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Nikon Z8, Z9は他社より劣る
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/26(月) 16:28:23.95ID:832DnAMD0
AFはゴミ
Z8はプラボディ
品質も悪い

※隔離スレです
荒らしはこちらに誘導してください
0002名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/26(月) 16:46:29.47ID:7rFRoXSL0
Z8売れまくっててﾜﾛﾀ

ヨドバシカメラの5月下期のランキングで「Z8」が首位発進
https://digicame-info.com/2023/06/5z8.html

5月のマップカメラのランキングで初登場の「Z8」が2位に5倍の圧倒的大差でトップに
https://digicame-info.com/2023/06/5z82z95.html

ニコンがミラーレスカメラの販売台数シェアで3位に浮上
https://digicame-info.com/2023/06/3-65.html

ヨドバシカメラの6月上期のランキングで「Z 8」がV2を達成
https://digicame-info.com/2023/06/6z-8v2.html
0003名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/26(月) 16:51:44.78ID:eSUZv+ug0
Z8は売れ多分全部リコールだけど来週どうなるかね？
0006名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/26(月) 20:34:16.12ID:j21nblCM0
ニコンが調子いいと困るやつらが発生するのはなんで？
0007名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/26(月) 20:54:01.14ID:832DnAMD0
α7IIIとⅣで連続発生中のシャッター崩壊欠陥みたいに集団訴訟起こされるくらい多発しているにもかかわらず
メーカーがリコールする気ゼロで保証切れたら容赦なく有償修理なら可哀想だけどニコンは素早く対応してるしなあ
メーカーとしては至極当たり前のことだけど当たり前ができないメーカーとは付き合えないわ
0008名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/26(月) 21:17:43.43ID:8l+Dvbip0
でも何故かYoutubeにはα７IIIのシャッター崩壊したって奴が居いないというｗ
一眼じゃ一番Youtubeに使われてるフルサイズなのに

因みにZ8のマウント不具合いやα1の熱暴走はYoutuberからの報告がいくつかある
α７IIIのシャッター崩壊って相当少ないんじゃね？
0009名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/26(月) 21:19:10.61ID:8l+Dvbip0
因みに登山系Youtuber大手配信者のJINはNIKON機でシャッター崩壊してα７IIIに乗り換えてたりする
0011名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/27(火) 00:11:40.00ID:4CAHmD0j0
リコールZ8
0014名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/27(火) 00:51:43.94ID:Gpfedd4h0
こっちにキチガイニコ爺とかチン皮を隔離したいんだが…
0017名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/27(火) 02:55:21.34ID:wV36eQhv0
>>8
そりゃ動画じゃシャッター幕使わないからなw

>>9
ニコンはリコールしたけどソニーは集団訴訟まで起こされたのに放置だからねえ
0018名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/27(火) 05:57:29.24ID:cmGQBTcO0
>>17
訴訟失敗したんだわ……弁護士にとっても成功すればでかい話だし、本気でやってどうにもならんかったってことは、D600みたいにやれるレベルじゃなかったってことなんだわ。
0019名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/27(火) 06:18:17.93ID:ZARZShbY0
>>18
北米出荷品には集団訴訟の権利を放棄したくないなら購入60日以内にその旨ソニーに書面で通知しろって紙を同梱してて
ソニーに書面で通知してない奴らは集団訴訟の権利を放棄してるからって理由なんだろ？
やり方が汚すぎるわなあソニー
0021名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/27(火) 06:33:19.40ID:cmGQBTcO0
>>19
売れてる台数が台数で現在進行形で売ってるから訴訟の該当者はいくらでも集まる。なんなら初期組がもう一回買って再度エントリーもいける。設計の不備による構造欠陥なら今買ってもぶっ壊れるモデルになるしね。結局設計面の問題って証明できないし勝ち目がないから弁護士が諦めて有耶無耶になった。弁護士がソニーに訴訟で買ったら得られるメリットはめちゃめちゃでかいから、勝つ見込みがあればとことんやってくれる
0023名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/27(火) 06:52:34.45ID:dIArXzIw0
>>19
裁判所からは集団訴訟にはできないから個別訴訟にしろって言われただけで
欠陥ではないという認定が裁判所からあったわけじゃないんだとさ
0025名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/27(火) 08:53:10.39ID:DZ9I5Uys0
>>24
裁判記録
https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369

被告は、すべてのカメラが「1年間の限定保証のハードコピーと一緒に箱に梱包されている」と主張している。(文書 #10 (「Brewer Decl.」) 。被告によれば、限定保証には以下の強制的な仲裁条項と集団訴訟の権利放棄が含まれています。

米国で購入された場合: 以下の紛争解決/仲裁規定をよくお読みください。製品に関連して紛争が発生した場合のお客様の権利と指示について詳しく説明します。
紛争が生じた場合の対応: 製品、製品の購入および/または使用、本限定保証の条件、または本限定保証の条件に基づいて提供されるサービス (その他のサービスを含む) に関連して紛争または請求が発生した場合、修理または交換）（「紛争」）、お客様とソニーは、紛争が拘束力のある仲裁によってのみ解決されることに同意します。あなたは、仲裁に同意することにより、法廷での紛争において訴訟を起こす（または当事者または集団の一員として参加する）権利を放棄することを理解し、承認するものとします。また、お客様は、紛争解決手続きではお客様の個人的な請求のみが考慮されること、および両当事者は、いかなる紛争も集団訴訟、代表訴訟、併合訴訟、または個人弁護士の一般訴訟として審理されないことに同意するものとします。

オプトアウトの手順。拘束力のある仲裁条項に拘束されることを希望しない場合は、(1) 製品を購入した日から 30 日以内に書面で Sony に通知する必要があります。(2) 書面による通知は、Sony Electronics Inc., 16535 Via Esprillo, MZ 1105, San Diego CA 92127, Attn: Legal Division に郵送する必要があります。および (3) 書面による通知には、(a) あなたの名前、(b) あなたの住所、(c) 製品を購入した日付、および (d) 「ソニーとの紛争の解決を望まない」という明確な声明が含まれている必要があります。電子事業体は仲裁を通じて、および/または集団訴訟の権利放棄に拘束される。」この紛争解決手続きをオプトアウトしても、限定保証の範囲にはいかなる影響も与えられず、お客様は引き続き限定保証の特典を享受することになります。
0028名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/27(火) 08:58:46.96ID:QPMTvcnp0
ニコンはD750のシャッタートラブルをちゃんとリコールしたのにソニーは姑息な手段で集団訴訟封じかよ
0031名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/27(火) 09:33:51.51ID:EvDqhN710
>>30
常識的には>>27の言ってる通り訴権放棄は北米でも公序良俗違反で無効になるところ
なぜかニューヨーク州地裁が有効と判断してしまった
0032名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/27(火) 10:02:41.36ID:8YIUpzmP0
>>17
海外じゃPOV系の投稿が多いから写真撮影は手に持ってるミラーレスで動画撮影は胸や頭に設置したアクションカメラとかだけどな
0033名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/27(火) 10:06:07.63ID:8YIUpzmP0
>>30
故障の内容によっては告訴可能だからだよ
どんな故障でも告訴できなくなるなら同じ対策でアメリカでの告訴が皆無になる。でもそうならない
0034名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/27(火) 13:00:26.45ID:dJBDdlNF0
ニコンプラザで聞いてきたけどレンズをマウントに付けた状態で動かしても意味ないみたい
一度レンズをちゃんとマウントから取り外した状態で付け直して稀にロックされないことがあるとのこと
0035ニコ爺T
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2023/06/27(火) 16:56:16.22ID:1bUf/VKj0
ヨドバシ仙台でリニューアルから在庫あります！とポップがでていて、全く売れてなくて悲しい
0037ニコ爺T
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2023/06/27(火) 17:29:34.13ID:1bUf/VKj0
>>36
実際、店舗にはある。
仙台店は初売りとかも店頭と.comの値段は違う（店頭が安い）
建て前は.comと店頭が連動していることになっているが
0039名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/27(火) 18:26:46.49ID:8YIUpzmP0
ネット販売を優先したらメーカー直営ショップに太刀打ちできないからな
店舗を構えてるなら店舗販売を優先するのが当然
0040名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/27(火) 19:23:58.22ID:VqvV7Laz0
新宿とかアキバでもネットで在庫なしの商品ありますて言われたことあった
しかも値引きしてくれるって
0042名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/27(火) 20:39:50.48ID:83Jh2ZsH0
ちな、額は内緒だけど結構値引きしてくれて、更に11％とボーナスポイント8000ポイント付いたから価格最安軽く超えてた。
あとなんかオマケたくさんくれた。
0043名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/27(火) 20:43:35.05ID:PpmYF5IW0
まぁ今在庫分買うと修理で数日間手放すことになるから一長一短ですな
と負け惜しみを言ってみる
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/28(水) 11:21:58.27ID:NgtmmOVG0
もう無理そうだからこっちを本スレで
パートスレで告知するとこっちにも来るかも知れないからひっそりと
0051名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/28(水) 12:48:39.04ID:NmqDpxRW0
ニコ爺が普段他スレで迷惑行為してるのをやり返されてるだけなのに、ちょっと自分らがやられたらビービーうるせえなあとは思うw
0052名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/28(水) 12:54:38.03ID:lWFrSm5q0
他社製品のスレなんて見てないからしらんがな
やったらやり返して言い理論ならこれからソニースレ荒らしまくって良いってことになるけど？
0053名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/28(水) 13:08:19.43ID:zWksVTXz0
普段から他機種スレでニコ爺が迷惑かけてるからって書かれてんじゃんアホなんかwwww
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/28(水) 13:10:12.87ID:bLRM+cxe0
ニコンの犬に他社メーカーのカメラをスチルなめんなと言わせておいて自分たちはカメラなめんなな製品を作ってしまうニコン…
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/28(水) 14:30:07.08ID:ygiK1gvf0
本スレが吸着剤になっていてこっちのスレが機能してないぞ……ニコンにZ8の不具合理由聞いた人が部品精度のバラツキによるよる問題って回答されたってしれっと書いているけど、ニコンが作るパーツって今そんなに精度落ちてるん？今回のは対象がほぼ全数なんだが……
0057名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/28(水) 14:30:08.84ID:Kdxtl4It0
こっちが本スレになった？
ちん皮はNikonだけじゃなくてSONYスレでも暴れてるのヤバいね。
0058名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/28(水) 15:32:30.27ID:QaMNprba0
>>56
ニコ1、d600、d750、coolpix…
昔からニコンは要修理なトラブルを隠さないメーカーとしてブランドを築いてきたと思うけど
0059名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/06/28(水) 15:49:29.10ID:J4QtoX1s0
工業製品だから、一定割合で不具合生じるのは半ば仕方ないと思うけど。自動車のリコールも。
根本的に解決不能な、半ば仕様相当でなければ、ある程度はユーザーも許容すればいいんじゃないかと。
そこまで余裕のない人間ばっかりなのか、最近は。
0060ニコ爺T
垢版 |
2023/06/28(水) 15:52:38.02ID:cgvVaLbW0
>>38
ヨドバシ仙台、受注停止中にもZ100400があった。予約した人のキャンセルだったのかな。結構な期間残っていた（ネットでは品切れ表示）
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/06/28(水) 16:13:49.06ID:3/FrquCk0
>>61
それはそうだが完璧な製品なんて作れないしあのトヨタですらリコールは年に何回も出してる
不具合出すのが絶対にダメならバグフィックスのファームアップすら叩くことになってしまうぞ
0063名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/06/28(水) 16:16:58.24ID:HkRufinA0
スモールリグのが手に入らないから、とりあえずで買った中華L字プレート。
レビュー通り形合わなくて使えなかったぞw
返金してくれたけど。
アリエクとかのも多分同じだから手は出すなよー。

https://i.imgur.com/xhIf34x.png
0064名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/06/28(水) 16:19:48.47ID:Kdxtl4It0
レンズやテレコンも全国的にネット上では品切れになっていて実店舗には在庫入ってたりしたのでめぼしい店ときどき巡回するか、電話で確認していくと手に入る事多いよ。
0065名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/06/28(水) 16:21:30.13ID:Kdxtl4It0
>>62
Z9であったのと同じような不具合を出してるから管理体制に少し心配というのはある。
0067名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/06/28(水) 17:32:44.12ID:tuBGF3c00
>>54
ニコンのイヌwww
0070名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/29(木) 00:18:37.72ID:dlxMkEXP0
>>68
わいはNikonユーザーやからSONYどうでもいいのよ
0072名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/29(木) 02:58:16.05ID:H7zmXADv0
>>71
ニコンのシャッターは自社開発
https://i.imgur.com/m9vezDI.jpg

安いカメラは汎用品なんだろうけど、秒10コマ行くフラッグシップ機では特別品を使う

で・・
ミラーレスはフラッグシップ機で無くとも、メカシャッター10コマ出ちゃうんだよねぇ
一眼レフで使う最高の物を載せないと、簡単に壊れてしまう

それがSONY
0073名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/29(木) 03:06:41.84ID:H7zmXADv0
ソニー（ミノルタ）は一眼レフのフラッグシップ経験が無い
高耐久シャッターのノウハウが無い

まあ金を出せば、コパルとかから一番高性能なのを入手できるんだろう
でも値段が高いから、あんまり使えない
α７Ⅲ、α７四みたいなベーシック機には採用できない
そこでケチるから、シャッター幕破損報告が多数上がる


キヤノン、ニコンのフラッグシップ機は
10FPS以上出すための自社開発した特別シャッターだからな
0074名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/29(木) 03:10:18.45ID:H7zmXADv0
ソニーみたいなメカ経験が無い会社こそ、
至急メカシャッターレスにしないと駄目だったんだよ

Z8、Z9はシャッターも無くなったので、値段も下げることが出来たね。
0075名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/29(木) 06:29:19.45ID:eALIEngR0
ソニーの話ばっか
0086名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/29(木) 09:00:05.25ID:S5tyUlwZ0
>>72
それはセンサーを自社開発って言ってるのと同じ意味だよ
因みにキヤノンのメカシャッターはキヤノン電子美里工場で製造されてるしα1の単幕シャッターは愛知県の幸田サイトで製造されてる
ニコンにはメカシャッターの製造施設が無い
0088名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/29(木) 09:05:52.39ID:0JkF3UXd0
>>86
積層センサーでシャッターユニット搭載するメリットなんてなくなったのに
わざわざトラブルの元を抱え込まなくてもいいよね
メルカリでD300売ったあとシャッター回数がメーカー保証の8割も行ってるって
しつこく絡まれたことあるわ
0089名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/29(木) 09:11:37.57ID:eALIEngR0
メカシャッター無くなったのにリコールとな？
0093名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/29(木) 11:56:12.10ID:c3EJkiyr0
>>73
ミノのα9はプロ向けで、1/12000、X1/300の最速シャッター機だったぞ。
速いってことは、それだけの強度が必要なわけで、、、、。

そういうものを、後のソニーが必要と感じたかどうかは知らんが。
0094名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/29(木) 11:57:33.93ID:c3EJkiyr0
追記
速い分、幕速上げるには幕を薄くする必要はあるが、そういう弱っちいとこだけ引き継いだんじゃないのか、と。
0096名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/29(木) 12:06:02.91ID:g/8dRgLl0
大手カメラ店5店の2023年5月の販売ランキングは「Z 8」が全店で1位
https://digicame-info.com/2023/06/520235z-81.html
■ヨドバシカメラ
　1 ニコン「Z 8」
　2 ソニー「α7IV（ILCE-7M4）」
　3 ニコン「Z 9」
　4 ソニー「α7IVズームレンズキット（ILCE-7M4K）」
　5 ソニー「α7R V（ILCE-7RM5）」
■ビックカメラ
　1 ニコン「Z 8」
　2 ソニー「VLOGCAM ZV-E10パワーズームレンズキット（ZV-E10L）」
　3 パナソニック「DC-G100V-K」
　4 キヤノン「EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット」
　5 ソニー「α7IVズームレンズキット（ILCE-7M4K）」
■カメラのキタムラ
　1 ニコン「Z 8」
　2 フジフイルム「X-S10ダブルズームレンズキット」
　3 ソニー「VLOGCAM ZV-E10パワーズームレンズキット（ZV-E10L）」
　4 キヤノン「EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット」
　5 キヤノン「EOS R50 ダブルズームキット」　※2023年3月17日発売
■マップカメラ
　1 ニコン「Z 8」
　2 ニコン「Z 9」
　3 ソニー「α7IV（ILCE-7M4）」
　4 キヤノン「EOS R6 Mark II」
　5 フジフイルム「X-H2」
■フジヤカメラ
　1 ニコン「Z 8」
　2 ニコン「Z 9」
　3 キヤノン「EOS R6 Mark II」
　4 キヤノン「EOS R7・RF-S18-150 IS STM レンズキット」
　5 キヤノン「EOS R8」
0097名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/29(木) 13:39:53.73ID:H7zmXADv0
>>93
5.5コマしか出ないんだから、それこそコパルとかで十分だわな

EOS-1V、D3、EOS-1Dmk3あたりの10コマ/秒で耐久20－30万出すとなると
特別品を使うしかない
そこがノウハウであり、キヤノンは超ジュラルミン、ニコンはケブラー繊維で自社開発していた

一昔前のフラッグシップと同等のシャッター幕を載せないといけないのが
ミラーレス機なんだ
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/29(木) 14:31:17.16ID:H7zmXADv0
>>99
α７Ⅲがメカシャッター10FPSだから、配慮して10FPSの一眼レフを調べたわけだ

Z6Ⅱはメカシャッター14FPSで、20万耐久
D6は14コマ、40万耐久

D6と同じものでは無いが、D4S（11コマ）程度のシャッター幕が必要ってことも分かるな
0102名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/30(金) 02:17:34.36ID:MA4aEWWT0
因みにケブラー繊維は水に極端に弱い特性があるので、今はあまり厳しい環境で使われる機器に使うのは余り推奨されてない
少し結露しただけで高負荷で歪むようになるので
0104名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/30(金) 02:22:17.08ID:qw7dYaYO0
>>101
じゃあお前、コパル汎用シャッターの素材を言ってみなよ

ニコンのシャッターは、ケブラー繊維以外にも混ぜているものがある
自社で特別に開発したものだからな
0107名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/30(金) 08:20:15.84ID:9yMyOOUA0
新発売で売れなかったからそりゃヤバイ。
そして今回は発売日付近で被った機種居ないから独壇場感がより強く出た。良かったやんニコ爺
0108名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/30(金) 08:52:22.79ID:Xjy3dfJ70
枯れた技術をバカにする人は、技術がどういうものか、どう使われているかが分かっていない人。
0109名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/30(金) 08:55:16.97ID:fO62xyTs0
>>107
それでは過去1年間の新商品で他に被った機種がなかったらどうだったのか見てみましょう

キヤノン新製品「EOS R7」が前評判に違わぬ鋭い立ち上がり ＜ミラーレスカメラ売れ筋ランキング6月＞
https://www.phileweb.com/news/d-camera/202207/29/1098.html
　※当月新製品R7の首位獲得３社

新製品フジフイルム「X-H2S」、キヤノン「EOS R7」に期待と注目集まる ＜ミラーレスカメラ売れ筋ランキング7月＞
https://www.phileweb.com/news/d-camera/202208/30/1104.html
　※当月新製品X-H2Sの首位獲得１社

キヤノン「EOS R」シリーズが新製品中心に上位を席巻 ＜ミラーレスカメラ売れ筋ランキング8月＞
https://www.phileweb.com/news/d-camera/202210/01/1115.html
　※当月新製品の首位獲得なし

キヤノンのAPS-Cミラーレス「EOS R7」「EOS R10」が好調キープ ＜ミラーレスカメラ売れ筋ランキング9月＞
https://www.phileweb.com/news/d-camera/202210/28/1128.html
　※当月新製品X-H2の首位獲得１社

ニコンのフラグシップ機「Z 9」が人気上昇。「DGPイメージングアワード2022」総合金賞獲得 ＜ミラーレスカメラ売れ筋ランキング10月＞
https://www.phileweb.com/news/d-camera/202212/02/1132.html
　※当月新製品の首位獲得なし

注目を集めた新製品フジフイルム「X-T5」、ソニー「α7R V」が上々の滑り出し ＜ミラーレスカメラ売れ筋ランキング11月＞
https://www.phileweb.com/news/d-camera/202212/27/1135.html
　※当月新製品X-T5の首位獲得２社、α7RVの首位獲得１社

新製品キヤノン「EOS R6 Mark II」が期待に応える立ち上がり ＜ミラーレスカメラ売れ筋ランキング12月＞
https://www.phileweb.com/news/d-camera/202301/30/1145.html
　※当月新製品R6mkIIの首位獲得３社
0110名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/30(金) 08:56:15.56ID:fO62xyTs0
キヤノン「EOS R6 Mark II」が発売以来の好調をキープ＜ミラーレスカメラ売れ筋ランキング1月＞
https://www.phileweb.com/news/d-camera/202302/28/1155.html
　※当月新製品の首位獲得なし

CP+2023でも話題を集めた新製品LUMIX「DC-S5M2」が鋭い立ち上がり ＜ミラーレスカメラ売れ筋ランキング2月＞
https://www.phileweb.com/news/d-camera/202303/30/1163.html
　※当月新製品S5IIの首位獲得１社

ニコン「Z fc」が待望の新色ブラック登場で人気上昇 ＜ミラーレスカメラ売れ筋ランキング3月＞
https://www.phileweb.com/news/d-camera/202305/03/1168.html
　※当月新製品Zfcブラックの首位獲得１社

キヤノンの新製品“小型軽量フルサイズ”「EOS R8」が好調な滑り出し ＜ミラーレスカメラ売れ筋ランキング4月＞
https://www.phileweb.com/news/d-camera/202305/31/1179.html
　※当月新製品R8の首位獲得１社

ここまでの新製品が首位獲得したのはR7とR6mkIIの３社が最高だけと他に被った機種はありませんでしたね

そして…

ニコンの新製品「Z 8」が絶好調。カメラ専門店全5社で初登場1位 ＜ミラーレスカメラ売れ筋ランキング5月＞
https://www.phileweb.com/news/d-camera/202306/29/1188.html

Z8のみが5社全てで首位を獲得！！
圧倒的売れ行きのZ8が凄すぎる！！
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/30(金) 10:36:53.17ID:MA4aEWWT0
>>104
はあ、そのニコンのシャッター使われてるケブラー繊維以外のものってなんだ？ｗ
エンプラの素材構成は科学メーカーや家電メーカーに特許取りつくされてるぞｗ
そしてニコンにはこの分野で大した特許はもってない
0115名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/30(金) 11:24:14.65ID:MA4aEWWT0
ソニーは割とコンセプトがハッキリしてると思うが
若者向け＆海外向けに動画機能を手軽に使える方向性
0118名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/30(金) 17:58:56.60ID:qw7dYaYO0
>>113
コパル汎用シャッターの素材を、先に答えてみなよｗ

キヤノンとニコンでシャッター素材が違うのに、
笑える話だな

どうせお前知らないんだろ
0120名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/06/30(金) 20:51:29.29ID:Ue+SAqIu0
>>105
シャッターの話封印されたらニコ爺がネガキャンできなくなっちゃうじゃん😭 証拠集められなくて裁判にならなかったってのが現実だから封殺してもいいけどさ
0121名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/01(土) 01:24:01.24ID:Te08PGsn0
>>118
キヤノンは金属シャッターでニコンはエンプラシャッターだろ
Youtubeの報告だとキヤノンよりニコンの方がシャッターよく壊れてる
0124名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/01(土) 20:59:35.04ID:MizkalqG0
オリンピックの会場の写真２～３枚からカメラマンの数を数えてメーカー使用率語ってるアホよりは大分マシな程度だな
0125名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/01(土) 21:13:40.85ID:GNgbWL8k0
YouTuberはどこかしらの色がついてるステマ宣伝担当だからな
そこんところは大幅割引しないとな
0131名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/04(火) 09:11:10.46ID:cvPEQMwn0
統計学的には10％のサンプルがあればほぼ全数検査と同等の結果が得られるの。
独りよがりのユーチューバーよりよっぽど公平だわ。バカなの？
0132名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/04(火) 22:19:28.36ID:tubpOFH60
２～３枚のサンプルって一体何の１０％に当たるんだろう？ｗ
いろんな海外のユーチューバーが出してる事例の方がずっとサンプル数としても多いし
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/05(水) 22:45:13.32ID:yLEXzner0
αユーザーの傾向
カメラへを知らない他人には物へのこだわりを表現したいがカメラへのこだわりは表現したくない

カメラを知ってる他人にはカメラへのこだわりを表現したい

自分へはダイヤとか付いてる本格的カメラを使ってると思わせたい
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/06(木) 06:23:59.55ID:OSqCLmMi0
意味不明で草
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/08(土) 00:17:25.94ID:tsgaUqGQ0
二層トランジスタでもグローバルシャッターでもないし、フォーカスもキヤノンみたいに全面じゃない。性能高いモデルだけどZ9だってダメなとこはあるでしょ。Z9が最強欠点なしとか言ってる奴はZ9 IIが出た時に無駄なカメラで存在価値はない、Z9が最強なのにニコンはバカなことをしたって手のひら返ししないで言えよw
0139名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/08(土) 05:28:06.97ID:x7rRWtHn0
何言ってんだコイツ？
熱暴走α１はプロにも切られたからなｗ
0141名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/08(土) 06:23:10.57ID:x7rRWtHn0
>>140
未だこんな事言ってる奴が居るのが笑える

熱暴走して使えなくなるほうが大問題だわな

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/626746

東京五輪期間中、東京や神奈川、埼玉、福島の競技会場で道産子アスリートの撮影を担当しました。

１秒間に最高約３０コマの連続撮影可能な最新のミラーレス一眼カメラを多用しました。

大会期間中、連日気温３０度以上の日が続きました。マスクを着用しながら重機材を持っての撮影は苦行の一言。
夏季五輪の日本選手史上最年少メダリストとなった開心那選手を撮影した有明アーバンスポーツパークは日陰がなく、
コンクリートからの照り返しでまさに灼熱（しゃくねつ）地獄。

カメラやパソコンも熱で暴走するありさまで、見かねた大会関係者が配布してくれた氷で
頭とカメラを冷やすもすぐに氷は溶けてしまい…。
0142名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 06:28:28.20ID:U9J9wj1V0
熱暴走は熱暴走として問題だけどファームアップデートで改善してる。
それとは別問題としてニコンのAFが劣ってる事実は変わり無い。
0143名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/08(土) 06:51:53.28ID:x7rRWtHn0
ニコンのAFはファームアップデートで改善してる。
それとは別問題としてα１が熱暴走する事実は変わりない。
0144名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/08(土) 07:05:35.76ID:x7rRWtHn0
そもそもα１は、熱を逃がす場所が無いからな。

海外でも叩かれてる
https://kolarivision.com/sony-a1-complete-disassembly-and-teardown/

そして熱源（エンジン）がニコンよりも2倍大きいのなｗ

EXPEED7は１チップ構成だからね
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/08(土) 07:26:22.73ID:GsD+Rayv0
>>143
アプデしても他社の並レベルって書かれてて草
0150名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/08(土) 10:52:19.05ID:rMknB6x+0
ニコ爺に現実なんて無意味
0151名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/08(土) 11:12:20.78ID:1D0nposD0
2023年カメラグランプリ外部選考委員さんの見解
現実見ろよニコ爺w

「動体に対するAFの対応や被写体認識の能力に関し、Z 8はZ 9と同様「ニコンZで最高峰」の実力を有するが、テッペンに立っていると言えるのは、

あくまでも「ニコンZ」の中での話←www

であって、

ミラーレス機全般の中における評価は「並」←www

にとどまるのが現実だ」


https://news.mynavi.jp/article/20230707-2718354/
0152名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/08(土) 11:19:48.68ID:tPZa7WWy0
あなたはZ8やZ9が他社と比べて劣ると知っていましたか？
1.知っていた。
2.今知った。
0156名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/08(土) 12:12:37.04ID:x7rRWtHn0
>>151
でも熱暴走したら、AFどころの話ではない

