APS-Cこそがベストバランス part 33

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 08:03:43.05

スナップやVlog向けの小型機から高画素機・高速連写機そして趣味性高いレトロスタイルまで幅広いカメラが実現出来るフォーマット
APS-Cはベストバランス

前スレ
APS-Cこそがベストバランス part 32
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1691378039

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 09:11:37.13

15万円おつ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 09:40:46.07

α1 Z9の先を行く最新2層トランジスタ画素積層APS-Cセンサー
2000万画素のクアッドベイヤーセンサーで8000万画素とHDR撮影の切り替え可能
メカシャッター排除
SS1/32000秒対応
最新のコンピューテショナルフォトグラフィ機能
BIONZ XR
944万EVF
7.5段IBIS
4K120p10bit時間無制限
4K RAW
α6400同等サイズ400gボディ
CFeデュアル
防塵防滴
可逆14bit RAW
リアレゾ・アストロトレーサー対応
持つ悦びをもたらす高い質感
プラス2万で新設計の高品質レンズキット設定有り
高性能や小型など取り揃えた最先端設計の優れたレンズシステム
ボディのみ税込15万円

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 11:40:31.68

APS-Cこそがベストバランス
スマホの画面は4インチこそがベストバランス
軽自動車こそがベストバランス
ワンルームアパートこそがベストバランス

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 12:05:03.02

>>3
15万ドルの間違いか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 12:46:31.54

>>3
そんなカメラ本体が出ても、フルも出してるメーカーだと高級レンズはフル用なので結局システム全体ではデカくて重くなる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 12:49:16.79

１５万以下で買える本気っぽいハイアマモデルをミラーレスでも早く出せ
フルサイズセンサーじゃなくてAPSCで我慢してやるんだからそれくらいの値段で出せるはず
レンズキット＋２万。本気レンズは４万以下な

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 12:53:42.72

コンデジでもいるけどなんというかお似合いすぎて時代についていけないまま一生ほざいてろとしか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 12:57:20.36

なんで乞食が偉そうなの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 14:13:45.61

大判中版があるのにフルサイズが意味不明なんだよ
一部メーカーの呼称に踊らされたお前らが勘違いしてるだけな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 14:13:52.52

15万円ならフルサイズでもいいぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 15:41:00.15

答え出んだろまだやんのよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 16:03:38.38

>>6
APS-Cボディ出したらそれに合う専用APS-Cレンズも出すのは義務だ
メーカーとしての責任、製造物責任法に含んでもいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 16:13:22.31

>>13
フルサイズと共用のデカ重レンズでもいいじゃないか
ベストバランスなのだから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 16:18:06.50

フルサイズレンズなら中央しか使わないから
並レンズでも美味しいわけでさ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 17:29:40.19

>>13
他メーカーは知らんがEF-SでもRF-SでもLレンズ(高級レンズ)は出でない。
フルと併売してるメーカーのAPSカメラで良いレンズ使おうとしたらフルサイズ用のデカくて重いレンズにならざる負えない。
使う人がキットレンズで満足ならその人のベストバランスだがな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 18:10:39.89

>>15
並レンズじゃ中心も並レンズなりだよ
APS-Cに合わせて設計したレンズに勝てない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 18:32:58.27

フルサイズの本体やフルサイズレンズも小さくなって来たし、
APS-Cはフルサイズに対して室内撮影やポートレート撮影で構造的に決定的に不利な所が覆せないから今後は縮小していくだろうな

α7CⅡみたいな機種があると、小型軽量を口実にAPS-Cに留まる理由が薄くなる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 18:50:28.70

レンズが小型軽量てのもあるでしょ。
フルサイズレンズも小さくはなってるけど相対的にやっぱでかおも。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 19:02:20.17

フルサイズでポートレートや夜間の動体撮影をする層が多いかと言われると、大多数の人がそんなボケ必要？夜にお祭り撮る？でAPSCで十分な気がするんだよなぁ。
まぁメーカーとしちゃ安価なフルやAPSCでカメラに興味持ってもらって何れは高額なフルやレンズへ。
満足されたら困るのでAPSC専用設計の高級レンズは出さないでしょうね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 19:09:48.91

>>20
>フルサイズでポートレートや夜間の動体撮影をする層が多いかと言われると、大多数の人がそんなボケ必要？夜にお祭り撮る？でAPSCで十分な気がするんだよなぁ。

そう言う人らにはもうカメラがいらない時代だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 19:13:51.99

・α7CR
124.0×71.1×63.4mm、515g（メディアカード、バッテリー込み）
・FE16-35/2.8GM II
φ87.8×111.5mm、547g
テレ端35mmを2倍クロップ、換算70mmで1500万画素。
16-35mmはフルサイズのままカバー。APS-Cモードにすると換算24-53mm。後クロップもすれば1500万画素確保しつつ換算70mmまで。ただし換算53mm超えたところからはAPS-C基準でもF2.8なりのボケ量は無いが、ボケボケ写真馬鹿にしてるこのスレ住人的にはむしろ好都合かも。
全域でF2.8の明るさキープ。
20mmやそれ以下の超広角域始まりで標準までカバーするF2.8ズームになる。

