも長所短所あるけど、どこか妥協して選ぶしかないわな
金ある人はマウント複数持ちすりゃええ 他社競合よりaf若干劣ってもいいから早くZ6iii出して
Z6iiのままなのはさすがに周回遅れが過ぎる フルサイズで高画質なクロップなし4K60pや、どこよりも早く出すって公言してた8Kが未だに対応できていないこと
6Kや4K60pの場合、10bit420LongGOP低ビットレートになること
独自の圧縮Rawフォーマットがなく内部記録に対応できないこと
他社に比べてローリングシャッター歪みが酷いこと
熱耐性が弱く無駄に大きくせざるを得ないこと
スチル性能が貧弱でハイブリッドの撮影に対応できないこと。 キヤノンとかソニーでもニコンいいけど動体撮影は
ミラーレスで2年に一度25万のボディー買い替えてもクソがってたるくらいならZ9買って6年使ったほうが賢いことに気付けるかどうかだな >>719
α1が速攻で熱停止する問題、エンジンが撮影時外でもフル回転し続けたバグがあったそうでバグフィックスされてあの頃みたいに速攻停止はしなくなったそうだよ
だからワールカップでも釣り下げカメラでずっと撮影し続けたりする用途にα1使われてた >>723
出来る25万のボディーが有ればそれを6年使えるのでは？
25万のボディーではできないなら2年に一度買い替えてもできな。 レフなら25万でできてたことが
ミラーレスでは60万じゃないとできな
ところが問題なんじゃ。
ソニーはそもそも25万じゃできなかったから問題にならないだけ ニコンが考える標準装備の
リアルビューファインダーとシンクロ1/250が
25万でできるようにするにはどうしたら良いか？
この答えをみんなが待っている。
DXしか無いと思うけどな 基本的に一眼レフでできることが60万ださないと出来ないけど
60万出せばむしろ一眼レフで出来ないことも出来るようになる ニコンのレンズは大きいっていうイメージの人と小さいっていうイメージの人がいる
大きいっていう人は単焦点スナップとかで1.8シリーズを見て言ってる
(大きいっていうか長いっていう方が正確だが)
フランジバックが短くなった分、システムとしてもレンズ先端までコンパクトになってほしかったのに
レンズ長くなってとんとん
レンズ数本持つならむしろレンズはかさばる
小さいっていう人はズームとか望遠単を指して言っている
まぁ望遠単はZマウントだからというよりも単純に技術が進歩したからって気がしないでもない 家電屋でも自信満々に販売員がZ9勧めてるようだけど
仕事で使わない素人相手に60万のプロ機を身銭切らせて買わせようとするのは異常
価格でZ9の作例上げてる方々を見てると高齢者を狙った訪問販売の被害者を見てるようで心が痛む >>730
そのZ9に性能完敗で夏の東京五輪ではスチルですら熱停止するポンコツα1が
90万円とか何の罰ゲームだよwww >>729
F1.8Sシリーズが一眼レフのナノクリ金環であることを無視してはダメだね
他社を見渡してもF1.8GMやF1.8L、F1.8S PROレンズなんて出てないし
F1.8単を最上級グレードで出すなんてのはニコンしかやってない
大きいとか小さい以前に比較相手が居ないってのが正しい >>733
吊り下げカメラなんてポッドに入ってて直射日光あたらないから東京五輪より条件は全然緩いぞw
しかもカタールW杯のソニーはシェアでニコンにダブルスコアで完敗してたし
ミラーレスNo.1 台数の座もZ9だったからなw >>734
比較相手がいないと思いたいんだろうけど、実際比較されてるんだから比較相手はいるわけよ
その本質がちょっとズレてないか？と思ったとしてもそういうポジションに置いたのはニコンだからね >>737
言ってることは分からんが何やら凄い自信だ
どうしても比べたいなら他社のGMレンズやLレンズ持ってきて下さいと言ってるだけなんで
相手はRF50/1.8でええやんZ50/1.8sより遥かに小型軽量言われたらそりゃまあそうですかとしか… 東京五輪のニコン使ってるやつはほぼ一眼レフだけどな…w >>740
だから何？
Z9とD6で耐熱性能に差があるとでも？ キヤノンユーザーはレンズにフラストレーションを相当溜めてるのか？
Lens Impression!