撮影が中断されるからな・・・

ミラーレス機のプロ仕様はZ9のみってのが現実
0157名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 12:14:34.53ID:P/yuSjGA0
5.あー！あー！あー！他社のことなんかどうでもいい！
とにかくニコン最強ったら最強！
0158名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/08(土) 12:19:00.90ID:Koysr/KM0
野鳥とか飛行機撮影に関しての話だけど、被写体が小さくてもキヤノンR50なら全域AFでも軽々と被写体を認識し食いついて離れないが、Z9は認識すらしない
それは知ってた
だけどなあR50なんて持って見れば分かるけどオモチャだぞ
見た目も操作感も安っぽい上にカッコ悪い
Z9は持っただけで質感の高さ、これは良いもの、高いものだなってのが伝わってくる
カメラに何を求めるかは人それぞれ違うから自分の感覚が絶対とは言わないけど、Z9は買って良かったと思えるモノだわ
0159名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 12:21:22.18ID:x7rRWtHn0
α１が東京五輪で熱暴走した現実を受け入れられない、SONY信者
0161名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/08(土) 12:48:53.17ID:KYEOFziK0
でもα1やR3にはプリ連写すらないしα1なんて炎天下ではスチルですらオーバーヒートするからなあ
北海道新聞が東京五輪で酷い目にあってる

α１が東京五輪でオーバーヒートしたのも北海道新聞に暴露されてしまった
熱停止するプロ機は敬遠されて当然

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/626746

東京五輪期間中、東京や神奈川、埼玉、福島の競技会場で道産子アスリートの撮影を担当しました。
コロナ禍で写真取材全般に制限がかかり、どんな状況にも対応できるようにと多数の機材が必要となり、
持ち込んだのはカメラ１０台と１４本のレンズ。また選手の瞬間を逃さないよう、

１秒間に最高約３０コマの連続撮影可能な最新のミラーレス一眼カメラを多用しました。

大会期間中、連日気温３０度以上の日が続きました。マスクを着用しながら重機材を持っての撮影は苦行の一言。
夏季五輪の日本選手史上最年少メダリストとなった開心那選手を撮影した有明アーバンスポーツパークは日陰がなく、
コンクリートからの照り返しでまさに灼熱（しゃくねつ）地獄。

カメラやパソコンも熱で暴走するありさまで、見かねた大会関係者が配布してくれた氷で
頭とカメラを冷やすもすぐに氷は溶けてしまい…。
0162名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 13:01:38.76ID:CSx4L+MF0
>>161
あのさあ、
「酷い目にあってる」
「暴露」
「敬遠」
このあたりは意図的に悪い印象を与えるよう、あなたの願望に基づいた表現を使ってるよね
そもそも暴走したのがa1だなんてどこにも書いてないし
そういうとこなんだよな、ニコ爺がキモいのは
0165名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 13:09:25.66ID:yJKVqAXw0
そういや他のスレではベータ機貸出には機密保持契約で評価結果どころか貸出にされた事実すら勝手に公表できないの知らずにR3のモニター機だとか
オリンピックでスチル撮影に使われるはずもないパナソニックやREDも4K30fps切り出しで静止画撮影可能だとか力説してたバカが居たなあ
0167名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 13:14:47.14ID:lDHt8/D80
>>156
並み程度にまで改善すりゃめったなことは無いよ
心配なら薄くてコンパクトで丸一日バッテリーが持つ空冷ファンつけりゃZ9以上に持つようになるしね
熱伝導構造自体は優秀だから
0172名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/08(土) 14:18:08.05ID:lDHt8/D80
>>191
バッテリー込みで重量100gくらいだしZ8より遥かに軽いよ
ファンって殆ど電力消費しないから乾電池より軽いバッテリーで十分だし
0176名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 14:35:30.83ID:MTCgxiJ00
>>168
α1の人はNikonでは見たことないようなすげえ鳥の写真をたくさんアップしてるな
他にもTwitterの鳥の写真でこれすけぇ！ってのはα1のことが多い
ニコ爺に言わせるとz9やz8はα1よりものすごくたくさん売れてるのに、凄い写真が出てこないのはやっぱり撮れないからなんだろうな
0177名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 15:07:14.09ID:YxGtpRax0
>>176
ニコンはソニーと違ってステマしてないだけ
0179名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 15:35:01.60ID:x7rRWtHn0
SONYは熱暴走して撮影ストップするからな
ＡＦ以前の問題だよね
0181名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 15:54:24.81ID:x7rRWtHn0
>>180
東京五輪で熱暴走した事実は消えないぞ
0182名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/08(土) 15:56:51.12ID:Agok/qQ10
>>181
その時のファームウェアは熱停止したんだろうね。
今はもう熱停止しませんよw
で、どうすんの？ニコンw
0183名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 15:59:55.94ID:x7rRWtHn0
α１はしょっちゅう壊れてるな

Shuji Takahashi

長時間連続撮影時にフリーズ症状を確認ということでメイン基盤を交換したα1が帰ってきました。熱が原因かも？？とのことでしたが...
α1のあのボディと性能はどこかに無理があるのかもしれませんね。
0184名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/08(土) 16:02:00.42ID:x7rRWtHn0
最新ファームでも順調に熱暴走しているな、α１

2023年4月17日

CreativeTree水口達也@カメラマン
α1を点検修理に出してきました。
なんか撮影中にF--となる挙動が１日10回以上発生。昨日は電源切っても、内部的に通電してたみたいで、帰ったら本体アッチッチに

熱でメイン基板・破損！

Shuji Takahashi

5月11日
α1の故障の原因が「メイン基盤」だと連絡がきた。
0186名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 16:40:30.97ID:lDHt8/D80
三笘の1mmも、ギリギリ出てないのが分かる写真も、地上から同じタイミングで撮った出てるようにいしか見えない写真も両方α1で撮影された写真だったからな
あれだけ回りに沢山のカメラマンが居て、撮れたのが両方ともAP通信のα1で撮ってた人だけだったという
0187名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 16:43:24.91ID:lDHt8/D80
ミラーレスのAF性能はエンジン性能に直結するからエンジンの性能が段違いなんだろうな
センサーの基本構造は全く同じで寧ろ解像度低い分本当なら有利なハズだったんだし
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 16:45:03.57ID:lDHt8/D80
更にα7RVはそのα1よりあらゆるＡＦ性能が進歩してる
積層じゃないいから連写機能は無いけど
0189名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 17:03:34.49ID:7uRPQ4tD0
>>186
＞あれだけ回りに沢山のカメラマンが居て

危険なので命綱付けて限られた人数しか登れないとあるな
https://number.bunshun.jp/articles/-/855640?page=1

ヨセク　スタジアムの天井から吊り下がった作業用の通路ですね。なので、ものすごく高く、そして狭い。実は、ロイター、AFP、ゲッティイメージズ、APの4社のフォトグラファーのみ上がれるエリアなんです。僕自身、サッカーの試合で初めてこういった「真上」のポジションで撮りました。

ヨセク　正直言えば、怖かったです（笑）。ハーネスとヘルメットを着けているとはいえ、高さはおそらく50m近くありますし、幅1.5ｍほどの足場からは遥か真下にあるピッチが見えます。しかも、ハリファスタジアムのキャットウォークはなだらかなカーブを描いていて、足元もフラットではない。プレーが行われるピッチに物を落とすわけにはいきませんから、落下防止のため12kgくらいあるカメラや機材などの持ち物を自分の身に固定していました。しかも撮影用にカメラを固定する一脚や三脚なども使えないので、重たい400ミリのレンズをその手で持ち続けなきゃいけない。それも2時間も。いや、大変でしたね。とはいえ、ここだからこそ撮れる写真もあるわけですから、ただ嘆いていてもしょうがない。撮っていく中で、慣れていきました。

ちなみに怖い思いをしながら2時間ヨンニッパを手持ちで撮影し続けるハメになった生身のカメラマンの貧乏AP通信に対して
リモート撮影の設備投資に熱心なAFP通信はニコンと共同開発したZ9＋Z100-400のカメラポッドでリモート撮影w
https://m.dpreview.com/news/3109510804/robotic-camera-technology-game-controller-and-nikon-z9-photograph-the-fifa-world-cup
0190名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/08(土) 17:12:46.54ID:irkpc+zL0
>>189
インタビュー本文中にソニーα1だからとか機材のお陰で撮れたということは一言も書かれてないな
会社の命令で怖い思いしたけど自分で決めた撮影ポジションの判断がたまたま当たって良かったとしか答えてない
つまり根性論の結果オーライw
0191名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 17:20:07.10ID:Zioj1p+n0
AP通信は中国プロパガンダ機関の新華社通信との提携強化に踏み切って
米議会から超党派で怒られるくらい経営が苦しいからなあ

米国議会で広まる中国国営メディア規制の動き
超党派の14議員が米AP通信と新華社の業務提携拡大に懸念を表明
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/55105

フランス国有企業で経営が安定してるAFP通信みたいなリモート撮影設備への投資なんて出来ないし
ソニー機材への切替も格安リース契約を提示されて飛び付かざるを得ない状況だったからだよ
0193名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 17:31:26.09ID:sv2wwG2l0
>>191
実際通信社なんて配信先の中小新聞社はネットにやられてどんどん消えていってるから経営の厳しいとこばっかり
そりゃソニーから宣伝目的の安いリースパッケージちらつかされたら
契約しちゃうとこも出てくるよね

でも東京五輪のスチル撮影ですらオーバーヒートしたのと
北京五輪で防寒手袋嵌めたらグリップまともに握れなくなって
こともあろうに競技中のゲレンデにカメラ落として競技進行妨害という
α1の惨劇を世界中の報道関係者に目撃されてしまって以降は
ソニーと新規で契約するとこはさすがに無くなってしまったねw
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 17:33:59.59ID:lDHt8/D80
>>189
もう一回書くけど、地上から撮影された全く同じタイミングだけどボールがアウトしてるように見える写真の方もα1で撮影されたもの
0195名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 17:38:29.11ID:lDHt8/D80
>>193
デマ乙
APがソニ－に決めたのは映像配信との相性が優れてるからであって購入費そのものは普通のプロ向け価格で購入してるとアナウンスされてる
むしろ価格だけならサービス体制が劣化(リストラで)した分プロ価格を下げたニコンの方が安い
0196名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 17:43:24.30ID:t1kXpX6j0
>>186
ホントにα1かどうかも正直怪しいけどね。
0199名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 17:46:30.97ID:t1kXpX6j0
>>192
少し前のアップデートでとっくにAF性能はα1よりZ9が勝ってるけどね。
0200名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 17:47:22.89ID:Id60JfsS0
>>197
そりゃ夏はスチルでもあちあちオーバーヒート
冬は防寒手袋嵌めたらグリップまともに握れなくなってカメラ落とすという
リスクだらけのα1なんて誰も買わないよねw
0201名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 17:48:26.65ID:t1kXpX6j0
>>195
そりゃあ対外的にはよう言うしかないよね
0203名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 18:13:11.45ID:vZr6XH2W0
>>199
それだけは絶対にない
よくまあそんな嘘八百をしれっと書き込めるな
Nikonユーザーってそんな下衆野郎ばかりなのか？
0204名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 18:21:21.93ID:x7rRWtHn0
>>203
熱暴走でメイン基板が故障したα１が存在するのは事実
（最新ファーム）

みんな困ってるから、Z8が乗り換え候補で売れてるね
0205名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 18:25:34.22ID:F0RfuDa70
>>204
みんなって誰？
Z8が乗り換え候補で売れているという根拠は？
熱暴走でメイン基板が故障したα1の台数は何台で、市場に出回っているα1のどれくらいの比率なの？
熱暴走した際の環境はどうだったの？
0209名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/08(土) 21:12:59.51ID:t1kXpX6j0
>>207
APは契約の関係もあるからそう言わざる得ないよね
海外の検証動画で、α1で撮られたという写真が絶対α1では撮影不可能という様なことも暴露されてるよ
0211名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/09(日) 05:56:00.78ID:muhi81lY0
>初めまして、Z9、Z8ユーザーです。
航空祭は４度ほど撮影した事があります。Z8発売直後に防府北基地でブルーが来たので両方のカメラで撮影してみました。

(中略)

>最後にCannonのR6をお使いかと思いましたが、Z9、Z8どちらを選ばれてもAFに関しては良くなったという印象はないかもしれません。
私の周りにはCannon（R3、R6、R7等）、Sonyユーザー（α１，α９、α７Ⅳ等）がたくさんいるのですが、Z8、Z9は他社フラッグシップ機には一歩及ばず、中級機とどっこいという感じを受けています。
Z9は度重なるファームアップで性能をあげてきているので今後AFも改善していくと信じていますが、現時点でのAFの感想は上記の通りです。

60万出して20万とどっこい草
ピント外したゴミ画像をアンストッパブルで大量生産
0212名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/09(日) 07:50:31.49ID:T8+u0+pE0
Z8自体Z9からなんの性能アップもないただ小さくしただけのゴミだからな
Z6/7IIのデュアルチップは使いこなせず早々にアプデ放置してシングルチップでもしょぼいとこれがニコンの技術限界なんだってのを深く印象付ける製品だったわ
0213名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/09(日) 07:59:24.68ID:GCQDvA7H0
>>211
航空祭？
これこそZ9とZ8で撮れなきゃどんなカメラ使っても上手く撮れないな
4回通っただけでうまく撮れるようになるほど甘い被写体じゃないし
比較的速度の遅いブルーインパルスの編隊飛行ならともかく
単機で高速で飛び回れる米太平洋空軍のF-16デモチームなんて
パラパラ漫画EVFの非積層センサー機じゃ全然追えないからね
0217名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/09(日) 08:40:53.23ID:DmXO7dNU0
もしD5，D6の事言ってるならキミの勘違い
抜け問題などがあってファームアップで途中AF改善してる
0222名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/09(日) 12:17:17.07ID:OPvFShEQ0
α１で航空祭行ったら、アスファルトで蒸されてカメラぶっ壊れるかもな
航空祭でソニーのカメラが停止したのはよく見かけた
0224名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/09(日) 12:45:43.89ID:53beQOeD0
そうでもしないとマウント取られる側になるからニコ爺は必死だよw ワールドカップはソニーに実績残されちゃって台数ガーとか以外は惨敗だし。そもそも放送システムにソニー入ってる時点で争ってる土俵が全然違うんだけど……。

ニコンには高性能モデルを安売りするって今のポジを続けてもらいたいよ、カメラユーザーに一番恩恵あるって言ってもいいスタンスだし
0225名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/09(日) 12:47:12.43ID:+/aKNOnc0
>>168
これさあ、Z9に明らかに不利な条件だよね！
Z9のAFは2017年発売のα9より劣るのに被写体のブッポウソウが背景の緑に溶け込んでるシーンを認識出来るわけ無いんだから。巣箱と空の色が入る枝のところだけ合焦してるのは仕様なんだよ。わざとZ9が苦手とするシーンで比べんじゃねーよ！
あとさあ、Z9のAF設定はオートエリアAFはウンコで使い物にならないからダイナマイトAFを使うべきだよ！ダイナマイトAFでもブッポウソウと似た色の背景だと全く合焦しないけど、それは仕様だからな！
0227名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/09(日) 14:00:58.40ID:XSntpwEG0
現実劣ってるのは仕方ない
劣ってる部分を改善しようとニコンの中の人が努力してる
それなのにここのニコ爺が一番ニコンのイメージを傷つけてるんだよな
0230名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/09(日) 14:13:49.13ID:ji6EfF8U0
Z9/8のAFは他社より優れているって記事は一つもないのに
逆はいっぱいあるという現実w
0231名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/09(日) 14:52:17.53ID:Ur/j+GvV0
>>230
ソニーやキャノンのステマだよ
0234名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/09(日) 16:55:51.46ID:0FRGHW9F0
>>218
売上ならなおさらニコン有利だな
ソニーやキヤノンは10万円切って全然儲からない安物レンズキットで台数シェア稼いでるけど
ニコンは53万円の商品が飛ぶように売れまくってる
0235名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/09(日) 17:52:07.72ID:TikOyUM80
まあ今世界一売れてるフルサイズミラーレスだからなあ

北米最大のB&Hのミラーレス販売ランキング
https://www.bhphotovideo.com/c/buy/Mirrorless-System-Cameras/ci/16158/N/4288586281

Z8は発売以来ずっと"#1 SELLER"でバカ売れ
Z9も27位で29位のR3を抑えてフラッグシップではトップ！

あれ？α1は…！？

103位に居ました！！

無残wwwwwwww
0236名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/09(日) 19:01:00.65ID:TGH58Gt30
ニコンがフルサイズミラーレスでシェア1位になるなんて、3年前には信じられな買ったけど、やっぱり堅実なニコンが最後は勝つんだなぁ
0237名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/09(日) 19:12:24.17ID:14FOG9hk0
勝ってんのか？
0238名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/09(日) 19:24:16.70ID:TGH58Gt30
>>237
圧勝
0239名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/10(月) 02:01:20.46ID:9KMosSjm0
とりあえずレンズ駆動系まともにしてから騒ごうな？
現状ボディよりレンズが足引っ張ってるからな○コン
0240名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/10(月) 03:13:22.67ID:XhPkZ6HG0
>>168
これ、カメラの差って言うよりも完全に撮影者の腕の差だね。
α1使いの方の方が終始フレーム内に捉えているのに対してZ9の方は時折フレームから外れている。
よくあれで、Z9が俺の腕に着いてこないって言えるよなとは思う。
0241名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/10(月) 05:05:42.62ID:72N0miG30
>>240
Z9はモーションブローかかってて追いにくいんだろう
ミラーレスらしいEVFの典型的な弱点だ
α1はモーションブローがかなりOVFに近い感じで見える
0242名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/10(月) 05:09:02.19ID:72N0miG30
リフレッシュレート60と240の差からきていると思われる
1000ぐらいあればOVF並になるだろう
0243名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/10(月) 05:44:41.84ID:VP5JYe5b0
>>240
そんなエクストリーム擁護する？
ゆっくり再生すれば嘘だと簡単にバレるのに
ピントが合ってる状態から鳥が動き出すとすぐにピントが合わなくなってるじゃん
その時点ではちゃんと鳥がフレームの中心にいるのに
これだからニコ爺は気持ち悪いって言われんだよ
0244名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/10(月) 07:08:59.20ID:As1HBOvh0
あ～、168のZ9の人、腕が足りないって言ったの悪かったわ
YouTubeのチャンネル見に行ったけど、ちゃんと撮れてる動画もある。
つまりTwitterにアップしているのは内緒Z9がAF追いつかなかった動画を出しているだけで全く撮れないわけでは無いと思うよ。
まあ、あの背景でZ9のAFが弱いのは否めないとは思うけど、全否定するレベルでは無いにでは？
0245名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/10(月) 11:13:59.25ID:uDonccI+0
>>244
ちゃんとバチピンで撮ってるのはダイナミックAF使ってるのね
0246名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/10(月) 11:41:54.11ID:UXyXs77h0
価格の新レビュー
AF R7以下w
0247名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/10(月) 11:47:43.69ID:Mr9pxYia0
とうとうこの日がやってきてしまったなｗ

交換レンズのマウント別販売台数シェアでZマウントが2位に浮上
https://digicame-info.com/2023/07/z2.html
0248名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/10(月) 11:55:29.99ID:E7OmnWwj0
>>247
ソニー純正よりニコンの方が売れてんのか
0249名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/10(月) 12:17:06.79ID:jkbXSpOx0
Eマウントがなくなれば後玉径の制約が緩んでサードパーティのレンズもワンランク良くなりそうなんだけどな
0250名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/10(月) 12:36:50.77ID:JgMF+vkv0
Eマウント基準で作ってる以上サードレンズ買う事は無いな
0251名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/10(月) 12:42:10.18ID:9bRvK5Z50
AFなんて使うのは弱男
0252名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/10(月) 13:05:55.45ID:bKfJMWX00
>>249
これな

シグマもEマウント基準で作ってるから、ARTレンズもキレが無くなってる

レビューで笑われてる

SIGMA 50mm F1.4 DG DN｜Art

ミラーレス専用設計

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/1486793.html

撮っていて強く感じたのは、歪曲収差です。高層ビルなど直線の多いシーンをする際、
絵が内側にグンと入ってくるような印象を受けました。
「最新の50mmでもここまで出るのか」と思ってしまいました。

レンズ描写で選ぶなら、Zしかないのが現状
0253名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/10(月) 13:09:45.17ID:BsxXb8Vd0
気持ち悪い撮り鉄はキヤノンソニー使えやアホウ！
ニコンはキモヲタ撮り鉄なんか相手にしねえんだよ！
0255名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/10(月) 15:23:32.05ID:t3029ob60
>>226
放送システム手掛けてる企業って数えるくらいしかないからね・・・かつてはニコンも含めていろんなメーカーがやってたけど
最近は池上も技術革新に遅れててシェア落とし続けてるし
0259名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/11(火) 01:36:30.05ID:bQkj2D2f0
>>248
どんな計算よ？
0260名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/11(火) 02:08:41.08ID:C86ArIke0
>>256
シグマ山木社長は、レンズ歪み補正はNGとしていたからな
等倍解像するフォビオンセンサーで歪み補正をすると、解像が崩れるからね
ベイヤセンサーなら、そもそも等倍解像しないから
歪み補正は問題になってなかった

電子補正前提のEマウントで、しかも光学性能が出せない小口径のため
最近は光学性能を諦めたということだな
0261名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/11(火) 02:13:58.44ID:C86ArIke0
田中　希美男情報によると、今のシグマは
小口径Eマウントのボディに合うように、レンズを小さくすることの優先度が上がってるとのこと

SIGMA 50mm F2 DG DN | Contemporaryのほうが、社長の自信作
F1.4を諦めることにより、小型化と光学性能を両立させることが出来た

実際これでも、>>257
ART50 F1.4より、C2.0のほうが歪みが少ない
0262名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/11(火) 02:20:12.66ID:C86ArIke0
小さいマウントで光学性能を出すには、レンズを暗くするしかないという、シンプルな解答だな

ツァイスBatis（タムロン設計）も、F値はちょっと暗くしていたもんな

もちろん頑張れば、50F1.2GMみたいなレンズも出せるが、値段も跳ね上がって現実的ではない
（だからみんな買わない）
0263名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/11(火) 16:10:02.14ID:rRBQfGLQ0
>>262
小さくするには暗くするしかないってことかと。径の影響ってf1.2以下で初めて出てくるようなもんだし、f1.4じゃ誤差。径の影響で大小変わるならニコンの50mmf1.2があのサイズと重量なのはニコンの技術力が低いって話になるし、それは変
0264名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/11(火) 23:04:03.29ID:ySzlhQch0
ニコンのF1.2はMAXまで性能上げるために原田神がいろいろ頑張った結果らしいけど
あの人レンズどんどん大きくする人だからなあ
0265名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/12(水) 15:49:11.60ID:lfF7SoxW0
Twitterにぎわってるな。
しかしAF＆高感度よわいのは仕方ないがそれをどう使いこなすかというところが弱いユーザーを
一斉に叩くアンチニコン見てると何とも言えない
0266名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/12(水) 18:40:50.69ID:upZc+QTs0
>>265
今まで他スレで暴れまわったツケやな
0268名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/13(木) 10:21:19.63ID:f6oxTPbI0
ニコンアンチの情弱貧乏人息してる？
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II がファームウェアアップデートされてZ8/Z9以上のAF機能が実現した！
ニコンのファームウェアアップデート技術は世界一がまたも証明されたな！
ファームウェアアップデート技術で劣るキヤノンソニーはカメラ事業から撤退するしかないよw
0270名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/15(土) 02:58:32.17ID:6gb4jbfW0
>>264
あのインタビュー読むと、頑張ったのは性能上げるためじゃなくて、推しのレンズ構成を製品化するためとしか思えん自分（笑
0272名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/15(土) 12:59:41.46ID:8C4cIfHT0
シャッター優先なのにISO上げてまで絞るプログラムってマジ？
使わないからどうでも良いっちゃ良いけど
0273名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/15(土) 13:04:30.93ID:362aT0df0
>>272
記事読むとなんか落合氏は色々勘違いしてる感じ
普段いろんなブランド使ってるから混乱するとか書いてる記事見たことあるけど
そんなの言い訳にしないでレビューするならちゃんと書いてほしいわ
0274名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/15(土) 13:59:28.51ID:uGNhvNYg0
パチモンαことニコンのZ8/9は値段が安いけどテンコ盛りの機能が全て他社に劣るのが笑えるw
0275名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/15(土) 14:05:37.84ID:pvuC1RIZ0
涙拭けよゴキ
売れてるカメラが正義なんだろ？ｗ

大手カメラ店5店の2023年5月の販売ランキングは「Z 8」が全店で1位
https://digicame-info.com/2023/06/520235z-81.html

■ヨドバシカメラ
　1 ニコン「Z 8」
　2 ソニー「α7IV（ILCE-7M4）」
　3 ニコン「Z 9」

■ビックカメラ
　1 ニコン「Z 8」
　2 ソニー「VLOGCAM ZV-E10パワーズームレンズキット（ZV-E10L）」
　3 パナソニック「DC-G100V-K」
　4 キヤノン「EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット」
　5 ソニー「α7IVズームレンズキット（ILCE-7M4K）」

■カメラのキタムラ
　1 ニコン「Z 8」
　2 フジフイルム「X-S10ダブルズームレンズキット」
　3 ソニー「VLOGCAM ZV-E10パワーズームレンズキット（ZV-E10L）」

■マップカメラ
　1 ニコン「Z 8」
　2 ニコン「Z 9」
　3 ソニー「α7IV（ILCE-7M4）」

■フジヤカメラ
　1 ニコン「Z 8」
　2 ニコン「Z 9」
　3 キヤノン「EOS R6 Mark II」
0276名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/15(土) 15:34:23.90ID:uGNhvNYg0
ソニー製品はソニーストアでの販売が7割以上なんだよなあw情弱は恥を知らないから生き辛いだろうなあw
0277名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/15(土) 15:55:25.73ID:N2VTAnv10
>>276
ソースのないいつもの妄想
0278名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/15(土) 16:04:41.07ID:MdDuo/EZ0
ゲームでもソニーのプレステは任天堂スイッチにソフト販売ランキング完敗してて30位以内に1本も入らない週が普通にあるけど
ゴキちゃん曰くプレステはダウンロード販売が9割だから小売店のランキングなんて当てにならんとか吠えてて言い訳が全く同じなんだよなw
実際はソニーのIR資料にプレステのソフトダウンロード率は3割とか書かれててゴキちゃん大恥を晒したんだけどwww
0279名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/15(土) 17:44:09.66ID:QASzlqdM0
54万のZ8と69万のZ9のプリキャプチャは20万のOM-1以下でピント合わないから無理やり絞って被写界深度稼ぐフルサイズの意味が全くないゴミw
0283名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/16(日) 05:22:27.45ID:wVCuD0FO0
まあ今世紀一の素人騙しカメラなのは確か
全部入りは全部中途半端な証
0284名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/18(火) 19:21:38.12ID:KY3ky6u20
機能だけじゃなく不具合もてんこ盛りで草
0285名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/18(火) 19:36:14.88ID:ium63fU10
満を持して発売したはずなのに何でこんなに設計が甘いんだ
0286名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/18(火) 21:03:41.11ID:nOwCcNsS0
Z8のストラップ取り付け金具が取れるってマジですか！

これもリコールですね
0287名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/18(火) 21:04:50.96ID:PEkiv6hU0
>>286
想定内の機能なのでリコール不要
0288名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/18(火) 21:27:26.88ID:ium63fU10
クイックリリース標準搭載
0290名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/18(火) 23:27:30.92ID:y9m+wDpH0
焦ってコスト抑えた結果かねぇ。ヨドバシで実機触ったけど、隣のz9の質感と比べて明らかにプラスチッキーでこれに50万とかほんとジジィ達はお布施しか楽しみがないんだなと。マウントの不具合、極め付けはストラップの金具がもげるとか。
にこんのかんがえたさいきょうのかめら笑
0291名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/21(金) 14:02:16.75ID:n/mMGsfQ0
>>264
重くて大きいものが性能いいなんてのは当たり前なんだけどなｗ
それをより小型軽量化することに技術開発の粋を投じるわけで。

ニコンにはその技術がない。180-600も中身タムロンみたいだしな
0292名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/21(金) 14:23:06.56ID:98ajI/ZP0
タムロンに180-600なんてないだろ
0293名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/21(金) 14:36:54.62ID:mv82DXqz0
>>291
ソニーはガラス硝材を開発していないので、光学設計の小型軽量化は出来ない

その結果、ソニーレンズは高くて性能も悪いものばかり
0294名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/21(金) 15:22:22.98ID:/qzxmzpw0
マジレスすると動体AF性能は劣るけど、後は同価格帯よりも同等以上なんじゃないかね
連射や動画性能等
ストラップ外れるのは全損したら新品弁償すれば、問題なし（あり）
0296名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/21(金) 17:06:23.36ID:mv82DXqz0
>>295
君、XAレンズって何かわかってコピペしてるの？ｗ
ただの非球面レンズだぞｗｗｗ
0297名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/21(金) 17:07:09.22ID:mv82DXqz0
>>295
ソニーの非球面はこんな感じになる