参考までに、X-S20が491g（メディアカード、バッテリー込み）、 XF16-55mmF2.8 R LM WRがø83.3mm×106(w)-129.5mm(T)、655g。

安価なこととテレ端の画素数はX-S20が有利。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 19:24:23.63

同じ絵を撮ろうとすればレンズサイズもさほど変わらない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 19:38:52.34

>>20
iPhone15の最上位機種はペリスコープレンズ搭載して光学ズームも強化してくるとさ。Appleなら玩具レベルではないだろうから一眼はますます厳しくなってくる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 19:41:59.26

>>23
それな
それなのに明るさやボケを求めてマイクロフォーサーズは肥大化しそして死んでいった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 20:14:16.21

フルサイズ共用メーカーだとAPS-Cレンズは小型用と割り切ってるから逆に良いかもね
ソニーとかAPS-Cは小型Gレンズ揃えてるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 20:15:13.98

パソコンでの現像まで含めて考えるとAPS-Cがちょうどいい感じになるよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 20:26:18.13

>>20
APS-Cだってちゃんと作れば安価ではないと思うよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 21:05:47.17

APSC専用レンズが充実してるのってフジ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 21:11:15.84

富士とペンタ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 21:36:45.71

フジノンレンズ
XF8-16mmF2.8 R LM WR : 径88mm x 121.5mm, 805g, ねじ込みフィルター不可, 24万円～
XF16-55mmF2.8 R LM WR : 径83.3 × 106(W)-129.5(T)mm, 655g, フィルター径77mm, 15万円～
XF50-140mmF2.8 R LM OIS WR : 径82.9mm × 175.9mm, 995g フィルター径72m, 20万円～

参考
FE 12-24mm F2.8 GM : 径97.6x137 mm, 847g, ねじ込みフィルター不可, 34万円～
FE 16-35mm F2.8 GM II : 径87.8x111.5mm, 547g, フィルター径82mm, 35万円前後
FE 24-70mm F2.8 GM II : 径87.8x119.9 mm, 695g, フィルター径82mm, 26万円～
FE 70-200mm F2.8 GM OSS II : 径88x200 mm, 1045g, フィルター径77mm, 32万円～

うん、APS-C専なら安く小型軽量になるな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 21:46:27.22

おまいらさあ
ハイアマ機だと5D3もD810のころは25万とかだよ
それが今はさあR5とかz8なんて50万だよ50万
50万割る25万わ2倍ですよおまいら
つまり
15から20万程度だった7d2やd500クラスのミラーレスなら30から40.ヤン
おまいら買うの40万？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 21:46:54.18

12mmから200mmまで全部揃えて持ち出した時にレンズ重量で132gという歴然たる差が付いてる。しかも富士なら200mmを越えて換算210mmまで伸びる。
フルサイズはデカ過ぎ重過ぎで持ち出さなくなるよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 21:48:27.15

つーか
多分R5にセンサーだけ付け替えてapscみたいな感じにしたら
おそらく40万超えるやろうなあワイ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 21:56:21.89

それってつまりR7には本来40万超える価値があるってこと？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 21:59:03.51

いや、EOS5Dmark3は税込30万弱だった。mark4で40万だったか。キヤノンはmark4の頃から価格設定が強気になった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 22:00:28.83

貧乏人の巣窟かよ
フルサイズのサブくらいで使っとけよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 22:03:58.49

たまにα7RVをR5と言ってるやつがいるからわけわからん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 22:07:42.94

>>35
使えば分かる
あんな手抜き品とR5を同格にしない方がいいよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 22:10:16.65

そもそもよお
レフ時代はなぜapscとフルで価格差が大きかったのか？
ヘンタやミラーがらたったからやろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 23:18:36.74

5D3が25万で7D2が20万ならレフ時代の方が価格差小さくね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 23:33:44.38

近い将来、レフ機も失われたテクノロジーになってしまうのかね？
電子技術の躍進によって精密からくり技術が消えて、一眼レフが茶運び人形みたいな存在になったりして

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/30(水) 23:58:33.11

>>39
キヤノンR5は手抜きってニコンファンに教えてもらったよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 00:04:18.68

>>37
フルサイズのサブに富士X買い揃えて132g軽量化したよ
旅行の時に軽くていい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 00:15:41.42

>>1に書いてる高速連写機って具体的にどの機種の事指してるんだ？
こんな適当書いてるから良く無いんだぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 00:35:57.60

まさかこんなに早くデジのレフ機が消えていくとは思わんかったなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 00:41:15.91

カメラがスマホに殺られたんだろが w w w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 01:29:07.88

新台導入！α7CR！シャッター崩壊リーチは激アツ！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 01:30:35.40

フジのAPS-Cがベストバランスと言うことでいい？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 01:46:28.53

>>49
そう思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 02:26:39.17

APS-Cしか使わないならそれでええやろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 03:03:22.31

>>31
APS-Cのくせにフルサイズの高性能レンズとあんま重さ変わらんのな
値段はたしかに安いけどフルサイズならF4クラスのレンズでも充分性能だから
選択肢の広さも含めると値段だけの優位性では微妙だなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 05:30:53.96

