Nikonの新機種に期待するスレ ★17
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ニコンの新型のカメラ/レンズに関する噂情報や予想について語るスレです。
他のスレでは邪魔になりがちな“期待”も“要望”も“妄想”もここで書いてください。
ただし
・あたりはまぐれ
・外れても泣かない
以上お願いします。
※我慢できない人は直接ニコンに提言しましょう。
●ニコンイメージング
https://www.nikon-image.com
●本サイト(ニコン)に関するお問い合わせ・ご意見・ご要望フォーム
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●製品の使用方法についてのお問い合わせ・ご意見・ご要望フォーム
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次スレは>>970が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
前スレ
Nikonの新機種に期待するスレ ★14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1687697609/
Nikonの新機種に期待するスレ ★15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1691146459/
Nikonの新機種に期待するスレ ★16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1692667536/ DX 12mm F1.7希望
DX 16mm F1.7希望 Z 9/Z 8：4500万画素積層
Z 7Ⅲ：6700万画素裏面
Z 6Ⅲ：4500万画素裏面
Z 5Ⅱ/Z f/Z 3：2400万画素裏面
そしてα9/EOS R3対抗の2400万画素積層機がニコンからは出ないに1200円賭けるぜ！ NIKKOR Z DX 24mm f/1.7 と NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
後者を24mmに合わせて撮影した時、画質に差が出ますか？ 最近Zfのリークも無くなったな
バリアンからチルトに変えるのに時間かかってるのかな Z765の後継機はペンタプリズム周りのデザインを変えるか
地味に気になるぞ >>4
等倍鑑賞で比較したら差があると思うけど
単焦点レンズが気になってるなら単焦点を買ったほうが良い
使ってみないと分からないこともある >>3
出ないならニコンはスポーツ報道系での地盤を失うことになり事実上
カメラ事業からの徹退を意味するからそれは有り得ない >>6
>>7
あのオッサンが権力者のうちは無理だろうな >>11
Z9より画素数が減って高感度耐性はマシになったけど、D6より低照度時のAFが劣るカメラになりそう >>6
マウントを端から端までボディ内に収めてしまえば多少なりとも受けが良いことは学習してるだろうから大丈夫だろ、たぶんきっとMaybe
とはいえZ9でマシになったと思ったデザイン性Z8で悪化したように感じているから少々不安なのは確かだが 2022、2023年はZ9とZ8で話題を集めたニコンだけど
来年のオリンピックイヤーは、R1やα1mk2がでてきそうだし、
このままZ9で対抗するのかな？
Z8がリトルZ9でまんま出してきたあたり、Sモデルでの刷新か
ソニーに見習って”１”ナンバーを考えてたりしたら面白いけど
なんにせよ、来年は3社のフラッグシップガチンコ対決になりそう ニコンはAIを活用したエリア別の画像処理に取り組んでいくhttps://digicame-info.com/2023/09/post-1676.html
確かにエリア別に画像処理を行う特許を頻繁に出してたわ >>19
特許7318631撮像素子及び電子機器
https://ipforce.jp/patent-jp-P_B1-7318631
複数のブロック単位ごとに撮像して画像を取得し、積層型撮像素子を備えた撮像装置の使い勝手を向上させる。
・画像に生じるフリッカー現象を防止する
・撮像素子を用いて動画の撮像中に画像の一部分が動画で他の部分が静止画である画像（部分動画）を生成する
・主要被写体に合わせて領域を設定し、領域に対応した撮像条件で撮像を行う
・撮像素子の撮像条件を複数の領域ごとに異ならせることで、ダイナミックレンジの広い画像を取得する
・露出に関する処理において飽和レベルの露出から適正露出に短時間で行う
・撮像素子の駆動に要する消費電力を低減する
・所定領域のフレームレートを高くした場合でも確実に撮像部から画像処理部へ画像データを転送する
・画角に不意に飛び込んできた被写体を撮影し又は撮影しないようにする >>17
あなたのような人が、ニコン低迷へと追いやった
Sonyはスチルにも耳を傾けていると思うけどね z6,7発売からもうすぐ5年
バグフィックス機のz6,7iiはアレとして未だ後継機の影すら見えないのは酷い
キャノンやソニーのスピード感がホント羨ましい >>22
開発のスピード感が大事なら、貴方はニコンに向いてないよ まあ来年中にはZ7iii/Z6iii出てくるでしょ
2018年の初代Z7/Z6はプロト機みたいなもんで2020年のZ7ii/Z6iiが真の初号機
そこから来年で4年か >>19 の記事しかり、>>20 みたいな特許しかり、ニコン開発の積層センサー仕様しかり
https://www.jp.nikon.com/company/news/2021/0217_cmos_01.html
積層センサーとそれに附随するシステム開発に注力していて、普通の裏面照射センサー系の完全新規開発が止まっている、みたいな印象がある
だから今後しばらくは出てくるとしてもZ6/7の改良センサーを搭載するのが精々 >>16
結構8と9配置違ってるんだな
9のまま縦グリ取って欲しかった >>25
SONY α7iv/7ciiの新開発3300万画素見てる限り、深く掘って開発する価値がないような。
今ある2400万画素、4500万画素、6100万画素のADコンバータだけ弄ってしのぐのが上策。
それでセンサー性能において十分キヤノン上回れる。 Z9と8を45MPで出してしまったから、少なくともZ7IIIは61MP以上にしてくる
これで45MP据え置きだったら7の意味が問われることになるからね… ひところの噂でZ 6iiiが4500万画素になるというのも、割とそのあたり見据えたものかもしれない。
それになるとZ 5iiが2400万画素と 次世代ニコンのミラーレスは45MPを標準とする戦略は無しではないだろね
その場合Z7IIIは1段(つまり2倍)差のある80MPから90MPセンサーを載せてくることになるが
ソニーがやってるのは61MPと33MP戦略だね >>26
Z8とZ9は同等の部品を使っていても基盤上の実装が異なるだろう >>30
トリプルレゾリューションみたいな機能をつければ、60MP・36MP・18MPのように出来てしまうしね 6700万画素センサーは既に用意してあるような気はするんだが…
【中国ニコンの投稿画像は未知のカメラで撮影?? Z 8で6700万画素センサー??】
https://mirrorless-camera.info/rumor/19499.html APS-Cは今いるユーザーのためだけに細々とやるしかない
あらゆる性能、大きさ、コスパ、将来性でメリット皆無だからね 本当なら安いカメラを作るのに最適なサイズなんだけどね。
ただその安いカメラを欲してる人が激減したという問題がある。
なぜ激減したのかというのはもっと掘らないといけない。
スマホカメラが良くなったといっても限界はあるわけだし でもAPS-Cサイズで、今のフルサイズの解像度や
高感度が得られる技術が出れば、それで良い。
別に、大昔のフィルムサイズに縛られる事はないからね。
電化製品は同機能なら小さくて軽い方が偉い。 Z 50の映りはレンズ込みでもフルサイズと大して変わらんと思うがな。
これもExpeed7になったら化けると思う >>17
Z9sが出るに、おれのイチモツ賭けるぜ！（70-200f2.8並） >>29
現実路線は、ソニーの3300センサー
a7mk4やa7cmk2で数がでているから安く供給してもらえる >>24
真の初号機はZ9
Zマウント設計時から開発していたと思う完成度
かなり作り込まれている。ボタン位置やグリップのよさなど正にフラッグシップに相応しい作り込み >>22
企業希望が違うから、開発ラインが2つか3つしかないと思う
Z9系 現在は後継機開発中
Z6.7.8系 6.7の後継機が遅れているはこのラインでZ8を作った
APS-C、Zf系 Z30やzfc、Zfなど >>20
出願と同時に審査請求しているから実際つくっているかと
レンズは製品までいかなくても他社牽制で出願だけって結構あるからな 写真の鑑賞方法がスマホだからな。
つまり、鑑賞サイズはサービス判以下 >>40
ニコン的には高感度メリットがないから2400万画素続行だと思うがな。 >>44
14インチノートで4Kだと、300dpi超になってほぼ印刷と同じ解像力あるんだが
それや６K、８K液晶モニターの出現考えたら高画素であっても困ることは何もない。 >>44