NIKKOR Z 600mm f/4 TC VR S ほか
https://cameraman.motormagazine.co.jp/_ct/17614958 >>736
野鳥撮影向けの性能ではα1が圧倒的なんだな
Z9が野鳥家にあんまり評判良くない理由はこれか・・・ >>735
釣り下げって一応剥き出しだけどね
時間帯によっては日陰になるけどそれはどこで撮影してても同じだよね >>743
youtubeでバレエのおっさんがAF検証してる動画観ると、シングルポイントですら大きな被写体からAFが張り付いて動かないからな。
鳥みたいな小さいのはZ9では難しいんだろな。 >>744
α1がW杯で吊り下げリモートで使われてるシーンが一切出て来ない件ｗ >>743
af以外の機器としての魅力はZ9だから... >>745
それ、Ver1.0の頃の話な
バレエのおじさんはR3もシステム一式導入したけど
EVFカクツキ問題ですぐに全部売り払って結局Z9に戻ったよw >>748
いや、見てこいよ。
Z9にもどってからの検証 >>749
どの動画だよ？
おじさんすっかりZ9気に入ってるやんwwww >>Today a retailer meeting is held in China，don't know if this is the sign of z8
>> I am bemused with all of these silly rumours floating about. There will not be a Z8 but two new/update bodies due for release this year including the 200-600 which is non S.
そうなんだって！ >>736
大体予想通りだな
ニコンはexpeed7のハードパワー力押しでAIアルゴリズムが弱いんだろうな
まあAIでソニーに勝つのが無茶ありすぎだが >>742
まあZレンズにハズレ無しだからな
ソニーもキヤノンもロクヨンのモデルチェンジは当分ないだろうから
テレコン内蔵したZ600/4 TCの優位性は揺るがない Z9はIIでフォーカスポイントさらに増やしたセンサーにするだろうから、フォーカス性能でちょっと不満な部分は解消されるでしょ… 表では、特に背景がうるさい時に目的の鳥にしっかりピント合わせる部分でα1に大負けしてるから
ここはカメラマンの視線認識と、鳥認識のAIアルゴニズムで負けてるんだと思う
AI分野はニコンはソニーより強い訳ないし、まあ納得 >>752
ソニーのAIってニコンがとっくにやってる頭部認識がやっとできるようになりましたってレベルだろ？
しかもBIONZ XRの性能がしょぼくて別チップ必要だからα1ではアップデートできないというｗ
http://2ch-dc.net/v9/src/1675874350496.jpg >>756
ai分野への会社全体としての予算規模が全く違う
スマホ筆頭に様々な家電でソニーはAI開発しているんだから >>757
でもその大層なAIとやらで出来るようになったのは
ニコンがとっくの昔に実現してた
「人の頭部を認識できるようになりました！(ﾄﾞﾔｧ)」ｗｗｗｗｗ 逆に言えば、ニコンはリードしていながらそこから先の開発があまり進められなかったという事
倒産危機あったから仕方ないし、AI開発は会社規模が直結する
今後は地道に開発するか、Googleやアップルみたいなところから買うか、CPUの進化に任せて力押しするかだな
現状でも人間相手なら問題ないから、背景うるさい状況での鳥はイラネで割り切るのも手 AIでGoogleの名前出すのセンス無さすぎて笑う いつ頃からこんなAFが弱くなってしまったんだニコン まあ俺的にはAIに先回りされすぎると気持ち悪いからそんなに進化せんでもええけどね >>763
ソニーの瞳AF性能ってα7IIから全然進化してないからなあ
未だに瞳じゃなくて睫毛AFだし
α7 IVの新ファームで瞳AFの精度の問題は解決していない
https://s.kakaku.com/bbs/K0001403297/SortID=24766522/
＞表題の通りですが.....