フルサイズだろうとAPS-CだろうとF4はF4だけどな
ズームレンズはXマウントに関してはシグマとかタムロンの軽いやつ使ってる人が多いんじゃね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 07:40:53.91

シグマの18-50f2.8は290gでフルサイズのf4 相当だからAPS-Cでいいや

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 09:06:04.84

まぁ普通にAPS-C人気あるわな

https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 09:29:30.34

>>52
APS-Cの高性能レンズはフルサイズの高性能レンズと値段はそんなに変わらないし、性能もそんなに変わらない
要は何を撮るかって話だから一般用途だとAPS-Cがベストバランスと言うのは間違いじゃない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 09:34:53.72

=T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）

ご家族に教えて加えて￥3500×人数をGETできます。
https://i.imgur.com/RHZBsNp.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 09:42:13.87

でも君ら明らかにそんなのと無縁じゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 12:19:48.69

>>57
こういうのいいよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 12:44:45.44

フルサイズ売りたいのは完全に単価上げたいメーカーの都合でしかないからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 13:22:45.45

>>60
だから俺らはユーザーとしてAPS-Cがベストバランスであることを訴え続けなきゃならない
15万円のフラッグシップAPS-Cを出させる圧力をかけ続ける

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 13:26:55.98

>>61
15万のフルサイズフラグシップじゃいかんの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 13:32:03.68

5万が限界だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 13:41:58.03

>>55
m4/3だけどオリンパスのデザインは好みだわ
スペックも軽さも大事だろうけどデザインも持っていく時のモチベーションが違うのかもって思うわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 13:56:25.22

>>62
15万でフルサイズフラッグシップ要求とか乞食かよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 14:01:33.43

もう正直にタダでくれ！って言えばええやん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 14:11:15.98

>>66
正当な対価を支払うのは大事なことだぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 14:21:47.49

量販店でボディ10万くらいだと助かるな…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 14:26:59.76

>>68
最近の物価上昇わかってる？
あまり無理言うなよ
15万位出せないようならフルサイズのフラグシップ機持つ資格ねえよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 14:35:07.19

>>69
いやすまん、俺が言ってるのはAPS-C機の話

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 14:38:57.58

カメラって潔癖症を焚き付けて儲ける商売だなって思うわ
デジタルになって虫眼鏡で拡大し放題になったからいくら性能あげようが粗は見つけられるし
そういう点ではオーディオと似てる
今よりも遥かに性能が低かった頃のカメラで撮った写真は駄目な写真なんかって話で
四隅を何倍にも拡大しないと分からないような粗のために何十万も払わせてクソデカいレンズ持たせてるのが今なんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 14:41:08.23

>>70
それなら適正な価格だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 14:41:44.68

いやだからその感覚が狂ってんだって
いつまでで昔の感覚でいるんだ
デジタルモノの高性能化と斜陽ニッチ化でインフレ以前の問題なんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 14:41:49.35

>>70
型落ちで機能の少ないものだったらあるにはあるでしょ
α6400がちょうどそのくらい
手ブレ補正なかったり多少時代遅れ感はあるけど動画に使わずスナップ写真用に普通に使う分には性能十分で評判いいよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 14:42:40.64

俺は鼻かんだ紙を裏返してもう一度かんでる
潔癖症てのは一度で捨てる奴のこと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 15:00:49.44

>>70
フルサイズ機でさえ無理なんだからAPS-Cなら尚更無理

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 15:28:49.65

>>76
昨年末、ニコンキャッシュバックでZ5が１０万で買えたよ

＜待てば良かった＞実質\99,100 交換値引1万円＋CB2万円

2022/12/04

【ショップ名】マップカメラ

【価格】　税込\129,100　（下取）交換値引\10,000　キャッシュバック\20,000　実質\99,100

【確認日時】 2022/12/4 18時頃

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 15:31:01.52

カメラに使える金額が昔と変わってない人も多いだろうに、
フルサイズもAPS-Cも値上がり基調だけど値上がりに付いていけないのでAPS-Cに移りましたって人はあんまり見ないよね
言い訳しながら古いフルサイズを大切に使ってる人ばっかり

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 15:57:51.11

APS-Cだと背景をボカした格好良い人物写真が撮れないからフルサイズを使い続けるしかないね
照明のある部屋での物撮りメインの人はAPS-Cで良いかも知れないけど、人物写真メインの人はフルサイズじゃないと辛い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 16:11:09.49

>>77
下取りで手持ちのカメラ渡してるなら言うほど安くないだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 16:14:19.12

>>64
飛行機の為にフルサイズ一眼レフからM43に切替というかフルサイズミラーレスに乗換えなかった。
撮影もフルは年10回も持ち出さず、殆どAPS-Cだったし。
ボケ欲しい時はスーパーノクトン

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 16:20:37.78

>>81
m43、てかミラーレスで飛行機行ける？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 16:27:16.05

望遠がお得
そして被写界深度が深いから大型機はより楽に撮れそうだね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 16:57:40.70

>>82
m4/3でも動体は余裕で行ける
連写速度もaps-cとは比較にならないし動体撮影する連写機は現状m4/3の圧勝

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 17:34:57.05

>>79
そんなこない
F1.2とか使えば十分ボケるぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 17:39:54.32