そうなんだよな、最大でも4kテレビやiPadなんだよな。一般家庭では。
そうなるとAppleデバイスで一番きれいに映るiPhoneでよくね？
となるのが民間人 >>46
4kモニタになると色域だすにはEizoのCシリーズになって、普通の家では無理。。
有機ELの4kでAppleTV4k経由で見るのが結構キレイ。
iPhoneのカメラと連動して簡易キャリブ的なことができる >>38
いいからレンズペンは掃除する時以外はしまっとけ >>48
MacBook ProやWinノート上位機種だとAdobe RGB HDR対応液晶なんでキャリぶれーとすればちゃんと色出るよ ZfはReal-Live Viewfinderだと嬉しかったんだが、Z6IIと同じみたいだから期待できそうにないな
残念 >>52
Zfに何期待してんだよw
Real-Live Viewfinderを実装するならZ8,9相当の積層センサーじゃなきゃ意味ない
現時点でメカシャッター搭載してる時点でそれくらい分かりそうなもんだが 積層裏面にしかつかないでしょ
そして積層裏面が中級機にも降りてくるのは、まあどんなに早くてもZ6IV以降
なんならZ6Vまで待たされるやつ 積層がすべてにおいて格上ってわけでもなし、全機種積層はないのでは。 >>37みたいなホラ吹きニコ爺を引退させるためにもAPS-Cは廃盤でいいよ
Z50やZfcはダイナミックレンジが低すぎてキャノンのカメラみたいな絵が出てくる 母さん、ぼくのあのZfどうしたでせうね？
ええ、夏、碓氷(うすい)から霧積(きりづみ)へいくみちで、
渓谷(たにぞこ)へ落としたあのZfですよ。 ニコンからα7CRみたいな小型高画素フルサイズ機は出ないのかなー
Z7普段持ちには大きすぎて
重さは我慢できてもトンガリ部分が邪魔過ぎ
Zレンズの写りが大好きだからマウントは変えたくないんだよね
カバーガラスが薄いためか広角Mマウントレンズでも周辺大丈夫だし T,i,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）
更に家族友人にも教えて、加えて￥4000をGET可能
https://i.imgur.com/cldG5P8.jpg >>62
アダプター使えばええやん
ソニーのボディにニコンのレンズ付けたらええ >>62
UWHが周辺大丈夫だったのはカバーガラスが薄いからか！疑問が解決した。
サンキューです ほとんど大きさが同じファンレスフルサイズG9PROmarkIIの4K30pは無制限、4K60pでも1時間以上撮れる
ニコンは熱耐性弱いからな
ボディをバカデカくしないと熱で止まる >>62
a7Cは単純に小さいってだけで
ペンタ部がないからって持ち歩くのに楽なんてことはないけどな >>74
スマン
書き方が悪かった
小さいことが大事ならfpLを挙げるべき、と書くべきだった ニコンに小型を期待するのが間違いだな
むしろニコンは使いやすさのためにはそれなりのサイズが必要って主義でしょ >>53
>>54
ではEXPEED7は大幅な手直しがされてるわけだな
Z8/9はデュアルストリームで二つに分けた出力データのうち、ライブビュー用データでAE/AWBなどの演算、被写体認識処理をおこなっている
Real-Live Viewfinder＝デュアルストリーム技術が非採用ならそれができないわけだから3Dトラッキングなんかも期待できないな >>62
サイズ感はZ30が最小だろうな。あれにEFVをNikon1V3のように離脱式にして。 >>70
Z9で長回ししているが熱で止まったこと一度もない >>78
Ex7は処理速度Ex6の10倍や。
逆にそれだけSoc開発期間が空いた。
Canonやソニーのように開発資金ないから他社の2世代～3世代ぐらい違う
逆にニコンで新Socなら買い。 >>71
ペンタ部無いと納まりが良いよ
レンズがグリップより出てたら大差ないけど >>78
AF性能をオミットして他の機能(ピクセルシフト)を足したEXPEED7aかもしれん 「ZfみたいなカメラにAFは〜」なんて言う人出ないことを祈るゾ >>78
その為の“AFに関連した新たな機能”なんだろさ、多分きっとmaybe フランジバック10mm
マウント系45mm
でZDXマウントを出せば良いのに >>96
そんなのセンサー傷つける事故多発してダメだろ >>99
10mmだから1cmもあるぞ、後玉が出目金みたいになっていなければ大丈夫やろ >>99
16mmでも10mmでもやっちゃうときは同じじゃね。
センサーシールド付けてもいいし。
>>100
レンズはマウント面から出ない設計にすれば問題ない
4ｍｍあればマウントは作れるから、ZDXマウントは10ｍｍあればできるだろう。
6mmあれば、ZTZDXマウントアダプターも作れる。
DX用の小さなボディーも実現可能になる。 >>101
同じじゃねーし、センサーシールドが何かも分かってなくて書いてるだろ
流石に頭悪すぎだな すげ〜こと考えた
DX用はもっとマウント径小さくして
FXで使う時はDXTFX使えばいい
DXでわざわざFXレンズ使うヤシいないだろうし ニコンがフランジバック最短フルサイズ機を謳ったからか、バカの一つ覚えみたいにフランジバックを強調する間抜けが増えたのがよく分かる流れ
因みにPENTAX Qが9.2㎜
CSマウント(CCTV用)が12.5㎜
どちらもデカ重レンズには不向き 【Nikon Z fの正式発表日判明か 異なる情報筋が同じ日付を示唆】
ロンドン時間で9月20日の午前5時～6時に発表されることを確認
時差、サマータイムを考慮すると日本時間で2023年9月20日の13時か14時ということになります
https://mirrorless-camera.info/rumor/25620.html フィルムカメラ時代のミラーレス機、
CONTAX G1で使ってた「ホロゴン16mm」は
シャッターに触るほど、マウントから中に飛び出てたな。 フルフレームのシャッター納めるギリギリの長さとかじゃなかった、フランジバック16㎜は
厚みが無いのに開口部がでかいのは、構造としては厳しい条件ではある。 >>106
ニコンレンズシリアルナンバー情報サイトの現在の値は831本で600/4の905本に負けてる >>105
>どちらもデカ重レンズには不向き
CSマウントの使用状況を見ればわかるけど光学系に撮像部がくっつく感じだな Z 50mm F1.2Sが1万5千本か
Z 24-70mm F4Sが40万本、
Z DX 16-50VRが35万本
このあたりはZカメラがどれくらい出てるかということの本当の数字だな >>104
FXでDXレンズは居ないだろうけどDXにFXレンズは普通にいるだろ ニコンは2025年度までに50本以上出すと明言してて、DXレンズラインナップも拡充すると言っている
FX/DX併せて10本くらい出してくれると言ってるんだからゆるりと待とうや >>107
ニコンダイレクトのキャンペーンも9/20の13:00までだからその後に発表も有り得るのかな >>117
現在テレコン含めて39本で、今年出るという35mmと135mmを加えて41本
目標まで1年に5本ずつか
フルサイズのPZレンズがあると良いな >>119
まずはZ 35mm f/1.2Sを出そう
話はそれからだ( ) ZDXだのナンだのと宣う前にZシステムのデザイナー一新しないと売れる見込みは薄い
そういう意味でZfもあまり期待できそうにないし、ホントどうにかして ニコンは王道の保守派
現行Ｚの奇を衒った醜悪なデザインは到底合わない
デザイン責任者のオナニーだよ
そういう意味ではジュジャーロは優秀だった
誰しも認める王道のF3をデザインしたのだから Z8/9でEVF部がマウント側に出っ張り始めたのが気に食わない
あと >>16 を見て思ったのは斜めのロゴデザは良くない なあZfをカッコ悪いとか言う奴が使ってるのがZ6とか
もはやギャグだろ まぁロゴ部は今更真っ直ぐにしたところで、フジやパナのパクリにしかならないという 無駄に小さく作る必要も意義もニコンには無いからな
特にZ8はD780とほぼ同等の大きさだから殆どのニコンユーザー的には無問題だろう、知らんけど プロ機は小さいと逆に扱いにくい事もあるからね
極寒の環境で手袋して撮影とかも普通にあるし
それでグリップとレンズの隙間はある程度必要だしボタンも密集しすぎると誤操作を招く >>122
いつの話ですかお爺さん
もう昭和は終わったのだよ なんかジウジアーロの名前が出たみたいだけど、別にF3はかっこいいと感じたことはないな
ゴツいとは思ったが
割と良いなと思ったのはD500かLUMIXのG9(背面操作系デザインはクソ)
フラットデザインならオリンパスのPEN-F >>126
センサーサイズ的な縛りはあるとして、いくらでも小さく作れるよ
その結果としてm4/3やAPSCと同等の画質しか得られなくなったとして、そんなフルサイズ欲しいの？ってのが争点でしょ F4のデザイン好きだったけど当時は口に出してはいけない雰囲気だったw 小さくする技術がないというよりも小さくすることよりも性能を優先してしまうという技術者優位な部分がある
それが人によっては良い場合もあるし悪い場合もある
25-50mmも開発初期目標の全長50mmに対して性能優先して51mmに変更してるのは開発者インタビューでも言っている
キットレンズだから50mmを死守してその範囲でできる性能にするのも間違いではないしそこはメーカーの方向性だね >>135