＞瞳AFではなく、”まつ毛A”Fという設定にしたほうがいいかも知れません。
＞F値の高いレンズや、２L版プリントなどでは、気がついきにくいでしょうし。
気が付かずに使っている方々も多いのかな？
＞ポートレイト表現上、まつ毛にピンを持っていくこともありますが、
瞳に合わせたつもりが まつ毛だとやばいでしょうね。 キャノンの法人サポートにしても、ソニーのAIにしても、カメラ単体で成立させるには厳しい分野
それこそ三菱としてやれば別だけど >>768
facebookのZ8グループ
レスとか読んでみたら
噂の引用の引用みたい 新機種の追加情報全くないね
情報統制が厳格ということでもあるのだろうけど、本当に出るのか心配になるくらいだ ぶっちゃけZ8とかの新作出るより、レンズが出る方が現実感ある 頭部認識の性能よりも鳥を追える性能の方が求められてるから仕方ない ぶっちゃけニコンユーザー的には、何でもかんでもAIが先回りするより、一度ピン合わせた相手を逃さないようにする方が使いやすいだろう Z9の良い点
低感度での画質
連射
8k60p
ハードウェアの信頼性
メカシャッターレス
悪い点
高感度でのノイズと低DR
AFの精度と速度
サイズと重量 >>750
z9 V3.01でAF~ってタイトルであるやろ 悔しいのー
動画に強いと謳いながらこのランキング
言うまでもないがスチルは比較にならん
トータルではニコン使うやつなんてほとんどいないってことだな
写真家が使用したカメラ
https://digicame-info.com/2022/05/2021-15.html
プロが一番使用しているブランド
https://digicame-info.com/2022/10/post-1567.html
世界報道写真コンテストで使用されたカメラ
https://digicame-info.com/2022/04/post-1514.html
やはりキヤノン、パナソニック、ソニー、フジだな
あれ？ニコンどこにいるの？ plenaの商標はどこで使うんかね
APSで新しいライン作るのか
まさか1インチ復活でも無かろうしコンデジも今更だし >>782
Ｆ0.95かＦ0.6で使うつもりなんじゃない？ 当たり前だけど、大口法人契約が多いキャノンソニーが、プロユーザー数では上位になる
その状況で食い込めるんだからフリーに限った場合の使用率はかなりのものじゃないかな Plena
スペイン語？で「満杯・完全・充実」
よくわからない…
新しいシリーズでなにか出るのか？
レンズか
カメラボディか
コンデジか >>784
僕もそうだとずっと思ってた
だけど自信無くなってきました 春はレンズ6本とapscフラッグシップが来るって情報が正しいのか
Z8は夏 Z8なんてないよ
Nikon RumerがPV欲しさに言ってるだけ
今出てる情報も、掲出当時は「確度が低い」って言われてたものしかないし
一方で高画素とか、PV稼げそうにない噂は無視してるからな
それもこれも新機種を出さないニコンが悪いんだけど >>763
RTTでそのまま合わし続けるだけで良いからなw Z8に関しては、カメラ関係の怪しい噂だらけの中でも、殊更怪しい噂に感じる
ほんとはZ8というモデルなんて社内で名前すら出てないんじゃねーのって線もありえると思う ニコンなんて最早まともなカメラ造る技術はないだろう
Z9でもセンサーやファインダー等の基幹技術は他社依存だし、
キヤノンやソニーに対抗出来るミドルクラスなんて出ないと
思う
出せるのはせいぜいZ6IIベースのZf程度だろう
期待するのは自由だが、現実離れした妄想はどうかな 半導体とかが大きく進化してないから、Z8みたいな革新的な新機種が出る可能性はかなり低い
Z９０なら現実性あるけど Z8の予想スペックって全然革新的じゃなくね？小さくなる代わりにZ9のグレードダウン版って話じゃないの 次はZ6/7IIIという人もいれば、Z8/Z90という人もいて、錯綜しているなあ
Z8が出るとしたら、縦グリ別積層というのは確定か（画素数不明）
APS-C積層は出ないと思うなあ、そんなに安くならないと思うし、D500の頃とは市場規模が >>802
Z9の積層センサーは単体で40万って話だから
出したところでZ9と価格が変わらなくなるので現実的ではない
一眼レフ時代のフラッグシップ機は