>>85
APS-Cのレンズマウントで、メーカー自らAPS-C専用のF1.2レンズを出している所ってあるの？
ソニーのEマウントのはフルサイズ用だからAPS-Cの小型軽量のメリットが無くなる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 17:41:08.58

>>86
フジは普通にあるけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 17:48:11.22

ここの住人は富士は評価対象外だから仕方ない……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 17:55:07.95

将来的にはソフトで自然なボケを作れるようになるのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 17:58:56.86

>>84
マジか
D500からの乗り換え先を考えた時Z9あたりになっちゃうのかなと思ってたけど
OM-1も候補に入れていいなら助かる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 18:26:32.00

>>90
1DXと100-400からOM-1と150-400に乗換えた。ブルーインパルスは演目で軌道判るから問題なく撮れるよ。何よりテレコンつけ2000mmにすれば会場奥で旋回中の背中が点でなくちゃんと写せる。
R7も考えたが150-400使いたくてM43にした。周辺減光も目立たないからフルから切替えて良かった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 20:47:13.13

>>86
50mm F1.4＋APS-Cと85mm F1.8＋フルサイズを使った事あるけど比べれば微妙に85mm F1.8の方がボケてるかなってくらい
ボケでAPS-Cとの差を感じたいならフルサイズでF1.4以下のレンズ使う必要あると思うわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 20:57:25.98

ボケの話だとフルサイズレンズをAPS-Cで使うとレモンボケが出にくいから被写体によっては便利だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 21:07:07.31

1DXからOM-1への乗り換えで問題なく使えてるとは心強いご意見
スレ違いだけど非常に参考になりましたありがとう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 21:07:33.62

>>94は>>91宛て

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 21:35:09.41

自然科学の原理原則と
人間工学から
apscが理論的にバストバランスと認められたな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 22:01:02.36

>>88
フジはAPSに本気なのは評価するけど実力が無いからレンズの性能イマイチなのがね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 22:37:24.27

>>97
確かにズームは弱いけど、単焦点はいいよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 22:54:50.82

他人にすすめるなら
価格とレンズの種類(サードパーティー製含む)まで考えると
とりあえずソニーを買っとけってなる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 23:04:24.27

eマウントは良くも悪くもできることはやり尽くしてる感はある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 23:20:31.57

>>82
激しく機動してる戦闘機とかでなければペンタックスでも撮れるよ。K-3IIIだけペンタックスの中で相当マシでD500より一歩劣るくらいだが、K-3III以外でも旅客機を空港周辺で離着陸撮るとかならいける。離陸後旋回でも何とか追える。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 23:32:54.99

>>101
ペンタックスはシグマにお金払って、Kマウント出してもらえば延命できるかもな
ペンタは望遠無いし、爆速超音波モーターのレンズも少ないから
戦闘機すら撮影できないんでしょ
ニコキャノの一眼レフなら余裕だからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/08/31(木) 23:50:19.03

>>90
つーかom1どころかEM1Ⅱでも十分撮れるやろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 00:05:56.69

>>101
ペンタキシアンをも呆れさせた伝説の記事。

クロップモードを活用して動体を撮る
（PENTAX K-1）
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/1058714.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 00:18:37.70

つまり相対的なベストバランスをいくら語っても不毛ってことを分かろうよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 01:04:15.71

APS-Cがサイズ感や性能もろもろちょうどいいんだが
SONY、Nikon、Canonは
カメラやるんだったら当然フルサイズだよね？APS-Cはフルサイズにステップアップするための試用機でしょ？
みたいなレンズラインナップがなぁ……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 01:09:27.16

>>106
いやソニーはちゃんとレンズ出してるほう
サードも受け入れてるし全然いい
キヤノンが酷すぎる
マジでクソ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 01:30:58.91

ソニーはシグタムも使えるしGレンズもあるからまだいい
つか元々EマウントはAPS-C用のマウントなんだから当たり前だけど
ニコンはごめん、まだAPS-Cには力入れる余裕ないみたいな感受ける
キヤノンはAPS-Cしか買えないような貧乏人にはEF-Mのお下がりでも食わしとけみたいな意思を感じるわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 02:36:05.68

ごめん、ちゃんと調べたらSONYはAPS-C専用設計レンズ結構あったわ。
すまんソニー。フルサイズ以外人権無いのはキャノニコだった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 04:06:34.94

SONYの場合、スーパー35mmムービーカムがあるからAPS-Cに力入れる理由分るんだな
しかし大三元を2019年に更新してるのって何気に凄い。
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL1655G/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 08:18:06.01

>>108
サードパーティーもレンズ毎の契約だからCANON純正の隙間を埋める程度なんだろうな。コシナのマニュアルなんか絶対に競合しないし。
SONYは純正の割合が4割切る程サードパーティー製が売れてる。

CANONはレンズだけじゃなくカメラ本体も下剋上略なしで順位付けで本気のAPS-C？フル買ってね状態。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 08:22:31.91

>>111
型番的にフルサイズのR8はAPS-CのR7の格下にしてるやん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 10:45:09.11