そういう意味でZ35mmf/1.2Sがどうなるのか、ちょっと不安だったり >>135
設計者はサラリーマンなので、普通はレンズの要求仕様書に全長50mm以下と書かれていたら50mmは死守なんだよね
51mmでも良いでしょとか52mmでも誤差やんなんてキヤノンじゃまず通らない 開発目標の50mmの根拠がAF-S 50/1.8Gの52.5mmが根拠だから、社内で論議してOK範囲だったのだとは思うが
まーそこは商品企画も割り切れる範囲だったんだろう
500g以下にして最軽量をうたいたいから目標498g、みたいな場合には503gになります、は流石に通らないだろう これとか
https://www.dphoto.jp/archives/nikonzf.html
この人ニコンに散々文句言ってパナにマウント変えるとか言ってまた戻ってきてベタ惚れだな >>141
2枚目のパナの方は一瞬D700かと思った デザインはDシリーズみたいに段々撫で肩になっていくだろうと思う
Sereebo®使えば安価で楽になる作れるだろうし
軍艦部だけ取っ替えられれば、差別化に煩い人達対策にもなる Zf待っててやったけど、
a7CとiPhone 15買ったから今更Zfとかどうでもいいわ
どうせ後出しのクソスペックで信者が称賛するんだろうね
アホくさ
じゃぁの 旧型のa7cとやっとこさUSB-C対応(それでも2.0)してきたipbone15を買っておいて、「後出しのクソスペック」だの「信者」だのと宣っているのにはクスッときた
俺ならストレージ盛ったipbone15proを買う >>138
別に真っ直ぐにしなくてもよくない？
Z8/9のデザインを基に肩の高さを上げるだけでだいぶ見やすくなるよ
操作系の部分はこまめに改善して欲しいが >>147
合理的に考えられるなら信者なんかならんのやで >>132
素のFやF2はいいけどフォトミックファインダーはゴテゴテしてるからF3の方がスッキリしてて好き 無骨さが良いんだよな
F2フォトミックのデジカメあったら最高だぜ >>127
D700からのニコンユーザーだけど、ベストバランスはD7500だと思っているからZ8にはもう少々小さくなってもらいたい >>152
ベストバランスという概念がないせいかZ6/7にはバッテリーパック（ただの電池箱）付けてたりミラーレスには全部にケージ付けてるので機能優先にするとサイズ、重量は後付けの結果次第になる ソニーはドローン用出したし、これから使いやすい大きさにする為ボディーの大型化に進みます。 >>152
俺もD7500は好きだな
程良い高さと深さを兼ね備えたグリップが良き
Z6/7は低くて小指が余るから好きじゃない
Z8は若干高いけど重さもあるからあれはあれで良し BMD、パナがLマウント
REDがRFマウント
ソニーはソニー
アップルがiPhoneでテザーと本格カメラ出す前触れ
Zマウントだったら一発逆転有るか？ 女性器はキモくないですか？
臭いしクリトリスはチンポだし大陰唇は金玉袋だし。 ジジイっていきなり下品な話題出すけど
面白いとでも思ってるんかね？ >>156
ニコンがただのレンズ供給メーカーになってしまうからヤメヤメ >>155
小指があまりことは気にならない
むしろ下から支える感じになるからいいと思ってる
ま、どっちでもいいんだけどね >>152
Z8をもう少々小さくしたら、必然的にセンサーも小さくなる都合上、Z90かZ80(仮)に行きつく AppleはZeissとレンズ供給契約したんじゃね？
AF周りはトキナーあたりにやらせるんか >>163
Z6/7にわざわざ延長グリップ（高さ20mm）作るくらいだからグリップ部分の丈としてニコンはZ8が最低限との認識と思われ 道頓堀の奇跡の一枚もα1とか…
ニコンキヤノンはもう終わったな >>166
ニコン的にはZ6、7の仕様がハイアマ向け最適解だったはず
シングルスロットがーバッテリーグリップがー小指がーとか騒がれたから
仕方なく後付で色々出してきたんだろう お手柄！史上最強のミラーレスカメラZ9が「三笘の1mm」に続き「道頓堀ダイブニキ」の決定的瞬間を捉えた
https://note.com/kyodonews_osaka/n/n79d4c04a967b
ソニゴキキヤノ坊息してる？ >>169
α1書いてるやんけ
嘘つきニコ爺悔しいんか また脳内ニコ爺でｵﾅｯてるGKが来てるな
そういうのはXで書いた方がウケるぞ
あそこニコ爺叩きは当たり前だと思い込んでる人が多いし >>164
どんな都合だよ
Z8より一回りは小さいZ6/7はフルサイズセンサーだぞ
>>168
Z6/7の発表会に行った人ならわかると思うけど、あの時ニコンが言っていた「ハイアマ」は「ハイアマ(笑)」のことだからな
D850の売行きに胡座かいていたのか知らんけど、扱い自体レフ機のオマケ感が凄かった
デザインについても「開発の初期検討段階から本格的にデザイナーが関わった」とか言ってるあたり中身の性能なんて二の次感が半端なかったし、その上で出てきたのがアレという…
大きさも(以下略 >>174
Z8を若干小さくして従来のZ7/Z6のポジションにZ8の廉価版を持ってこいということか リークが止まったところから何かあって発表延期してるんだろうな >>155
Z6/7とD7500は割と近しい大きさなのにD7500のほうが良いということは少々面白い
まぁ俺も見た目の良さなら断然D7500を挙げるが
https://i.imgur.com/trat2tW.jpg 先日テレビで、餌を前に飼い主の「待て」の命令を聞けない、我慢ができない犬の話が流れていたんだ
脚をばたつかせて辛抱たまらんといった感じでがっつくのよ
なんか不意にそれを思い出したわ ZFとZ6ⅢとZ7Ⅲの3機種同時発表じゃないのかな。 D7500とパナのS5IIが同じくらいのサイズなんだな
ニコンはミラーレスで無理に小型にする必要はないとZ9Z8で気づいたかな >>179
特定のルーズな業者や個人に情報を渡したタイミングでリークするわけだよ
7月8月のタイミングがフィールドテストで世界中の(一部の)プロとかに渡して使ってもらってた期間だとすると
今は最終仕様を固めてるタイミングかもしれないし
全部終わらせた後の最終的な試作機をテストしていたならすぐに発表されるかもしれない リコール対応が落ち着いたら発売だろうな。サポートが大変なことになっているからな。
ニコンプラザの人かわいそう。ニコ爺から詰め寄られていた ストラップ環が外れるってのは走行中に車のホイールが外れる不具合みたいなもんだからな
正直笑えない
レンズが外れなくなる不具合はまだ笑えるヤツ ストラップ金具の不具合が想定より深刻なもので、Z fも全数見直ししているのだろう。
これじゃ、9/20の発表はガセだな。 >>180
10万円台のAPS-Cよりカッコ悪いなZ7
右側に寄り過ぎてるしマウントに対して軍艦部が小さすぎてバランスがおかしい
ニコンロゴも斜め上を向いてるし何もかもがカッコ悪い
ZfやZ8以上の機種を売るためにわざと不格好にデザインしたんだろうか デザインは好みによるものが大きいからなあ
私はZ7は有りですね >>190
想定より深刻にしたがってるのはゴキブリだけ
リアルでは粛々と交換されてて全然騒いでないからなあ >>195
むしろα7IIIに続いてα7IVでもシャッター幕の崩壊が始まってる方がヤバイよね
SONYのミラーレスはシャッター幕壊れやすいんかな？🧐
前のα7Ⅲは3年で壊れたし
α7Ⅳは2年半…
寿命2、3年？
https://twitter.com/FriendTK/status/1698210645139665323
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プロフェッショナルはニコンしか使いませんよ。
キヤノンとかソニーは素人さん向けですよ。 >>196
これ保証切れてたら有無を言わせず有償修理みたいだけど
こんな欠陥をリコールしないソニーは酷いよな >>192
そもそも未だにレフ機スタイルを引きずっているミラーレスカメラは、メーカー問わず軒並みカッコ悪いよ >>180
こういうサイトがあるのか、面白いな
https://i.imgur.com/3RNBKBe.jpg
どうしてもコンパクトに仕上げたかったんだろうけど、Z6/7はボタン配置とか無理し過ぎかな
肩の高さを上げて背面の面積増やせば良かったのに >>199
じゃあカッコいいのはソニーα7Cシリーズ、α6000シリーズ、シグマfpシリーズだけだな。 >>201
オリンパスのpenシリーズと富士フイルムのx-pro、ニコンのZ30もだな >>196
え？IIIだけじゃなくてIVでもシャッター壊れてんの！？ >>203
ソニーの背面プラボディ機は強度が足りなくて使ってる間に歪んでシャッターに負荷がかかるらしい
シャッターだけ交換してもボディが歪んでるからまた壊れるそうな >>202
ニコンZ30を入れるなら、ソニーZV-E10とかZV-E1とかも入れるべき。 いよいよZf発表か
噂通りのスペックならZ6II後継も兼ねてるみたいだし
こいつもZ9やZ8並みにバカ売れしそうだな ジョイスティックないってことはアテにならない被写体認識頼りになるからなあ >>206
裏面照射24MPセンサーにExpeed7か
ソニーが33MPに上げちゃったし高感度番長なのは間違いなさそう