複雑な構造を高速高精度で動かすところが高額で
センサー自体は信頼性重視で表面照射の平凡なものだった
だから下位機種にも流用できたけど
Z9はセンサーが一番の高額部品 ニコ爺「Z9欲しいけど63万は無理だな。性能引き継いだ機種が40万で出るのを待つか」
ニコン「Z9のセンサー引き継いだ、バッテリー別の機種出しますよ」
ニコ爺「やべ！すげえよニコン！！絶対買う！バッテリー別だと40万くらいやろな！！」
ニコン「価格は60万円です」
ニコ爺「はぁ？」
ニコン「あ、Z9は市場を反映して70万円に改定します」
ニコ爺「ニコン○ね！！」
ってなるよ。 ボディ内手ぶれ補正ついたZ90は普通に必要
APS-Cはレンズが巨大にならないから動画撮影に使いやすい Z50ⅱやZ30ⅱとセンサー同じで構わないからボディ内手ブレ補正付のZ60？Z70？はほしいな >>802
expeed7と同センサー使う時点で、小型化するとバッテリーと熱処理が詰む
α１みたいに熱暴走しょうがないね ってわけにはニコンは行かないだろ expeedについては、Z9とそれ以外ではバッテリーが違うから
省電力化で性能落とさざるを得ないし、排熱はマシになると思う
Z8に限ったことではないけど >>805
ならねえよハゲ
ニコ爺は金じゃなくてデカさと重量な
わかったかハゲ 省電力のために演算性能を落とすのはスマホでもよくある
でもそうすると処理の重い性能は載せられなくなる
リアルライブビューファインダーは、EVF/背面液晶用と撮像用の2系統の像を並列処理するらしいから、バッテリー変わると難しいと思う
AF演算も、Z9は毎秒120回やってるらしいけど、これも回数は減ると思う
ってなると、動きモノに対してZ9より相当弱くなる
それでも積層積んだら安くならないわけだし
と言うか他社同等製品比だとZ9自体が相当安いわけだから
これ以上の低価格化は正直無理だと思う
縦位置バッテリー無くした結果、動体に弱くなって
積層積む利点が、ほぼ消失したカメラを
Z9と大差ない価格で売りますって言って、買うか？
と言う疑問がある その上で、性能落とさないためにバッテリーを非常に高価なものを使います
熱に関しても空冷じゃ間に合わないから最新の水冷やその他新技術使います
となればα1と大差ない価格になるわな
最もα1の値段で決して熱暴走しない信頼性あるならそれはそれで需要はあるが、買う人は限られる クロック落としてZ7iiと大差ないAF性能になって、熱大差のために動画も8k長時間できませんとなって、それでも買う人どのくらいいるか
そのケースでも、Z9より安くはならない >>811
メカ無しで歪まないってメリットあるやん まあだから、現時点で期待通りの値段と品質では現実的でないZ8より、確実に作れてフジやソニーがすでに参入しているハイエンドapscの Z90のが現実的だと思う >>815
シャッター交換回避のために、こんなもの買うの？
普通の裏面照射のシャッター付きカメラ買って
適度にシャッター交換に出した方が安くね？ フジに積層あるからZ9のもので作れば40fpsできるかもって思うじゃん
そら欲しいよな鳥屋は いつの時代も 技術革新は無理難題から生まれている 今のＮｉｋｏｎに無理難題に挑戦・克服する体力があるかどうかは知らない 鳥に関しては、AIアルゴリズムはソニーには劣ってるけど、ニコンはそもそもハイアマ向けだから、人間より先に認識してAF勝手に合わせるような機能は不用だと思う
それより、一度自力でピント合わせた相手は画面内にいる限りは逃がさない確実性だな。ここは元々強い 鳥こそ認識してほしいな
シングルポイントも弱いし藪の中だと手も足も出ない そうなるとワンタッチのAFロックボタンが欲しい
ロックした対象をカメラが記憶し、ずっとそこにフォーカスし続ける機能 >>817
ブラックアウトフリーのメリットは大きいやろ >>822
ワイドAF範囲内で認識するぐらいならいけないかな 藪の中だとまったく認識しないからMFしかない
背景がフラットだと認識するけどそんなの意味ない シングルポイントだと強いよ
認識させないタイプなら何でも使える ぶっちゃけニコン使う鳥屋に対しては、最初の鳥探しは自力でしろでいいんだよね
ソニーみたいに素人の介護まではいらん しいてあげれば、画面内に鳥を認識したものを全部マークして、鳥屋の手助け程度 >>811