ソニー「FE 70-200mm F4 Macro G OSS II」は申し分のないシャープさだが
逆光耐性が弱点

玉ボケは年輪ボケが明確に分かる。口径食も大きく、2段絞っても完全には解消しない。
玉ボケはそれほど喜ばしいものではなかった。
0298名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/21(金) 17:12:52.54ID:mv82DXqz0
>>295
ソニーって、非球面レンズの研磨技術が無いから
わざわざ「XA」って区別しないとボケが駄目になるんだね。

https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL70200G2_Composition.jpg

XAじゃなくて、AAっていう安物非球面レンズだから、タマネギボケ炸裂ｗ

ニコンは10年以上前から、普通にナノオーダーの研磨なんだがな
https://i.imgur.com/OUlOHpk.jpg
0299名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/21(金) 17:15:12.72ID:mv82DXqz0
>>295
パナソニックの非球面レンズも、5－6年前くらいからGM相当のXA非球面レンズに切り替えてる
コンデジでさえな・・・
https://i.imgur.com/XGSHjUb.jpg

ソニーは単に技術が低いだけ
0300名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/21(金) 17:18:28.36ID:mv82DXqz0
>>295
ソニーはわざわざ公式サイトで、10年遅れの非球面レンズを自慢してるけど、
それしかないってのが現実。
ハンディカムのため、非球面レンズを内製化していたけど
EDガラス、DOレンズ、蛍石、BRレンズなどの特殊硝材は一切開発してないかったからな。

ソニーの蛍石は、ニコン光ガラスか、キヤノンオプトロンから買ってるからｗ
0301名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/21(金) 17:20:45.07ID:mv82DXqz0
>>295
描写を犠牲にしてまで小型化しても、「意味の無い努力」ってことだ。
小型軽量化することに技術開発の粋を投じるなら、Xperiaでも開発してればいい
0302名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/21(金) 17:27:21.08ID:mv82DXqz0
>>295
シグマもART　50mm F1.4　2014/04/11 発表で、XA相当の非球面レンズに切り替えてる

https://i.imgur.com/hQGWpGG.jpg

SONYは、2019年からかｗ
パナソニック同盟（シグマ含む）より確実に遅れている会社
0304名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/21(金) 18:32:43.46ID:PnCEueSu0
ソニーは、プロとかマニアとか高IQ層の方だけを向いて製品デザインをすれば良い物が作れるのに、
情弱や低IQ層にも商品を売りつけようと変な欲を出すから製品デザインや仕様が不便になってプロやマニアからそっぽを向かれてしまうんだ
0306名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/21(金) 19:25:15.24ID:98ajI/ZP0
何この大連投

>> ソニーはガラス硝材を開発していないので、光学設計の小型軽量化は出来ない

ただの非球面だろうが自社開発してるから出せてんじゃねーの？外注してんの？
で、そのニコンは小型軽量化してんの？
デカいのばっか出してるけど
0307名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/21(金) 19:32:26.52ID:mv82DXqz0
>>306
敗北者の負け犬が大恥晒して草

カスみたいなバカボケGM50F1.2、小さくして何がしたかったの？ｗ
筋力無いならスマホでも使ってろよw
0310名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/21(金) 20:29:49.16ID:QjALXVaz0
3514GM、5014GM、24-70GM2あたりでようやくミラーレスっぽいサイズになったと思ってる。小型軽量化はもっとやれ。
Zレンズが重すぎとは言わんが写り以外の研究開発に力を入れてなさそうなのはどうなん？
いまだに最上位レンズでもSTMだったり、AF群の位置情報フィードバックがノンリアルタイムだったり、舐めてんのかって思うことが多々あるわ。
0313名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/21(金) 20:39:02.75ID:sunQhOQy0
70-200GMiiも軽くて小さいよね

Nikonに関しては
24-70GMiiが特別軽いだけでZ24-70f2.8も割と頑張ってる方だと思うけど
Z12-24f2.8も頑張ってる
50f1.2はデカイわね
まぁ小型軽量が良い人はSONY使うが吉やねボディもレンズも
0314名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 00:01:23.91ID:QOubZQLW0
性能犠牲にしてまで軽量化する意味を俺は理解できないな
ミラーレス＝小型軽量という呪縛に囚われすぎ
0315名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 01:21:50.19ID:Gpf0Rp4V0
で結局ソニーは小型化できないって何だったの？
ニコンの方が小型って意味にとらえけどスルーしかしないし
0318名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 09:16:50.99ID:/hiLub6Q0
キタムラ在庫増えていく一方だしな
マップの50万のが捌けないからどうしようも無いが
0320名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 09:40:56.85ID:guI1u6iC0
>>318
マップのZ9中古バンバン売れてて先週100台近くあったのがもう残り11台なのな
0321名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 09:46:03.96ID:TVidhRkK0
>>320
ほんとだ、もう殆どSOLDOUT表示になってんじゃん
トップページの中古ランキングでもZ9がトップだし
やっぱりめちゃくちゃ需要あるんだなZ9
0322名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 09:47:05.00ID:cqLHbtZ/0
ニコンの勢いはUNSTOPPABLE！
0324名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 10:27:34.05ID:7b7ayorZ0
>>314
そもそも性能を犠牲にして小型化しているわけではないと思うが
仮にSONYのレンズ製造技術が遅れているとして、それは小型軽量化の理由ではないだろ
メカやレンズの要素技術が優れているから小型化できてるだけ
0325名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 10:42:27.25ID:ez4pcJJn0
Z8はストラップ金具がすっぽ抜けるから無いわ
0326名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 10:46:32.16ID:acJL1L5m0
>>324
そうかなあ？

小口径Eマウントの宿命で光学性能では勝てないもんだから
無理やり小型して勝負した結果、F1.2なのにボケ味が悪い最低レンズ、それが50GM

『ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えない』
カメラマンリターンズ＃5 激論！間違いだらけのレンズ選び!!

阿部: うん。ただ描写に関しては、悪いけどニコンの方が金然いいと思います。
山田:描写は比べちゃいけないと思うな。
豊田:比べちゃダメですね。
阿部: でも､そもそもこんな大きさと重さが違ってて同じわけねーじゃん(笑)
桃井: いろんな意味でゆとりがありますからね｡
阿部:それはもう周辺とかさ。
山田: めっちゃくちゃ失礼な言い方をすると、ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えないから。
編集部:・・・アンタねえ。
阿部: 言ったな(笑)。かなりザクッと。ここ、Q数大きく! 見出しは決まったな(笑)
山田: 50mmF1.2って数字だけで語っちゃいけないんだよ。 申し訳ないけど。
豊田:中心が明るいだけっていうか。
阿部 : いや、ニコンに比べると周辺良くないの。口径食も大きい。
山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。
豊田: 何言ってるんだって。
桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。
山田:そうそう。
阿部: 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。
0327名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 14:27:28.51ID:5Xh9Z3mj0
マウントの内径が狭くて広角レンズや明るいレンズで不利だからと新しいマウントを作り直して0から再出発すると、
既存マウントの市場に混乱を与えてユーザーが他社に流出してしまうからできない

失敗マウントで進も地獄撤退するも地獄の袋小路に陥っている
0328名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 15:06:57.14ID:7b7ayorZ0
>>326
実験では中心解像はSONYの圧勝。収差もSONYがやや勝利、Nikonが勝ってるのは均質さだけだぞ
こんな廃刊になった雑誌の提灯記事しかソースがないおじいちゃんたちは哀れだね
0330名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 15:32:32.06ID:zTB55cjs0
>>328
テストチャートの距離に解像のピーク合わせ込んでるだけだからなあ
カメラマンリターンズの比較テストでは遠景解像はZ50/1.2の勝ちだったし
ボケなんかペンタの50/1.4より小さくて変な欠け方してたのが50/1.2GM
0331名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 15:42:59.30ID:D3GSCFqS0
>>330
> テストチャートの距離に解像のピーク合わせ込んでるだけだからなあ
これどっかにソースあんの？
つか遠景解像の比較も官能試験だったじゃん
z50/1.2の負けです
0332名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 15:47:46.16ID:+YA5nD8Z0
>>331
ハイハイ、DxOは遠景の解像テスト結果なんてやってませんよ
実写結果みりゃ50/1.2GMの敗けなのは明白
0333名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 15:58:18.03ID:zOIiNtrB0
負け惜しみ乙

つか
>めっちゃくちゃ失礼な言い方をすると、ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えないから。
これなんて典型的な一眼レフ時代の開放クソ甘描写を基準にしたジジイカメラマンの感想だろ
Nikonはレフ機時代のレンズの甘いとろけるような(笑)描写ってことやね
0334名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 16:12:01.98ID:hHthElGL0
>>333
負け惜しみは君の方
DxOなんて実写となんの相関もないって散々指摘されてるからね
0336名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 16:18:36.76ID:59tIk6Aq0
ソニー憎し勢がソニーセンサーのニコン使ってるの笑えるねwキヤノン使えばええのになあ
0337名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 16:24:44.56ID:5Xh9Z3mj0
ソニーがニコ爺に叩かれる一番の原因はFEマウントの内径がたったの46mmだから
もしもFEマウントの内径が55mmだったら、ニコ爺によるソニー叩きの書き込みの大半が無かったはず
0339名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 16:27:57.28ID:FITqrJZ60
>>335
そこ以外は全部Z24-120の圧勝で総合評価は…ｗｗｗ
0340名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 17:17:05.34ID:AmLo4Lyj0
>>337
んなわけねーだろ、難癖つけてソニー叩きし続けるのがニコ爺仕草だぞ。ソニーに関しては全てをボロクソに叩くのにニコンにはニコンのリコールは良いリコールとか不良品をありがたがるレベルのキチガイを舐めないでいただきたい
0342名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 17:32:56.77ID:lTbTmSsP0
これ、キヤノンのレフ機なら外側からネジ止めしてあって
ネジが緩んでもホットシューの化粧プレートが抜け止めになってて
化粧プレートを外せばユーザーが増し締めすることもできたのに
ミラーレスはトップカバー内側からのネジ止めに変更するという
明らかな設計ミスだけど、キヤノンはリコールするのかな？

EOS Rシリーズにはホットシューが緩みやすい問題がある
https://digicame-info.com/2023/07/eos-r-26.html

2021年にジョン･ウィンターズ氏が始めたChange.org の嘆願書には1500件以上の署名が集まっており、
同氏は「R5、R6は非常に短期間でホットシューが信じられないほど緩くなり、フラッシュがグラつき、
最終的にはホットシューがカメラから完全に外れてしまう。
我々のコミュニティはこの問題を共通して経験しており、これは対処すべき製品の欠陥であると信じてる」
と述べている。

PetaPixelはキヤノンに連絡を取ったが、同社の現在のスタンスは「ノーコメント」だ。
キヤノンがこの問題を知っていることに疑いの余地はない。
0345名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 18:16:44.56ID:7b7ayorZ0
>>334
> DxOなんて実写となんの相関もない
だからそのソースは？
さっきから適当ぶっこいてんじゃねーぞw
負けて悔しいのはわかるけど少なくともスペックはZ50/1.2の負け、写りも負け、勝ってるのは価格だけ
0347名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/22(土) 18:31:51.78ID:NJzHfghh0
>>345
じゃあカメラマンリターンズの結果はなんでそうなるの？
結局ベンチマークでいくらスコア良くても実写がダメならそれは負けてんだよねｗ
0348名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 18:32:08.82ID:7b7ayorZ0
>>346
すまんNikonの圧勝や
0349名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 18:34:41.66ID:7b7ayorZ0
>>347
「実写がダメ」の客観的なソースがないんだよなあ
オールドレンズを使ってる期間の方が長いジジイどもの意見しか見たことがない。ZとGM両方持ってる奴いたらブラインドテストして欲しいわ。
0350名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/22(土) 19:36:07.90ID:GyDnMBg80
>>346
ニコンが圧勝という客観的なソースだな
これでメーカーロゴかくしてブラインドテストすれば良い

ソニーは技術も無いから、逆光耐性も無いのな・・
0351名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/23(日) 01:20:34.44ID:OwvH+XRS0
>>346
ニコンのフレアとかゴーストすげえダサいんだよな。このせいで動画に使われないと思うんだ。せっかく8K/60p記録できるんだし、ニコンは動画用レンズやる気ないのかなぁ
0352名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/23(日) 01:31:48.26ID:Xgi6P6SD0
>>351
馬鹿なのか？
必要ならAfterEffectsで足すとか、
古いレンズプロテクターでも装着して、わざとゴースト出せば良いだろ

SONYは元からゴーストが出て、それは消せないけどなぁ
0353名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/23(日) 01:52:03.68ID:OwvH+XRS0
>>352
ニコンの変に残るフレアとゴーストがだせえし消せないから困っているんだが？Zeissみたいにやれって言ってんだよ
0354名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/23(日) 02:09:41.76ID:Xgi6P6SD0
>>353
SONYは画面全体に残るフレアとゴーストがだせえし消せないから産業廃棄物だなｗ
0355名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/23(日) 10:27:41.98ID:O4rPINk+0
昨日、Nikonプラザでレフ機の爺さんが、「被写体認識の方法を教えてくれ、ニコンのカメラは被写体認識できるってインターネットで見た！」って、スタッフの若い兄ちゃんに絡んでたな
かなりの古い機種だった

Nikonは、ニコ爺を相手にしていると商売が失敗するぞ
0356名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/23(日) 12:35:31.05ID:bNPTwIDh0
>>354
フレアはニコンの方がでかかったりするし
訳の分からんRGB反射？が大量に出るから使い物にならんなw
0357名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/23(日) 13:20:14.86ID:r4EaXDcV0
実際同時に使って比較してみると分かるが最新の大三元はニコンよりソニー方が逆光耐性は優れてる
もしかしたら時間帯によっても違うのかもしれんが
0359名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/23(日) 14:14:15.84ID:Am6W8i//0
>>357
大嘘
Lenstip.comにもGM2の逆光耐性はニコンの足元にも及ばないって評価されてたしなw
0360名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/23(日) 15:43:49.14ID:r4EaXDcV0
>>359
Lenstipのそのレビューは撮影条件（時間帯・季節）が不明な上に同時に比較してるわけでもないので要を成さない
（因みに緯度にもよるが、例えば日本の東京7月だと午前９時と正午丁度とでは2倍もの光量差がある）
Youtubeに条件を揃えた同時比較のレビューが複数あるがどれもソニーの方が良好な逆光耐性を示している
特に太陽光でのフレアには顕著な差がでている
0361名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/23(日) 15:46:19.59ID:r4EaXDcV0
同時比較レビューの例（問題のフレア比較部分）

Canon RF 70-200 f2.8 vs Nikon 70-200 f/2.8S vs Sony 70-200 f2.8 GM II vs Fujifilm XF50-140 f2.8
https://youtu.be/GkxYaWaC0So?t=512
0362名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/23(日) 15:49:48.91ID:r4EaXDcV0
フレアやゴーストは別々に撮影しても比較が感覚に寄ってしまうので同じ条件とタイミングで同時に撮影するのがとても重要な要素となる
特に太陽の光量は時間だけでなく大気の状態にも左右されるので猶更だ
0363名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/23(日) 15:50:43.99ID:oJ24wboW0
>>361
確かに逆光耐性はSONYのが優れてるな
小三元や高倍率ズームではNikonが優れてるけどな
0365名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/23(日) 16:08:49.94ID:Lxa8wSLT0
>>361
これ、太陽光みたいな並行光線の光源じゃないし光源の位置もメーカー毎に微妙にずれてるね

並行光線じゃなければ光源位置でフレアやゴーストの出方は大きく変わるし全く厳密なテストじゃない

特定メーカーに有利な条件に合わせてる疑惑まである稚拙なテスト結果でソニーガーとか言われてもねえw

そういやこのトニー・ノースロップってαアンバサダーじゃなかったっけ？
0366名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/23(日) 16:27:20.84ID:r4EaXDcV0
>>365
前半に人工光の比較もあるけど、このタイムスタンプ先のはスターバスト効果と言ってるしそれにゴーストに色が複数あるから間違いなく太陽光だよ。
0367名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/23(日) 16:31:11.53ID:r4EaXDcV0
ブラウザによっては動画再生最初から始まっちゃうから、それで前半の人口光の比較と勘違いしてるんだと思うけど、
人口光の方もフレアの大きさが違うから光源位置が異なるように見えるだけででしょ。太陽光の方見ても倍くらいフレアの大きさ異なるし
0368名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/23(日) 16:35:30.34ID:r4EaXDcV0
オマケでソニーと新型のタムロンとの比較（ニコンとキヤノンは・・・）
https://www.youtube.com/watch?v=bIqa8djHp68

撮影した季節も時間も違うので条件はニコソニーキヤノンの時とは異なる
0369名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/24(月) 01:28:41.79ID:BHaR2uEb0
>>364
それ小三元の記事じゃん。しかも旧型小三元

何で大三元レンズの話してる時にその小三元レンズのネタ貼るの？しかも元記事のリンクじゃなくて画像で貼るって・・・
新型小三元の同時比較記事まだ存在しないから見てみたくはあるが
0370名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/24(月) 02:23:41.83ID:jWZt6xlA0
>>321
競合2社と比較してボディの選択肢が2台しかないようなもんだからなｗ
まあ体力勝負で勝てないし、中途半端な値段でZ6/7IIIとか出すより、そのユーザーもZ8へ買換えさせる判断は大当たりだったな

どれだけいい機種出そうがスマホにどんどん駆逐されるわけで(アイポン16は望遠300mm対応リーク)、
下手に裾野広げるよりはスチルガチ勢をしっかり取り込み続けて欲しい。
動画に関しては・・・いくら性能よくてもレンズ込みでダンベルすぎて若い子らは軽量マウントにしか興味がない
0371名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/24(月) 03:05:17.79ID:2xUMfL570
>>370
ソニーのSCでは、重たいレンズのせいで壊れると説明しているそうだな

https://twitter.com/atsu_bleu/status/1460183417627107333?t=8njGHv3hkEjVbCfK66b8Vg&;s=19

あつ
@atsu_bleu
本当に痛いですー😭
シャッターユニットが壊れる原因の一つとして、大撮で多用している135mmがよくないと1年前にサービスセンターで言われたのですが、かといって他のレンズでは替えがきかないのでどうしようもないです。。

FE 135mm F1.8 GM　質量　約　(g) 950　で歪み発生、シャッター破損
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0373名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/24(月) 03:33:11.92ID:jKXSRl0K0
ふにゃふにゃマウントだからな
0374名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/24(月) 04:38:58.19ID:BHaR2uEb0
マウントが歪むこと自体は剛性で有利なはずの一眼レフでさえ発生するのである程度は仕方ない（5D2の光漏れとか）
因みにニコンのD800の場合
https://fujisantotomoni.jp/blog/camera/v5VsFEAJm8
0375名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/24(月) 04:49:17.85ID:BHaR2uEb0
ちなみにググると分かるが、Z6とZ7にはシャッター幕が下りたまま固まって動かなくなるという故障が一定数ある
これは純正レンズだけ使ってて発生する人もいるが、ヘリコイド付のマウントアダプターを使うと一発で再現できるのでマウントへの剛性負荷が関係しているのは確実
0376名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/24(月) 05:29:08.55ID:jKXSRl0K0
ストラップ金具もまともに作れない会社にマウントの剛性を期待するな
0377名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/24(月) 09:01:02.18ID:PNWGgUDQ0
>>375
キミ難しい言葉並べてるけど、技術者じゃないよね？
普通は剛性負荷なんて言い方しない
意図をくみ取ると、マウントへの負荷に対して剛性が〜って言わないと伝わらんよw
0378名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/24(月) 17:15:56.01ID:2xUMfL570
SONYはゴミだな。
0379名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/24(月) 19:50:06.38ID:02FM586S0
どのマウントもフランジバック短くして薄くなったことで剛性下がってる気がする
0380名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/24(月) 21:30:42.74ID:A2OQFfk90
一番フランジバッグ短くてマウントもでかいZが構造的には不利だろうね。マウント周りチタン製にでもしてもらうか、それならレンズ重くても流石に歪んでこないでしょ
0381名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/24(月) 21:37:46.86ID:4FbwVovS0
Nikonレフ機が質実剛健だったのはFマウントが小口径でフランジバックが長かったお陰みたいな言い方はやめていただきたい
0383名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/24(月) 22:03:36.51ID:2xUMfL570
ボディの歪みでシャッター幕が破損したのはソニーだけだな
0384名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/25(火) 04:49:59.83ID:SASBMj7Q0
原因は分かってないよ。原因は固定台座になってる再生プラスチック系のエンプラの破損ってのは有力だけど
0385名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/25(火) 04:50:50.40ID:SASBMj7Q0
有力というか告訴しようとしていた団体の主張がそれだった
まあ、裁判所から棄却されちゃったけど
0386名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/25(火) 19:22:25.41ID:riV/ABMO0
フランジバックを16mmにするメリットって何？
重いレンズを取り付けた時に本体とレンズを接続する部品が歪むリスクが大きくなるだけじゃないの？
0387名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/25(火) 19:51:10.82ID:wMJDN0J+0
>>386
フランジバックで強度が決まるんじゃなくて構造設計で必要な板厚確保してあるかどうかできまるんやで
強度無視した軽量化でボディ構造ペラペラのソニーじゃあるまいし
ニコンはそんな設計せんやろ

集団訴訟沙汰になったα7IIIに続きα7IVでもシャッター幕の崩壊が始まってる
やっぱり無印の背面プラボディって無理な軽量化のせいで強度不足で歪んで
シャッターにストレスかかりやすいようだ

https://twitter.com/style_k_/status/1490937421063942144

https://twitter.com/maSaccHi_76/status/1513029942875164676

https://twitter.com/sakuraba_me430/status/1528143990062690304

https://twitter.com/kouichi_413/status/1540650923273637888

https://twitter.com/shohei_taguchi/status/1554484502936047616

https://twitter.com/kopon_photo/status/1560929800457400320

https://twitter.com/ShiRoUkeN_/status/1570415434087931905
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0388名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/25(火) 20:28:55.66ID:riV/ABMO0
>>387
頑丈にするには、強度はあるが重い部品か、軽くて強度もあるが高価な部品を使わなきゃいけないのか
0389名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/25(火) 20:31:00.44ID:SASBMj7Q0
ニコンもレフ機に比べて強度的に不利なのは認めてなかったっけ
0390名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/25(火) 21:23:49.56ID:qry9FCLv0
>>389
同じ板厚なら相対的に不利になるだけで強度持たせるように必要な部分の板厚増したり材質変えれば十分強度は確保できる
0391名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/25(火) 21:29:15.61ID:Qa7nTpan0
>>389
レフ機より強度が不利になることに全く配慮せずひたすら軽量化に突き進んだ結果が
>>387のα7IVなのでは？
0392名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/25(火) 23:51:00.58ID:0etZoZvj0
ソニーは根本的なボディ作りで躓いてるってのがねぇ・・・。
カメラ作ったこと無いから、仕方ないけどさ
ミノルタでさえプロ用途の高速連写機なんて無いもんな
0393名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/26(水) 00:30:30.35ID:Jlp/l9810
α9やらα1があるのに？
0394名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/26(水) 00:41:38.68ID:JswdVao00
α１は2020年夏季五輪でオーバーヒート
新聞記者にバラされたね
0395名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/26(水) 05:00:04.95ID:38vAeUJ70
ストラップ金具すっぽ抜けリコールまだ？
0396名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/26(水) 06:31:24.83ID:g8czSlGc0
ソニーのセンサー台座割れじゃないが
おまいらがどう頑張ったところでカメラメーカーの方が上手なんだから
買い取りせずに使いたい時にレンタルで借りれば良いんだぞ
0397名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/26(水) 06:44:37.05ID:yVWBUkGW0
ソニーのっていうかα7IIIのだな
まあZ6やZ7でもシャッター固着現象とかマウントの変形由来のトラブル（結果的に電子接点が接触不良になる）あるんだけどね
0398名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/26(水) 07:04:41.77ID:JswdVao00
シャッターがバラバラになるのはSONYだけだな
0399名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/26(水) 07:06:18.90ID:yVWBUkGW0
>>392
実は映像も含めたプロカメラ市場で一番使われてるのはソニーなんだよ
大谷翔平の試合中の取材陣に同行してるカメラマンが使ってる機種もソニーだろ？
https://youtu.be/4IockCNrocw?t=87

WBCでも↓の映像を撮った球場を走り回ってるカメラマンがジンバルに乗せてるカメラはソニーだった
https://video.twimg.com/amplify_video/1638017824101728258/vid/1920x1080/Qy8ZZruilyk-SE5d.mp4
0400名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/26(水) 07:15:13.88ID:yVWBUkGW0
まあ、世界のスポーツスタジアムに入ってる遠隔カメラシステムの8割はソニーのhawk eyeだから、この時点で圧倒的なんですけどね
https://youtu.be/ZY1MNalQu98?t=18
https://www.youtube.com/watch?v=qCENpz665p4

よく、hawk eyeシステムは判定だけやって映像は使われてないって勘違いしてる５ちゃんねらーが居るけど、実は映像そのものをそのまま放映してるｗ
0401名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/26(水) 07:21:19.50ID:yVWBUkGW0
もう一ついうと、超連写カメラの元祖はソニーやニコンだと思ってる老人が良く居るけど、30fpsとかの超連写カメラの走りはパナソニックの4Kフォトだから。シェアが小さいとは言えちゃんと使ってる日本の新聞社や海外の通信社があるしな
雑誌掲載までなら4Kフォトで十二分だしLUTも当てられるので品質的にはむしろ1DX辺りよりむしろ見栄えの良い写真が撮れて現場から編集部に直ぐ送れる。結構いい。
惜しむらくはAFがショボかったことだが、最新機S5IIはZ9以上のAF性能がある
0402名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/26(水) 12:38:03.46ID:n91iqRQM0
>>400
イキってたニコ爺がバカみたいじゃん…
0403名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/26(水) 13:08:07.62ID:drfaSu8N0
>>400
放送用機材は完全な板違い
ドヤるならビデオ板かソニー板で好きなだけどうぞ
0404名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/26(水) 13:11:11.76ID:uLDrAU4b0
イキってたGKバカみたいじゃんw
0406名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/26(水) 13:23:18.45ID:ezDg+n5f0
>>401
パナの4Kフォトなんてパナがゴールドパートナーだった東京五輪ですら誰も…w
0407名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/26(水) 14:39:15.38ID:JswdVao00
ニコンはアトランタ五輪（1996）の時点で秒13コマのF3Hを投入していたからな。
そのころ、ミノルタは秒何コマ出せた？
シャッター素材のノウハウで30年くらい差があるだろう
だからα７Ⅲはバラバラになる・・・
0408名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/26(水) 14:41:05.94ID:3AeVrwis0
ニコンユーザーの知能指数は他社ユーザーより劣る
Z9買っても重いからってZ8に移る馬鹿が多すぎw
Z8も重いしバッテリー保たないからZ6lll買うに1ペリカ
0409名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/26(水) 14:48:53.92ID:dZXfyk/H0
>>408
このスレで一方的にボコられてる知能指数の低いアンチ乙
0412名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/26(水) 22:11:59.91ID:yVWBUkGW0
>>406
誰もってことはない。一応テントに保守サービス受けに来ているカメラマンは居た
0413名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/27(木) 00:50:16.83ID:t5kevzsR0
1日1人いるかいないかレベルの「一応」なんて「誰も」と同義ｗ
0414名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/27(木) 00:58:46.37ID:3QtwHbcw0
北海道の秘境駅も一応鉄オタが降りるから誰も利用してないってことはないらしいが
0415名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/27(木) 08:19:07.58ID:WrOaXzxD0
>>387
マジレスするとソイツらてカメラで金もらってる側の奴とか承認欲求高め奴なわけだろ？
そんな奴がエントリー機の無印つかってるのがアタオカｗ