Z9のサブにいいよね 質感上げろって言って30万円は高いだの700gは重いだの、まじでニコン関係者はやってられないだろうな
何出しても文句しか言わないもんな Z8は発表時文句いっぱい言われてたけどちゃんと売れたでしょ >>210
おれは298000円と見た。俺の85mmf1.2並のイチモツ賭けるぜ >>213
センサー画素数が少ないからSocのあまった処理性能をAFに割り当てられる。
Z6IIIと同じ構成だろうから開発リソースさけるんじゃね？
Z7とZ8は画素数近いから消えるかも
Z5は廉価グレードとしてセンサーを変更
そうするとニコンのフルサイズミラーレスは
Z9.Z8
Z6.ZF.Z5
と2ラインで5機種展開できる
これにZ30.Z50.Zfc
を加えれば8機種
3位メーカーとしてはこのぐらいに開発リソースを絞って完成度を高めてほしい Z9sが出ることにイチモツ賭けてる人が居たような… ニコンは事業規模の割に製品が多すぎる
Fマウントシリーズなんてもっと減らしても良さげなものを
レフ機4台
ミラーレス8台
Fレンズ38本
Zレンズ37本 >>216
Z5をZ3にしてDXみたいなラインナップにした方が良くね？ Z6もZ7も当初傍流亜流のセカンドラインとして開発された
開発したのは一眼レフ部隊ではなくコンパクトの部隊
あくまでメインストリームは一眼レフとのスタンス
だからあえてああいうデザインになった
ニコンは判断を誤った
そのつけがまだ尾をひいている D6を必死にアピってZユーザーの顰蹙を買った爺さんもいたな >>222
売れないね。ニッチな趣味カメラだから一巡したら終わり。 瞬間風速ぐらいは良いんじゃね？
Zfはラインナップの片隅で残り続けるタイプだと思う
まぁ、絶対売れないと思っていたZ8が売れているせいでそのあたりの自分の判断に自信は持てないんだが X-H2よりX-T5の方が売れてるしFFだと競合居ないから売れると思う 一先ず低画素高感度機の代わりに買われて、Z 6Ⅲが出たら市場に溢れるパターン 24時間ご
オマイらは
度肝を抜くマシンを目撃する Zfの立ち位置を理解できていないやつが多いな
Z6Ⅲと同じセンサーだとしてコマ速や連続撮影枚数を抑えて価格的に
Z6Ⅲとは競合しないような機種として出すのだから、Z6Ⅲが出ても
売り上げが大きく下がることはない
恐らくZfは28万円程度、Z6Ⅲは38万円程度だろう >>229
アメリカで1999ドル（約29万円）、円安を考えると日本国内販売価格は35万円。 >>230
最新の180600が1696.95ドルで224730円だから28万円くらいだと思うが ドル価格をそのまま円での価格と勘違いするバカがいるの？
ソニーですら価格差があるというのに Z8だと3996.95ドルで売られているのが日本で539550円
この換算で行くと1999ドルなら27~28万円くらいだろうな >>222
初動だけだと思う。Dfよりはましだと思うが。
同じコンセプトデザインの富士フィルムが半導体で欠品多いからチャンス。
30万～35万あればα7IVと価格帯がかぶり不利
まさか、カメラでニコンとソニー（ミノルタ）が同価格で不利な時代がくるとは。。 Arcの時にフルサイズでギャンギャン騒いだ奴は買え
以上 >>216
余った処理能力ってそんなに柔軟に振り替え出来るもんなの？
設計段階で最適化されてて用途以外の処理なんて余剰になったのは無駄になるだけのような気がするけど いままでニコンUSAのティーザーもなくて、20日のESTミッドナイトに急に発表するの？
まあ、アメリカでは需要があまりないので、それでもいいのかも知れん。日本では
21日午後1時に発表会をやって、マスコミを呼ぶのかな。 ワンワンワンワンと五月蝿いのがいるなぁ
明日になればわかることなのに >>228
ヘリテージデザインでZFのキットレンズに 正直レトロデザインあんま好きでないけどフルサイズでEVFあり＆グリップ控えめってのが
このZFの他に出そうもないからこれ買うか
ホントはZ7のグリップないバージョンかニコ1V3がフルサイズ機になったようなデザインが希望なんだが
小っちゃい24～50mmの数本の単焦点レンズしか使わないからグリップなんていらないのに
最近のカメラはグリップありきでの開発になっててﾅﾝﾀﾞｶﾅーな気分
グリップ必要な奴は後付けでって流れにならんもんかな 悪いが今時のフルサイズカメラでグリップ不要ってのは少数派だと思う カラバリ情報も無し
重さは700g超え
女子ウケするわけねぇだろ Zfに合うレンズないやん
同時に出すとばかり思ってて泣いてる
見た目がすべてなのになにやってんねん >>246
Zfcで好評だったし純正皮革張り替えのカラバリはあるわな >>247
そう思うのはおっさんの証拠
カメラ女子はAi時代のMFレンズなんてそもそも知らないw >>244
実用上もグリップはバッテリー収納部としてそれなりに機能してるから無くす代替案は悪スジの様相 >>253
介護が必要なご老人かな？
持っていけば？ 4500万画素センサーだのIBIS非搭載だの、色々変遷したなぁ→Zf
個人的な目玉は
・AFに関する新たな機能
・ピクセルシフト撮影
・モノクロモード
ぐらいか
どうなることやら >>216
プロセッサの余剰リソースは周波数や電力を下げてバッテリー寿命側に振る気がするな。 道頓堀の軌跡の1枚ってピン来てるわけじゃないんだ。 指摘ありがとう
道頓堀の奇跡の1枚ってピン来てるわけじゃないんだ。 明日正式発表の後に「なんでZ6Ⅲにしなかったんだ！」って言ってやろ ミラーをハーフミラーセンサーにしてEVFにしつつペンタ部付近で位相差AFセンサーでAFしつつ >>256
このモノクロモードというやつ
わざわざ静止画 / 動画 / モノクロ モードで分けてるのが地味に不安なんだが…
カラーフィルタになんかしてるの？ >>264
ピクセルシフトして3連写
1画素当たり3色記録して
ネイティブモノクロ
こんな感じじゃないかな 背面のボタンが平面でペコペコな印象
Z6IIのような 押しやすそうな感じがしない
全体的にプラスチッキーな質感もマイナス
このような中途半端さならZ6IIIを先に出して
Z5派生のZfを19万程度で後で出してほしかった ついに運命の時まで6時間ちょい
早起きおじいちゃんじゃないけど眠れねー
オマイら
ついにこの時が来たぞ
緊張してきた 悪夢のファンミから5年…
ようやくまともなAF搭載したハイアマ機が…… 成熟した一眼レフとミラーレス初号機を比較して最初から一眼レフが全ての面で劣ると考える方がおかしいし
とはいえそれじゃあ何のために出したか分からないから静止画(つまりZレンズ)は初手から一眼レフを越えていたでしょ
更にファームアップを繰り返して最終的にZ6/7は別物と言えるくらい強化されたわけだし、正直何が悪夢なのか理解に苦しむ
XQDシングルが許せなかったのかな >>271
文句言って気分スッキリしたい勢なんだから理由はなんだってええんよ >>271
なんでも新しいものは最初から全てを凌駕するわけじゃないのは常識だよね
そんなことも分からないオサルさん相手にしない方がいいよ >>271
デジ一のデザインを踏襲してきたEOS Rに比べて大きく劣る気持ち悪いデザインと今となっては誰も使わないゴミレンズ3本の悪夢
D850と同じデザイナーに造らせたら違った結果だったかもね 本日zf発売解禁日？ニュースサイト情報w
何年も機材買わないfマウントユーザージャンク乞食、キヤノンソニーユーザーの荒らし巡回、その辺は控えめにお願いいたします(ニコン話題過疎った時によろしく！ ( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ いよいよか
＿_l_l /￣￣￣/＿
＼/ / Zfの情報みてマウント移行する覚悟ができた。
思い切ってZfのためにDf売ったんだからZfはやく発表しておくれ。 twitter.com/FukuiAsobiWeb/status/1704285034403000578?t=y9twexOIyI6bTqWKFI3Pvw&s=19 >>280
Zfに現状似合うレンズないけど大丈夫か？ ファン目線で見てもダサいしデカいし超微妙じゃね…
これで動画性能を強化しましたとかプロモすんのやめてくれよ Z fcがワールドワイド、とくにアメリカでは売れていないので、深夜発表で、日本は
午後1時と日本のユーザー重視だな。それなら価格は30万円を切って欲しい。 >>276
Zデザインチームの主要メンバー同じ人なんだよ、おバカさん ミラーレス機に全く興味なくて
今からD850買おうとしてるのは俺だけかな…
D880とか出れば良いんだけど。 D5からジウジアーロのデザインを卒業したって言う姿勢だからな
>>291
だからこそあの時のように…と思ったけど、D6やD780を見るにEVF部を突出させるのが好きな人が幅利かせてそうだから期待はできないかもしれん >>292
新製品は期待できないけど、買うこと自体は良いと思うよ
中期経営計画的にも、これからはディスコン化する一方だろうし Z9やZ8はまだいいけどZ5 Z6 Z7のデザインが個人的に好みではないのでクラシカルな操作系にこだわりはないけどZfならいいかなとは思っている
まずは正式発表見てだな ジョイスティックなしでAF大丈夫なんかいな
α7C並にトラッキングに自信あんのかね >>292
レフ機に拘るポイントはどのあたり？