af演算はα1も120回/秒やってるからやってもらわんとアカンでしょ >>816
SONY積層aps-cボディ出してないぞ シングルポイント(ダイナミック)は手前に何か来た時には特に反応はしない
フォーカスメモリで動かさないとフォーカスしない感じ
なので手前に横切り続けてもさほどフォーカスが揺らぐことはないので使いやすい
逆にフルオートで撮りたい人はこれだと使いにくい人もいるだろうねという印象 今噂されてるZ8だと、ただの出来損ないのZ9にしかならんし、誰がこんなカメラを買うの？ >>833
非力ホビットのワイ
あとは
どうしてもジンバル載せたい動画勢？ むしろ動画勢向けにグリップレスの小型軽量カメラも欲しいな
バッテリーもジンバル通して供給すればいいわ >>823
> 省電力のために演算性能を落とすのはスマホでもよくある
> でもそうすると処理の重い性能は載せられなくなる
>
> リアルライブビューファインダーは、EVF/背面液晶用と撮像用の2系統の像を並列処理するらしいから、バッテリー変わると難しいと思う >>830
じゃあ価格はα1と同じ90万になっちゃうね >>831
というか、富士フイルムしか出してないのでは fx30は一応30万のハイエンドだけど、裏面積層ではないね
この値段だと積層でもいいと思うが FX30はファンつけなくてもいいように出来てるからねぇ 次に出るのはZfだからZ9除けば実質2018年のZ6とZ7から
何の進化もないな
これはソニーがニコンの要望するセンサーを供給しないこ
とも一因だろう リアルライブビューファインダーを調べてから、もの言おうか >>843
イメージャーからの読み出しが並列なだけで
どっちも処理は並列に決まってるやろ… >>804
メーカー出荷価格は小売実売価格の半額が相場なのに
63万円のカメラのセンサー部品代が40万円とか
どこの異世界の話だよバカｗｗｗｗｗ
フルサイズ積層センサーの部品仕入単価なんて
せいぜい10万円がいいとこだぞ 40万のセンサーとかあり得んわな
製造コストいくらだよw >>786
Plenum「高圧・物質が充満した空間」の複数形から来てるのかも？
さらにでか重いレンズシリーズとか >>804,845
実際にZ 9の部品代みりゃ分かるが、積層センサーユニット自体は25万程度（恐らくそれよりは安い） ずっとソース付きで色々上がってるのに見てない人多いのね。
Z 7のセンサーが8万円、Z 5が4～5万。 >>851
そこまではわからんが、2019年ごろのZ 7センサーの部品代が12万だったのが今（2022年）は8万まで下がってるから
工場直送原価に近いんじゃとは疑ってはいる。 >>806
ニコンはAPS-C用のレンズなんか出す気ないぞ？形式上やってるだけだからまともなボディでないよ。シグマのレンズバカ売れしてもニコンは美味しくないし ニコンがいくらで仕入れているかなんてどうでもよい数字じゃないか？
Z9なりZ7なりの製造原価が分かっているならまだしもユーザーは販売価格しか分からないだろ 大事なことはあくまで幾らで市場に出ているかでしょ
それ以外を比較したり妄想することに意味なんてないし
ニコンがセンサー単体を8万円で売っているならそれは8万円だし、Z9がニコダイ70万円なら70万円で考えるしかない
実は原価は幾らになるはずだとかソニーセミコンから1万個ロットで仕入れた時は幾らになるに違いないとかいわれましてもって感じ ソニゴキはまだニコンが家電屋ソニーのセンサー使ってるとか言ってんだなw使うわけねーだろそんなもんw TSMCやサムスンさえソニーより安くセンサー量産することは出来ないからな！ >>855
でもまあ、本体にどれくらい金かけてるかはわかる。
特にZ 9は本体やエンジンも相当金かけてるらしいことはこれでわかるし、
Z 6に比べてZ 7の利益率が高いことも同じく（センサー価格は1～3万も変わらん） 平日昼間からすごいね僕ちゃん！
どうせ平日休みの人間も〜とか定型分返すんだろ、お前?ｗ >>857
今やってないことを根気よくやって追い付け追い越せできるわけがない。
特にサムスンは一度カメラ事業ごとAPS-Cセンサー投げた前科があるからな。 >>856
え、だいぶ前からお世話になってるのにwww
酷いねwww >>830