より耐久性の高い上位モデルで酷使すりゃいいのにｗ
0416名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/28(金) 09:14:05.34ID:CNqlcgmh0
しかし2400万画素裏面照射の高感度耐性の高さは
Z 6/6ii使ってる我々が一番知ってることだと思ったが
0417名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/28(金) 21:57:29.96ID:FYrplcyz0
どこかで上がってたブッポウソウの検証のおかげで野鳥界隈では一気にニコンユーザーが減ったw
ずっと馬鹿にされて悔しかっただろうなあww
安物買いの銭失いを実際に見れて良かったよ
0418名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/28(金) 22:41:06.27ID:89ST2DSf0
>>417
全然減ってないどころかどんどん増えてるのに草
一眼レフ時代から業界No.1という評価のダイナミックAF使えばZ9・Z8はAF精度も追従性も十分だし
何より超望遠レンズのラインナップがソニーやキヤノンでは相手にならないからね
0420名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/28(金) 22:45:58.43ID:uWdYNf4A0
>>418
ヨンニッパ・ロクヨンの内蔵テレコンはマジで便利だし
小型軽量の800mmや400mmもあるからなあ
今度はインナーズームの180-600まで出ちゃうし選びたい放題
600mm止まりのソニーや倍テレ溶接レンズのキヤノンじゃ当分追い付けないね
0421名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/28(金) 22:50:49.49ID:6McRCdGM0
>>418
現実見てみーな
ウンコAFがバレてZ9中古ジャブジャブ大暴落w
STMの超望遠なんか留まってる鳥しか撮れへんでー
例のブッポウソウ現場でも鼻息荒いZ8/9使いはさっさと退場して残ったニコン使いはレフ機ばっかりやったでー
ハリオアマツバメも同じ傾向や！なんでやろうなー？
0422名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/28(金) 23:26:40.62ID:uWdYNf4A0
>>421
え？
マップカメラなんてZ8の下取りでハイッテキタZ9の中古100台2週間で売り切ったくらい大人気だけど？
0423名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/28(金) 23:33:28.20ID:9cJQrkUn0
なんでZ9売ってZ8買うん？
アホなん？w
Z9デカ重やから？
買う前から分かってたやろ？
アホなん？w
0425名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/29(土) 08:30:16.10ID:f3lQdoHI0
>>423
z8が発売されるまでのつなぎにz9つこうてたんたろう？　貧乏すぎると、その程度の想像も出来なくなるんかね
0427名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/29(土) 09:09:42.09ID:sKrRy4uF0
まあ、そのZ9のAFも他社のせいぜいミドルレンジ程度の性能なんですけどね・・・
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/29(土) 09:21:14.13ID:DBu2Vnpo0
なんか色々ごっちゃにしてるやつ多いなぁ
被写体認識は他社に比べて劣る部分多いけど被写体追従に関しては並んでる
被写体認識だよりに撮ろうとしてるから劣るように感じるだけ
0429名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/29(土) 10:11:25.31ID:Lc1hHAzW0
問題は
認識できなかったら追従の意味がないという

レフ機みたいに認識切ってシングルポイントやダイナミックafでも良いけどさ
0430名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/29(土) 10:12:53.45ID:Lc1hHAzW0
Z9出るまで他社のミドル未満の2周遅れafだったのが他社のミドル程度1周遅れになったのであれば御の字っちゃ御の字
0431名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/29(土) 14:35:26.59ID:WY6TH1YW0
Z8/9のAFは野鳥撮影には向いていない。
自慢のダイナマイトAFでも被写体が小さくて高速移動している場合は捕捉すら出来ない。
枝に留まっている鳥なら小さくても完璧に撮れるから、そういう趣味の方はお好きにどうぞ。
0433名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/29(土) 17:18:30.72ID:jyDQXkdv0
>>431
大嘘
一眼レフで業界No.1と評価された高精度・追従性を誇るダイナミックAFを使えば野鳥なんて全く問題なく追えるし
フルサイズではニコンのみのプリ連写機能で野鳥が飛んでからシャッター押せば遡って撮ってくれるから
飛び出しの瞬間予想してシャッター押しまくって無駄打ち量産なんてこともしなくてすむ
そしてソニーやキヤノンでは太刀打ちできない超望遠レンズ群
だからマップでZ9の中古100台が2週間で完売してしまうんだよね
0434名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/29(土) 17:39:59.57ID:0Y/209EW0
>>433
r6markiiはrawバーストモードでプリ撮影できるけど
しかもjpegじゃなくrawで
0435名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/29(土) 18:38:52.99ID:SdTfMm9M0
>>434
非積層センサーの幕速遅すぎる電子シャッターじゃ
ローリング歪み出まくりで使い物にならないムダ機能w
0436名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/29(土) 18:46:14.43ID:FppE3FQ50
>>435
R6mk2の電子シャッターで連写したっていうカワセミの写真見たけど
翼がローリングシャッターで捻れて写ってて興醒めだったわ
0437名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/29(土) 19:04:01.76ID:9GkwxYQV0
>>424
70万が50万になってZ8新品より安いんだからバーゲンやろ
他所はもっと安かったけど
0438名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/30(日) 10:53:27.05ID:RAdH4Qrp0
>>433
過去スレに何度もZ9やZ8とR6やα7RVと飛翔野鳥の撮影比較されてるURLが何度か貼られてるけどZ9/Z8悲惨だったぞ・・・
Z関連スレで過去スレ漁って見ろ
0439名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/30(日) 11:33:29.85ID:8cP7Gr2T0
今後180-600で鳥の飛翔が撮れないなんつー阿鼻叫喚地獄が巻き起こるでーwニコンのミラーレスは鳥撮影には向いてへんでー！カメラには向き不向きがあるんやでー
0440名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/30(日) 13:54:46.26ID:kybkzGnb0
>>436
それでも非積層では最速クラスのセンサーで、これでダメだと積層に行くしかないんやで…
0441名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/30(日) 15:04:26.64ID:cRwt2EwY0
野鳥撮影なんて、フィルム代気にしなければニコンF5の８FPS、５AFで余裕だからな。
今のカメラマンはヘタクソすぎるんだわ
0442名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/30(日) 15:08:48.76ID:Z4k1mI6K0
>>441
おじいちゃん、それでは後学の為に飛んでる野鳥の作例を一枚見せてくれませんか？
0443名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/30(日) 16:31:21.92ID:LOya/x5K0
ニコンはもう宗教だね、もうニコン至上主義のジジイしか使ってないし、キモいインフルエンサーを使うプロモーションだけはソニー並みに上手くなってて笑うけど。肝心のカメラはポンコツばかり、こういう会社嫌いです。なのでZ9はじめ全て売却してキヤノンに乗り換えたけど正解だったなあ
0444名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/30(日) 17:01:51.21ID:iqSNL9zi0
いいメーカーに出会えてよかったね。ついでにニコンスレとも縁を切れば、もっと幸せになれると思いますよ？
0445名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/30(日) 17:17:36.90ID:SqYNibwh0
ミラーレス移行で一瞬他社買おうか迷ったけど結果的にニコンで良かったわ
積層センサー50MPに84万円とか24MPに77万円とかぼったくり過ぎ
0446名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/30(日) 17:33:42.38ID:oEZXNGRT0
>>440
非積層センサー機のパラパラ漫画アフタービューEVFで動体撮るくらいなら
レフ機使った方がずっといいのよね
R7なんかは7D2あたりから動体撮影性能が上がってると思って買い替えるとがっかりするみたい
しょせんは非積層センサーだから本格的な動体撮影なんてムリなのに
さも動体撮影向きみたいな宣伝するから完全に騙されてるw

EOS R7 頭部・胴体検出【キヤノン公式】
https://www.youtube.com/watch?v=Q2eszmyVIPs

最初はシャッターボタン押す前だからEVF表示は滑らかなんだけど
シャッター切り始めたとこでライブビューからアフタービューに切り替わって
いきなりパラパラ漫画になってる
(左上の残数カウンターで切り始めがわかる)
トリックの頂点以降は被写体がファインダー中央から思いっきり外れてて
明らかにアフタービューの遅延したパラパラ漫画のせいでカメラを振り遅れてる
最後は左下にBUSY表示出てバッファ切れしてるしこれじゃ厳しい
7D2で領域拡大サーボAF使った方がよっぽどいい

しかも電子シャッター幕速1/30秒では思いっきりローリングシャッター歪み出るし
メカシャッターの15fpsだと電子シャッターと同じアフタービューのパラパラ漫画
メカシャッターでライブビューにすると6.5fpsまで連写速度が低下してしまうし
これじゃ使い物にならない

各社の電子シャッター幕速測定結果
http://2ch-dc.net/v9/src/1671030902095.png
https://youtu.be/KixOjPnaUyg?t=88

小松で撮ってきた画像をやっとこさチェック。
ミラーレスに慣れるのと特性を知るためにEOS R7のメカシャッターをOFFにして撮った画像で思わず笑っちゃったのがこちら。
カメラ撮って出しの画像で、ピントもバッチリ、ブレもなし、構図も小松っぽくていいのに、全く使い物にならん絵が記録されてましたｗ
https://twitter.com/itackey/status/1572596698584850433
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0447名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/30(日) 17:34:52.67ID:RAdH4Qrp0
まあ、逆にリーズナブルな機種もニコンには乏しいけどな・・・
Z9やZ8もAF性能は他社のミドルクラス程度しかないし
0448名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/30(日) 17:43:36.64ID:LSP7PCjM0
>>447
いや、レフ機で業界No.1の動体追従性能と精度だと評価されたダイナミックAFで撮ればいいだけの話
Z9がカタールワールドカップでミラーレス台数No.1を獲得したのもダイナミックAFがちゃんと仕上がってたからなのよね
0449名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/30(日) 17:55:34.03ID:qRSLdpgZ0
暗所は笑えるくらい悪くなったから
レフの頃公式でも売りにしてた夜間の野生動物の作例とんと見なくなったよな
0451名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/30(日) 18:42:19.52ID:RAdH4Qrp0
>>448
でもZ9で撮られたカタールの写真ってあのTIME誌の表紙飾ったり欧州の各メジャーニュースぺーパーの巻頭になったりみたいなのが無かったよね
数が多かったハズなのにメジャー誌で採用された決定的写真が少なかったのが不思議だね！
0452名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/30(日) 19:40:28.47ID:9fbqx5Sl0
カタールでたくさん貸し出したことでウンコAFがバレて新規採用社がゼロな訳ですね。分かりますよ。
0453名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/30(日) 21:04:15.61ID:p9qjvu+f0
>>451
AFP通信は全部ニコンで撮ってたからなあ
AFPの配信した凄い写真なんて決勝のフランスvsアルゼンチンまでありすぎるくらいだし
あとプロは初見の貸出機材をいきなり本番投入するリスク犯したりしないってことくらい知っといた方がいいよw
0454名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/30(日) 21:21:40.80ID:wqtS7zsP0
>>453
プロの方ですか？
いつもニコンが馬鹿にされて悔しいです。
AFP通信の他にもニコンを使ってるメディアはありますよね！
アンチを黙らせるためにも教えてください（^人^）
0455名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/30(日) 21:44:14.38ID:ZvvJT16H0
訳あってしばらくZ9を使ってるけど、暗所のAF性能の低さにすごくびっくり。文字通り「仕事にならない」レベル。ニコンのスタッフにも聞いてみたけど、そこはZの劣るところとのこと。全面AFエリアや動態追従の素晴らしさはあっても、暗所AFと高感度画質でD6の足元に及ばないので、Z移行は当分ないなあ。
0460名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/31(月) 08:18:21.09ID:rTZHaUoP0
大手カメラ店5店の2023年6月の販売ランキングで「Z 8」が好調を維持
https://digicame-info.com/2023/07/520236.html

売れてるカメラが正義ってゴキちゃん力説してたよねｗ
0461名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/31(月) 09:05:01.30ID:knGdFi5h0
暗所afにしろ高感度耐性にしろ、暗所方向の進化は止まってる（または退化してる）ので、暗所命の人はレフ機使い続けてた方が良い説

積層トランジスタきたらわからん
0463名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/07/31(月) 11:51:29.34ID:hpgUYzcv0
>>455
今更知ったのな
低画素機とFマウントレンズで事足りるならZ9使う意味ないよ
0467名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/01(火) 16:32:04.35ID:ozZhC2le0
ここ1か月間、Ｚ９を使用してみてわかったこと。
単純に「ＡＦ性能がレフ機に達していないようだ」という理由です。（素人の私レベルの判断ですが）。
技量をお持ちの方やプロの方はこの限りではないと思います。
テクニックを持ち合わせていない私はD5の食らいついたら離さないAFに慣れてしまい、
Z9では抜けたAFのリカバリに難儀してしまい重要なシーンを撮りこぼすこともしばしば・・・
私はサッカーをメインで撮影していて、ほぼダイナミックＡＦのみの使用です。
Z9の設定はD5と同等設定にしてみましたが・・・やはりダメでした。
理由はわかりませんがD5は位相差のクロスセンサー、Z9は位相差AF（ライン？クロス？）とコントラストAFを組み合わせたハイブリッドAFというものです。
たぶんAF方式の違いによるものだろうと思います。
もちろんZ9は秒間20コマで決定的なシーンを撮れるのはすごいです。
その裏返しで決定的なシーンがピン甘になった写真を量産してしまうことも多いです。
これは編集時にかなりのストレスになります。
（良いシーンなのに消さなくてはいけないから・・・）
これだったら連写速度は遅いけど、ガチピンのＤ５の方が100倍良いです。
0469名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/01(火) 21:07:06.05ID:fh2CSvzG0
>>467
>>463
0470名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/01(火) 21:45:46.97ID:KqoF2Pi10
ファームver4.0で、とっくにα１を抜いたってのにな
0471名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/01(火) 21:47:14.65ID:KqoF2Pi10
で、肝心のα１（熱暴走欠陥カメラ）は、ファーム更新は無さそう。
AIプロセッシングを搭載したα９Ⅲが今年冬に出る
それが、SONYからの回答ってわけな
欠陥出しても知らんぷりなのが、SONY。
0474名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/02(水) 06:13:16.51ID:E3+xTNlA0
>>472
結局PetaPixelの僅かな事例以降、抜けちゃったという報告の続報が全然無いからなあ
しかも日本に至っては皆無だし
単発レベルの組み立て不良だったんでしょ
0477名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/03(木) 10:37:36.45ID:G54f8JuM0
>>433
z8のプリ連写使うぐらいならOM1のプロキャプチャー使うわ
0478名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/03(木) 10:41:53.54ID:RBXBDUVH0
ニコンを使う人はキヤノンが嫌いなイメージがあるから、
キヤノンのカメラを使いたくないミラーレスユーザーはZ8やZ9しか選択肢が無いじゃん
0479名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/03(木) 10:42:22.11ID:G54f8JuM0
>>474
α7iiiの時のシャッターだのSDだの防水だのは実例も続報も無くても今の今までずっと言われ続けてるんだしそれの報復なら生産終了しても言われ続けそうだな
まぁ前代未聞の不具合だし例え一台でも隙を見せたのが悪い
0480名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/03(木) 17:56:21.76ID:ucMR4l250
そろそろ国策ニコンを保護するために日本政府はインチキスペックのキヤノンソニーを販売規制せなアカンなあ。このままでは情弱被害者が増える一方やで。
0482名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/04(金) 03:49:13.24ID:78N2By5Q0
Z8よりも勝っているフルサイズミラーレスカメラはどれですか？
Z9のような重量が重く筐体サイズも大きな機種は無しです
0484名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/04(金) 14:11:15.54ID:gNShrMV80
>>482
カメラ本体の大きさや重量を気にする奴は、フルフレームのカメラは向いてないよ
ましてや、フルフレームで高性能のカメラなんて、検討するだけトンチンカン
だって、レンズも大きくなるんだからね
カメラ本体とのバランスも悪くなる
どうせ、カメラ本体の大きさや重量を気にする人間は、大きくプリントするわけでもないんだから

カメラ本体の大きさや重量を気にする人間は、マイクロフォーサーズ一択だよ
撮りたいものや、目的が明確になってから検討しな
目的が明確なら、カメラ本体の大きさや重量なんて問題にしない


動画目的なら、最初からブラックマジックポケット買っておけ
0485名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/04(金) 16:59:57.89ID:g/5dlGTX0
>>479
α７Ⅳでも、シャッター幕は破損しているが？
0486名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/04(金) 17:28:34.49ID:9wwzfnOF0
>>485
シャッターなんか消耗品だし工業製品なんだからそりゃ壊れることもある
キヤノンだろうがニコンだろうが早いうちに壊れる奴は絶対居るぞ
実際R5なんかでもシャッター幕の故障はTwitterでも報告されてるんだしαのシャッターで騒ぐならそっちもちゃんと拾って騒いでやれよ

一方ニコンのマウントだのストラップ金具なんかは消耗品なんかじゃ無く普通なら故障するはずもない物だからな
マウントも笑ったけどストラップ金具の脱落なんかヤバすぎだろ
0487名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/04(金) 18:03:48.41ID:/YSvZMxr0
なおいまだに金具脱落該当者の書き込み一度すらなしw
0489名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/04(金) 21:04:37.51ID:aF3PIoF20
>>484
>動画目的なら、最初からブラックマジックポケット買っておけ
Zスレでそんなこと言ってもなあ、オカマになるくらいなら最初から女に生まれておけみたいな
0491名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/05(土) 07:33:34.81ID:q2ONAln90
>>490
カメラ本体の大きさや重量を気にする奴は、フルフレームのカメラは向いてないよ
0493名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/05(土) 11:14:52.14ID:DOsj1Cnw0
身長体重筋力が平均的な一般人以下の男さん「ちっちゃいカメラが欲じぃぃぃ～のぉ～(ｲﾗｲﾗ」


たぬかなに笑われちゃうぞ！プププッ
0495名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/05(土) 12:51:20.36ID:zT0tllsH0
>>492
ほんとそれ
0496名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/05(土) 22:13:16.09ID:ZLD+XoHX0
ニコンのカメラって三脚に固定して撮影する使い方がメインだから、大きさ重さがデメリットにならないんでしょ
0497ニコ爺T
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2023/08/06(日) 13:38:22.96ID:S+Fsei510
Z9Z8はニコンの中でAFよいだけだからね
ソニーの足元にもおよばない
0499名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/06(日) 13:47:32.64ID:cX+K/bG60
Sonyはセンサーダスト

Nikonは、ストラップ取り付け金具がテイクオフ
0500名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/06(日) 15:48:56.18ID:Rqykj6VF0
相変わらずニコン絶好調！

ヨドバシカメラの7月下期のランキングで「Z8」が首位に返り咲き
https://digicame-info.com/2023/08/7z8.html

データ集計期間 : 2023年7月16日～7月31日

第1位　ニコン Z 8 ボディ
第2位　ソニー α7 IV ボディ
第3位　ソニー α6700 ボディ
第4位　ソニー α7 IV ズームレンズキット
第5位　ニコン Z 50 ダブルズームキット
第6位　ソニー FX3 ボディ
第7位　ニコン Z fc 16-50 VR SL レンズキット
第8位　キヤノン EOS R6 Mark II ボディ
第9位　ソニー α7R V ボディ
第10位　富士フイルム X-T5ボディ

＞1位はニコン「Z 8」ボディ。ソニー勢の勢いに阻まれて4位で足踏みをしていたが、ついに6月上期以来のトップに返り咲いた。

＞Z8はヨドバシのランキングでは発売からV2を達成して、その後はα7 IVに首位の座を明け渡していましたが、今回は1ヶ月ぶりに首位に返り咲いています。ニコンは前回に引き続きZ fcとZ50もランクインしており、好調が続いていますね。
0501名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/06(日) 16:47:17.46ID:o1qZmwoT0
相変わらず情弱ニコン絶好調でオモロイw
絶対に生き残れないニコン製品を買う奴は馬鹿なんだろうな
0503名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/06(日) 17:00:29.28ID:QhjrslRi0
ソニーが4週勝ってニコンが1週勝ってみたいなのが繰り返されてるの？勝率的にはニコンにしては上出来って事なの？
0505名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/06(日) 17:30:46.95ID:o1qZmwoT0
ニコンはカメラだけ絶好調だと駄目なんだよね
精機がカメラの倍以上無いと会社続けられないんじゃね？
安定株主からはずっと前からカメラ依存脱却を求められてるよねw
0506名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/06(日) 17:52:31.63ID:GBhCR3oA0
>>503
印象操作乙だなw 過去3ヶ月のヨドバシランキング

5月前半
https://getnavi.jp/capa/news/436222/
データ集計期間 : 2023年5月1日～5月15日
第1位　ニコン Z 9 ボディ

5月後半
https://getnavi.jp/capa/news/437185/
データ集計期間 : 2023年5月16日～5月31日
第1位　ニコン Z 8 ボディ

6月前半
https://getnavi.jp/capa/news/438613/
データ集計期間 : 2023年6月1日～6月15日
第1位　ニコン Z 8 ボディ

6月後半
https://getnavi.jp/capa/news/439460/
データ集計期間 : 2023年6月16日～6月30日
第1位　ソニー α7 IV ボディ

7月前半
https://getnavi.jp/capa/news/440760/
データ集計期間 : 2023年7月1日～7月15日
第1位　ソニー α7 IV ボディ

7月後半
https://getnavi.jp/capa/news/441749/
データ集計期間 : 2023年7月16日～7月31日
第1位　ニコン Z 8 ボディ
0512名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/06(日) 18:52:10.11ID:0FEVg+tT0
例えばソニーだとボディの選択肢はα7iv、α7Rv、α1、α7Siiiどれも定評のある本体でそれぞれ売れてるけどそれは売り上げが各本体に分散するってことでもあるからな
ニコンの場合まともな本体がZ8しか無いんだからそこに売り上げが今集中するのは当然

勿論シェアや総売り上げの観点だと複数武器がある方が良い訳だけどまぁ決算楽しみにしとくと良いよw
0514名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/06(日) 18:54:50.65ID:zu61Sqjs0
ニコン「Z8」のストラップ取付金具破損の新たな報告
投稿日:2023年8月 6日 カテゴリ: ニコン   コメント(0)
Nikon Rumorsに、ニコンZ8のストラップ取付金具の破損問題に関する新たな報告が画像と共に掲載されています。

･Another confirmed Nikon Z8 strap lug failure report

ニコンZ8のフェイスブックグループの2本の動画で、Z8のストラップ取付金具の破損の問題がもう1つ確認された。
（※以下、動画投稿者のコメントです）

ストラップ取付金具の問題の噂が流れたが、中国発の噂だったので、私はフェイクだと思った。実際、人々がこれを記事にしていることに腹がたった。

本日、私はバックパックの上にカメラを置いて車に乗っていたところ、何の前触れもなく、ストラップの付いたカメラのストラップ取付金具の1つがカメラから抜け落ちた。噂が流れて以来、定期的に取付金具をチェックしていたが、特に気になるようなことはなかった。

このことで最も気になるのは、何の前触れもなく金具が抜け落ちたことだ。このとき、Z8にはZ85mm f/1.2Sが装着されていた。もし、ストラップを使っていたら、カメラもレンズも落下していて壊れてしまっただろう。
0515名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/06(日) 19:15:19.80ID:2ukALlZL0
売れ筋ランキングで一喜一憂してるのは何故なの
しかもこれ去年の年間1位はライカQ2だったよなｗ
0516名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/06(日) 19:34:12.79ID:NynobnQR0
>>512
Sonyは、オモチャなんだからさぁ

世界一うまいラーメンは、カップラーメンって言っているのと同じだぞ

恥ずかしいからSonyの鼻血はやめておけ
0517名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/06(日) 19:43:24.22ID:l39mKKfR0
>>516
おもちゃでもストラップ金具が外れたりしないぞ
0518名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/06(日) 20:37:33.10ID:dZXAAzKZ0
>>517
報告例2ヶ月半で世界でたった2件とかα7IVのシャッター崩壊の方が発生率は圧倒的に高いな
発売3ヶ月で世界の1/10の日本市場だけで2件w
その後も継続発生し続けてるし

集団訴訟沙汰になったα7IIIに続きα7IVでもシャッター幕の崩壊が始まってる
やっぱり無印の背面プラボディって強度不足で歪んでシャッターにストレスかかりやすいようだ

https://twitter.com/style_k_/status/1490937421063942144

https://twitter.com/maSaccHi_76/status/1513029942875164676

https://twitter.com/sakuraba_me430/status/1528143990062690304

https://twitter.com/kouichi_413/status/1540650923273637888

https://twitter.com/shohei_taguchi/status/1554484502936047616

https://twitter.com/kopon_photo/status/1560929800457400320

https://twitter.com/ShiRoUkeN_/status/1570415434087931905
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0519名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/06(日) 21:01:30.37ID:yxOs2xxv0
>>517
喧嘩売ってんのか！
0520名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/06(日) 22:18:45.95ID:L1PxFcdC0
>>500
2023年上半期のミラーレスカメラの販売数でソニーがキヤノンからNo.1を奪取
https://digicame-info.com/2023/07/2023no1.html

ニコンはトータルじゃフジフイルムにも劣るという・・
本当にコレしかない需要でZ8が売れてるだけ
0523名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/07(月) 04:09:53.60ID:liPtCk5d0
>>518
そりゃα7ivの方が圧倒的に売れてて分母が大きいんだから当然だろ
ソニー機はアンチも多いから故障は嬉々として報告されやすいしな
シャッター幕なんて稼働部で消耗品なんだからそう言う個体が中にはあるのは当然だしどこのメーカーも故障はある

他のどのメーカーでも報告が無いストラップ金具の破損はちょっと次元が違うぞ
シャッター幕なんかはメーカー修理で保証で余裕だろうけどストラップの場合落下でレンズも破損とかになると修理対応どうなるんだろうねぇ
0524名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/07(月) 04:23:20.46ID:liPtCk5d0
まぁそもそも公になってないだけでもうストラップ金具の破損は結構起きてるって可能性はあるからな
こう言うのはまずメーカーに持ち込んで誠意ある対応をして頂けるなら公にはしませんって話に持っていくのが基本だし

根本的に使用しているメーカーの事が好きならSNSで壊れましたアピールなんかマジで一銭の得にもならないからな
リコールクラスの不具合を静かにメーカーに持ち込むのは車界隈とかもそうだしどこでもよくある事だぞ

ソニーのαだけ不具合の報告が突出してるのは他社の工作もあるけどα7iiiの時性能が圧倒的過ぎてアンチソニーの他社の人間までα7iiiを使ってたからだよ
0525名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/07(月) 06:08:19.58ID:A7T33SrP0
いや持ってく前にSNSにあげるだろ普通
0527名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/07(月) 08:47:35.17ID:vjurjEhB0
>>520
ソース辿って見たけれど、bcnの公表資料・リリース文からは、ソニーとキヤノンがトップ争いしていることしか書いてないね。
あのソースから「ニコンはフジにも以劣る」が読み取れる分析力に、感嘆の極み（棒
0528ニコ爺T
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2023/08/07(月) 08:59:02.25ID:6skUfyDp0
ニコ爺は年金パワーがあるけどパイが少ないから品不足解消したら厳しいよ
0529名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/07(月) 10:34:29.97ID:oqGJDUeb0
Z8はどのくらい売れてるんだ？
1万台とかならそのうち2台で0.02%でギリ無視していいレベルだけど
0530名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/07(月) 10:50:27.93ID:liPtCk5d0
>>529
不具合の性質から1件たりともある事は許されないクラスの不具合だろ
ストラップはカメラ命綱なんだから本体だけの異常で終わるシャッター幕なんかと違ってレンズや周辺機器の破損や使用者の足等に当たって怪我等にまでつながる深刻かつ重大な不具合だぞ
そもそも頑丈なピンで固定する程度の作りで複雑な部分でも無いのになんでこんな事が起きるのかって所から疑問だがこれを数少ないからセーフって言えるなら企業として終わってるわ
0531名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/07(月) 11:12:22.80ID:liPtCk5d0
>>529
因みに去年のソニーのデジカメの総販売台数は210万台程だそうだ
そのうちα7ivやα7iiiはあってもせいぜい数%程度だろうがα7iii販売開始からの経過年数とシャッター幕の破損報告件数を考えるとその基準なら余裕でセーフの破損確率になりそうだな
0532名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/07(月) 11:25:04.21ID:h84W7g/30
ある日突然金具が抜けるて何が起こってるんだろか
0533名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/07(月) 11:28:13.28ID:G2/y3Eox0
>>525
ニコンユーザーの場合は購買層がかなり老年に傾いてるから（だから50万以上のボディでも普通に売れる）SNSユーザー率は他メーカーユーザーよりもだいぶ少ないだろう
カメラショーのメーカーブースでもニコンブース来る人は老人率明らかに高いし
0534名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/07(月) 11:30:55.51ID:G2/y3Eox0
この辺の事情はニコンも危機感を抱いていて、将来に渡る顧客になる若者層の取り込みを画策しているが濃いオタクは買ってもカジュアルなユーザー層（TikTokとかで一眼で動画撮ってるような層）には中々買って貰えていないようだ
0536名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/07(月) 14:45:11.96ID:fZtVXe0E0
ニコンのイメージを悪くしてるのはニコ爺と呼ばれる老害なんだよね。そこでニコンに画期的な提案をするよ。
65歳以上への販売を禁止すれば良い。これが実現したらニコ爺がニコンのカメラを持って方々で迷惑掛けることもなくなるからイメージアップ間違いなしだよ！
0537名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/07(月) 15:47:29.62ID:cK+c4EmJ0
迷惑行為してるニコ爺って氷河期世代なイメージあるけど
0539名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/07(月) 17:26:33.08ID:G2/y3Eox0
>>537
氷河期世代以降の世代は一眼買う余裕のある奴は少ない
0540名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/07(月) 18:36:54.90ID:liPtCk5d0
今回のリコール対象者かなり多いのが凄いな
マウントの時も総数わからないように自分の番号点検する形にしてたけど一体どれ程の数が対象だったんだろうな
やっぱ表沙汰にしなかっただけで実際にストラップが外れたユーザーはそれなりに居たんだろう