>>57
何時までやってるんだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 12:25:55.70

単体カメラの圧倒的な強みは望遠対応。
APS-Cは1.5倍になって望遠に強い。
APS-C専用望遠があれば軽く小さく安くなる。
メーカーはAPS-C専用望遠に力入れろ。

ニコン Nikkor Z 100-400/4.5-5.6 S VR : 98x222mm 1355g
シグマ FE 100-400/5-6.3 DG DN OS : 86x199.2mm 1140g
ソニーFE 100-400/4.5-5.6 GM OSS : 93.9x205 mm 1395g
富士フイルム 100-400/4.5-5.6 R LM OIS WR : 94.8x210.5mm 1375g
ライカ DG バリオエルマー ASPH./POWER O.I.S. 100-400/4-6.3 : 83x171.5mm 985g
M.Zuiko Digital ED 100-400mm F5.0-6.3 IS : 86.4x205.7mm 1120g

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 13:07:08.20

パナソニックやオリンパスがマイクロフォーサーズなるスマホに駆逐されてしまう将来性の無いレンズ規格を策定せず、
フルサイズ用のレンズも流用可能な大口径マウントの規格を策定していれば今でも一定のシェアを保って生き残っていただろうな

マイクロフォーサーズの内径が40mmではなく50mmであれば、
センサーを大型化したりフルサイズ用レンズを取り付けたりする事で生き残れた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 13:14:34.66

>>115
類似の案

ｍ4/3カメラは目玉機能として正方形センサーを採用するべき
https://digicame-info.com/2023/08/43-26.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 13:19:19.92

センサーの面積がコストの大きな部分を占めてた時には小さなセンサーにすることで大幅なコストダウンができた。
だから4/3がコストで優れたシステムで、m4/3は4/3のレンズ資産を引き継げるようセンサーサイズをそのままにミラーレス化した。
でもわざわざこれだけ余分なセンサーサイズ（仮称advanced 4/3）にしてコスト面の不利が許容範囲に収まるようなら、advanced 4/3同等の面積で正方形でない通常のセンサーを前提にしたシステムの方が総合的にいいんだよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 13:44:46.65

センサーを小さくしてコストダウンを目指したのは良かったんだけど、
マウントサイズも小さくして将来的なセンサーサイズ拡大をして徐々に大センサーに移行していく進化をできなくした事が間違いだった

マウントサイズが大きければ、小センサーがスマホカメラの高性能化で駆逐されても、センサーやレンズを大きくする事で生き残れる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 13:50:00.50

m4/3ならAPS-Cは余裕で入るが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 13:52:55.01

APS-Cも駆逐される運命だと言いたいんだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 14:27:01.17

マイクロフォーサーズ連合がAPS-C相当だった世界では、フジは独自マウントではなく連合に参入してたんだろうか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 16:06:21.58

>>121
xDピクチャーカードの二の舞いは踏まないんじゃね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 16:31:58.36

ソニーもメモリースティックはおろかフロッピーディスクと初めは業界全体無茶苦茶やったな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 17:05:32.76

CFastは最近なのに失敗した事すら忘れられてるな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 18:36:50.77

カメラの難しさは、高い機材の方が良いという概念があるから。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 18:44:08.64

XQDも互換性があるから成功者面してるけど失敗だと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 18:49:57.50

小型高性能を考えるとTypeAしかないと思うんだが6700に採用しなかった事には失望したわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 20:08:13.13

>>127
ほんとこれ
しかもシングルスロットなんだからSDとCFe Aの兼用スロットにすべきなのにね
ソニーはType Aを普及させる気ないのか出し惜しみか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 22:14:37.28

2600万画素のスチルでCFeまでは必須とは言えないよ
UHS-IIを使えれば不満は無い
まあ普及させるには兼用スロットにしろてのは言いたいことは分かるがただでさえ高いと言われてるα6700がさらにわずかでも高くなるのを避けるのも分かる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 23:33:40.36

ただ次世代メディアカード対応という謳い文句が好きなだけの人達だから
CFeとSD両対応してもSDカード使うだろうし、そもそもα6700は買わないし
買う可能性があるとしたら数年後型落ち処分や中古としてだろうね
今は割高のCFe type Aもその頃には安くなってるかもしれんからその時のために今から対応しててくれると嬉しいということかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/01(金) 23:53:16.71

CFe バージョン4が出てきたのでようやくtypeAでも8K60Pが可能になったのは大きい
次の機種で採用になるんかな
>>115-118
この辺は富士フィルムも同じで、Xマウントがフルサイズ不可能な口径にしてしまったので移行できず
APS-Cで高級機だして大して軽くならない高性能レンズ出さないといけないという制約を受けることになった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 00:06:02.36

UHS-IIすら買ってるか怪しい連中だからな。
2600万画素でUHS-IIの速度がそんなに不足してたらα9 2400万画素で問題にされてる。
4000万画素超えて5000万画素6000万画素で連写もきくカメラが出てきたからCFeが必要になってくるがAPS-Cでそこまで必要な画素数は現状では例外的な機種のみ。
たしかに2400万画素でも連写するとUHSだとバッファ解放までそれなりのに掛かるからより高速化してくれると助かるが、CFeAはpergearの格安品でも80GBで12,000円くらい。ソニー純正のToughだと80GBで20000円以上。
ほんとに買うんか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 00:09:56.65