そのかわりα1は夏場まったく撮影出来なくなるけどいいの？ >>864
出来らぁ！！
Z8ならα1お同じボディの大きさ重さで夏場で120回/秒演算を熱停止なしでやれるっていったんだよ！！ まともな新製品は出ないよ
出るなら年間販売台数計画を据え置くわけない >>865
つまり
Z9（フラッグシップ）：約63万円
Z8（ハイアマ）：約82万円
で、構わないってことですね。 >>844
既存のEVFは撮影の瞬間は撮像にデータを渡して
その間はEVFへはデータは流れてない
それがブラックアウトやカクツキの原因
つまりZ9以外は並列でやってません 現実問題、真夏でもまともに動くα１が８０万代ならかなり売れるやろw >>868
データが流れてない瞬間はIC電力消費しないとでも思ってんのかw
あとアナログじゃないんだから真黒なときもデータは流れてるやろ >>870
データが流れてないからブラックアウトするって話してるんだが
以上のことは、ニコンのZ9のリアルライブビューファインダーの特徴のページに書いてある
だから読んでこいって言ってるのに
読みもせずに意味不明なことばかり言って噛み付くなよ α1は撮影時以外でもエンジンが全力で回り続けるバグがファームでバグフィックスされたから初期みたいに簡単に落ちなくなってるぞ Z9とZ7IIのセンサー部品代って修理見積りだと6万円差しかないのな
https://imgur.com/a/JE3Eyae
この半額がソニーセミコンからの仕入れ単価としてZ9が8万円でZ7IIが5万円ってとこか ここまでの単価低下があるとZ8にZ 9と同じセンサー載るかもって噂も真実味が出てくるな。 >>876
45MPセンサーのコストが積層化で3～4万円のUPで済むなら
リトルZ9仕様はZ7IIの10万円UPくらいで出すことも可能なのか
初値45万円くらいだとR5なんかは殺されそう 高価なセンサーでも5万個位売れば販売コストが安くなるんだな たった1日で100レスいくとか…
みんなどしたん？ >>875
ニコンユーザーにとって、カメラが落ちないなんて最低限のことだから、落ちる落ちないといった低次元の心配があるソニー機は論外だから ミラーレスカメラがフリーズ問題を克服できる日は来るのかね？ フリーズの原因
① 熱のパターン
② エンジンや基板の設計ミス
③ ファームのバグ
①だと外からでも何でも冷やせば（冷却用の装備も存在する）回避できるけど②や③だと対処方法が無いので仕事には使えない >>889
ブラックアウト時もフォーカスポイント出てるやんw
レックビューも選べるんだからどちらの場合でもEVFへの出力はずっとされてますね >>888
④ファームの省電力動作を詰め切れてない
も追加で。 >>891
？
バッテリーライフはα1なんかよりずっといいぞ 早いから何かあったかと思ったら
何も無さすぎて発狂してんのか 要するに 100万超え噂のR1がコンペって感じなのかな？ Z9になんの不満もないからなあ
本当、後は軽量化くらいなんじゃない？
死ぬまでこれでも良いと思ってるよ
ここから画素数が上がろうが連射速度が上がろうが自己満足の領域かな
そこまで極限状態で撮ることないしね Z9後継機への要望。フラッシュシンクロ速度上げてほしい。高感度をもっとがんばってほしい。Mraw、Sraw入れてほしい。 Z9とフォクトレンダーが似合わないので、zfを所望 10bit 外部になるのがなぁ、、SD収録に対応して欲しかった。。 >>892
縦グリップ付きだとZ9よりα1の方がだいぶ省電力性能良かったような 因みにバッテリー容量とサイズはα1の方がだいぶすくないよね？
Z 9 EN-EL18d (10.8V、3300mAh) x 2
α1 NP-FZ100 (7.2V （2,280mAh） x 1 or 2
条件を完全に揃えるのは難しいけど
Z9が946枚撮影してバッテリー消費が36％（120FPS表示、イベントスナップ撮影で使用。RAWのみ保存）
α1が1000枚撮影してバッテリーの消費は24％（240FPS表示、ただし仕様上可変、イベントスナップ撮影で使用。RAWのみ保存） うるせいな
いつまでソニーの宣伝やるつもりだこいつ しゃーない
Z8が予想通りなら比較はα1になる