しかし二度あることは三度あると言うが次の不具合はなんだろうな？
発覚しにくい所で行くなら防滴のシーリングが不十分だったとかかねぇ
0541名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/07(月) 19:28:22.60ID:yF0egokq0
ニコンが素早く対応したことでソニーは苦しくなった
α7IIIとα7IVの背面プラボディの強度不足に起因するシャッター崩壊欠陥を隠蔽し続けることが許されなくなった

SONYのα7Ⅳ、買ってから半年も経ってないけど、シャッター幕が上がらなくなるという故障発生。
GW中のため修理も出せず・・・。そもそもレンズ交換を頻繁にしないからシャッター幕を使う必要が無かったんだよね・・・。
https://twitter.com/hal19xx0320/status/1653602279977803776

なんかエラーでた
↓↓↓
これシャッター幕？ #α7IV
https://twitter.com/akahoshi_na/status/1653359604611313664

ぼく普段α7IVを室内撮影中メカシャッターで使ってるんですが突然シャッター幕ぶっ壊れて戻らなくてエラーで動かなくなったから
無理やりシャッター幕押し込んで電子シャッターに変えたら復活しました！！豆知識！！！！
https://twitter.com/saruphoto/status/1649742662327746562
メカシャッターはフリッカー対策でシャッター幕はちなみに直ったとは言ってません
普通にぶっ壊れました！！！！www
https://twitter.com/saruphoto/status/1649742967371091970

今日α7Ⅳで撮影してたら久しぶりにシャッター幕降りたまま返って来なくなった。
電源を入れ直したらその場は問題なく動いたけど、前回シャッター幕がクチャって動かなくなった経験があるから怖いわ??
https://twitter.com/kopon_photo/status/1649712494758477825

グロ画像
幕が避け内部が露出している。(ネタ)
電源OFF時にシャッター幕は閉じないようにして使用してました　#α7IV
https://twitter.com/ShiRoUkeN_/status/1570415434087931905

優秀なヒョロワーなら答えをだせると信じている....
α7Ⅳを使ってるんですが、シャッター幕がイカれちまって、治す方法あったりしますか...?
あるいは修理行きですかね....?
https://twitter.com/shohei_taguchi/status/1554484502936047616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0542名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/07(月) 19:38:34.31ID:sbC+8B7i0
>>540
八百富は、自社で売ったZ8は全部該当ってtwitterで言ってる。
もしかして第1ロット辺りは全部とかなんだろうか。
0543名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/07(月) 19:41:19.78ID:zM3gXpAr0
>>531
ソニーのシャッター幕崩壊は集団訴訟まで起こされてんのに明らかな欠陥でしょ
0546名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/07(月) 20:50:49.35ID:liPtCk5d0
>>543
その訴訟もそんな感じの言い方で訴訟起こしてたからほんと笑ったわ
同時期のSwitchのコントローラの訴訟とかは部品を顕微鏡で見た写真とかを根拠にしてたけどソニーの訴訟の言い分は
「我々のα7iiiのシャッターは壊れた!これは明らかな欠陥だ！」
だけだからな
そりゃ門前払いもされるわw
0547名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/07(月) 21:03:22.88ID:EjE1Ilye0
>>534
若年層の所得や購買力が落ちているから厳しい
消費税が廃止されたり少子化問題が解決すれば上向くだろうが、
今のままだとニコンにとって悲観的な状況が改善される事は無い

安易に若者受けを狙った中途半端なカメラを発売すれば、
市場に混乱をもたらして今居る顧客のニコン離れを招きそうだからプロや金持ち向けの多機能・高性能機材以外は出すべきではない

Z8を中途半端なカメラにせず、Z9の軽量版とした事は正解だったと思う
0548名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 06:01:37.71ID:VUaYJ5830
>>546
悔しそうで草
保証切れたら容赦なく有償修理って何の罰ゲーだよ！？

SONY α7Ⅳのシャッター幕が開かなくなってしまい、カメラエラーが出てしまう事象が発生しました。
これSONYカメラあるあるらしいです。
2～3万枚くらい撮るとなる事があるらしい。。。知らんかった
修理費用いくらかかんだろ
1年をちょっと過ぎてしまったので、メーカー保証がない。。
https://twitter.com/AMI_TAKU3/status/1623523715588984832
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0549名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 06:10:29.41ID:voRppoyB0
これマジ？
早期にシャッター崩壊する個体があまりにも多くてまずいから教えられないってことなのかな！？


α7Ⅳの清掃点検サービスのフルコースに出したんだけど、シャッター回数の表示が無くて問合せしたら

シャッター回数は教えられない
シャッター耐久回数も公表していない
壊れたら修理に出して欲しい

壊れる前にシャッターユニットの交換をしたいんだが、仕事中に壊れたら終わりなのよ

#SONY
#α7IV
https://twitter.com/sanri2/status/1665979362469089281
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0550名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 07:23:03.82ID:uJHHQNaO0
他社を下げてもニコンが上がるわけじゃないんだよニコ爺
ましてお世話になってるソニーを貶めるなんて言語道断よ？
ソニーに助けて貰わなきゃカメラ一つ作れないんだから足を向けて眠れないよな
ニコ爺はソニーに毎日感謝しながら生きなきゃだめだぞ
0552名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 07:52:37.78ID:etwJAKte0
>>551
あれはただのアンチの言い掛かりだからなぁ
ストラップが外れてレンズ諸共ぶっ壊れるニコンの方がやばいぞw
これメーカーも認めてるしまたリコールありそうだよな
今度は防塵防滴のシーリングが弱いとかホットシューが弱いとかか？
0555名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 12:01:35.02ID:WeW3L2/h0
>>554
ソニー機新品はソニーストア購入が基本だぞ
他とは保証の質が違うからな
0558名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 14:09:54.06ID:DU6mwq2x0
>>543
ソニーの集団告訴は米司法から却下されちゃったよ
0559名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 14:12:56.45ID:IIza12MV0
>>557
よく調べろよ
株主優待クーポンで15％オフだったりなんだかんだで保証が無料だったり割引になったりで最終的に購入する額は額面より安くなるぞ
あとは保証の5年ワイドが業界最強だからちゃんと保険にまで意識が行ってるまともな人間はソニーストア一択になる
ってかソニー機買った事無いのに偉そうなこと言うなよ
0560名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 14:36:41.66ID:D8Opk5iw0
>>558
ソニーのアメリカ市場向け製品には
『このカメラの購入者は集団訴訟の権利を放棄したものと見なされる。
権利を放棄したくなければ購入後30日以内に書面で米国ソニーにその旨申し入れすること』
とか書いたペラ紙が同梱されててそれを盾に集団訴訟は無効だと言い張ったみたいだな
いちいちユーザーがそんな届け出するわけ無いしどこまでやり方が汚いんだよソニーって
0561名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 14:40:00.99ID:xQLsoVcV0
>>559
でも下取り額がつかないんじゃ結局支払い額は高くつくわな
ぶっ壊れ易いのを承知で修理で元が取れるとか喜んでる信者以外使えないシステム
0562名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 14:58:33.01ID:YhG+lsqi0
ニコンは本体の質だけでなく保証もソニーに劣ってて公式で買う文化が無いのはわかるが叩く前に一度ちゃんと調べた方が良いぞ
ストラップから外れて破損したレンズの保証とかどう言う扱いなのか興味あるし今後の報告が楽しみだわ
まぁZ8使ってるのは信者ぐらいだろうからなかなか上がってはこないだろうけどな
0563名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 15:02:17.27ID:1Sqhve3o0
>>562
信者だけなのに>>506この売れ行きか？w
しかもソニーはニコンなら絶対リコールするような不具合でもシカトして
保証が切れたら容赦なく有償修理のぼったくり
0564名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/08(火) 15:21:10.99ID:Pv5/Ogby0
>>560
α7iiiでそのペラ紙のせいで集団訴訟出来なかったのにα7ivでも誰も放棄しないって手紙出さなかったの？
0566名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/08(火) 16:15:29.38ID:LSG7Lg3/0
オモシロ決算来たーw
♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
ねえねえ養分のニコ爺
ふぉんな気分なの？w
0567名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 16:16:32.72ID:tM4YMUR80
>>563
その件に関してはもうニコンでまともに使えるフルサイズカメラ買おうと思ったらZ8しかないからそこに信者が一極集中しただけって言っただろ
ランキング見ればわかるがソニーなんかはフルサイズでコンスタントに売れてる機種が複数あるからユーザーが分散する分単体の売り上げが落ちるのは当然の話

今まではボロが出てなかったけどその最後の希望のZ8が今後どうなるか見ものだな
0569名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 16:30:54.03ID:3TlJsiTX0
>>560
不良の因果関係が証明できればそんな紙切れ関係なく損害賠償までいけるぞ？不良の立証が難しくて、使ってる側の問題も除外できないから弁護士が手を引いて今に至る。証明できればD600みたいに今頃なっているんだわ
0571名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 16:56:50.24ID:0dR1ry5E0
>>564
まさかα7IVでもやらかすとはみんな思ってなかったんじゃね？
で、見事にソニーはやらかしてるんだが…

ニコンは原因突き止めてリコールしたからメーカーに出せば安心して使えるけど
ソニーは未だに対策できずに後継のα7IVでもα7IIIと全く同じシャッター崩壊
α7IIIもIVもいつぶっ壊れるかわからない爆弾抱えた状態のままだよ
しかも保証切れてたら再修理だろうが容赦なく修理代ふんだくるし

保証が切れてたら例え再修理でも容赦なく金をふんだくるのがソニー


修理に出してたα7Ⅲの見積もりがきて、シャッターユニット交換等で３万５千円とか。１年前も同じ修理してるんだけど(泣)
半年前に３年の保証が切れているので、お金払って修理するしかないんだけど、１年で同じところが壊れるとかやってられない(怒)
保証がない状態で使い続けるのはやめます。α7Ⅳはよー
https://twitter.com/atsu_bleu/status/1460173387108519937
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0574名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 17:15:15.28ID:6cesjG6R0
>>566
ニコン映像事業の第1四半期決算はZ8好調で増収増益、通期予想も上方修正やね
0575名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 17:50:04.53ID:DU6mwq2x0
>>560
今はソニーだけじゃなくて各メーカーの製品に付随してる自動契約やぞ
因みに、出来なくなるのはクラスアクション（集合代表訴訟）だけなので、例えば一般的な故障率を明らかに超える故障率だという証明をした上での告訴はこれまで同様に可能
つまり一人（または数人）の代表者がクラスの他の構成員の事前の同意を得ることなく、そのクラス全体を代表して訴えを起こす、みたいな事だけが出来なくなった
これは本当に欠陥があるかどうかを証明しなくても和解金目的だけで訴える告訴ゴロが増えたために出て来た対策で司法的にも許されてる
0578名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 18:18:23.28ID:3coO7z3t0
コストダウンしたZ9もどきに脇目も振らずに食いつくからだ。安かろう悪かろうなんだよ、いい気味だ笑。
0579名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 18:23:11.46ID:3JZLndWR0
>>571
故障しましたって言う単発報告ならどの機種でも普通にあるぞ
そんなに問題にしたいならまず該当機種の販売台数に対する故障率の割合を出しなさい
全てはそれからだぞ
0580名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 18:26:36.19ID:FM8I3FdG0
ニコンは他人には推奨しにくいです。Zマウントはそこそこ良いシステムだと思いますが、5年後ニコンが一般人向けにカメラを生産しているのか？と言われたら怪しいです。恐らく一回倒産してカメラ部門だけ売却されるかもしれません(オリンパスのように)。
0581名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 18:57:26.94ID:fmAgd/QS0
>>578
Z9自体がクソだからなあ
0586名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 19:41:17.17ID:7ZD5Nm+c0
>>579
他のスレでも指摘されてたけど米国の消費者集団訴訟は消費者保護の観点から
企業側に実際のデータ、この場合ならデジタルカメラの故障率のデータを
機種別・不具合別に細かく法廷でソニーに開示させることができる
α7IIIのシャッター故障率が他に比べて明らかに突出しているなら
欠陥と知りながら改善を怠って販売し続けたことになるのでソニーは敗ける
なので悪知恵の働くソニーは集団訴訟封じのペラ紙を米国向けに同梱している
0589名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/08(火) 20:26:03.45ID:3JZLndWR0
訴訟されなくても速攻で海外サイトに欠陥炙り出されたZ8もあるのに今まで何もなかったって事はそう言う事なんだろ
夢を見るのも程々にしとけよ
0596名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 05:20:56.52ID:GQUslw030
>>586
構造欠陥が証明できればペラ紙関係なく裁判で勝てるんだが？弁護士大国のアメリカで誰もやらないってことは……後はお察しください。俺が不良品だと思ったら不良品なんだとかソニーがにくいとかそんなんじゃ裁判勝てないよ
0597名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 05:37:18.15ID:buiRzCaJ0
たった2件の実害しかないのにリコールを決めたニコンと
α7IIIとα7IVで集中発生しまくってるシャッター幕崩壊で何もしないソニー
メーカーの姿勢をお察しください
0598名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 05:44:30.32ID:1G3C3AMj0
α7IIIのシャッター幕崩壊は修理してもまた壊れたって人多いよね
こんなのリコールしないとかソニーどうなってんだろ？

あーもー
α7Ⅲのシャッター幕不具合。。。2月に修理してまた起きた。
出す時間ないし。。。どこかを修理の間、7D使うしかないのかぁー
https://twitter.com/sakikob_w/status/1132136759796486144


α7ⅲのシャッター幕、修理から2週間でまたあかない問題が発生したんだが。。。
集団訴訟起こされてるし今回またお金とられての修理だと納得いかないんだけど
https://twitter.com/taikialpha/status/1380777063909453830


α7ⅲのシャッター修理
3年で2回目です
https://twitter.com/clipyamagata/status/1582602785618817024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0599名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 06:25:33.27ID:C4scuuB10
ソニーの故障率とか関係ないよね。
問題なのは準フラグシップ並のz8でレンズ脱着不具合発生したあとで更にストラップまで脱着出来るようになってた事なわけで。
もう一度いうけどエントリー向けモデルの話ではない。準フラグシップモデルで、だ。
もう一眼レフ時代のニコンの堅実性みたいなのは無いってことだな。ニコ爺は早く今のニコンの事見ないとね。
0600名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 06:42:16.72ID:Vj3M3uM70
この件でいくらGKブリがニコンを貶そうとしても既に対応済みの話だし
ソニーがα7IIIとα7IVのシャッター幕崩壊欠陥を放置してる限り
特大ブーメランが刺さることにしかならないのよねｗ
0601名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 06:50:51.55ID:FhLnqQZi0
ニコンの今回の欠陥はニコンの信頼性を失墜させるに十分な不祥事だったね・・・
これまでは信者も多くて叩くのはソニーな空気だったけどこれからはニコンアンチも増えるよ
そうなると庇っても貰えなくなるしより一層評価も厳しくなる
ニコン可哀想・・・いや自業自得か
0602名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 07:45:57.50ID:Xy71I/6/0
不具合は素早くリコール対応してユーザーを安心させるニコン
いつぶっ壊れるのかわからないシャッター崩壊欠陥隠しで更に修理代でも荒稼ぎするソニー
どっちが信用失墜させたメーカーなのかねえ？w
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 09:04:31.02ID:rM9dxIel0
>>582
じゃあトヨタのブレーキに欠陥があるという告訴もアウトですね。ブレーキ欠陥が原因という事故写真が証拠とされたけど（アレがブレーキが原因だと言えるのか疑問だが）
結局日本じゃ同型がリコールもなく走ってるしアメリカでもリコールしなかったけど和解金1200億だけ払わされたというプリウスのブレーキ欠陥の集団告訴ｗ
0608名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 09:11:42.18ID:rM9dxIel0
>>586
出来なくなったのはクラスアクションだけなので他の集団告訴ならできるけどな
単に勝手に代表を名乗って告訴手続きできないというだけ
ちゃんと被害者の会的な参加者の同意を取った集団告訴なら出来る
0609名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 09:20:24.39ID:Ogwtt1FT0
株、大きく下げてまだ値が付いていない
STOP安まで行くかな？
0610名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 09:31:55.93ID:r+4wxpWT0
S安手前まで逝ったね(;^_^A
利益-78.3%はインパクトあるわな
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 10:14:10.00ID:9pfHgCmh0
>>611
息してるよ
春にZロクヨン買うのに利確売りしてしまったからねw
ここで下値拾いしてもう一儲けさせてもらうわ
0614名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 11:40:30.90ID:YqkNXc+I0
ニコンスレでアンチソニー活動しても意味なくね？
ニコンの敵はシェアで見てもパナソニックじゃね？
0616名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 12:47:33.78ID:IQTnKdRB0
G1
70-180mmF/2.8
この場合、画像周辺部に向かって画質が低下するため、中央重視の構図での撮影を推奨している。
同社ではこれを"面白い写真を撮るための「おまけ」機能"と位置づけており、製品仕様としての最短撮影距離はズーム全域で0.85mとなる。
重量は810g。

G2
70-180mmF/2.8 VC
後継モデルで、サイズ感を維持しながら光学設計を一新。
新たに手ブレ補正機構（VC）も搭載した。
AF駆動は、リニアモーター式の「VXD」。
質量855g。
2023年秋頃の発売を予定している。価格は未定。
0618名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 16:11:19.85ID:6avwORxu0
>>616
ニコン純正ならほぼハーフマクロの0.48倍までAFで寄れるけど
タムロンの新型は1:2.6＝0.38倍までって寄れなくなってんのね
0620名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 16:29:14.95ID:jKdG4Ypv0
Ｇ１のマクロは、簡易マクロで解像が劣る”おまけ機能”だったが

Ｇ２で光学設計を改善して、倍率は落ちてもしっかり解像するんだろうと思う。
0621ニコ爺T
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2023/08/09(水) 16:43:23.79ID:evXWRbXR0
だからSライン意外のレンズは価値なし
Eマウントに最適化された他社レンズ使うならソニーでいいだろ
0622名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 17:06:31.15ID:fOQV0aUl0
ニコ爺は光学系変更なしのサードレンズでもZだけの特別チューニングが施されてると信じてやまないからな
0624名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 17:36:10.28ID:W4Nzo1zf0
>>622
え？

いいレンズだよ。Eマウント版より写りが良いと言うかクオリティがちょっとずつ良いって言えば良いのかな。写りの精度が出てる感。
ニコン NIKKOR Z 17-28mm f/2.8　
https://cameraman.motormagazine.co.jp/_ct/17578052
│
│
Zのセンサーとエンジンに対して物理とデータの両方で最適化されています。物理はカバーガラスの特性等で、情報はレンズの光学特性や収差情報。だからこそ純正レンズです。
https://twitter.com/PhotoYoshiki/status/1586969807517548544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0627名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 18:17:29.53ID:BhfouUfQ0
>>625
創業地の大井製作所跡地に新本社ビルが出来るから移転準備するんだな
他社にはこういう光学博物館って無いのよね
0629名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 18:30:22.50ID:vJuVaW9Z0
ちょっと煽られたら他社の不具合コピペやランキングを貼りまくるってる方がよっぽど悔しそうなんだよなぁ…
0630名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 18:58:44.86ID:rM9dxIel0
>>624
気のせいだろ
タムロンOEMのZレンズが発売された時も明らかにソニー機で発売してる同じ光学系のタムロンレンズより写りが良いとか大合唱してたけど、
海外サイトが光学ベンチ通してみたらEマウント版と寸分変わらない性能だったしな・・・
大三元レンズもZの大三元よりEマウントの大三元の方がDxOスコア高いし
0631名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 19:16:58.39ID:3PMUfQTS0
>>629
実際悔しいからやっているわけで…
0632名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 19:39:04.15ID:b4iru4+s0
ソニーでもニコンでもキャノンでも写りはもはや大差無いよ！
レンズの性能差も同クラスならこっちも判らないからw
となれば操作性やら小型軽量やらが比較される訳だがニコンはデカ重レンズにボディだからここで戦うのは厳しいよな。
0635名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/09(水) 22:33:53.36ID:/efCV9G90
>>627
オリンパスは八王子にミュージアムがあり、顕微鏡、内視鏡やカメラを展示している。
OMDSにカメラ事業が移ってどうなるかと思ったが、オリンパスの歴史として
そのまま展示を続けているようだ。
キヤノンはwebミュージアムしかなさそう。
0638名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 03:50:33.10ID:cUz5Ndee0
>>637
リコール続きで信頼性もクソももうないでしょ。一時期のソニー並みに酷い。

ただ、積層センサーで50万で今時の性能ってなるとニコン以外にはないわけで、そこは他社に明確に優ってるんよね。やってることの尖り方が昔の良い時のソニーっぽい
0639名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 06:17:50.30ID:7czeFEkQ0
>>638
一時期のソニーじゃなくて現在進行形なんだよなあソニーの品質の酷さは
何せ何万台もシャッターぶっ壊れたα7IIIをリコールしなかっただけじゃなくて
後継機のα7IVのシャッターも何の改善もせずやっぱりぶっ壊れまくりだし
背面プラボディのαは買ってはいけないカメラ
強度不足のボディが歪むからシャッターにストレスがかかってる
いつ壊れるかわからない爆弾抱えたまま
シャッター交換しても再発しまくり
しかも保証切れてたら再修理だろうが容赦なく修理代ふんだくられる

あーもー
α7Ⅲのシャッター幕不具合。。。2月に修理してまた起きた。
出す時間ないし。。。どこかを修理の間、7D使うしかないのかぁー
https://twitter.com/sakikob_w/status/1132136759796486144

α7ⅲのシャッター幕、修理から2週間でまたあかない問題が発生したんだが。。。
集団訴訟起こされてるし今回またお金とられての修理だと納得いかないんだけど
https://twitter.com/taikialpha/status/1380777063909453830

α7ⅲのシャッター修理
3年で2回目です
https://twitter.com/clipyamagata/status/1582602785618817024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0640名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 08:04:03.68ID:pVm6px1n0
レンズがうまくはまらないぃ〜カチャカチャ
え？首から下げてたのにストラップ外れて落下した！？
ボディ割れてるやん…最悪だぁ〜(泣)

こんな不幸な人が居る可能性が…
0641名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 08:20:36.73ID:l5UVTjwu0
もう対策されたからどうでもええわな
ソニーの不具合は放置だけど
0643名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 08:30:51.32ID:L8E2DQ7d0
マウント不具合、ストラップもげ、ボディひび割れ…50万する不良品だろこれ笑
0644名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 08:46:09.49ID:ifq8U/Rp0
>>643
正直、ボディのひび割れが一番ドン引きしてる
冬場の屋外撮影でアチアチになったボディが、その後でキンキンに冷やされて割れる可能性もあるかもしれない
0646名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 08:56:14.26ID:aKad934C0
>>645
落として割れるくらいの強度なら、氷点下になるような寒冷地や寒暖差の激しい場所でも割れそうだと言ってんだよ
0647名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 08:57:02.34ID:tINV7EDj0
落としたって確証はどこにもないし、プロ機なのにそんなレベルでボディにヒビ入るの？
ニコ爺はD5300持ちながらニコンは銃弾から身を守ったってよく自慢げに話してるじゃん！
0650名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 09:04:40.38ID:JOZ6KMU50
>>648
今のところ、そういう特別な機種はZ8だけだろ
0651名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 10:11:39.61ID:HOJWsX/M0
α7IVみたいに落としてもないのにこうなる方がよっぽど怖いやろｗｗｗｗｗ
https://pbs.twimg.com/media/FLDfrVpVEAAUqn_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FP9cttOacAE-4mb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FTUO15NVsAAWlQA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FZKjac7acAAQrRH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fcs8gxeaUAM-aE6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FofqNcWagAEaatY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FvHpyMQaYAIXxpp.jpg
0652名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 10:22:39.48ID:yVE6ITHh0
>>651
無印α7シリーズの背面プラボディは強度不足ですぐ歪むからなあ
ソニーも歪みやすいってゲロってるし

本当に痛いですー😭
シャッターユニットが壊れる原因の一つとして、
大撮で多用している135mmがよくないと1年前にサービスセンターで言われたのですが、
かといって他のレンズでは替えがきかないのでどうしようもないです。。
https://twitter.com/atsu_bleu/status/1460183417627107333
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0653名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 10:32:07.84ID:NSgthTR00
Z8は落としても居ないのにヒビ入ってる可能性あるんだよなぁ
ヒビが入った時点で本体の防滴性能も失われるしZ8はこれまでのハードユースOKのタフカメラから一転してインドア向けのヒョロヒョロカメラに一変したね
0654名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 10:36:56.82ID:SfzJA1hF0
>>653
マジですか！？

Z8さん、酷いカメラだな…
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 10:38:29.23ID:EVghq8XN0
あとは上の奴らがシャッターがどうのこうの言い掛かり言ってるのも型落ちのα7iiiと普及機のα7ivだけだからな
各特化機のα7Rvだのα7Siiiだのα1なんかはそう言う話は全然無い

対してニコンのZ8はニコンの機種で唯一ランキングに乗ってる大黒柱にして最後の希望
そのZ8でここまで欠陥だらけってのはほんと笑えるね
0658名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 10:44:37.80ID:KtKoetxW0
>>652
うわっ
これ、落としてもないのに自然にボディ歪んでシャッター壊れるの？
大問題じゃん
しかもα7IIIからα7IVにモデルチェンジしたのに対策されずに大量発生って怖すぎる
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 10:46:16.37ID:mtGwf1Xy0
60万払って2回リコールくらってもニコンの対応は誠実迅速素晴らしいと言わないとアンチ認定されるカメラとかどんな罰ゲームカメラだよ
0660名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 10:49:27.77ID:LA9YnKq40
>>656
落とした証拠あるの？

ソースくれ
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 10:51:23.32ID:nIYYynw70
>>660
写真よく見ろ
つ～か明らかに床のタイルの色がついて傷ついてるのに落としてないとい言い張る理由は何？
0663名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 10:53:42.90ID:LA9YnKq40
プロが長期間撮影で山で使ったわけでもないのに、店内展示で割れるとか聞いたことないw

今まで生きてきて、店内展示のカメラが割れているのなんて見たことないw
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 10:56:15.83ID:KtKoetxW0
>>662
逆だよ逆
着地した瞬間に広く面で受けて衝撃分散出来ずに
指がかりのわずかな面積に力が集中したからだろ
小学生でもわかる理屈w
0668名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 10:59:57.40ID:2G3otuOK0
ソニーの機種は日々ニコン信者が粗探しで躍起になってるから何か呟かれたらすぐに拡散される都合上ネットに載ってる不具合以外は無いと考えていいしニコンのZ8に相当するプロ向けのハイエンド機はなにも見つけることができて居ない状態だから安心して使えるね

対してニコン機はニコン信者がストラップの件がなかなか明るみに出なかったように信者間で庇って隠す習性があるからどんな爆弾が隠されてるか分からない
ストラップの件も公式のアナウンスがあってからようやく怒って公開する人が出てきたようにまだ見ぬ不具合は沢山あるかもしれないから気をつけるんだぞ
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:01:03.47ID:gv4N3nhh0
ニコ爺が壊れる壊れる言ってて展示数も多いα7III、IVでも家電屋でボディ割れてるのなんてみたことないんだが…
0672名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:04:28.11ID:jm9rNGft0
αの展示品なんてニコ爺が悔し泣きと歯軋りしながらボディねじってそうなのになw
センサーに指紋も付けるんだっけかw
0673名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:07:01.76ID:2o1Btvyt0
なぜ、Nikon Z8は割れてしまったのか！