> APS-Cで高級機だして大して軽くならない高性能レンズ出さないといけない

APS-Cに全力出せという主張からするとこれはむしろメリットだろ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 00:36:49.85

>>111
そのSONYよりレンズ売ってない他社の立場は…？
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=265

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 02:54:18.54

フルサイズに対応できないレンズマウントの規格は淘汰されるのだから、
マイクロフォーサーズだろうがAPS-Cだろうが、マウント内径がZマウントやRFマウント並みの大口径にしといた方が良かったね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 04:07:30.11

ペンタキシアンなんて3600万画素のK-1がUHS-1までの対応でもデータ書き込み不便じゃないと言ってるぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 06:55:25.24

>>135
フルサイズがよければフルサイズ買えばいいんじゃん
どうせカメラなんて複数台持つことになるんだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 07:16:55.17

>>132
UHS-IIが結構高いからどうせ高い金出して高速カード買うならTypeAを選びたくなるはある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 08:21:22.37

カメラとしての機能をフルに備えていて小型軽量で比較的安価
フルサイズをSUV～ミニバンと仮定するとスマホは徒歩＋電車でAPS-Cはコンパクトカーといったところ
ライト層からプロまで幅広い需要に対応できるから販売数ランキングでもAPS-C機は常に上位を占めてる
これをベストバランスと表現するのに違和感はないよね
フルサイズ狂信者がAPS-Cを不当な評価で下げてみるのは軽自動車をバカにするのと同じ雰囲気を感じる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 08:27:19.27

頭の悪さの筆頭代表例乙

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 08:42:43.65

>>138
コスパ的には一理あるけれど汎用性の高いSDカードなら他機種にも（UHS-II未対応機でも）流用できるがTypeAだとね……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 08:54:59.38

>>141
それな
サブに6700買うとカード流用するにはSD選ばんといかんのがね
TypeA普及させる為に手当たり次第搭載しろと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 10:44:14.19

TypeAはメモステと同じ末路
TypeBが価格も下がり今後CF市場を制覇する

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 10:46:11.67

>>139
プロはaps-c機なんか仕事で使わんぞ
バイト等の募集要項でも本業のバイトはaps-cはaps-cって言うフォーマットでひっくるめて基本禁止されてる

aps-c機が売れてるのは単に店員に勧められたからor安いからであってaps-c機を買った人間の大半は自分の買ったカメラのセンサーサイズなんか答えられない
つまり大手がaps-cでは無くm4/3を採用して同じラインナップでカメラを売ればm4/3機がトップになる
有名メーカーの安い機種を聞いたらたまたまaps-c機が出て来ただけでaps-c機が良くて買ってるわけではないぞ
aps-c機は選ばれて買われてるわけでは無い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 10:46:54.65

>>139
興味として聞きたいんだけどそのプロの需要に対応できるaps-c機って具体的に何？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 10:53:26.55

スタジオアリスは富士のAPS-Cで撮ってるけどな
実際ライティングばっちり決めたスタジオでF8以上に絞って撮るのにAPS-Cもフルもなんならレンズも大して関係ない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 11:00:30.18

>>143
TypeBはサイズ的に小型機に載せられないから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 11:19:25.95

なんか実はUHS-IIカードも買ってないんじゃないかと心配になる会話してるな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 11:53:19.78

プロが～って言うけどそれ言ってる人の殆どはプロじゃないよね
そもそもなんでプロと同じものを使わなきゃいけないのか
全然関係ない業界だけどさ俺も仕事と関係あるものならどんなデカいものでも必要なら持って歩くけどそれプライベートで使うかって言われたら別に使わないし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 11:59:16.80

画素数増加が先にあって、普及していたSDでは問題が出てきたので上位互換としてUHSが実用化されたのでUHS SDへ移行するのが通常ルートだった。
さらに高速化のために先にXQDやCFastもあったが普及はイマイチ。
そして今はUHS含むSD系からの移行はCFeになりそうだというのが現状。
UHS-IIカードを手持ちしてない人は、
非対応のかなり古いか低廉なデジカメを使ってるか、UHS-II対応のデジカメ買ったけどUHS-IIカードすらケチったか、レアケースでXQDやCFast使ってたか、
こんなところだろう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 12:23:05.43

少なくともデジカメ板で「プロは〜」とか言ってるのは95%以上ただのおっさんだろうな
まともなプロだったらこんな不毛なところで語ったり煽ったりする意味がないからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 12:36:56.93

普及がどうこうじゃなくて最低限の快適さと確実さを求めてメディア1枚に6～10万かけてるから根本的思考が違うんだよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 12:42:50.56

>>152
CFastやXQD使ってたってこと？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 13:04:29.98

現状使えてるならメディアはなんでもいいし必要なら買えば良い
CFeスレとかずっとスペックと値段の話してるけど正直カメラに合わせて必要な数買ったらあとはどうでも良いやんて思うw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 13:10:23.55

メモリカードは速度と信頼性を大事にして10万円までは払うよ
だから次世代規格として速度と信頼性が上がったCF express対応は必須
今はSD class10使ってます