実際に撮れる画はそんなに変わらないとは思うけど リーク画像見る限りマウント径から考えるとかなりデカそうじゃない？ Nikon Zf Promo Video Leaked Online >>305
やっぱりDfと比べちゃうから小さく見える 積層じゃ無くても30fpsできるんだ
24MPだからか
ブラックアウトする？レックビュ--？ >>310
R6iiとかもできるでしょ
振りながら連射したら派手に歪むけど >>317
ターゲットになってないだけだから買わなくて良いぞ >>319
ちょっと不満を述べられただけでこういうキショい返しをするのがニコンファンのキモいところ
このサイズと重さならそういう感想も出てくるだろ… z6iii待ちだから買うつもりは無いけど、なかなか良さそう。
あとは値段。 ISOダイヤルにCが追加されて使いやすそうだな
性能ヨシ！
見た目ヨシ！
お値段ヨシ？ >>318
あるよ
16コマ、32コマ合成時は9600万画素相当
撮影画像のRAWはNXstudioで合成とある >>320
グリップ良いな
アルカスイス互換はニコンとしてはかなり柔軟な対応
zfc用のは着脱に六角レンチ必要だったけど今度のは六角レンチ不要で使いやすさも上がってる あれだけzfcで文句言われてたISOダイヤルにオートはないんかい…Cにしとけば問題ないんか？ 先にzfcから出して正解だったな
ユーザーの声を受けて色々と完成度が上がってる
あとはシャッターボタン半押しで拡大解除ができるかどうか
この機種でやらなかったらもうこの先やらないだろうな Z9 70万
Z8 54万
Z72 36万
ZF 30万←ここ
Z62 26万
Z5 15万
Zfc 11万
Z50 10万
Z30 9万 アフロの動画見たけど子供撮りaf十分良き
っていうかほんとにmicroSDなんだな 10年前のDfは27.8万くらいだったからまあニコンは頑張ったわな >>345
液晶パネルの裏側も今回は張替対象なんやな >>292
もうレフ機の開発はしていないよ
生産のみ。 298000円でイチモツ（85mmf1.2）を賭けた俺の予想大的中！ いつもの買えない理由探しじゃなく
今回は買わない理由がみつからないw Dfが散々メタボメタボ言われてたのから比べるとまだスマート >>321
女に振られたのに最初から好きじゃなかったと強がるようなダサさだな >>351
マップやキタムラなら27万円前後だから >>347
バッテリーが横になった分だけ伸びた感じか？
>>348
目茶苦茶朗報やん
今回は張替えするわ 40mmキットで33万円なら安いカメラだね
位置づけとしては古のニコマートFTの現代版だろう
フルサイズ初心者やカメラ女子向けの入門機として売れそう Z6II割増かのZfcの2.5倍程度の価格か。
何気に動画撮影時間が伸びてた。 Zf動画機として良いやん
リグ組んじゃうからグリップ要らんしZ6iiiはバリアンじゃないだろうしCFeである必要ないし ┌──────┐
│愛しさを形に│
└∩───∩─
ヽ(`･ω･)ﾉ Expeed7になったのにZ6IIとほぼ同じ電池持ちじゃん
まあメモリーカードの差の分が相殺ってところだろうけど 今回特にEVFのスペックは強調されてない？
となるとブラックアウトフリーではないか？
でも気になるな
とりあえず予約入れようかな？
Z8はお値段キツかったけどZf30万なら頑張るわ 量販店ってらいつくらいから予約できるのかな？
マップカメラかヨドバシで予約したい。 ぱっと見万能そうだけどすぐバッファ詰まるんだろうな カードスロットが裏蓋の電池室なのが致命的…
そこはZfcと変えてほしかったなあ… 積層でもない裏面センサーでブラックアウトフリーは難しいでしょ
あれってとにかくセンサーの読み出し速度が重要 >>352
センサーの更新なし。。
このセンサーZ6からつかっているのか。。 ・フォーカスポイントVR
・ダイアルは真鍮製
この辺は気に入った。あとは実際にお触りしてみないとね (；´Д｀)ﾊｧﾊｧ 一番早く手に入れるにはどこで予約するのがいいんだろう >>367
センサー、Z6と同調もAF点も同じだから読み出し速度は遅い Zfc持ちとしてはデザインに全くワクワク感がないのが残念
シルバー28ミリキットなんでZf40ミリキット買ってレンズ共用できるのは良い 後継のa7m4搭載センサーはまだ外販してないからなあ >>365
え、マジなの…ここまでやってカードスロットがエントリー機みたいなのはめちゃくちゃ萎えるのだが 写真ならバリアングルよりチルトの方があってる気がするんだけど Zfは電源OFF時のIBIS機構のロックが無くて振るとカラカラ鳴るんだとよ >>377
Z50とかZfcのAPS-C勢からの乗り換えを想定したんじゃないか
生産コストの問題、カードも何気に負担になる
ボディに30万出せるのにカードの1万、2万ケチるのかと言われると窮するけど Zfc黒あるから、予約はグリップだけにするつもり
初期ロットはZ9Z8で懲りた センサーZ6のままでいいよ
Z6≒α7iii→α7ivでセンサーが画素数しか進化してないし。画素数分順当に暗所ノイズ増えてる。ミドル域の普通の裏面照射センサーは進化止まってる しばらく必死なネガキャンが続くだろうな
狙い所はカードスロットの場所かな
そんなんで買う買わない変わらんのに
粗探しする人も暇人だな もう開発インタビューx-ratedyoutubeにあがっててワロた>zf >また、ボディー内VRは、Z シリーズで最も優れた8段分※3の手ブレ補正効果を実現しています。
なにげにここ凄くね？ >>362
ブラックアウトフリーにするためには積層センサー必須で値段高くなるぞ
30万じゃ済まん
金ないなら向こう5年10年諦めろ VRもだが常用感度の公式数値も64000と他より高いよな センサーは据え置きなのか？
エンジン処理だけで底上げしたのか >>386
スロット位置は俺もフツーに嫌だわ
開ける時にわざわざひっくり返すの面倒だし三脚の時も使いにくいし狭くて取り出しにくいし
どんな新作でも不満なんて普通に書かれるのにネガキャンだ！って病気かよ Zfはまず30万以内という価格上限を決めてそこからできることをできるだけつめこみ／できないことを精査して排除した感じだな
Zfcという練習台があったからできたカメラだな カードスロットに物申す勢は大人しくZ6iii待てば良いんじゃねーの >>392
普通はそう思うよね
ただそれで35万になったりしてもいいか？ってことだろ
Zfはフラッグシップじゃないからコストやサイズをおさめるためにいくらからの妥協は生まれるわ >>392
カード取り出すワークフローは古いんじゃね ニコ爺の夢をつめこむと５０万は軽く超える
このカメラは３０万という価格上限でニコンができることをできるだけ詰めこんだ（そのために妥協もした）カメラと理解したほうがいいと思う カードスロットはコストというより大きさ厚さの問題じゃねえの 商品企画責任者曰く
一番使って欲しいのは自分の感性、スタイルを大切にする20-30代の若者
と言ってるのでニコ爺向けではないのだ 買わないエアニコ爺の自分語りはinfoのコメ欄でお願いします 【Nikon Z f正式発表 Zシリーズ初の機能や気になる機能を眺める】
https://mirrorless-camera.info/review/25748.html
・モノクロームモード
・リッチトーンポートレート
・ピクセルシフト撮影
・シリーズ最高のボディ内手ぶれ補正
・フォーカスポイントVR
・タッチFn機能
盛ってくるね～
個人的には“動画撮影中のシャッタースピード固定”がやっと搭載されて涙ちょちょぎれ iPadのLightroomにカードリーダーでガンガンRAWを送るスタイルの自分にはカードの取り出しやすさは結構重要ポイントだな
転送機能なんて一個も信用してないわw そんなガンガン撮るヘビーユーザはZ9Z8Z7Z6買えってことやろな
Zfはファッションおしゃれ意識高い系20～30代がターゲット フォーカスポイントVR良さげだな
流し取りで被写体をぶらさず止めたい位置を指定できるってことやろ？ 700ｇで重いとかｗ
プラボディで軽くしたとこで、安っぽいって文句言って
結局買「え」ない理由を探すだけでしょ >>408
Zfは新規ユーザというよりZ9持ってるやつにもう一台買わせるためのものだろ
あとは昔のニッコール山ほどもってるニコ爺が買う >>304
被写体は自分の目で見たいんだ。
半世紀使った一眼レフのメカニカルな仕組みも好き。 >>412
いかにこのガワカメラに適したレンズがないのかが良くわかる動画だな… ニコンで初めて動画「Sモード」に対応。シャッタースピードを固定した自動露出撮影が可能
なに？いままでできなかったの？？ Z6IIIの内容がわかるよい発表だった。
Z6IIIは28万と予想！
イチモツを賭けるぜ！ >>412
別にそこはいいんじゃないの
ZV-E1に100-400付けて鳥撮ってる動画あるよw
M型ライカに手ぶれ補正がないとかAFがないとかグリップがないとかボタンが少ないとかバッテリーの出し入れが面倒とか文句言う客はいないわけで、みなさん「全部入り」を欲しがりすぎなのでは？と思うね Zfのコンセプトに対して
次機Z6を引き合いに出されてもな・・・
アホだから同列に考えてるのだろうけど ジウジアーロのデザインと決別した手前、やはりF3のオマージュは出せなかったか Z5IIがSDメモリスロットで出るのか