朝まで生討論しようぜ！


もしかしたら、ボディを作る時に、空気が入ってしまったのかもねw
0678名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:13:47.19ID:jp4EdTxg0
>>674
空気が入ってしまったのなら、冬場の使用では寒暖差の影響で何にもしていないのに割れる可能性も出てくる
0680名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:15:10.82ID:0dXOG4Cv0
>>674
展示環境で落として割れるような本体初めて見たねぇ
しかもほぼハイエンドの主力機種でw
0681名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:17:19.82ID:0dXOG4Cv0
>>677
ニコンのほぼハイエンドのZ8と違ってソニーのハイエンドのα7Siiiもα7Rvもα1もニコ爺さんのお墨付きで何も問題ないからお好きな機種をどうぞw
0682名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:18:07.85ID:+B0qqNRE0
>>677
普通はα7IIIで大問題になった時点でリコールして強化した筐体に交換修理すべきなのに
α7IVのカタログスペック盛るために重量増える筐体の強化は見送ったんだろ
明らかに確信犯
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:20:41.67ID:J6UOIIZx0
>>680
いやいや落としたら割れるやろ普通
割れなかったらラッキーなだけだ
ダメだこいつマジで頭沸いてるwww
0685名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:23:22.32ID:E0hM68XR0
>>682
>>683
ニコ爺が騒いでるだけだからねぇw
本当に問題があるって言うなら1000台ぐらい用意してシャッターが壊れた平均回数ぐらい出してから主張しなw
そんなに気になるならベーシック機以外のRとか9とか1とか好きなのを選べばいいからねw
どこかのニコンと違って使えるまともな機種多いしw
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:24:12.98ID:s9nt92eI0
ストラップ抜けで落下してボディ割れてもニコンは誠実だからラッキーって信者はよく鍛えられてんなぁ…
0687名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:25:18.81ID:E0hM68XR0
>>684
落としたら割れるとか・・・
前言撤回、やっぱりプラボディニコン機は全部脆いヒョロヒョロカメラだったんだねw
マグネシウムボディなら割れることなんかないよw
0688名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:25:41.99ID:WlXW0ick0
>>684
人類史上、店内展示のカメラが床に落ちたのはZ8のみ
それ故に、店内展示で割れたカメラはZ8のみ

ニコ爺さん、まじっすか？
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:27:13.84ID:qI+QdP820
>>685
ソニーのシャッター崩壊はSNSに証拠画像山盛りアップされまくり
他のメーカーなんて売れ筋の機種でもシャッター崩壊してる画像なんて1枚見つかるかどうか
0691名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:32:56.74ID:/1TV6nU20
>>689
アップされまくり(数枚)
流石自己主張トップのニコ爺は盛りもトップの貫禄だねぇw
0693名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:38:27.53ID:uYF/uWzs0
>>692
それ貼ってみなよw
言うだけなら誰にもできるよw
因みにそれ言っとくけど絶対に別の件の数字の勘違いだぞw
0694名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:38:54.47ID:oUCw9Ns90
>>690
これ、フラッグシップのα1やん
落としても絶対に壊れないとゴキちゃん主張してたのに
どうしてこうなった！？wwwww
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:44:16.93ID:mR10haKv0
アメリカのソニーデジタルカメラ認定修理店のWEBページ
https://www.videoonerepair.com/sony-alpha-camera-repair/

機種ごとによく発生する修理項目が挙げられてるんだが…

【Common Repairs On The Sony A7 IV】
https://www.videoonerepair.com/sony-camera/sony-alpha-a7iv-camera-repair-service-center/
＞Shutter Failure Problem, Shutter Is Stuck, Shutter Replacement, Shutter Blades Damaged.
シャッター故障問題、シャッターの固着、シャッター交換、シャッター羽根のダメージ

背面プラボディのα7IIIとα7Ⅳの場合は最初にシャッターが出て来てやたらと内容が細かいし
わざわざシャッター羽根のダメージと強調されているwwwww

因みに連写機のα1含め他の機種はあっさりシャッター固着とシャッター交換としか書いてないw
https://www.videoonerepair.com/sony-camera/sony-alpha-a1-camera-repair-service-center/
0697名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:46:32.26ID:D3w10ZTB0
しかしまぁニコン贔屓の人間からしたらどんな気分なんだろうな
ようやくまともな機種が出たと思って飛び付いたら前代未聞の欠陥続きとかさ
まだD850の方が信用できるレベルだろ
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 11:49:30.60ID:WbqxpY800
しかしまぁニコン貶すためにわざわざ出張してきたのに
何故かブーメラン刺さりまくるってどんな気分なんだろうなw
本来はソニーに対してニコン見習ってちゃんとリコールしろっていうべきなのに
ひょっとしてエアプ？
0702名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 12:25:50.72ID:iRsKnO8J0
ボディをプラスチックにコストダウンしたのが間違いだったんだよ。話題のZfのボディはプラスチックじゃないみたいだし、バリバリ強度上げてくるだろ。Z8買ったやつほんと涙目笑。Nikonの黒歴史カメラになるよ笑。
0703名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 12:29:48.34ID:ddGfVYBN0
>>695
α７Ⅲ、４は何か欠陥を抱えているよな
SONYグループ内でも、理由を把握していないのかな？

重いレンズでボディが歪むからっていう説明をしているそうだが・・・
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 13:29:09.35ID:/znJCzVs0
きっと、範馬勇次郎が握ったんだろうなw
0705名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 14:03:19.81ID:dUSoWzSl0
ニコンZマウントに対抗して、レンズマウントの規格のフランジバックを14mmにした新規格が作られたらどうするの？
0707名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 15:04:03.15ID:KalOcnVg0
今日もゼッパチ絶好調😘
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 16:23:29.17ID:oZNsrWrr0
湾曲センサーはハードルが高いので
現状では、センサー外周部のマイクロレンズに角度つけるのが正解。
これによって後玉を小さくできる。
大きな玉は重くなり、収差が増え、その補正に枚数が増えて長くなる。

ソニーの作りたいカメラの真打ち、a7Cがいよいよ2世代目に突入。
今後は、シャッター幕も手ブレ補正もなくなり薄さも追求していかなくてはならない。

レンズも更なる非球面の進化と新硝材の開発
及び電子補正の追求でレンズもより小さく軽くせねばなるまい。
0712名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 16:47:47.68ID:1nPed9T10
>>710
ニコ爺、また釣られてしまうw

お前、いつも釣られてんなw
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 17:10:29.77ID:/zXZ5tlA0
ソニーのマグボディは落としても壊れないとか大見得切った直後に
よりにもよってα1がぶっ壊れたの貼られたのは大ケッサクだったなw
0715名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 18:53:59.18ID:pDkzZkMh0
>>710
Z8は発売早々に、マウント不具合、ストラップ取り付け金具が取れる、展示品が割れる、の三つもの問題を抱えているのは事実だよw

大丈夫？
0716名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 18:58:05.50ID:nAnITwf90
>>715
シャッター崩壊欠陥放置で被害者続出のソニーと違ってちゃんとリコール済だし
展示機ガーなんて頭のおかしいバカの単なる言いがかりw
0717名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 19:06:06.08ID:dht6B3PW0
破損は落とすやつが悪いし他の２つは解決済み
つまりもう弱点はないw
0719名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 20:09:34.05ID:WxFDreBo0
>>716
Sonyが糞なのは議論の余地なしで、全世界共通認識だろ
そんなSonyと張り合ってどうするんだよ

今は、Z8の話をしているんだよ
どうしたNikon、ちゃんとしたカメラを作れなくなっちゃったのか？
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 20:58:44.83ID:jvoYtAhU0
>>690
α1のマウント固定ネジって6本でしょ、ネジ穴4本分しか無いしこれはレンズ側じゃない?
てか、レンズがもげるほどの衝撃が加わってボディにクラックが無いのエグいな
0721名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 22:20:55.47ID:iCAIjKWT0
>>714
上のα1のボディのどこにクラックがあるんだ？
0722名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 22:25:03.33ID:iCAIjKWT0
問題は欠陥がある事それ自体では無く欠陥が起きるような品質管理の方だから直したからおしまいwじゃ無くてまだまだ欠陥が出てくる可能性が有るって事なんだよなぁ
次はどこが壊れるのか楽しみだなw
今回の欠陥はもう中華製並みのレベルだったしもうニコンユーザーは中華製品も馬鹿にできないねぇ
0723名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 22:32:01.99ID:kySt4W0w0
ヘレンケラーもびっくりな三重苦を背負ったZ8を購入した方々ご愁傷様でぇーすwww
0724名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/10(木) 23:17:47.77ID:+AFjSf0u0
>>723
三重苦ってシャッターぶっ壊れまくり、すぐにオーバーヒート、値段ぼったくりのソニーのことかな？w
0725名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/10(木) 23:20:09.57ID:wtKAQip00
買ってはいけないカメラメーカー
リコールせずに修理代ぼったくり
怖い、怖すぎる…
https://pbs.twimg.com/media/FLDfrVpVEAAUqn_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FP9cttOacAE-4mb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FTUO15NVsAAWlQA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FZKjac7acAAQrRH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fcs8gxeaUAM-aE6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FofqNcWagAEaatY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FvHpyMQaYAIXxpp.jpg
0728名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/10(木) 23:44:10.44ID:iCAIjKWT0
未だにα7iiiとα7ivしか粗探しが出来てないの情けないねぇ

ニコンはプロ向けの主力機種のZ8で大ポカやらかしてプロユーザーからも大顰蹙買ってるんだからどうせ言い掛かりつけて対抗するならそんなコストダウン廉価機じゃなくてα7Rvだとかα7Siiiだとかα9だとかα1の粗探しすればいいのにw
0731名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 00:23:03.15ID:tB1HeWuR0
>>695
物理シャッター使ってたらいつかは物理シャッターが壊れるのは当たり前なのに何言ってんだって感じw
カメラの故障で最も代表的な故障は消耗部品のシャッターなんだからそりゃ1番多い修理はシャッターの交換修理になるわなw
他のカメラの修理で統計取っても最も多い修理対応はシャッター交換になるだろうよw
あ、Z8はストラップが最多になるかもしれないけどなw

しかもただのソニー機専門の修理屋で他社と比較してどうこうとか言ってる訳でもなくよく壊れる項目じゃなくて修理可能な項目みたいな意味合いで書かれてるだけなんだよなぁw

結局はニコ爺が極限まで物を都合よく解釈しただけw
α1の破損もボディの破損の話なのに無傷のα1の写真の記事あげてくる体たらくだし
妄言も程々にしとけよw
0732名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 00:36:32.21ID:tB1HeWuR0
>>729
ソニー機の新品はソニーストア購入が基本だから5年間無料みたいなものだぞ
0737名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 07:51:06.25ID:t74oWRt00
むかーし、むかーし、ある所に、Sony信者とニコ爺がいました。
Sony信者は、Nikonのカメラのスレッドへ、ニコ爺は、Sonyのカメラのスレッドへ、それぞれ行きました。
そして、Sony信者は、Nikonのカメラのスレッドでネガキャンをし、ニコ爺は、SonyのカメラのスレッドでSonyのカメラを羨ましがりました。
0738名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 07:53:33.77ID:6CHRKpIm0
>>731
壊れるのは当たり前って
ソニーがカタログに書いてた耐久20万回をはるかに下回る回数で
ぶっ壊れまくってんのに何言ってんだコイツ
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 07:55:28.21ID:nmPxjsDX0
>>737
羨ましいなんて微塵も思わないけどね
ぼったくりだしレンズ性能低いしw
だからソニーのスレなんて見てない
羨ましいのはどっちかなあ？
0740名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 08:12:03.38ID:tB1HeWuR0
>>738
1番動くパーツなんだから壊れるならシャッターから壊れるのが当然だろ
カメラってどう言う物なのか知らんのか？w
まぁz8の場合は1番壊れるのはストラップだろうから仕方ないだろうけどw
カタログ値を下回る回数で壊れるのなんか他社でも有る話だからな
あとぶっ壊れまくってるならそのソース持って来てみ？
耐久20万回のところ平均何万回で壊れてるんだ？
サンプル数は幾つだ？
後因みにα7ivは20万回とか回数は明言してないぞ
0742名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 08:20:31.82ID:tB1HeWuR0
>>741
ニコ爺って言い返せなくなったらすぐそれ言うよねぇw
ニコ爺の降参のサインありがとうございまーすw
0743名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 08:25:42.27ID:noIY2un80
>>740
ところがシャッター崩壊例が山盛り出て来るのは背面プラボディという特徴的な筐体のα7IIIとα7IVだけ
他のベストセラーと呼ばれてる機種ではシャッター崩壊事例なんて全くないかせいぜい1つ見つかるくらい
そしてソニーのサービス窓口で重いレンズ(但し三脚座はない)を使うのが良くないと説明されたという情報

これでシャッター崩壊は欠陥ではなく妄想だというのは筋金入りのソニー信者か精神病患者
0744名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 08:40:22.79ID:tB1HeWuR0
>>743
そもそもコストダウン機でハイエンドより耐久性低めのシャッター使われてるんだからそれが自然だけどな
Z8みたいなハイエンドクラスで壊れてるって言うならまだわかるが廉価機で壊れたらそりゃ廉価機なんだしで本来は終わりよ
どこのメーカーも普及機に耐久50万回のシャッターなんか積まないからそこは他所と同じだしな
ニコンとかキヤノンは個人のブログなんかでシャッター壊れたんで交換ついでに点検してもらってきましたみたいな日常動作のノリで報告してる一方で
ソニーだけはシャッター壊れましたｧｧｧwwwこれは不具合w
みたいな感じで報告されすぎだからそこがおかしい

山盛りって具体的にどれぐらい？
α7iiiやα7ivの売り上げ台数と比べて何%？
ここ全く答えられないのに文句言ってるのほんと頭おかしい
0748名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 09:20:03.79ID:tB1HeWuR0
>>747
じゃどんな次元の話な訳？
俺が見てる限りだと「SNSで皆(数人)のα7ivのシャッターが壊れてる！これは大問題だ！大問題だぞー！」って言ってるだけにしか見えないんだけど？
なんか具体的にすごい次元の話だと思える具体的な物があるならぜひ書きたいから詳しく具体的に説明してくれよ
何度も言うが具体的にちゃんと数字を出して話してくれよ？
0749名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 09:23:00.15ID:tB1HeWuR0
あ、すまない
そう言う3σとかそう言う話以前の超低次元な話って意味ならその通りだなw
そのつもりで言ったのなら済まなかったw
0750名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 09:29:05.04ID:nGnD1PBn0
>>744
以前α7IIIスレで500枚以上見つかったって話題になってたし
α7IVもどんどんアップされてるよなあ
https://pbs.twimg.com/media/FLDfrVpVEAAUqn_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FP9cttOacAE-4mb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FTUO15NVsAAWlQA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FZKjac7acAAQrRH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fcs8gxeaUAM-aE6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FofqNcWagAEaatY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FvHpyMQaYAIXxpp.jpg
0752名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/11(金) 09:35:49.30ID:noIY2un80
>>751
発生した全員がSNSで報告すると思ってるバカ？
同時期に発売されてα7IIIとランキングトップを争ってたD850なんてシャッター幕が崩壊した事例は探しても出て来ないぞw
0753名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 09:37:48.29ID:SzGWuMaO0
>>746
α7IIIより台数の多いカメラなんてAPS-Cならいくらでもあるのに
全然シャッター崩壊なんてしてないのは理解してる？w
0754名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 09:40:23.54ID:MEgnFKYK0
アメリカのソニーデジタルカメラ認定修理店
https://www.videoonerepair.com/sony-alpha-camera-repair/

機種ごとによく発生する修理項目が挙げられてるんだが…

【Common Repairs On The Sony A7 IV】
https://www.videoonerepair.com/sony-camera/sony-alpha-a7iv-camera-repair-service-center/
＞Shutter Failure Problem, Shutter Is Stuck, Shutter Replacement, Shutter Blades Damaged.
シャッター故障問題、シャッターの固着、シャッター交換、シャッター羽根のダメージ

背面プラボディのα7IIIとα7Ⅳの場合は最初にシャッターが出て来てやたらと内容が細かいし
わざわざシャッター羽根のダメージと強調されているwwwww

因みに連写機のα1含め他の機種はあっさりシャッター固着とシャッター交換としか書いてないw
https://www.videoonerepair.com/sony-camera/sony-alpha-a1-camera-repair-service-center/
0755名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 09:42:19.01ID:e5Tl4nbA0
>>754
世界最大市場のソニー認定修理店でこれかよw
リコールすると莫大な費用かかるから欠陥隠ししてるんだな
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 09:49:34.78ID:qXNaF5b40
ニコンのリコールは悪いリコール
ソニーの欠陥隠蔽は良い隠蔽
0757名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/11(金) 09:55:49.64ID:DZ43eIER0
>>752
Z8のストラップ抜けのときはニコンからの公式アナウンス有るまで日本ユーザー誰もSNSにあげてないから問題ないって言ってたのにねぇw
0758名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 09:59:41.18ID:4nmPaJtL0
>>757
SNS報告事例たったの2件ってソニーなら間違いなく隠蔽案件だな
何せ500件証拠写真UPされても隠蔽してるくらいだし

ニコンのリコールは悪いリコール
ソニーの欠陥隠蔽は良い隠蔽
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 10:00:26.68ID:tB1HeWuR0
>>750
その500って数字はアップされた写真の枚数じゃなくて海外のα7iiiのシャッターが壊れた！って言うコミュニティのメンバーの数だぞ
都合よく記憶を改竄するとか流石ニコ爺だな
因みにそのコミュニティには俺も入ってたけど大半が俺と同じウォッチ目的だったのか実際にコミュニティの掲示板に写真付きで上がってた故障報告は30件も無かったぞ
まぁ晒すには500とか600とかって言う数字の方がインパクトあるから中身の事には一切触れず数字だけが貼られてるせいでこうやって都合良く改竄されたりするんだけどな
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 10:02:12.46ID:sE1gxaxZ0
>>759
いや、その当時のα7IIIシャッター崩壊被害者の会メンバー数は2000人越えてたし
DPREVIEWのフォーラムで暇な外人が一生懸命数えた数だったよ
0764名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/11(金) 10:09:11.55ID:79i02W3X0
>>762
そっちは発見者のLensRentalsがセンサー台座割れても精度怪しいけど一応IBISは動作してるって報告してたから
ユーザーが気付かず修理に出してないだけなのでは？
IBISの効き具合なんて常時定量的にチェックしてるユーザーなんてまずいないしw
0766名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 10:12:58.71ID:tB1HeWuR0
ここまで具体的な数の話はなしw
ほんとニコ爺って具体的に話しろって言ったらすぐ発狂してコピペ貼り出すよなぁw
確かにまぁ大好きなニコンがZ8はおもちゃ以下の品質でしたぁー！って認めちゃったのは身が焼かれるような苦しさだと思うけどw
でも八つ当たりに他のメーカーを叩くのはよく無いぞw
叩くならニコンを叩こう！そうすればユーザーの声を聞いてちょっとはまともなもの作ってくれるかもしれないぞw
0767名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 10:13:46.11ID:tB1HeWuR0
>>765
普通に有る(症例無しの大嘘)
やっぱニコ爺は大嘘つきだねw
0769名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 10:31:54.36ID:HN1Fn2qQ0
何故か、Sonyのカメラの話で盛り上がるスレッド

スレタイ読めよwwwwww
0770名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 10:38:04.36ID:e5Tl4nbA0
>>766
オモチャ以下の品質なのは…
https://pbs.twimg.com/media/FLDfrVpVEAAUqn_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FP9cttOacAE-4mb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FTUO15NVsAAWlQA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FZKjac7acAAQrRH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fcs8gxeaUAM-aE6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FofqNcWagAEaatY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FvHpyMQaYAIXxpp.jpg

フル論破されまくって発狂しまくってるのは…
http://hissi.org/read.php/dcamera/20230811/dEIxSGVXdVIw.html

ちん皮ことドールマニアの担々麺ちゃんは今日も平常運転www
0771名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 10:53:44.05ID:yDEWmBYG0
>>770
まあ男のくせにドールマニアなんて精神を病んでるやつの趣味だもんな
ドール板でもまともな女性陣のレスにしつこく粘着しまくって嫌われてたみたいだけど
自閉スペクトラム症患者の典型例ですわ
0772名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 10:58:25.01ID:zkKoReCv0
>>771
ちん皮さんが野鳥撮影や飛行機撮影機材の話する連中をことさら敵視してるのはそういうことか
潜在的に自分の異常性には気付いててコンプレックス抱えてることの裏返しなんだな
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 11:05:24.77ID:lQYEOX8s0
>>639
何万台もシャッターぶっ壊れた・・・？お前やっちまったな
金融庁と警察の情報提供窓口に流布風説の流布で通報しておくわ
お前の場合、他の書き込みも相当酷いから覚悟しておけよ

https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html
https://www.fsa.go.jp/sesc/koueki/koueki.html
＠風説の流布（ネット掲示板の書込み等）
0778名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/11(金) 11:12:40.32ID:lQYEOX8s0
>>776
残念ながらこの事例では脅迫罪は成立しないのだよ
0779名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/11(金) 11:17:42.10ID:D2zlVUsZ0
>>777
違うで、世界を股にかける超多忙なビジネスマンという脳内設定なんやで
何故か平日の昼間っから5chに入り浸ってるけどなwww


チン皮究極のお笑いネタ発見！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1600171984/

847（他の人）パリも欧州もいったけど、50mmじゃエッフェル塔とセーヌ川一緒に撮れなくない？
モンサンミッシェルの天辺撮れなくない
　　　　　　↓
849（チン皮）パリ通っただけで撮ったことないけど、撮れないものなんかいくらでもあるよｗ
あたりまえだろ？面白い奴だな
　　　　　　↓
855（他の人）パリ通っただけで撮ったことないってどういうこと？
パリいったけど50mmしかないから何も撮れなかったってことか
　　　　　　↓
858（チン皮）いや、単に仕事で撮ってる暇がなかっただけ

チン皮が仕事！！！
仕事で海外出張！！！
写真撮るヒマもないくらいの激務！！！
この前後も爆笑ネタ満載なのでぜひソースをたどってください
そうかあ・・・チン皮の妄想じゃチン皮は世界を股に掛けて飛び回るエグゼクティブビジネスマンなのかあwww
も、、もうダメだぁ、笑いが・・・・・
0780名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/11(金) 11:19:17.31ID:tB1HeWuR0
SDカードの件と言いα7iiiの時はマジで風説の流布みたいな事が多々行われてたよなぁ
各社α7iiiを潰すのに本当に必死だったw
大人しくまともなカメラ作れば良いだけなのにそれも出来ずに工作するとかほんと情けないw
まぁ低レベルなイチャモンは今でもここみたいなとこで続けられてるけどw
0783名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/11(金) 12:28:27.10ID:QtnlOECY0
逆を言えばa73みたいな不具合隠しの酷いカメラでもベストセラーになるんだからZ8やZ9が売れるのは当たり前のことだ
0785名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/11(金) 12:42:41.57ID:2hdmLoOs0
>>774
横から失礼

そこは、貴方が言論で返すところでしょう
実際、何台なんだよ？
0786名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/11(金) 14:37:32.68ID:XMW3AKpb0
男のドールマニアとか精神を病んでるとソニーの欠陥隠しまで擁護の対象になるのかw
0787名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/11(金) 16:16:44.59ID:lQYEOX8s0
>>785
全然そんなところじゃないぞ。日本を含め先進国の法律は”無罪推定の原則”があるから、台数を証明しなければならないのは絶えず被害を主張している側だ
具体的な数も知らんのに何万台とか行っちゃった時点でアウト
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/11(金) 16:32:11.60ID:xtkANOyX0
>>787
あのさ

言論で返さないなら、ココに来るなよ
貴方、それは、やっている事が一番嫌われる奴のやる事だよ
0789名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/11(金) 17:42:00.23ID:dCx24je00
Z8とZ9のAFが他社と比べてウンコなのはセンサーがソニー製だからやで。ニコンがセンサーを生産すれば解決することやで。簡単なことなんやで。
0790名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/11(金) 18:05:16.81ID:KlBXKp820
チン皮はソニー信者ですらないけどな
彼は単なるドール愛好家だよ
ドールに自作制服を着させて褒められたらしいw
0791名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/11(金) 18:15:37.54ID:005I1mhz0
ちん皮＝担々麺の恥ずかしすぎる性癖
架空の学生服を海外ドールに着せて販売って変態かよｗ
これがちん皮さんの世界を股にかけたビジネス？ｗ


97　もしもし、わたし名無しよ (ﾜｯﾁｮｲ 1d96-g42g [106.73.130.193])　2021/01/09(土) 18:20:20.56ID:XM4oZ4ax0
>>390
某イベントで自分でデザインした架空の学生服を海外ドールに着せて販売した時、そのメーカーの人がブースに来て挨拶してくれたけど、特に何も言われなかったよ。
SNSで販売予定だってイベント前に投稿した写真にも、公式からいいね押してもらってた。
使用料払えなんて言われなかったし、むしろ可愛い服を作ってうちのドール達に着せてくれてありがとうって言われた。
自慢になるからSNS上には書いてないけどすごい嬉しかったの覚えてるよ。
ちなみに公式と違う名前を付けてることも知ってて、●●（私が付けた名前）ちゃん、可愛いねって言ってくれた。
メーカーによるかと思うから他のメーカーは知らないけど。
0792名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/11(金) 18:26:51.57ID:7qMGPFiL0
>>791
いい歳したおっさんが海外のお人形さんに着せるセーラー服をシコシコ縫ってるとかキモさの極地www
0793名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/11(金) 20:48:26.14ID:jm5uidHr0
ストラップもマトモに作れない会社がセンサーなんて高等なもの作れるわけない
0794名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/11(金) 23:01:06.26ID:Wo/yJWXB0
しかしイマドキの日本のカメラ、それもハイクラスでストラップ金具がモゲる製品ってのはマズイよな
家電メーカーのソニーは嫌いだけどニコンも嫌いになりそう・・・一眼レフの時は良かったのになぁ
頑丈なカメラ作りはニコンFからの伝統だったのに、それがどうしたんだ？安物エントリー機じゃないんだから
やっぱりAFが弱かろうがバッファが少なかろうがK-3Ⅲにして良かったわ
道具は使いやすさと信頼性だね、やっぱり
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 00:44:34.11ID:iGfwJaIl0
日本国内ではリコール騒ぎになってるが海外はどうなんだ？あんまり聞かないんだが
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 08:41:02.28ID:+GomsNf90
Z8は不良品以外の何者でもない、50万するガラクタ。
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 09:36:54.77ID:qkGLHonU0
リコール後は安心して使えるからリコールすらされない爆弾抱えたソニーやキヤノンよりよっぽどいいわな
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 09:45:48.89ID:6AzqbQFe0
>>798
マウントリコール後は安心して使えるようになったはずが、ストラップ抜け発覚で再リコール。
安心とは一体。
0802名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 09:54:17.45ID:Fcj1qmCz0
キヤノンもR3でやらかしてんのな
基板交換しても治らないとか相当深刻なレベル

なんかEOS R3と熱・フリーズをめぐるあれこれ、
実際報道とかでもR3率が猛烈に下落してる（1DX系に戻ってる）のを見るとあれやばいんじゃないかという気はする
https://twitter.com/Tatsuyuko/status/1688906111628496896

EOS-R3基板とセンサー総替えしても止まりますね。比較的止まりにくい状況の舞台撮影で2度ファインダーがピタッと静止状態になりました。自動再起動に10秒程掛かるので、撮り逃してます。
応援カメラマンさんのR3も同じ現場で1度フリーズしてます。
もう諦めモードです
https://twitter.com/Repairworkshop5/status/1681221042474475528

今日はスタジオでの撮影だったけど、途中でR3がブラックアウト&フリーズしてちょっと焦った。
バッテリー抜くしか対処法ないんやけど、これ直らないのかなぁ...。
https://twitter.com/S_kobayan90/status/1680192633082372097

久しぶりにR3がフリーズ。短時間で2回。
レンズとの組み合わせとかあるのかな。
https://twitter.com/TakG00007305/status/1685549680766357504

修理に出してるR3の１号機だけど２号機はメイン基板だけ交換だったけど、１号機はCmosセンサーユニットとメイン基板の交換とのこと。確かに２号機の修理よりも時間はかかった感じ。どうでもいいが送料が２台で5500円・・・これでフリーズでなくなるならば・・・２号機は未だフリーズなし・・
https://twitter.com/junichino_niki/status/1670765186544971776

ウチのR3君、3回の撮影に1回ペースくらいではフリーズ起こしてるけど前兆はないなあ
https://twitter.com/garou_photo/status/1658104639676469253