そしてニコ爺のα1相当の機種を40万台で出せという無茶振りよ α1相当が40万で出てきたらかなり売れるぞ、ニコン大復活や！人気とは裏腹に金銭面で会社としてはやべーことになるかもしれないが 知人によると
z8は65万で販売
それに合わせてz9は75万に値上げらしい >>917
そんな値段なら今z9買った方がいいじゃん
全然センセーショナルじゃない
D800系の再来でもなんでもない笑
ニコンガチで終わりそうw >>913
Nikonが作るα1かぁ〜
圧倒的にα1より性能が上がりそう。SONYとNikonの技術力の差が如実に出るから、SONY可哀想だなw レンズに関してはオープン価格化したい以上、在庫無くなれば値上がりだからな
買うならはやめ >>917
俺もそんな感じでZ9値上げじゃねぇかと思ってるわ まあスポーツ・鳥とかやるなら今のうちにZ 9買っとけは正しいと思われる。
そうでない画質重視だけどAF欲しい人は難しい選択を迫られる Z9で開発費償却した技術で縦グリ切った動画割り切りz8でバッテリーは18をなんとか押し込めれば
40万でいけるだろう 石油王じゃないのに鳥やりたいならm4/3でも使ってろ（暴論 鳥なら機動力いるからZ9よりα1だよ。
名レンズFE200-600もあるし。 >>930
馬鹿なのか？
200600がいいか863がいいかなんて個人の懐具合や
撮影する鳥の種類でも変わるだろうが
お前いつまで馬鹿を晒すつもりだ いいかお前ら
P１０００は鳥とかを手軽に取る為のカメラだぞ
決して盗撮するためのカメラじゃないからな Z8の内容がいよいよわからなくなってきてるな
出るかどうかも？なぐらい >>933
何言ってんだ？
どんなカメラでもそうだろ 野鳥なんて、カメヲタジジイが撮る写真なんかより
ジェネレーティブAIの方がよほど興味深いものを生成することだろう >>933
月を撮るためのカメラだとずっと思ってた… 隠し撮り、キャンデッドフォト、スナップというのだ。一緒にしないでくれ。 すげ〜な
z9デチューン版をz9より高くても買うのか
俺にはついていけない世界だ α1が90万台
もっと言えばフラグシップの地位を与えられなかったR3に85万の世界だし
Z9が安すぎるだけ ならz9買ったほうがいいと思う
つーかz9一年使えば元取れる感じやん
z9発売日に買って一年で売却した奴はすげ〜得してると思う >>940
月なら、Samsungのスマホのgalaxyで撮るとAIで高画質な月の写真を合成してくれるゾ >>915
Z9相当を20万円で売ったらバカ売れだろう ユーザー的にはバカ売れ路線が嬉しいよな、Z9安く買えるなら予備も含めて4、5台買ってカメラ全部入れ替えたいし。レンズで回収にも限界あるし、ニコンは潰れるかもしれんが >>949
Z9バカ売れのおかげで業績上方修正と3Q決算発表で説明されてる いい事思いついた
スマホ連携機能強化して、楽天と組んでZ6新規二年縛り0円 >>952
メーカーの思惑通りに盲目の眼鏡厨様様だよな w w w 初のミラーレス、ZV-E10とで迷ってz30でデビューしたけど、Nikonにして良かった。ソニーのカクつきがカッコよく見えてたけど、カメラについて知ってくうちにNikonの完成度の高さに気付かされた。キットレンズは優秀だし。
グリップからのボディやレンズの繋がりの筐体も美しいんよなぁ。z~IIIとかでは動画の10bit~12bitの内部収録対応して欲しいなぁ
と言ってもアクティブDライティングがあるお蔭でダイナミックレンジが広いからか近しい映像にはなる。ただ立体感はやはり10-12には叶わない、Nikonさんお願い致します🙇♀
その頃まではZ30で武者修行に励みます。。
でも、ここ見てるとNikonの先行きが不安な感じ(´･_･`) >>951
3/25(今日)はフィリピンのニコンDay(現地イベント)
3/28のニコンプラザは恐らくニコンサロン関係の催事 >>957
フィリピンニコンで発表あったりしてなｗ >>958
ステマでは無いw将来的に10bit 12bit記録が出来ないままならフルサイズはソニーかLUMIXになるかな、、元々LUMIXのS5IIかxにしようかと思っていたよ。フルサイズにしては買いたくなる値段とスペックだし。ただカメラにハマるか分からないからエントリー機スタートにした。LUMIXも出荷が何時になるか分からない感じだったし