Z6IIIがCFexスロット排除で出るのか >>410
こういう良い意味でのオモチャカメラはある程度重さがあった方が質感と所有感が上がって良い ZfについてのSNS反応は欲しい欲しいの一色で
ネガティブなのは筋金入りのアンチだけなの草
初動で入手できなかった出遅れ組は半年待ちくらいかな？
でもZ8買ったとこで予約すべきか悩む… 299,800の10%引き
ズバリ 269,820円（24MP：710g）2023年10月発売
α7 CII 266,310円（33MP：514g）2023年10月13日発売
https://www.youtube.com/watch?v=X2XxRQFdyZc
ガチンコ勝負となったな
まぁ一般大衆の受けはソニーだろうけど 覗きながら背面タッチでポイント移動できそうなのはいいね
他の機種にも載せろよ >>429
α7Cが売れなかったのにα7CIIとかもっと売れんやろw ZfcがほぼZ50でドッチラケだったからこれだけ新機能入れてきたのは好印象だな >>420
Z5IIのベースかもね。SDカードのみだし >>430
ファインダー覗きながら背面タッチてどうなん？？？左側を選択したいときどうやるんよ笑笑 マウスみたいに動くんでしょ多分
座標連動しかできないならゴミ機能だけど >>438
パナのカメラはタッチのフォーカス移動の設定がかなり細かくできて使いやすいんだよな
個人的にはポイントを中心に戻すのがワンタッチでできるかどうかが気になる >>415
できん。SにしてもPとの違いは無く、SSも絞りもISOもオートにしかならんようだ
SS固定、絞りオート、ISO固定またはオートってのができず
SS固定で自動露出したい場合はMでSS固定、ISOオート、絞り固定にするしかない >>437
キヤノンは液晶でタッチに使う場所を全体とか右上とか下とかに場所を設定できる
そして相対（パソコンのタッチパッドライク）／絶対（タブレットの画面タッチライク）の設定ができるから
おんなじ感じになるんじゃね >>406
USBで送るんじゃね？
カードを抜いてリーダーで転送というワークフローが古いというニコンからの提言じゃね
ってことね >>406
つまり、最も安全なカメラをリーダーとして使えってこと アタッチメントグリップ良いね
かっこいい
ローリング歪みが少なければいいな EVF覗きながらタッチパッドでAFポイント動かすのは各社やってるけど、追従のラグ感、指を離す間際の挙動なんかで操作感の良し悪しは結構な差がある
個人的には、一番自然なのはパナ、次がキヤノン、ソニー、フジの順
ニコンは知らない >>447
だったらフラッグシップのZ9はなぜそうしないのか？
別に困らないけどコスト削減の一環であるのは確か
提言？それは好意的に解釈しすぎだろ >>450
タッチAF絶対位置指定は他の方式では真似ができない
AFフレームをずりずり動かすのは他のやり方でできるが触ったところにいきなりフレームをもっていくのは液晶のみ >>451
提言ｗ ね
コスト削減の一環なのはそうだろうな。
Z9はプロ機だからきちんとしたリーダー使うでしょう。
Zfは言っても2000ドルのカメラ。適当なリーダー使うぐらいならカメラをリーダーとして使ってね
的な ソニー：ボディ単体８段
ニコン：ボディ単体８段
キヤノン：レンズIS補正＋ボディ補正＝協調８段
電池持ちで苦しんでるEOS R5が
より細かい時間あたりの補正計算処理をする事で
ボディ単体８段にはしてくるだろうが
「CIPA:220枚」の電池持ちがどうなるかだな ソニーの手ぶれ補正のスペック詐欺はあまりにも有名だし一緒に並べんなよ CIPAの手ぶれ補正測定基準は2軸のピッチとヨーのみでそもそも時代遅れだし、さらに各社とも「自称」だしな
逆に言えば、2軸の補正のみ頑張ればいくらでも段数の数字は盛れる
カタログスペックでは、実際の撮影の際に本当に効く手ぶれ補正かどうかは全くわからんのよね Zfに合わせてダミーの絞りリング付けたFTZ3でも出さんものかな 50代コドオジです(笑)
愛機はD5300なので正真正銘のニコ爺です。
父からは「正社員になれ」と言われてますが、お年寄りのために年金を負担したくないのでフリーターを続けています。今年はZfを買うことが目標です。 そんなことよりNISAの資金にして老後に備えとけよ… >>412
ちゃんと使えるんだなという安心感
>>415
Nikon1ではできてたんだけどな
Zではやっとだよ
>>416
YouはZ9sの為に手入れしておきな
出ないだろうから 近い将来、年金は廃止になるそうですね。
生活保護が一番効率が良いとニコ爺仲間のNさんが教えてくれました。親には100歳以上まで元気で生きてもらってその年金とアルバイト代で頑張って生きて行こうと思ってますよ。父とは16歳しか違わないので84歳まではお金の心配はしなくて良いでしょう。 >>456
詐欺とまでは言わないけど
ソニーはベストエフォート
他は通常または最低基準値
って言われてるよね 父親と16しか違わないという情報から読み取れることとしては>>463は外見的にはイケメンなんだなってことだな
年金は廃止にはならないと思うけど、需給開始年齢と定年退職の年齢はどんどん引き上がっていくだろうね >>466
最近はUSB-C対応が増えたのは嬉しいが、直接挿して充電してくれってのが多いね
端子カバーのゴムをそのたびにめくってるとユルクなったり千切れたりして嫌なんで、俺は別体充電器が好きだけど 700gでこのグリップだと
https://asset.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1532/546/09_o.jpg
後付グリップ同時購入必至
俺はZ6III待ちだな
しっかりグリップ、金属の質感、3300万画素
見た目より使いやすさ重視
シルバーが出ればZfも面白いが、黒ではいまいち 甘えるな
ニコンFは685g
F2は720g
ニコマートは765gあるのにグリップなんかついてねえぞ Zfcも横長でそこそこ質量あってグリップ皆無で持ちづらかったもんな ごきげんようオマイら
とんでもねえマシンが出るんだな
z8買おうと思ってたけどzfc予約やわ
これ発売日逃したら9ヶ月待ちとかやろ もし自分がDfを買ったとすれば、400g以下の単焦点だけを使って楽しむだろうから、グリップが小さいことは目をつぶれるよ
ズームや重い単焦点はZ5～Z9を使ってねと
形は違うけど、立ち位置としてはフジX-ProシリーズやオリンパスのPen-Fみたいなところがあるんじゃないかな
Zfは、この見た目から連想するよりも機能の切り捨てをしていないから、その気になれば汎用性があると思うけどね >>468
ソニーが3300万画素出してから2年も経過して同じセンサーのカメラ今更
出すわけないだろうが >>475
Zf の間違いw
Dfは出てすぐ買ったクチだけど、ボッテリと分厚いところとかファインダーがイマイチとかシャッターフィールが安物っぽいとか、官能的な部分で好きになれなくて、長いことは手元にいなかったな
そのへん作り込むと40万近くなるだろうし、それじゃ売れないという判断だったんだろうけどさ
Zfは外見のボッテリ感がないのはいいと思う >>468
上からの見た目の
ズッキュンドッキュン >>477
そうだとは思ったけど、もしかしてと思って。
というのも自分も10年前はかなりハイになってDfを予約購入した。
自分はその後もDfを気に入って使い続けているよ。
この10年で自分の感性が衰えたのかな。
今回のZfはなにか違うんだよね。
分厚いのといったらZfもかなりだし、
さっそくyoutubeに溢れているプロモーションビデオも、
ちょっと違和感を感じている。
みんな盛りあがっているところで悪いんだけど、
ニコ爺だれもが手放しで喜んでいるのではないってことで。 >>472
Df最近手放したぞ。
10年くらい使い続けてほぼ定価で売れた（限定だったけど）最高の機種だった。
あんな良い機種もう無いだろうと思う。 仏壇ゴールドですか？
私のはあの世まで持って行きます AFに目新しい機能はないのか。
でも作例はいい感じだな。 Zfの形状なら縦グリよりモータードライブのほうが熱いだろ >>482
手ぶれ補正をAFで補足した被写体中心に実施するってのは目新しいAFの機能だろ
そもそも手ぶれ補正って何でも同じじゃないのと思ってる人には理解出来ないやつで
ブレを補正するにも画面のどこを特にきっちり静止させたいかが従来は出来なりだったものを任意に選べるようになりましたと 実機触ってきた。
zfcより明らかにデカいけどVRやらなんやらぶっ込んであの大きさやったら頑張ってると思うわ。
AFとかのフィーリングはZ8,9系そのものやったけど、メカシャッターが小気味良かった。 Z6iiから乗り換えるか悩むな
Z6IIIは3000万画素超え、動画強化って感じだろうか Z 6ⅢにはZ 7/7Ⅱで搭載されているIMX309(4500万画素裏面照射型)の改良版が載ると思うね
ニコンにとっても熟れたセンサーだし4K60pFF収録が可能、何よりニコンお気に入りの8K撮影もイケる
今回のZ fセンサーのようにISO感度を上げたりAF検出範囲を広げるテコ入れをすれば十分新規性が出る
というかAF検出範囲-10～19EVなんて初めて見たわ >>486