んー
久々にR3がフリーズしたな
電源落として付け直しても少し反応しなかった
https://twitter.com/Amami911/status/1653618020256989186
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0803名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 10:02:20.84ID:Dzw0cvrd0
>>802
プロユーザーがレフ機に戻ってるとかさすがにこれはリコールするだろキヤノン
原因特定に時間がかかってるだけじゃないか？
ソニーみたいに何台死のうが絶対リコールしないという姿勢のメーカーではない
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 10:06:36.71ID:QXNTjDrT0
>>802
採用している基盤とか集積回路の品質に問題があるのかね
安く契約したら、安かろう悪かろうな部品が納入されてきたみたいな…

そうでなければ、ソフトの問題か…
0805名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/12(土) 10:26:09.66ID:1y1D2a520
>>802
2番めの人は基板交換2回やってだめなのか
https://twitter.com/Repairworkshop5/status/1681221829766287361
これ、何とかしてくれんかな。
仕事でこれ洒落にならんわ。
高いカメラなのに、基板は2回交換でも変わらず。メディアはプログレードデジタル650GBコバルトとSDカードも同社256GBコバルトを使用。
電池は勿論純正。
この時のレンズは応援カメラマンさんのRF100-300F2.8。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/12(土) 10:31:27.51ID:1y1D2a520
5番目の人も2台基板交換してまだフリーズするって言ってるし
メーカー自ら対策難しいって完全にヤバいじゃん
https://twitter.com/junichino_niki/status/1683722381171503104
ブラダルのスナップ撮ってると高確率ででますよ?
フリーズとか背面サーモグラフィーとかこの間はAF半押しできなくなって、工場送りでした・・・
修理して帰ってきたばっかりだったんです。
メーカーさんもカメラ内部の履歴で把握はしているようでした。難しいみたいですよ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 10:47:58.52ID:e7bPjb200
もうカメラ事業を継続できるのはニコンだけになったなあ。ニコンの場合、会社全体の売上に占めるカメラ事業の売上は50%以上じゃね？キヤノンとかソニーはカメラ事業はスズメの涙程度だろwそうなるとニコンの本気度は違ってくるよなあ。キヤノンとソニーは尻尾巻いて退場した方がいいよ。ニコンの底力舐めんなよ！
0808名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/12(土) 11:03:59.42ID:j44GXg9F0
>>804
視線入力とか変なデバイス付けてるのが原因のような気がする
あと屋外で止まりやすいのなら軽量化のしすぎでボディの放熱容量も足りないのかも
0809名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 12:38:24.68ID:O+fhLmyP0
>>807
ニコンの場合会社全体の売上に占めるカメラ事業の売上は(ニコンにはカメラ事業しか取り柄がないから)50%以上じゃね？
キヤノンとかソニーは(企業規模が大きく他事業も好調だから相対的に)カメラ事業はスズメの涙程度だろw
そうなると(カメラ事業が死ぬと会社が消える)ニコンの本気度は違ってくるよなあ。
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/12(土) 13:15:01.88ID:JU3yB9w40
銀塩の頃初めて使ったAFカメラがキャノンの視線入力付きだったけど結構俺の目には合っててすごく良かった
合わない人は全然ピントが合ってくれないって言ってたけど
0811名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 13:53:54.65ID:Zw83Oy950
>>809
いまはもう少し割合さがってえ40％くらいじゃないっけ。
どっちにしても経営陣が年寄りばかりで事業拡大が周回遅れだったのが痛いわな。ミラーレスへガチ参入も最後尾だしｗ

フジが医療分野で利益だしまってくるのみてからニコンも医療分野進出してるけど空振りすぎて誰にも知られてないと思うｗ
0814名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/12(土) 15:13:12.68ID:+ztwpsxo0
α１は熱暴走するし、R3はフリーズするし、
まともなミラーレスのプロ機はＺ8、Ｚ9しか無いんだよね

まーＲ３はフラッグシップでない、試作機扱いなので
除外してやっても良いんだが
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/12(土) 15:19:40.15ID:+ztwpsxo0
ニコンは水面下で相当時間をかけてZマウントを作っていたってのは分かるが、
キヤノンはミラーレスの到来を予測できず、大慌てでラインナップを
揃えた感じなのが分かる。


EOS R5が「第二世代 EOS Rシステム」とされているが、
その後に「OVFビューアシスト」が搭載されて
「EOS R3」「EOS R7」「EOS R10」「EOS R6 Mark II」「EOS R8」「EOS R50」以降が、ミラーレスの始まり。
で、レンズラインナップは全く間に合ってないので
解像性能が悪いクソ玉ばっかりで、魅力無し。

RFマウントも順調に売り上げを落として終わり。
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 15:23:28.60ID:+ztwpsxo0
R6M2、R10、R8は当たりボディと言えるが、
フルにもAPSにも、使いたいようなレンズが少ない。

キヤノンはレンズ側にISユニットを入れる選択をしたので、
その分設計が遅れるんだろうな。

R8も、IBIS無しなのに値段が妙に高い。
IS無しなら１０万円が相場だろ

Rシステムは設計思想が駄目。
IBIS無し、ありで迷走してる。
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 15:24:46.73ID:ifYiT/OI0
僕も、大きなレンズ、光学の力で１億画素にも対応できる
高性能なレンズが作れると思ってた時期がありました。

一眼のシグマアート、デカ重が流行ってた時期です。

今では、計算処理で逆算補正できるものは
電子補正に任せる事が最適解であると悟りました。
製品としての適度な重さと価格を考えると誰でも分かります。

スマホの進化や
今後のカメラの処理系の進化を考えると
ボケなども高度にシミュレート出来るようになり
APSやm43でも良いのではないか、とすら思えてきます。

人間、重いものは誰しも持ち出したくないという欲求がありますから。
0818名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 15:30:00.36ID:+ztwpsxo0
>>817
>今では、計算処理で逆算補正できるものは
>電子補正に任せる事が最適解である

残念だが、コマ収差やボケのパーフリなど、デジタル補正できない要素のほうが多い

馬鹿にレスしても無駄だろうけど、
画像を破綻させることなく電子補正が出来るエラー成分を上げてみ
0819名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 15:30:41.03ID:h9xOeS710
>>812
わざわざありがとう
0820名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 16:01:44.57ID:K+1luJhe0
>>640
ホントニコンには「カメラ舐めるな」と言いたいわww
0821名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/12(土) 16:42:55.77ID:QT85pzGJ0
>>820
カメラ舐めたらダメなのはいつ崩壊するかわからないシャッターの欠陥を放置してるメーカーでしょ
0822名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 17:45:09.22ID:O+fhLmyP0
>>821
いつストラップ崩壊するか分からないニコンよりマシww
0823名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 18:51:51.33ID:Tubkying0
>>822
ストラップ崩壊？
リコール修理が必要なのは取り付け金具でストラップじゃないな
頭悪すぎ
しかもリコール始まってるからもう安心だし
いつ崩壊するかわからないのはシャッター崩壊欠陥を隠して何の対策もしてないソニーwww
0824名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/12(土) 20:18:20.41ID:O+fhLmyP0
ストラップ崩壊のせいで安心して使うこともできないニコン可哀想・・・
Z9ももうマウント崩壊のリコール経験がある以上安心出来ないね・・・
次はどこが崩壊するんだろう？
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 20:21:10.73ID:O+fhLmyP0
リコールされたから大丈夫って・・・
問題なのはリコールされるぐらいに低品質なまま世に出てる品質管理って事が分かってないニコン民可哀想・・・
でも信者の頭も崩壊してるならニコンが崩壊カメラ出しても大丈夫かもね
0826名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 21:48:07.29ID:+ztwpsxo0
>>825
α７Ⅲのリコール隠しはどうする？
0827名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 22:33:08.39ID:Tubkying0
>>825
低品質のまま出て来たのに何の対策もされてないどころか
後継機でも欠陥が治ってなかった例

https://pbs.twimg.com/media/FLDfrVpVEAAUqn_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FP9cttOacAE-4mb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FTUO15NVsAAWlQA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FZKjac7acAAQrRH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fcs8gxeaUAM-aE6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FofqNcWagAEaatY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FvHpyMQaYAIXxpp.jpg
0828名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 22:36:37.68ID:lx0cOd1E0
>>827
リコールされてないということは品質改善もされてないということだから
突然シャッターが崩壊してシャッターチャンスを逃す被害者は
これからも延々増え続けるわけだな
可哀想なソニーユーザー…
0829名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 22:39:54.05ID:5tMUamWU0
>>828
α7IIIシャッター崩壊被害者の会の報告見てるとソニーのせいで撮影旅行を台無しにされたって嘆いてる人多いよね
一番かわいそうだったのはフィンランドからプーケットに着いたその日にシャッター崩壊した人
0832名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 22:55:53.49ID:FtokbyMz0
Z9は最初たまにフリーズしてたけどファームver.3.10以降でフリーズしたことはないなあ
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 23:00:45.50ID:2J3nH/jC0
>>832
そういやうちのも最近全然フリーズしなくなったわ
バッテリー抜き差しすりゃ直るからあんまり気にしてなかったけど
0834名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 23:04:14.09ID:O+fhLmyP0
このフリーズがソニー機だったら大騒ぎするのになぁw
ニコンのフリーズは良いフリーズw
次のリコールはフリーズかな？
0835名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 23:07:47.16ID:xcF/TcsI0
>>834
残念ながら単なるソフトのバグでファームで対応済みだからねえ
α7IIIのシャッター崩壊欠陥はソニーが対応一切しないどころか
後継機のα7IVにそのまま受け継がれてしまったけどｗ
0836名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 23:15:42.34ID:O+fhLmyP0
ストラップ崩壊にマウント崩壊にフリーズに・・・
FTZで再現可能な重いレンズ装着時の歪みによる接点不良も報告されてるらしいね・・・
本当に欠陥の塊みたいなカメラだね
対応してくれてるからOK？
謝れば済むなら警察もいらないよ
信者はそうなんだろうけど普通のユーザーはそうはいかない
対応してない欠陥もまだまだ有るだろうしこれからも湯水の如く湧いてくるよ
次は何が壊れるのかな？
馬鹿の一つ覚えみたいに格下のα7ivを引き合いにしてるけどZ8ってα7ivと同格のカメラって事で良いかな？
そのα7ivですら消耗品で有るシャッター破損を大事に大事に突き続けてそれ以外の続報がないのにZ8はいつも新鮮なネタが上がってくるよね
プロも使ってるカメラなのに本当救いようが無いねぇw
0837名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 23:19:02.49ID:NTOEUzEM0
>>788
同じネタのコピペ繰り返し得るだけの奴が言論とは片腹痛いｗ
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 23:20:14.50ID:PTQYb0uZ0
>>836
ニコンは全部対応済みだしなあ
で、ソニーはハードの不具合一切対応しない酷いメーカー
唯一対応したのがα9のホットシューくらい
あれもせっかく捕まえたプロに逃げられそうになったから渋々リコールしただけで
α7シリーズでも全く同じホットシューの不具合多発してるのにそっちは完全にシカト
イルコもブチキレて動画上げてたよね
0839名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 23:28:29.76ID:O+fhLmyP0
対応するのは当然なんだよなぁ
そもそも欠陥が無いように作るのが当然だからねぇ
判明した欠陥の数はZ8が過去最多じゃ無いかな？
信頼と堅牢性のニコンとか言われてたのが嘘みたいだよね
もう巷じゃニコンは変わってしまったって空気がかなり流れてるよ
これまでは許してくれてた事がこれからは許されない空気になってくるって事
これまではソニー機の粗探しして何かあれば即共有だったけどリコール続きでニコンのZ8がヤバいって空気になっちゃった以上今後はZ8がまたやったぞーwwwって嬉々として報告するようになってくるよ
SNSって言うのはそう言うもんだからね
シェアを取る為に頑張ってたけどソニーから奪ったのは叩き台としての立ち位置だったねぇ
可哀想だけど今のニコンはそう言う企業なんだから仕方ない
ニコン信者もここはちゃんと叩いとかないとどんどん適当なモノづくりになってくよ
0840名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 23:35:49.02ID:PUVfyG+Y0
>>839
シャッター崩壊欠陥を放置してる時点で何を言おうがソニーは悪どいメーカー
しかもα7IVからシャッターの耐久保証回数(α7IIIは公称20万回、だが5万回未満でぶっ壊れまくり)を非公開
カメラ個体のシャッターカウント数もユーザーが確認できないように改悪して誤魔化そうとする姑息さ
0841名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 23:38:53.48ID:NTOEUzEM0
>>883
ソニーは一応、ここ5年くらいの間に6件くらいカメラ関係のリコールやってるけどな
その殆どは特にユーザーから不具合の声も出てなかったような不具合だけど
0842名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 23:45:27.94ID:5NHcgLdd0
>>840
ほんとだ、α7IVはシャッター耐久に一切触れてないね
ソニーは決算資料でも都合の悪い数字は突然非公開にしたりするのが常態化してるけど
まさかこんなのまで非公開にするとは
0843名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 23:54:17.96ID:pfyrWEID0
買っちゃダメ！なカメラ「SONY α7III」
https://note.com/_nagumo_/n/nfb4f604cf446

＞2023年2月。カメラが壊れました。
まさか自分が「ソニー被害者の会」に名を連ねる時が訪れるとは(泣)

＞「ついに自分も」と感じた理由は定か。「SONY α7III シャッター幕」で検索をかければ多くのユーザーの悲痛な叫びを見ることができる。日本国内のみならず海外でも問題視されています。
ですが、SONY（ソニー）は自身の問題とは認めておらず、よくある事と高額な修理費を請求しています。

＞SONY（ソニー）の公称では「SONY α7III ILCE-7M3」のシャッター耐久回数は「20万回」です。
半分にも満たない回数(59096回)での故障。

＞故障原因の内容を確認すると「お客様の使い方が原因ではなく自然故障です」と回答が！！！
おいおい「自然故障」はないだろ(笑)

＞なので
「そうなると連射機能を一度も使ったことが無いシャッター回数6万回のSONY α7IIIのシャッター幕が千切れ落ちて故障するのが自然に起こることだと？SONY α7IIIはそういうカメラなんですか？」と聞いたら黙ってしまいました。

＞そこで
「"SONY α7III シャッター幕"で検索かけると同じような事案が多く見受けられることをご存知ですか？」と尋ねてみました。すると「知っています」と返答が

＞教訓
「SONY α7III」は新品でも買っちゃダメ！！！
中古なんてもってのほか！！！
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 23:57:01.98ID:/K7TMHiT0
>>843
客のミスじゃない自然故障で発生率が高いのもわかってて
それでも絶対にリコールしないメーカー
それがソニーということか
0845名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/12(土) 23:59:25.97ID:SiDacS9m0
ニコンで駄目なら、マウント内径が46mmしかないソニーはもっと悲惨じゃないか
0846名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 00:10:52.52ID:AXHDmVlu0
ニコンは画質優先の考えで無理なフランジバックとF1.0を切る為に無理に口径を大きくした影響で強度不足を抱えているからねぇ
なのにF1.0を切るレンズは実用性の無い一つしか出てないなんて悲しいね
ニコンのカメラはマウントが弱いから早く別のメーカーに移った方が良いよ
0847名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 00:16:04.51ID:AXHDmVlu0
α7iiiを買っちゃダメ！って記事を大事に大事に5年間張り続けてる熱心なニコ爺・・・
α7iiiなんて型落ち買おうとしてる人間なんかソニー機使ってる人間も止めるぐらいなのにね(笑)
これはソニー機には指摘できる箇所が余りにも少ないってことを象徴してるよね
Z8のスレにα7iiiの記事を貼る・・・これはつまりZ8はα7iiiと同格だとニコ爺は思ってると言うこと
でも格下のα7iiiでもストラップ崩壊とかマウント崩壊なんか起こさなかったんだけどね(笑)
20万の型落ち機と比較された挙句それ以下だと公式が認めたカメラ、それがZ8w
0848名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 00:20:27.61ID:AXHDmVlu0
>>840
>>842
うん、それじゃあZ7iiとZ6iiのシャッター耐久回数が記載されてる公式のページを教えてもらって良いかな？
0849名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 00:51:26.85ID:FKQzc23z0
z9fw4.00でもフリーズするんだってな。ニコンユーザーの苦難は続くな。がんばれw
0851名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 01:49:24.24ID:AXHDmVlu0
>>840
後もう一個聞きたいんだけど「シャッター耐久保証回数」ってどこに記述されてたのかな？
俺はどこのメーカーでもシャッターの耐久数を保証してるメーカーなんか見たこと無いんだけどどこかにあったならぜひ知りたいな
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 02:33:27.09ID:6+m1z6KY0
>>843
こういう妄想オッケー理論だと、どっちかっていうと新品買っても即ニコンに修理出す必要がある。Z8の方がやばいって話にならないか？リコール出したメーカーはやばくて買っちゃダメとかもありになっちゃうだろ……

Z8の中古は即ニコン送りになる可能性あるから、今は買わない方がいいのは確かだが
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 02:42:02.29ID:6+m1z6KY0
>>846
ミラーレスで後発になってしまったニコンの状況考えると、リスクあってもあのタイミングじゃやるしかなかったんじゃないかな。ここは他社に勝ってますって宣伝材料作れなかったら後発はきついし。実用性とかとは別の面でやるしかなかったんだろうなと
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 06:12:52.09ID:FKQzc23z0
z8を新品購入する
↓
当選番号確認
↓
当選、リコール発送
↓
何日かかかってようやく手元に

事前に判ってりゃ平気な気もするけど。新品なのに中古感あるな。
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 06:22:38.16ID:izzafmI30
>>855
ほとんどの店で在庫なしなんだからよほどの怪しい店で買わない限りそれ無いやろ
そもそもメーカーが回収しとるやろ
0857名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 06:54:34.14ID:cZRn7SBM0
ニコ爺は、SONYのこういうのを探しまくって、たかだか10個にも満たない事例で何百万台も売れたカメラをディスってんのね
シャッターは消耗品ですからってNikonさんつれなくが言ってるようですよ。

https://twitter.com/DropFrame108/status/1150927660324835328?t=idkSPqNtZWk_o3qBDLW8wQ&s=19

昨日ニコン新宿で修理出ししてきました。事務的で淡々と３万円弱の見積もりが作成されました。撮影した写真を見てもらいましたが、シャッターは消耗品ですからとつれなかったです(´;ω;｀)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 07:12:05.67ID:tKlkerGr0
>>857
これ、ニコンはリコールしてるからw
ベストセラーのD750なのに必死になって探してやっと1件しか出て来なくても
ちゃんとリコールしてるのがニコン

そしてα7IIIスレで500件の証拠写真が出て来たと話題になって後継機のα7IVでも全く同じことが起きてても
リコールせずに有償修理でぼったくるのがソニー
0862名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 07:18:19.18ID:agCr6QTQ0
>>860
50万台売ったD750だけどちゃんとリコールして対策済みだから
対策後はアンチが必死に探してもたったの1件しか出て来ないわけね
完全な単発不具合ですわ
そしてα7IVではシャッター耐久回数を非公開にして逃げ切りを図るソニー糞過ぎるやろ
0863名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 07:22:16.27ID:FKQzc23z0
リコールリコール連呼してるけど本当にリコールって意味が理解できてるのか怪しいんだがその辺大丈夫かニコ爺よ。
一個体に対する問題ならそれはリコールじゃねーぞ？
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 07:25:11.98ID:8NvJ+3Ce0
ソニーとニコンが不具合だらけってのはわかった
0865名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 07:26:25.27ID:lBuvG1iY0
>>852
そう、他社でないような品質問題連発してる状況で他社を腐すこと自体が愚かなことに気がつかないとね。
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 07:28:37.22ID:jeS1LcSt0
>>864
キヤノンもな
基板交換しても治らないとか相当深刻なレベル

なんかEOS R3と熱・フリーズをめぐるあれこれ、
実際報道とかでもR3率が猛烈に下落してる（1DX系に戻ってる）のを見るとあれやばいんじゃないかという気はする
https://twitter.com/Tatsuyuko/status/1688906111628496896

EOS-R3基板とセンサー総替えしても止まりますね。比較的止まりにくい状況の舞台撮影で2度ファインダーがピタッと静止状態になりました。自動再起動に10秒程掛かるので、撮り逃してます。
応援カメラマンさんのR3も同じ現場で1度フリーズしてます。
もう諦めモードです
https://twitter.com/Repairworkshop5/status/1681221042474475528

今日はスタジオでの撮影だったけど、途中でR3がブラックアウト&フリーズしてちょっと焦った。
バッテリー抜くしか対処法ないんやけど、これ直らないのかなぁ...。
https://twitter.com/S_kobayan90/status/1680192633082372097

久しぶりにR3がフリーズ。短時間で2回。
レンズとの組み合わせとかあるのかな。
https://twitter.com/TakG00007305/status/1685549680766357504

修理に出してるR3の１号機だけど２号機はメイン基板だけ交換だったけど、１号機はCmosセンサーユニットとメイン基板の交換とのこと。確かに２号機の修理よりも時間はかかった感じ。どうでもいいが送料が２台で5500円・・・これでフリーズでなくなるならば・・・２号機は未だフリーズなし・・
https://twitter.com/junichino_niki/status/1670765186544971776

ウチのR3君、3回の撮影に1回ペースくらいではフリーズ起こしてるけど前兆はないなあ
https://twitter.com/garou_photo/status/1658104639676469253

んー
久々にR3がフリーズしたな
電源落として付け直しても少し反応しなかった
https://twitter.com/Amami911/status/1653618020256989186
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 08:19:59.42ID:/YDQeCgo0
>>860
なるほどネットでは見かけないけどめちゃ不具合が出たからリコールをしたってことね。対してSONYはネットでは10件ほど見かけるけど、その他にはあまりないからリコールにならなかったと。
これはSONYは若い人が多く使っているからSNSへあげるケースが多くて、Nikonは爺さんが多いからネットにはあげないって事がよく分かる事例だね
0871名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 09:36:57.63ID:gSqA6hoe0
シャッターはまあ交換前提の部品とも言えるよなあ
無償で直ればそりゃうれしいけどさ
だからニコンは極力故障のリスク減らそうとメカレス目指したともとれるし
だけどマウント部や吊り金具の不具合てユーザー目線から見たらメーカーには猛省してもらいたい所で擁護の余地ないと思うんだけどそういうもんでもないんかな
0872名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 09:45:29.76ID:5c3aK6ll0
α7IIIはカタログに20万回の耐久テストをクリアとか誇らしげに書いてあるのに
半分未満でバンバン崩壊しまくってるのは詐欺レベル
そしてα7IVではこっそり回数削除したのとか完全に確信犯
0873名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 09:55:41.54ID:XQAUB1080
ニコンはちゃんと告知して無償修理してくれるのか
いいなあ

『ストラップ金具がグラグラしてきました』　LUMIX DC-G9 ボディのクチコミ掲示板
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=24075047/

『ストラップ取り付け部分が壊れました！』　LUMIX DC-GH1 ボディのクチコミ掲示板
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000035103/SortID=15731821/
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 09:58:28.91ID:42gYE4Vq0
>>873
G9は最悪の対応だな
素早く無償修理を告知したニコンとは対照的

＞本スレは解決済みですが、後日談を記載いたします。

＞パナソニックにカメラを送付して修理見積もり依頼をしたところ、グリップ部の部品とストラップ金具の付いたトップ部の部品交換とのことで、３万円強の見積もりが出ました。

＞グリップはゴムが浮いていますが接着済みであり「部品交換は不要です」とした上、ストラップ金具はぐらつき原因（ナットの緩み？）のみ修理希望、と電話でやり取りしましたが「それはできない」とのことで仕方なく「修理不要～返送下さい」としました。

＞舌打ちしながら＞GG@TBnk2さんのサジェッションどおり、速写ストラップの採用を検討し、結局Carry Speedの製品を導入しました。
https://search.kakaku.com/SPEED%20CARRY%20%83J%83%81%83%89%83X%83g%83%89%83b%83v/?category=0003_0046_0001

＞この製品は三脚穴にベースプレートを固定し、ストラップ金具と金属ジョイントで締結する為、耐荷重・取り付け強度も安心です。

＞パナソニックのカメラは使いやすいのですが、一旦故障すると修理面の融通が利かないと再認識させられた一件でした。
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 10:00:38.26ID:0jxmqBM+0
>>875
これ、吊り金具がガタついただけでトップカバーまるごと交換っておかしくないか？
ビッグモーターみたいに修理部門にも売上ノルマあるんじゃないかと疑うレベル
0877名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 10:04:49.32ID:5XtczxYh0
>>876
ソニーの修理部門には絶対ノルマあるよな
シャッター崩壊2回目でも保証切れてたら容赦なく有償修理


修理に出してたα7Ⅲの見積もりがきて、シャッターユニット交換等で３万５千円とか。１年前も同じ修理してるんだけど(泣)
半年前に３年の保証が切れているので、お金払って修理するしかないんだけど、１年で同じところが壊れるとかやってられない(怒)
保証がない状態で使い続けるのはやめます。
https://twitter.com/atsu_bleu/status/1460173387108519937
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0878名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 10:12:40.44ID:8ItcDVYy0
>>812
サンキュー試してみる
0879名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 10:17:03.95ID:7gKM5rCD0
>>877
ソニーがリコール認めないのはこういう事例で修理代ふんだくるためか
マジでビッグモーター並の悪質さだな
0880名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 10:25:23.75ID:kVsw8q7n0
ソニーストアで買えば５年保証付いてくるだろ
0881名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 10:26:11.33ID:X+Azd/910
わー、所詮家電メーカーのパナソニックだねーカメラの作り、わかってないねー

だからってニコンの欠陥が許されるわけじゃないし
0882名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 10:32:47.66ID:X4fBMJ570
>>881
ユーザー対応は迅速なリコールで完了ですが何か？

明らかな欠陥を絶対に認めないどころか
ビッグモーターみたいに修理代でも儲けようとする
ソニーみたいな悪どいメーカーとは違うよねｗ
0883名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 10:44:39.73ID:X+Azd/910
>>882
それが何か？
タイマー搭載のソニー製品は昔から好きじゃないし

お前、なんか昔のGKみたいな奴だなｗ
0884名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 10:46:24.84ID:AXHDmVlu0
ニコ爺はα7ivはシャッターの耐久テストの数字を公式に書かなくなったって言って鬼の首を取ったように勢い付いて居るけど実はニコンのZ7iiとZ6iiも公式にシャッターの耐久試験の情報は載せなくなって居ると言う事実・・・
これは実はZ7ii、Z6iiも信者に庇われていただけでα7iiiと同じような事がニコンでも起きていたって事の証拠だね
その事実があっても叩くのはソニーだけ・・・
流石ニコ爺は頭が崩壊してるダブスタ爺
ニコンの隠蔽は良い隠蔽・・・w
0885名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 10:52:35.34ID:AXHDmVlu0
あとは最近はZマウントは強度不足が噂されてるね
信者が庇って押さえ込んでるけどFTZを使うと再現できる重いレンズを装着した時の接点不良がそこかしこで出てる・・・
マウントの強度はマウントの径が大きければ大きいほど、フランジバックが短ければ短い程弱くなる
そのどっちもフルサイズミラーレスでは最大最短のZマウントの強度が弱くなるのは自明の理・・・
メーカーはF1.0を切れるからって理由でこの規格にしたらしいけど恩恵のあるレンズはほぼ無い状態・・・
メーカーのこだわりに振り回される信者可哀想

やっぱりプラボディも相まってニコンのZはマウントが弱い
0886名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 11:23:34.76ID:ZeWeJIhP0
>>855
だよね・・・
0887名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 12:09:27.69ID:XbIIOyCX0
調子に乗って16mmにせずに、キヤノンと同じ20mmにしてマウント強度の確保を優先すべきだったね
望遠レンズを使う時には極端に短いフランジバックはマウントが歪むリスクが増大するだけで何のメリットにもならないからな
0888名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 12:38:30.54ID:rzjLpI5D0
>>885
で、α７Ⅲ、Ⅳのリコールはまだかね？

調子に乗ってASPマウント流用したら、1kg程度の望遠でボディが歪んで
シャッターねじ切れるもんな
信者が庇っても抑え込めない欠陥商品
0889名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 12:38:44.41ID:5XtczxYh0
>>885
構造としての剛性は短くすれば変形の量が減るので構造の剛性として高くなるショートフランジバックは筐体とすれば厚みが減るので剛性は高まる方向になります
Zマウントの強度がないとか完全な言いがかり
0896名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 13:21:47.39ID:hXHOHRCA0
>>894
さすがGKブリ
息をするように嘘を吐くｗ
0897名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 14:04:59.46ID:NoH991MK0
>>890
背面プラボディのα7IIIやα7IVは買ってはいけないカメラ
ボディの強度が低いから使ってるうちにボディが歪んできてシャッターにストレスがかかって崩壊する
一度歪んだらボディを交換しない限りシャッターだけ交換してもまた壊れる