そういう意味では買い足してたとしても、レンズも使い分けできるNikonのAPSC機で良かったとも思ってる(´･_･`) それでNikonの筐体の良さと写りの良さに気づいたって話しさ ご存知と思うけどカメラバブルは弾けたから
今後先行きの明るいカメラメーカーなんて無いよ
どのメーカーも常に撤退リスクが存在するしオワコン市場からは早期に撤退する方がメーカーとしては優良
カメラは斜陽と理解した上で撤退することなく趣味層向けに着実に新機種を出してくれるメーカーであればそれで良い 世の中はさ
コロワク信者もマスク警察も街角写真写り込み警察も全て同一人物だからな
政府の人口削減計画の思惑通りにソイツラが捌けてしまわないことには
特にカメラメーカーにとって物事良い方向進むことはないだろうな >>963
10bit 12bit録画に外部システム必要なのがさぁ🥲
めっちゃ魅力なんだけどさ、、 もうZ9が普及機に負ける未来なんて今後10年は無いんだし、なんならデジカメが盛んだった時代の最後の名機になってもおかしく無いんだし、ぐだぐだ妄想するなら今すぐ36回金利無料で買った方がいい 普及機が30万円くらいを指すなら、それらが積層裏面メカシャッターレスになるのは10年後じゃ無理だろうな デジカメ隆盛期でどんどん新製品が開発される状況なら10年で逆転もあり得たが、今の市場じゃ下手すればディスコンしかねない 日本政府からしてみれば1千兆円の赤字国際の返済で国民1人辺りに800万円の返済義務が有るところを、渡りに船のデマコロナ騒ぎに便乗して、ワクチン型人口削減に便乗してしまえば、国民を1人殺すと800万円の返済義務から解放されるって寸法だぞ。
はてさて10後もマスク警察は生き残っているんかいな？w でもよお
進化はええから
3年後には入門機でもz9超えてもおかしくないよなあ デジカメ板あるある
異様にデジカメ関連に詳しい初心者が登場 Z6/7無印の販売からそろそろ5年
果たしてどれだけの機種がZ6/7無印に対して革新的と言えるだろうか 普及機のセンサーはD850に使った世代の改変版みたいなもんだからね、位相差載ってるか載ってないかの差しかない。画質って点ではもう進化止まって久しいね…… 画質とやらが最大諧調を示すなら、それこそ有機CMOSとかでダイナミックレンジが更に拡張されないとどうしょうもないんじゃ？
で、現時点で低ISOだと人間の認識できる諧調を超えているんんだけど何を求めるの？ >>974
最近のiPhoneは10bit録画とかドルビービジョン対応してたり、シネマティック撮影出来たりでハマり始めると表現方法調べたりで詳しくなっちゃうのよ
3眼でも広角から望遠に変わる合間は電子ズーム＝クロップだし色々物足りなくなるのよね、ボケはやっぱりソフトウェア感あるし。
んでミラーレスに行く訳よ、iPhoneの手ぶれ補正やらソフトウェア処理の凄さにも気づかされたけど iPhoneは20万
米国のみで作ればその3倍
スケールメリットがカメラ程度なら更に数倍
そんな機器
レンズとセンサーのサイズという物性面で勝ててるだけで本来比較しちゃいけない iPhoneのきったねえ画質で満足なら勝手にそっちいきゃあいいw iPhneはもし製造台数がスチルカメラ程度しかなかったら70万くらいになるそうだしな あんな米粒みたいなレンズでぱっと見よく撮れてるように見えるのは素直にすごい 要はカネみたいなバーチャル数字なんかどうでもよくて、エコロジカルフットプリントで地球6~7個分の再生環境分の利益は大ボラ吹いたって戦争仕掛けたってキッチリと持っていくぞという話しだよな。
んで、もうカネは要らん代わりにオマエラ死んでくれと、ジョージアガイドストーンに書いてみたところ案の定爆破されたところ 海外の人からしたら日本メーカーが日本開催のイベントのCP +でなんで何も発表しないんだろうって疑問に思うかも >>984
何もすごくない
写るんですなんて30年前でもちっこいレンズで1000円でやってるわけだし >>991
キミ普段空気読めないって言われるだろ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 8時間 8分 32秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