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 13:16:16.46

>>153
当然
積層型で連写速度上がって快適に撮ってるところに今更書き込み制限待ちとか耐えれんし
相性問題もあるからボディに合った物に更新する

メディアがなんであれここみたいに何代も使い回す思考だとカードリーダーの値段だけで発狂すると思う
最新規格にろくに対応してない型落ちボディ買って将来性がどうだのメディア論争した挙げ句
最低レベルのSD使い回しだったり旧規格のレアメディア使い回しとか非生産的すぎて泣ける

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 13:18:16.27

>>150
XQDはTypeBになって普及には成功したくね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 13:24:40.86

>>156
まあそれならα6700の話題な今だったらUHS-II買い足すくらい当たり前にするよねということでα6700がCFe非対応も問題にはならんね。
ソニーのSDはかなり信頼性重視してるそうだしデータ破損は聞かない。UHSでもSDタイプだから端子剥き出しという問題だけは残ってるけどそこだけ気を付けるが、カメラ初めて触る人でも壊すことはほぼ無かった。
飛行機と鉄道どっちが安全かという話。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 13:30:15.74

信頼性って壊れるとかそういう話じゃないよ
デジタル物だと性能上限を活かす使い方だと挙動そのものが変わってきちゃう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 13:32:17.92

>>157
端子形状一緒なだけで、AutoニッコールとEタイプニッコールくらい違う印象

カメラ側のアップデートで初期のXQDのみ対応だったZ7などがCFe対応したと言ってもCFeの速度が出てなかったりするし
これはXQDではなくCFeを活かせる内部伝送速度無いからだろう
それでも実用上問題にならない程度にXQDも速度出てるし、近い速度はUHS-II規格で実現してる
さらに上の高画素と連写を求めてCFeへ行く流れではあるけど今は実用上問題にならん
こらで問題になるような高性能メディア求めるような撮影してる人なら新しく買うだろうし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 13:34:33.20

>>159
えーと、じゃあそれなりのカメラ買ってね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 13:43:15.69

隣県に撮影に行ってカメラシャットダウンが2回有った。(実話)
カメラも複数台持たないと信用ならん！
商売なら分かるが観光地で複数台持ち歩いてるのって皆無。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 13:53:00.13

>>160
CFastと違ってXQDは最新機種のZ 8でもサポートされてるやん
多分TypeBが続く限りXQDカードは使えるという意味で成功してる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 13:53:16.36

>>162
根室在住で八戸へ撮影に行ったのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 14:02:10.31

>>125
aps-cの方がFFよりも小さく軽く収まるので試行錯誤の回数が増え練習には向いている
機動性もあるしね
でも撮れた写真はダイナミックレンジなど様々な差が露骨

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 14:21:04.11

現実的にAPS-Cの上位規格としてあるフルサイズの欠点はこじつけまで含めて言いまくるのに
メディアカードは上位規格や新規格主義でCFe非対応を非難するのな
メディアカードの新規格は単に規格移行で既存規格と値段変わらないとか思ってるのかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 14:28:01.38

>>166
理屈っぽい割に反語表現とかアナロジーとかで論がスッキリ通ってなくてわかりにくいよ
端的に頼む

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 14:28:03.52

ナニイッテンダコイツ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 14:31:50.59

>>166
APS-CもTypeAも小型で高性能な規格を推してるってだけのスタンスなのだが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 14:41:08.86

>>167
あるもん買え

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 14:47:21.34

>>137
複数社のレンズマウントを一通り買い揃えるとなると凄い金額になるし場所を取るから一般の人には無理
できれば購入するメーカーは一つのマウントに統一して金額やカメラ機材を最小限に抑えるのが理想だね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 15:26:06.92

あるもん買わない理由を如何に上級者っぽく披露するかのスレであるもん買えは禁句

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 17:03:22.59

7CⅡどころかCRにもtypeA付けないってことは多くの人が望んでない仕様なんだろうよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 17:09:55.36

>>171
複数社のマウントを全て揃える必要なんかないじゃん
本格的にやればカメラ２～３台、レンズ４～５本所有するのは特別なことではないよね
例えば取り回しの良さでスナップ用にAPS-C選んだのにそのカメラに望遠単の428とか付ける必要ないでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 17:18:24.28

例題がエントリーとか相変わらず建前と実態がかけ離れてるわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 18:29:27.39

>>144
この間図書館で借りた本で写真家はフルサイズもaps-cもm4/3も本の中で使う機材として紹介してた
プロだからこそ被写体に合わせてカメラ変える
ここでフルサイズ一択って言ってる人は玄人だと思い込んでる素人だと勝手に思ってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 18:33:58.48

「プロはフルサイズを使うもの！APS-Cなんか使わない！」といった意見は噴飯物だが、アマチュアがフルサイズを使っちゃいけない理由もない。

スレタイに即すると「APS-Cのサイズ感が俺にとってベストバランスだ」といった自尊心を大事にすればいい……プロがフルサイズを使うかどうかなんて関係ないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 18:41:27.57

>>177
それはフルサイズ派にもいえること
すべては自己満足であり、個人的にはという枕詞がつく
スレタイと同じ意見を持つ奴が集まるスレなんだから、
いちいち否定する奴は荒らしに過ぎない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 18:51:50.64