ストレージスロット付きバッテリーグリップに縦位置シャッターボタン付いて横位置用グリップもついてるやつ希望 Z fの中身はZ 5II用
センサー以外を5・6で共通化 >>492
カードスロットが下向きだからバッテリーグリップにストレージ増設もワンチャンある >>493
つまり中身はZ6III用
センサー以外を・・・ z6下取り出してZf買う
AFかなり改善してるやん iPhone15promax予約取れなかったのが吉と出るか・・・ レンズのこと考えたらZfは買い増す機種だと思ってたけど
買い換えるっていう選択の人もいるんだな 先日はNikon Zfをディスる発言をしてしまい、誠に申し訳ございませんでした。
a7cやiPhone15を購入したというのは嘘です。
Zf購入予算は確保してあります。
Zf、是非とも30万円で買わせて頂きたい所存です。
よろしくお願い申し上げます。 正直Z8よりも次の機種に期待が持てるカメラだと思ったな、Zf
まぁ次とは言わず予約するんだが >>467
中華の充電器には手を出すな
バッテリーから煙を出したくなければ >>498
このスペック見せつけられると
買い増しではなく買い替える人もあるんやろと思う
z62とかの人がメインとして買い替え >>491
もしそうなるとZ6IIIはZ8の需要が落ち着いてからになりそうだな
早くてもZ8発売から1年後の来年5月くらいか
Z7IIIは高画素特化で1億画素か Z 6IIIは低画素積層センサーになると思うんだけどなぁ
グリップある機種は連写機になって超高画素機はZ fシリーズに任せれば連写遅くてもスタイル的に納得して貰えるし >>505
ところが、Zfは低画素でAFと連写性能高くしてる。
高感度耐性も高いオールラウンド機で、Z6系統と同じ。
Z6 III出す時期によってはセンサー据え置きなんじゃないかな。
グリップとカードまわりだけ変更するだけだと思う。 α7c2と想定ユーザー層が違うとはいえ、厳しいね。コンパクトなレンズはソニーが揃っているし。
見た目重視ユーザーはZfcの方が軽くて安い >>507
X-H2sがAPSCで30万だったからのう。
フルサイズだとニコンの場合Z8.Z9と同じセンサーを使うとなると40万は超えてくるかと
Z5相当とわかり、Z6、Z7（Z8があるのでZ7は後継機があるのか？）は当分先になりそうな悪寒 初動は凄そうだけどいざ手に渡ったらAFイマイチとかグリップレスなのに重いとかレンズがZもオールドも似合わないとか言って投げられまくりそうな不安しかないのだが… ISOとSSダイヤルにオートがなくてモードレバー運用になってるのはフジに特許や意匠でも押さえられてるからなんかな バッテリー込みで710gが重いというならもう今のフルサイズカメラ自体を選べないんじゃないかな 軽いなら軽いで文句言うし重いなら重いで文句言うもんな
俺はZf-Cは軽すぎると感じたから重い方がいいけど >>509
厳しいのはα7C2じゃね？
もともとα7C売れてなかったし α7Cとかコンセプト全然ちがうのに比較するもんなん？
フジ機と迷うならまだわかるけど こりゃこだわりの強いライトユーザーにベストマッチだな。ソニキヤはヘリテイジ戦術使えない。ニコンらしいいい球だ。 グリップはオプションのやつがあるからそれつければいいんじゃね
赤城耕一はグリップあるとやっぱり使いやすいっていってたわ（重くなるけど） グリップ欲しい人はヘリテッジデザインにこだわりなければZ6iii待ち
ヘリテッジデザインが良いならエクステンショングリップ ニコ爺はこんなデカ重でも買ってくれるからニコン楽ちん バッテリー込みのzfと抜きのZ6Z7を比較しておもすぎる言ってるのちょこちょこ見かけるのはリークの時の変な比較を引きずってるのか ヘリテージカメラ出してるニコンは絞りリング無くて
ヘリテージカメラ恐らく出さないソニーは最近絞りリング大好きなのは何なんだ その気になればZはEマウントレンズ使えるからソニーレンズはニコンの下請けみたいなもん せっかくなら同時にMFレンズを便利に使えてデザインもマッチするFTZが欲しかった。 >>347
やっぱデザインって大切だよな
Z6 Z7はグロ >>531
むしろガワだけ変えたクラシカル風のレンズをニコンからもっと出すからシグマにはiシリーズを出すなって言ってそう >>533
ガワだけ変えるってもF1.8シリーズは長くてZ fに合わなくね？
新規でもっと小型の絞り付きシリーズ作るなら分かるけど ニコンのヘリテージデザインは
あくまで外観のデザインで若い人がターゲット
実際FM2を使ってたような年輩の人はお呼びじゃない こういう外観のカメラに合うのは短いレンズよね
ニコンZで言えば26mm、28mm、40mmくらい
ただ、この辺のレンズって前玉が手指の爪くらい小さくて見栄えがしないんだよね
6～8枚くらい・対象形のレンズ構成でF2程度なら見た目はマッチするレンズが出せるだろうけど、それやると今度は近接撮影時の開放が甘いとか絞らないと周辺が甘いとか文句言う奴が大きな声を上げそうだし悩ましいね 前玉小さい包茎レンズ
まあゴミつきにくい利点もあるけど で、結局いくらなんだよ。
初期ロットにすぐ飛びつくのって危険だし、しばらく待てばすぐ値段下がるよな？ DX24mm F1.7を買おうと思うけど、
次のキャッシュバックキャンペーンはいつ頃？ >>534
多少開放画質甘くした小さくて見た目全振りのF2シリーズとか出たら買っちゃいそう >>513
Zfcも、ダイアルにISOオートが無いって叩かれたのに、ZFは全く反省してないよな
ダイヤルの位置を上限としたISOオートは出来るが。 >>543
ISOオートってそう言うもんじゃないの？ リンク先でも言われているが、Zfcの裏技は「逆ISOオート」だ
ダイアルでISO6400、メニューで制御上限感度をISO200を設定する
絞り優先Aモードの場合、優先されるのはダイアルのISO6400
露出オーバーになれば、ISO6400から下がっていく。
普通のISOオートなら、ISO200からISO6400まで上がってく
これは使えないね >>543
ISOの上限設定は最優先で上限にはりつくからあんま意味はないな
ダイアルを800にしてたらずっと800だし 感度ダイアルのCって、カスタムの略？ここに常用感度（ISOオートを含む）を登録するの？ >>548
コマンドダイヤルに設定が移るのでコマンドのcだと思う モードレバーがあるからSSは百歩譲るとしてISOにAは欲しかったな、Zfcでもかなり言われてたのに
ニコ爺はフィルムのようにISOは最初に任意に決めるものとか言って謎擁護してたけど令和最新のデジカメだよこれ なんでZfよりZ6iiiが上位機種前提なん？
ひょっとしたら下位機種かもしれんやん >>549
説明書で確認しないと挙動については確かなことは言えん
裏メニューの逆ISOオートがカスタム設定になってたら、使えんしな
ISOオートなら「A」って表記するだろうし 「説明書で確認しないと確かなことは言えん」
と言いつつ憶測で使えないとかほざく人 まぁZ 6Ⅲなんて直ぐには出らんだろう
良くて1年後
噂すら挙がってないが、来年パリ・オリンピック用のカメラがどうなるかにもよる Z 8の登場で、ニコンもノーマルモデルの肥大化に舵を切るか不安だったけど、Z fを見る限り大丈夫そう
Z fとグリップ部を除くZ 6Ⅱの厚さはあまり違いがないし、横幅はバッテリーEN-EL15Cのサイズ的に縦巻きと横向きで約19㎜差があることを考えたらむしろZ fの方が短く仕上がっているとも言える(勿論メモリカードの件もあるから一概には断言できないが)
積層センサーとかでなければ従来のZ 6/7に近い大きさが今後も維持されるかもしれんね >>551
CにしてもISOオート設定にするには貴重なFNボタン1個を犠牲にしないとダメじゃん >>550
ISOを一日の撮影の中でわ変えるのは邪道とリアルに言われたわ
ニコ爺こええ >>558
まあそういう人はZ6とかにすればいいんじゃないの？ >>556
Z6/7の大きさﾏﾏは流石にやめてほしいけどね
>>559
フィルム機でｵﾅっとけってね >>543
フォルムを詰め替えるように感度変えてくれってことだろ
便利なだけのカメラなら他にもある
撮影能力は上げたとしても露出に関しては絞りとSSの関係を意識して使って欲しいってこと >>562
そこまで好意的に解釈し不便を享受してくれる信者ばかりだから改善されないんだろうなぁ マップのZfc黒の1650キットの買取価格が86000円から91000円に上昇したな ヘリテージデザインてあくまで見た目の話であって、使い勝手は当然、現代仕様にしないと。
昔の不便さをそのまま残してどーする。 FやF2の復刻版
それこそが本物のヘリテージカメラであろう >>521
スモールリグからもう少し大きなZf用のグリップが出てるね。
オプションのグリップもスモールリグ製かも 今回のヘリテージでああだこうだ言ってる奴、全員にわかなのバレバレだぞ >>574
突っ込んでるオレ、わかってるー
って自慰してるだけだからな、連中 グリップほぼ無しで700gのヘビー級なのにさらにグリップつけてデカくダサく重くするなんてなんの罰ゲームw 重心高めだから割と軽いんだよなぁ
バランス的にはグリップをつけると丁度良くなる Z6ボディにZfと同機能同額だったら
Z6ボディの方が欲しい。 まじで700gがヘビー級と感じる人って普段何を使ってるの？ニコワン？ 背面、底面がプラで700g越えは十分重いと思うが…肝心の質感もそれほど良くないって意見も実機を見た人からチラホラ聞くし そうかぁ