ちなみに重めの（但し1kg未満で三脚座もついてない）レンズをつけるとシャッターにストレスがかかるってのは
ソニー自身がゲロってる


修理に出してたα7Ⅲの見積もりがきて、シャッターユニット交換等で３万５千円とか。１年前も同じ修理してるんだけど
半年前に３年の保証が切れているので、お金払って修理するしかないんだけど、１年で同じところが壊れるとかやってられない
保証がない状態で使い続けるのはやめます。
　｜
　｜
本当に痛いですー
シャッターユニットが壊れる原因の一つとして、
大撮で多用している135mmがよくないと1年前にサービスセンターで言われたのですが、
かといって他のレンズでは替えがきかないのでどうしようもないです。。
https://twitter.com/atsu_bleu/status/1460183417627107333
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0898名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 15:07:50.30ID:AXHDmVlu0
ここまで来てもニコンで言うZ6相当の機種、その上ただでさえ消耗品パーツで有るシャッターの言い掛かりしかつけれないなんてソニーの品質の良さの裏付けにしかなってないよね・・・
ニコンなんか無理な規格でマウントが弱い上にストラップ崩壊、余裕のないマウント規格のせいでフラッグシップクラスのZ9でも Z8でも致命的欠陥でリコール連発、実用上でもフリーズが連発するって言うとてもじゃ無いけどカメラメーカーの品質管理とは思えない体たらくだよね
これだと所謂家電メーカーが作ったソニー機の方が遥かにマシなレベル・・・
マウントの規格も失敗しちゃってマウントが弱いしニコ爺なんてやってないで早く他所にうっつた方がいいね
これを見た初心者も痛い目見たく無いならニコンのカメラは買わない方がいいよ
0899名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 15:11:18.34ID:rzjLpI5D0
>>898
むしろα１の熱暴走問題も放置で、SONYの品質の悪さが際立ってるね

α７Ⅲ、Ⅳのリコールはいつになる？
逃げ回っても仕方ないよ
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 15:12:43.40ID:rzjLpI5D0
余裕の無いマウント規格のせいで、シャッター幕がネジ切れるSONY・・・

ミラーレスでプロ用途に耐えるボディはZ9、Z8だけだったね
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 15:58:32.07ID:cZRn7SBM0
>>870
えっ、たった3500人。参加者が全員α7ⅲのオーナーでも無いし、全員壊れたわけでもないでしょう。このコミュでシャッターが故障したα7ⅲの数は何台ですか？
全世界で何百万台売れて何台壊れたんですか？
10台にも満たないSNSの報告を集めてリコールしないメーカー呼ばわりなんて腹がよじれるほどおかしすぎるんですが
0902名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 16:02:24.33ID:r/zzlZTc0
>>901
被害者の会ってシャッター崩壊の被害者がもれなく全員登録されてると思ってるバカ？
しかも他社でこんな会が結成されたとか聞いたこともないしｗｗｗ
0903名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 16:03:44.87ID:wyXVzzut0
>>901
GKブリのアクロバット擁護はいつも失笑モノｗ
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 16:16:22.32ID:AXHDmVlu0
ストラップ崩壊とマウント崩壊でプロも大激怒してるZ8はほんとやってしまったよねぇ
シャッター幕はニコ爺以外の一般的なプロの認識は所詮は消耗品って認識だから自分の使い方鑑みてそろそろ壊れるかなってぐらいに自分から交換もするし
その程度の破損は織り込んでて予備の本体も持っていくんだからまともな運用が出来てるプロならシャッターの破損程度なら何も問題無いよ
ただ今回のニコンは本当に致命的だね
本体のみならずレンズの破損にも直結するし二台持ちで片方吊るすって使い方もそのままリスクになるね
対応しましたって言ってもこのクラスの超絶初歩的設計ミスをするようならニ度有る事は三度あるで更に致命的な欠陥が潜んでる可能性もある
そうなるとニコンを使用することそれ自体がリスクになるレベルだよね
実際に今回ばかりは本当にニコンに怒ってるプロも多いからねぇ
ニコンはマウントも弱いし信頼性も堕ちたもんだしとても薦められたもんじゃ無いねぇ
0906名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 17:17:59.82ID:ceJ64AfV0
https://x.com/filmjouno/status/1690399152348557312?s=46&t=kqWuS7ZH2YcpgKyLitl0TQ

プロの本音は厳しいね

プロの撮影でドキュメンタリーやスポーツなどの一発テイクでは別のカメラを使うってさ
AFが中の上だからだってさ

4k60pだと20分くらいしか回せない点などもあって、Z8を無理して使う理由なんてないし…とのこと


この人優しいね
リコール問題に言及してない
器が大きいよ
我々もこういう優しい人になりたいね
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 17:30:53.51ID:IpsGBs2/0
ソニーユーザーにも好評よね

Nikon Z8の色味は綺麗な景色をとてもクリアに映し出してくれるので、綺麗な景色ほどグレーディングをすべきか迷ってしまう...

それにしても、N-RAW最高。
カラコレ、カラグレがめっちゃ楽。
#Vook
#ニコン
#ニコンで動画撮影
#nlog
https://twitter.com/FilmHolidays/status/1688074199737462785
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0909名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 17:31:28.02ID:rzjLpI5D0
>>904
で、α７Ⅲ、Ⅳのリコールはいつになる？
逃げ回っても仕方ないよ
0910名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 17:35:36.79ID:rzjLpI5D0
シャッター幕が崩壊するα７Ⅲ、Ⅳはプロ機ではないので、
放置しているのが現状なんだよねぇ

アマチュア機に重たいレンズ付けたら、壊れて当然でしょ？
文句あるならフルマグ機使えっていうのがSONYの態度。
0911名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 17:49:17.91ID:J1/Dk5Z40
プロプロって言っても千差万別。一緒くたにできるもんでもない。

プロの料理人って一括りにしても幅が広すぎるようなもん。
で、カメオタが写真を見て撮られたものより撮った機材を気にするのは、飯食いに行って出てきた料理の味より
その料理を作るのに使われた調理器具が気になるようなもんだ。
0912名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 17:50:52.74ID:J1/Dk5Z40
すげえ！この料理、世界最高性能のフライパン使ってんのかっ！　　みたいな
0913名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/13(日) 17:54:44.56ID:Pj0YHBX10
なんでニコンz8の不具合の話してるのにα7の話になるん？α7の不具合解決したらニコンz8の不具合無くなった事になるの？
スピード違反で捕まった人が「皆このくらいスピード出してる」 って言い訳してるのと同じで今はz8の話してるのに
0914名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 17:56:45.60ID:2kuXCtXK0
>>911

>>906 は、取り直しが効かない現場では、AFと動画の事で、Z8をわざわざ選ぶ理由はないと言っている
妥当では？

プロじゃなくてもわかる事は、取り直しが効くポートレートくらいならどこのメーカーのどのカメラを使っても同じだということかな
0915名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 18:19:29.54ID:rzjLpI5D0
>>913
SONYはリコールを出さずに、逃げ回ってるからだろ？

SCでは、重いレンズが原因と白状してしまったがｗ
0916名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 18:20:24.33ID:AXHDmVlu0
>>911
>>912
Z8を調理器具に例えるならたまに取っ手が外れる可能性がある鍋みたいな物だよ
別に他でも全然変えが効く物なんだからあえてそんな基礎中の基礎を疎かにするようなメーカーの調理器具をわざわざ客に料理を出す調理場で使う必要もないよねって話
あとおー、やっぱりニコンのレンズは違うね！電子補正に頼らない光学の色！みたいな感じで撮る道具に拘ったり価値を見出すのはニコ爺の方が圧倒的に多いよ
キヤノンもソニーもユーザーは冷めてる人間が多いし
0917名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 19:10:11.87ID:FjzKiDsn0
>>897
ここまで酷いことになっててリコールしないとか
ソニーは修理代で荒稼ぎするビッグモーターと同じだな
0918名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 19:11:18.90ID:4RTIGzEg0
>>917
ソニーはカメラ業界のビッグモーターか
コンプライアンス無視して急成長したとこなんかもそっくりだな
0919名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 20:19:25.26ID:kP+mOY4k0
>>915
ん？
だからソニーが問題なのは分かるがz8のリコール及び不具合の話してるのにソニーの隠蔽体質がどう関係するの？頭悪すぎん？
0920名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 23:06:20.45ID:8NvJ+3Ce0
>>913
もう誠実に対応したんだから無くなったでしょ
ソニーは対応しないからこの先も無くなりませんけどね
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 23:12:28.51ID:BY4GQ38j0
>>921
ニコンがソニーみたいに欠陥放置してれば旬なネタになったのにねえ
実に残念だねえｗ
0923名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 23:15:04.52ID:e++JstWr0
>>921
その人少し前からストラップの金具グラついてた人だな
やっぱり外れる人は外れるんだな
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 23:47:47.41ID:X+Azd/910
マウントに関してなんだが、Z8のカメラボディへのマウント取り付けネジは4本なのか？
あの大口径でたった4本じゃ重たいレンズに対し強度足りないだろ？
かつてα7無印がネジ4本でマウント歪んでα7Ⅱからネジ6本に追加したけど
ソニーと同じ轍を踏むのか・・・
ニコンもソニーの後追いしそうだな
0925名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 23:48:17.15ID:rzjLpI5D0
SONYはシャッター幕崩壊問題を、いつまで無視するんだろうな
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/13(日) 23:59:07.21ID:6+m1z6KY0
>>924
過剰装備はその分製品値上げになるからギリギリの強度ニコンも探っていると思われ。過渡期の失敗作掴んじゃった人は可哀想だけど、犠牲になる人の積み重ねの結果良くなるって部分もあるからね…
0927名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/14(月) 00:44:28.39ID:KsxEcYpQ0
>>926
SONYもコストカットで、ギリギリの強度まで
シャッター幕の品質をケチってるからね・・
0928名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/14(月) 07:42:13.28ID:W0nHkh5/0
ソニーからニコンにマウントチェンジしました！
Z8を使ってると不思議なことに膝の痛みが無くなりました。流石に医療分野に力を入れているニコン製品ですね。ありがとうニコンさん。
0929名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/14(月) 08:14:15.31ID:nfkFZ0ta0
>>928
たくさん、レンズも買いなさい
0930名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/14(月) 12:53:12.94ID:vnM5Vcic0
伴さんの動画を久々にみたら、Z8のAFが抜けっぱなしで全然使い物にならないのなww
0934名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/14(月) 16:40:58.47ID:E9dwN38o0
ニコン信者は信じたくない話だけど本当の事を書いておくよ！毎日数十人のニコンユーザーが老衰で死んでるよ！若いご新規さんはオリンパスかフジを買ってるよ！
0935名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/14(月) 17:49:35.05ID:gV71EMwf0
>>934
若者は金がないからm4/3やAPS-C専業メーカーの安物買うしかないし
ましてソニーなんかはシャッターぶっ壊れるから若者は修理代で無理なんだなw
0936名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/14(月) 18:03:52.92ID:CIJq6m7B0
コスパ最強がソニーなのは変わらない。
壊れやすい？なら長い目で見たら損なのか？
ニコンもフルサイズにしてはレンズが安いけどafが他社の１、２世代前レベルなのが辛い。
キャノンはサードレンズ解禁しないと金ない乞食どもには辛い
0940名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/14(月) 19:01:21.15ID:AfW5GxF50
ニコンはリコール続きキヤノンはエラー続き

ここに来て信頼性ナンバーワンがソニーになるとは
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/14(月) 19:40:11.43ID:hgaMKwE10
>>940
さすが、しんらいせいがなんばーわんの
そにーだね（ぼう）

https://pbs.twimg.com/media/FLDfrVpVEAAUqn_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FP9cttOacAE-4mb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FTUO15NVsAAWlQA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FZKjac7acAAQrRH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fcs8gxeaUAM-aE6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FofqNcWagAEaatY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FvHpyMQaYAIXxpp.jpg
0943名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/14(月) 20:14:35.14ID:ZcqU67F30
コパルの言い分だと結露すると寿命前でもシャッターに無理掛かって普通に壊れるそうやな
だとしたらもっと普通に故障報告ありそうな気もするけど
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/14(月) 20:49:18.75ID:NCi6sXX80
CANON エラー20
約 3,840,000 件 （0.31 秒）

エラー20 (err 20)の原因
カメラのシャッターブレードが故障しているため、エラー20が発生する場合があります。
もちろん、これに完全に慣れていない場合は、自分のカメラを分解できない限り、損傷の原因を自分で確認することはできません。
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/15(火) 04:38:44.52ID:Pe9ekUuy0
他社の不具合の話で話題逸し必死のニコ爺だが内心は二度あることは三度あるで怯えながらz8三脚に据えて野鳥撮影そっち抜けで井戸端会議してんだろうな。
0946名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/15(火) 06:29:49.75ID:edk+nlJX0
>>908
100人少々しかフォロワーがいない影響力皆無のやつの感想なんて、
まさにソレアタナノ感想デスヨネ。ってやつだろｗ
0947名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/15(火) 06:39:18.84ID:8LX9txtv0
>>945
超悔しそうｗ
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/15(火) 06:42:52.02ID:55fjKNX/0
キヤノン「EOS R5」はなぜ故障しやすいのか
https://digicame-info.com/2023/08/eos-r5-21.html

Fstoppersに、キヤノンの「EOS R5」が非常に故障しやすいという記事が掲載されています。

･Hey Canon, Why Are Your Cameras Falling Apart?

なぜキヤノンのカメラは故障してしまうのか。私は1999年に祖母から譲り受けたキヤノンA-1で写真を学んでから、最新のミラーレスモデルに至るまで、20年以上にわたってキヤノンの熱心なユーザーでありブランドの支持者だった。EOS R5までは。EOS R5は、私のキヤノンブランドに対する絆を断ち切ったカメラだ。

EOS R5を購入したのは2年ほど前で、新しいギアに大喜びした。R5は高度なAF、最先端の手ブレ補正、高速連写を実現し、豊かな発色、鮮明な画像など、多くの特徴がある。

しかし、1年を過ぎたあたりかコード20のエラーが表示されるようになった。このコードについては、キヤノンの公式サイトに曖昧な解説が載っている。このエラーが発生すると、電源を切りバッテリーを入れ直して再起動する必要がある。この現象は最初は週に1、2回の頻度だったが、やがて1日に十数回も発生するようになった。

調査してみると、この問題は広範囲に広がっているようで、QuoraのディスカッションからYouTubeのチュートリアル、フェースブックのチャットなどあらゆるところで見つかった。問題を調査した後で私は収集したデータを携えてキヤノンに直接連絡を取った。キヤノンの広報のシニアスペシャリストは私のメールに対し積極的に対応し、情報を集めて提供するように言ってきたので、問題が発生したR5ユーザーのフルネームを添えたいくつかの体験談を送付した。
0949名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/15(火) 07:05:48.15ID:liOnqVkK0
結局どこも一緒ということで。。w
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/15(火) 10:07:25.56ID:2wC6hrdU0
まあユーザーとしては歓迎せんけど不具合出るのはしゃーない
直すのにお金と時間どれぐらいかかるのかが知りたい情報でそのためのSNSや思うんやけどな
0952名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/15(火) 10:58:35.38ID:YbUW7WyF0
え？真摯にニコンは不具合があったらリコールしてるの？
じゃ、ニコンはZfcの露出補正ダイヤルはリコールしたのかい？
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000040685/SortID=24285484/#tab
なんかニコ爺がウソまでついて火消しに躍起になってるのが笑えるんですけどｗ
0953名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/15(火) 11:06:56.16ID:TYf1YJFO0
>>952
そんな単発の不具合でドヤ顔されてもなあｗ
そんなんでいいならソニーのホットシュー崩壊なんて何例報告されてるのやらｗ
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/15(火) 11:46:17.39ID:7WNG8PHN0
ソニーのもただの不良なんだよなぁ
ニコンの不良は良い不良！
ソニーの不良は悪い不良！
0956名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/15(火) 11:55:46.97ID:YbUW7WyF0
今やニコンの撮影の道具としてのモノ作りはランキングライバルのフジはおろかOMやペンタックス以下
落ちたもんだ
0957名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/15(火) 12:10:59.21ID:SP7MUDLN0
ソニー様に幸せの壺を買わされるとこれが単発の不良に見えるらしいなｗ

https://pbs.twimg.com/media/FLDfrVpVEAAUqn_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FP9cttOacAE-4mb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FTUO15NVsAAWlQA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FZKjac7acAAQrRH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fcs8gxeaUAM-aE6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FofqNcWagAEaatY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FvHpyMQaYAIXxpp.jpg
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/15(火) 12:16:19.84ID:8LX9txtv0
>>957
集団訴訟沙汰になったα7IIIに続いて
α7IVまでシャッター崩壊を多発させてるのに
これをリコールせずに修理代で荒稼ぎとか
ひょっとして修理部門にも売上ノルマがあるんじゃね？
さすがカメラ業界のビッグモーターSONY
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/15(火) 12:17:41.55ID:LjTZfD2N0
>>958
コンプライアンス無視で急成長したとことか
やたらNo.1連呼するとことか
本当にビッグモーターに瓜二つだなｗ
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/15(火) 13:19:27.55ID:T1U3csjG0
カメラって電子機器としては意外と過酷な状況で使われるし、それにしてはハンドリングの制約で強化はしにくい物だよね。
0963名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/15(火) 13:26:05.33ID:TQ9lf6yc0
>>960
執筆者は逮捕？w
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC#%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%83%BB%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B%E3%83%BB%E5%95%8F%E9%A1%8C

デビッド・マニング事件（2001年）
ソニー・ピクチャーズ エンタテインメントが「架空の映画評論家」を作りあげ、自社の映画作品を絶賛していたステルスマーケティング事件。ソニーは合成音声でラジオ出演させるなど偽装工作を行った。
俳優を利用したステルスマーケティング（2003年）
ソニー・エリクソン・モバイルコミュニケーションズは、俳優60人を雇い、ステルスマーケティングを行っていた。主要都市で旅行者に扮した俳優は通行人に自社製品で写真を撮らせ、その過程で製品の機能について熱心にアピールすることで「ソニーの製品はクールだ」と伝えるというもの。ライターのマルコム・グラッドウェルは、「詐欺紛いの行為であり、常識的にあり得ない。真実が知れれば大きな反発を生むだろう」と見解を示している。
ゲートキーパー問題（2004年）
複数のサイトにおいて任天堂、マイクロソフトなどの他社製品を中傷、自社製品を宣伝する書き込みがあり、それが同社の本社からの書き込みであることが発見される[127]。さらに、これを契機に多くのブロガーらが自身のウェブサイトでドメイン名検索を実施したところ、2000年ごろから「少人数ではとても行えない規模」で、同様の書き込みがあったことが発覚した。
PlayStation Portableファンブログヤラセ問題（2006年）
ソニー・コンピュータエンタテインメント（米国）が、個人ブログと偽り他社製品を中傷、自社製品の宣伝を行うサイトを運営していた。
YouTube再生回数不正問題（2012年）
ソニー・ミュージックエンタテインメントのYouTubeアカウントにおいて再生回数が不正に水増しされていたため、再生回数が大幅にマイナス修正された。
PlayStation Vita問題（2014年）
ソニー・コンピュータエンタテインメントがPlayStation Vitaについて、実際には使えない機能を顕著な特徴として宣伝した。当社やその広告店の社員によるものだと明示的に示すことなしに、社員のTwitterアカウントを通じての投稿が、消費者に直接的に宣伝を行うなどして消費者に誤解を与えたと、アメリカ合衆国連邦取引委員会の指摘を受け、消費者に25ドルか50ドル相当の商品引換券を提供することで和解した。
0968名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/15(火) 23:07:04.03ID:T8XUa1dV0
あれれ？北米のメディアは既にソニーが独占してんだな。

ソニーがカナダ通信社の専属カメラプロバイダーに
https://www.thecanad...t/partnerships/sony/

米国 ガネット・カンパニーと撮影機材の納入契約を締結
「USA Todayネットワーク」などがソニーの撮影機材を使用
https://www.sony.co....news/202111/21-1118/

三笘の１ミリ、ソニーが演出
https://jp.reuters.c...idJP2022120501000854

どーすんだ？
頑張れ！ニコ爺w
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/15(火) 23:34:19.49ID:h8zaetbT0
UPIってw

1991年、AP通信やロイターなどとの競争に敗れて倒産する。
2000年5月15日、世界基督教統一神霊協会が出資するニューズ・ワールド・コミュニケーションズ（NWC）に買収されたと発表した。
0972名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/15(火) 23:34:42.06ID:IHIzTfDk0
キヤノンも欠陥だらけな事が発覚したしやっぱりニコンもキヤノンも報告しないだけで碌なものじゃ無いって事が分かったね
ニコンなんかはマウントが弱くて将来性もない上に信頼性も無いって何も良い事ないじゃん
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/16(水) 01:24:56.87ID:L6a6o7Ty0
カナディアンプレスｗ
ブルームバーグより酷いやんｗｗｗ
0976名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/16(水) 08:32:55.81ID:qpnGHUYJ0
ソニーって、ストアーのページを見れば誰にでもわかるけど
リース契約を法人向けにやってるでしょ

一台一台が売れたんじゃなくて、リース契約では？
0977名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/16(水) 10:37:09.65ID:TmS84Nbz0
>>976
そう
ネットにやられて配信先の中小新聞社がどんどん消えて経営の苦しい通信社に
宣伝目的の格安リースパッケージ契約で食い込もうとしたんだけどね

無理な小型化をしてしまったα1が東京五輪では静止画ですらオーバーヒート、
北京五輪では防寒手袋嵌めたらグリップをまともに握れないもんだから
こともあろうに競技中のゲレンデにカメラ落として競技進行妨害する大失態を
世界中の報道関係者に目撃されてしまった

北京以降はリスクだらけのソニーと新規で契約するとこは消えちゃったね
0978名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/16(水) 11:35:11.75ID:O4Q29C0t0
Z8もマウント崩壊やストラップ崩壊起こすような品質管理しかしてませんって世界中にごめんなさいしちゃったからなぁ
マウントも弱いしプロが使う理由もないね
0979名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/16(水) 11:51:41.30ID:/BaNr6ao0
>>978
こんな品質管理で欠陥隠蔽
保証切れてたら容赦なく修理代をふんだくる
カメラ業界のビッグモーターSONY

https://pbs.twimg.com/media/FLDfrVpVEAAUqn_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FP9cttOacAE-4mb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FTUO15NVsAAWlQA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FZKjac7acAAQrRH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fcs8gxeaUAM-aE6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FofqNcWagAEaatY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FvHpyMQaYAIXxpp.jpg
0980名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/16(水) 15:11:02.92ID:h7DL9IME0
ニコ爺があちこちのスレでソニーのネガキャンやっているのは、ニコンマジでやばかったりするの？なんか必死度が普段と違うなって……
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/16(水) 15:26:03.95ID:0tuwhESY0
普段のニコ爺は、観光地や有名な撮影スポットで迷惑行為を平気でやるから、実際に本当に嫌われてる
その余波で、Nikon自体も叩かれる
Nikonが叩かれると、我慢できずにニコ爺がネットで大暴れする
ニコ爺が大暴れすると、更にNikonが叩かれる

↑
ここまでは、いつものことなんだけど
今回は、Z8のやらかしで、叩かれて当然の事態となったので、負のスパイラルがハリケーンの様になってる
0983名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/16(水) 15:41:49.14ID:zxHklx/Q0
>>980-981
ニコ爺のソニーに対してのネガキャンは昔からこんなもんやぞ。100書き込み中10レスがソニーのネガキャンだったのが20スレになった程度
逆にニコンへのネガキャンが最近まで100書き込み中２～３レス程度だったのが10レスくらいに爆増したけどそれでも以前のソニーに対してのネガキャンと同程度だな
0986名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/16(水) 17:33:16.73ID:IVGiFzmM0
今回の件は本当にヤバいからねぇ
致命的な欠陥だったのも当然そうだけどそれが起こるような品質管理だったってショックもあるだろうし
日本では0件wwwとか散々言ってて結局マジでしたーw実は症例もニコ爺が隠してただけでちゃんとありましたーwwwだからな

ニコンの今が碌でもない状態なのが判明した上にユーザーが欠陥隠すニコ爺なもんだから次は何処に欠陥があるのか実例があっても共有されず地雷原状態で使わざるを得ないって事だしそりゃ他社叩きでもしないとやってられんよ
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/16(水) 18:53:36.57ID:CX38PLto0
今なら値段下がる前にz8手放せるしz9にしたほうがマシなんじゃねーの？
0988名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/16(水) 19:00:03.78ID:5JQSxPfD0
もう全数直ってるから何も気にする必要ないでしょ
αのシャッター幕は来週来月いつ買っても壊れる危険孕んでるけど
0990名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/17(木) 01:23:40.05ID:8369UiRn0
そりゃシャッターは消耗品なんだから沢山の人が長く使ってれば症例は増えるに決まってるんだよなぁ
流石ニコ爺は当たり前のことを大袈裟に言うプロだねww
レフ機時代も今のZ6、Z7もシャッターが壊れることなんか普通だったろうになんでソニーの機種だけそんなこと言うんだろうねぇ

シャッターの故障しか増えないならそれはカメラとして想定内の破損しかしない優秀なカメラだよねw
ストラップやマウントが崩壊して前代未聞の事態を引き起こすZ8ととは大違いw
0991名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/17(木) 01:25:09.97ID:8369UiRn0
Z9も母数が少ないから明るみになっていないだけで実は致命的な欠陥がまだまだある可能性があるからニコン機はもう危ないぞw
0993名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/17(木) 01:33:21.59ID:XwlHqyve0
赤山シュウがZ9フリーズしまくり個体あるって言ってたしな
0995名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/17(木) 02:06:24.36ID:8369UiRn0
ストラップ崩壊もマウント崩壊も公式のお知らせを知らずに使う人がいないように周知徹底しているだけなんだよなぁ
そう言うリコールが多いなら信頼性の観点から大事な撮影で使うのはお勧めできないって言うのも当然な話だよねw
マウントが弱いのも実際Z9のマウント内部は安い素材が使われてて逆光で焦げやすかったりするしこちらも事実なんだよねぇw
ニコ爺はすぐに隠蔽するから代わりに正しい情報を流してあげてるんだし感謝して欲しいぐらいなんだよねw

逆にシャッターなんか壊れる可能性がカメラの部品では1番高い物なのにそれの故障率が高いとかなんとか統計的なデータや証拠も無く吹いて回る方がよっぽど法に触れる可能性は高いんだよねぇw
0997名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/17(木) 08:54:27.20ID:sWlwkUJy0
>>990
他のメーカーの売れ筋のカメラではこんなにぶっ壊れたりしないんだよなあ

ソニーの背面プラボディ機は買ってはいけないカメラ
集団訴訟まで起こされたα7IIIに続いてα7IVでもシャッター崩壊しまくり
https://pbs.twimg.com/media/FLDfrVpVEAAUqn_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FP9cttOacAE-4mb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FTUO15NVsAAWlQA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FZKjac7acAAQrRH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fcs8gxeaUAM-aE6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FofqNcWagAEaatY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FvHpyMQaYAIXxpp.jpg

ボディ強度が足りず徐々に歪んできてシャッターにストレスかかって崩壊する
一度ボディが歪むとシャッターだけを交換してもまた崩壊する
重めのレンズ (但し1kg未満で三脚座もついていない) を装着すると
シャッターが壊れる原因になるってソニー自身がゲロってる

修理に出してたα7Ⅲの見積もりがきて、シャッターユニット交換等で３万５千円とか。１年前も同じ修理してるんだけど??
半年前に３年の保証が切れているので、お金払って修理するしかないんだけど、１年で同じところが壊れるとかやってられない??
保証がない状態で使い続けるのはやめます。
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本当に痛いですー
シャッターユニットが壊れる原因の一つとして、
大撮で多用している135mmがよくないと1年前にサービスセンターで言われたのですが、
かといって他のレンズでは替えがきかないのでどうしようもないです。。
https://twitter.com/atsu_bleu/status/1460183417627107333
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0998名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/08/17(木) 10:36:34.99ID:p+aM57+f0
>>830
この人、東京グールに出てくる篠原幸紀に似てね？
1000名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/08/17(木) 12:35:30.67ID:8369UiRn0
屋外に持って行くとストラップが崩壊したりするからなぁ
10011001
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