つまりキズの舐め合いもとい互いにチンポ舐め合おうよ～ってこと？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 18:55:30.26

仕事とかでプロに撮影依頼したことないの？
フツーにapsc使っとるぞ
働いたことないの？
プロの現場見たことないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 19:20:33.02

仕事でプロに撮影依頼する職業とか限られるだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 19:51:32.98

普通の人ならなかなか見ないだろうが仮にもカメラ趣味があるんだから
プロカメ見る機会がありゃどんなカメラ使ってるのかチェックくらいするでしょ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 20:09:07.89

スペックが必要かはさておき客前に出るような仕事だったら客が持参したカメラよりもあまりにもしょぼい機材は持っていけないというのはあるだろうね
ある種ビジネススーツみたいなもの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 21:12:03.49

フルサイズはAPS-Cの上位機種ではないよ
単にセンサーサイズの規格
スナップ、物撮り、ポトレ程度ならレンズの大きさ含めAPS-Cがベストバランスだよ
大きなプリントやスポーツ、暗所撮影なら35ミリ判や中判サイズが適している

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 21:50:56.21

>>144
そんなしょうもないこと言ってくる時点でいろいろ察せられて草。
ギャラ安いはこき使うはみたいなところほど機材指定してくるとか訳わからんことしがちなのって
なんでなんだろうな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 21:59:12.74

>>184
その通りでフルサイズもaps-cもm4/3もただのセンサーの規格でしか無い
ただ企業側が戦略として本気でカメラを使う人向けのカメラにはフルサイズ、程々で良い、とにかく安いカメラが欲しい人向けのカメラにはaps-cのセンサーを使う傾向にあるだけ

そしてこのスレで議論されている「ベストバランス」には2種類の意味があって、
まずは「俺にはこのぐらいがちょうど良い、この程度で十分」って意味のベストバランス
このスレの住人が主張している方の意味はこれ

もう一つは「理屈で考えて性能や機能、サイズや価格のバランスが取れている」って意味のベストバランス
スレタイと>>1は住民の意思に反してこちらを意味していて、このスレにツッコミに来る人間はこっちの意味で捉えてる

スレタイや>>1にある「スナップやVlog向けの小型機から高画素機・高速連写機そして趣味性高いレトロスタイルまで幅広いカメラが実現出来るフォーマット」みたいに書くのをやめれば住民の言っている事とスレタイの意味が一致するからそうすることをお勧めするね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 22:05:14.86

>>186
ツッコミとかそういう生暖かいもんじゃなくて、フルサイズという御旗でAPS-Cをコキ下ろしに来てるだけじゃね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 22:12:22.75

フルサイズっていってももう5D初代から20年近くなろうとしてるから気づいたら長いよな。
話が最新機材同士前提だと論争を呼んじゃうんだろうけど、フルサイズって一括りにしても今さら
5D初代やmark2はちょっと使いたくないな。WBやAFの精度も安定してなくてそれは当時からイマイチだったしな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 22:28:52.69

>>181
そんなもんか？
なら趣味でもなんでもいいけど新聞社とかに取材受けたことあるやろ
そん時apscの人もフツーにいるんだがね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 22:38:39.66

>>186
ツッコミに来る人間居なくなったらこのスレ廃れると思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 22:48:03.44

フルサイズ厨（ただしカメラを持っているかも怪しい）が大暴れしているくらいなら廃れた方がマシ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 23:05:47.92

>>174
ライト層ならともかく、本格的な撮影にはレンズ5本じゃ足りないぞ

それに複数社のカメラを同時に所有するとなると、本体10個、レンズ30本、各メーカーそれぞれの周辺機器と、
田舎の一戸建てとかじゃなければカメラ関連の機材を保管しきれなくなる

アパートやマンション暮らしなら、カメラメーカーは多くとも二社ぐらいまでに抑えないと保管スペース的に厳しい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 23:09:41.45

>>192
更にはその環境を維持するのに協力的な嫁と、モチベーションを高めてくれる子供も必要だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 23:27:30.18

>>174
本格的でレンズ5ほんw
それ初心者だからw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 23:31:07.35

本格的ならプロ機かハイアマ機を最低2台、レンズは最低15本
んで一般的な本格派ならプロ機1台はい天木2台レンズ20本
レンズも安もんじゃねえぞ
大三元に超望遠単一本含む20本やぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 23:53:59.61

>>195
ただのカメラオタクじゃな、メーカーからすればいいカモネギ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/02(土) 23:55:06.17

いや、5本でも足りないことないだろ
雑然と散漫と撮ってるならともかく

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/03(日) 00:02:02.49

フルがメインだけど、望遠や装備軽くしたい時はAPS-Cも使いますよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/03(日) 00:22:37.67

なんか子供のケンカみたいになってて笑
自分にあった好きなカメラとレンズ使えばいい
どこぞのプロが使ってるとか言われてもピンボケ過ぎだわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/09/03(日) 00:31:04.28

ここの住民的に、1インチセンサーだと物足りないですか？例えば、35mmで1080mm相当の超望遠レンズ使う場合です