ニコンプラザに触りに行って、シャッターボタン、ダイヤル、操作感含めて良く仕上がってるていう人をチラホラ見かけるがなぁ 自分で触りに行こう、な？
他人任せが一番あてにならんぞ プラで700gが許せないってだけか
それならまだわかる
フルサイズカメラで700gが重いというなら普段シグマfpでも使っているのかと思う
Z6IIは705gなんだからもうアウトだし トップ＆前面はマグネシウムって記載されているけど公式に載ってる骨格写真みると前面は一部のみに見えるが
あれグリップ側の黒いとことかもマグだったりするん？ >>585
前面＝マウント周りだけだぞ
黒い所はプラだよ
限界までコスト切り詰めてるぞ
プラ部分が大半を占める
まあD7000～D500あたりもそうだけど、
ニコンはグリップ部はプラで良いとしている まあグリップ部分なんて革巻いちゃうわけだしね
Zfはちょっと大きくなったおかげでZマウントのデカさが目立たなくなったな
Zfcはボディに対し明らかにマウントがデカくて不恰好だった >>571
完璧なヘリテージを志向するならば、かつてのフィルム機のフィルム装填部分をセンサー等に交換してしまえと思うが
勿論、ZfやZfcが持つ利便性とは全く程遠いカメラが出来上がる >>591
最初に表示される28-75をつけた姿が悲しくなるくらいダサいな >>593
ダサく感じるのはフードの形状だけで無いかと想像する SE版が28と40しかないのはやる気なさすぎだよね
せめて26もSE版出さないと グリップがない時点で
小型のレンズをつけてお散歩する用のカメラだよ 26800~279800円と予想した人間だが当たったな
ドルを円に換算して円安だからと高く修正したのがいたがあれは間違い
円安なら換算したのを安く修正しないとダメだ >>595
思ったより変だな
フィルム機におもしろレンズ工房つけてるみたいな風情 一部共通部材があるとはいえ、真鍮のダイヤルやら専用のパーツやらが発生している中で269,280円(マップ)かぁ
採算性どうなってんだろ？ >>603
まあ3Dプリンタとかあるから昔ほど金かかんねえのかもしれんな
半導体と違ってこんな技術100年前からあるし街工場でも製造できるしな
ライカがクラフトマンとこ言ってるけどあんなん値段上げるための言い訳よ オマイらでもギリギリ手が届く値段設定の中で、できる限り中身と側を整えて出してやったぞという感じかな
Z6IIIが出てないこともあって性能面での立場があるからまだいいが、今後は出さない方がいいよ
死にかけ金欠ニコ爺に過度な希望を与えてはいけない >>602
まあミラーレスは仕方ないが前玉小さくてかなり変
この手のデザインってでかいガラスの金属の塊みたいなレンズ付けたいわな
https://i.imgur.com/2foPysF.jpeg >>605
まあソニーには絶対できないカメラなので基本このマーケットが成り立つならライバル不在
ライバル来てもニコンは圧倒的な優位性がある
他のメーカーやるなら昔のブランド復活させるしかないけどニコンにはなかなか勝てない
だからニコンとしてはこのマーケットは大事に育てたいのだろう
安売りしてがっかりさせたくないし高いとそもそも買ってくれない
ニコンとしての企業努力には頭が下がる
とはいえ思ったように売れるかどうかは別問題だが 興奮して予約する気満々だったけど、がっつりグリップとジョイスティックがないと生きていけない体になってたの思い出して冷静になったわ >>608
俺もだよ
予約する気満々で昨日新宿にさわりにいって
おれのほしのコレジャナイと思ってしまって冷めたわ
まあ俺がそうだというだけでいいカメラであるのは間違いない 結局 Df に不満があった人は
Zf にも不満を探すんだよね
ダイレクトのレッドを注文したよ
いこう専用スレに移動します 予約したわ
買わない理由探しのジジイ共は人生損してる >>608
>>610
見事なinfo構文過ぎてﾜﾛﾀ
買わない理由探しに奮闘する俺(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
してるの晒す変態さんはinfoか専用スレでのさばってもろて 見た目がZfcだから買う理由が真鍮のダイヤル以外にないからな
買わない理由探すこともない こんなヘリテージもどきやるつもりだったならなぜブサイクデザインにしかならない過度な大口径ショートフランジバックのマウントにしたのかなぁ、Lマウント参戦でよかったじゃん 誰かZマウント版のNOKTONかAPO-LANTHARをニコンプラザに持ち込んでZfに取りつけて外観撮影してきてくれ
FTZはつけた時点でダサいので除外 発表した機種はどうでも良いから、
専用スレへどうぞ。
未発表機種のネタよろしく。 >>615
ちょっと調べればわかるけど
Z f/fc(ヘリテージデザインをベースとするモデル)の企画自体が後出しなんだから、マウントしかりレンズデザインが噛み合わなくても当たり前 >>618
Z 9s：積層2000万画素センサー・読み取り速度1/400～1/640s
Z 7Ⅲ：裏面6700万画素センサー
Z 6Ⅲ：裏面4575万画素センサー
Z 5Ⅱ：裏面2450万画素センサー
Z 3：裏面2450万画素センサー・EVFレス
来年は何が出る？ >>620
でも更に前にDf出してて、まさか将来ミラーレス判Dfを出すことが頭の片隅にすらなかったとは思えない Z f以外で新型ボディの噂が皆無に等しいのがなぁ
個人的にはZ f登場でわりと期待値は上がっているが あとはボーナス前にZ6/7iiiが出るかどうかだな >>622
ヘリテージモデルってZシリーズのバリーエーションの一つでしかないのだが？
そのためだけに折角新規開発するマウントに制約を設けると？
バカ？ 今どき購買力の低い日本のボーナスに向けて新製品なんて作らんて… >>623
ZfのおかげでExpeed7、24Mセンサー、新しいIBIS、メカシャッターのパッケージが
30万程度で出す気があるっていうのが判っただけでも朗報だよな >>625
少なくともレンズの見た目をフジやOMみたいにしておくくらいは出来ただろ、絞りリングは置いておいて
ってかヘリテージ抜きになんであんなエリンギみたいなデザインで行こうと思ったのか不思議だわ
まだFマウント時代の金色ゴテゴテの方がマシ >>627
旧型のセンサー使って３０万なのかって絶望しかないけどな Z 6センサーは名作だから速度要らない機種はずっとコレで問題ないっしょ >>621
裏面4575万画素センサーのZ fRだな >>616
昨日の配信でサンプル来なかったと嘆いていたな。
自分に声がかからなかった理由を探していた。
Z9は自分から断ったとか、よほど声すらかからなかったことがショックだったようだ >>628
だから当初はヘリテージなんて考えられてないから
当初からクラシカルデザインが主流のフジやpenシリーズを抱えて数年のオリンパスなんて比較に挙げるほうが間違っている >>623
今時点で通信系の認証通ってないから無理 >>628
>金色ゴテゴテ
二度と御免だわ
金環が精々 >>628
Z20mmのデザインに比べれば最近ましになってきている。
F1.8シリーズのII型は光学系そのままでいいからデザインかえてほしい >>628
Z1.8Sデザイン改良は同意するけどね
>>635
つまりyouのイチモツが危機 >>634
来年の話で今年出たZ8のリニューアルはないってバカでもわかる >>595
やっぱF3に寄せたデザイン（赤ライン入り）でギリ許せるかもって感じじゃない？レンズデザインとのマッチングは。
開発者インタビューでヘリテージデザインはF2やF3もあるがFM2はカメラ学校でも使われて～入門者からプロまで幅広く使われてるからデザインに普遍性があるって言ってたけど、それってFM2の価格帯の面も大きいと思うんだよ。
入門者からプロのサブまで幅広く～ならzfcで良かったし、zfcの倍の価格で機能も頑張るならヘリテージデザインもパフォーマンスを感じさせる上位機種をモチーフにしなければいけなかった。
FM2の普遍性がデザインだけで達成されてると考えてるならそれはデザインの驕りだよ。 レンズと言えば、Z35mmf/1.2Sが同時発表されなかったのが少々残念
来週に発表してくれるだろうか？ >>640
開発者インタビュー見たならわかると思うけど、そういうのを求める層は少なくとも絶対ニコンが今回のZfでターゲットにしてない
ガチのクラシカルオタクはフィルム機かライカを買いなさい
100歩譲ってクラシカルに入れ込んでいる富士フイルムもあり >>642
その、ニコンが訴求したい=オタク老害以外の若者や女子が、歴史や知識なんかは抜きにして、「FM2デザインなら受け入れてF3デザインは受け入れない」という線引きがわからんのだよ。
いやデザイナー目線で見てF3は男っぽすぎるつーのはわかるんだよ。でも何人かの写真家に使わせた公式youtubeのなかでおそらく一番若い女の子の写真家が普段使ってんのがF3だよ。
なんかニコワンのピンク出してたときみたいにさ、ちょっと決めつけてない？て思うわけ。 Zfcを出した手前フルサイズも作らないとね、ってなっただけだと思うがね
本気でヘリテージ路線を広げるならSEデザインレンズを拡充するだろうし
少しは質感楽しめるように真鍮ダイヤルにしたりシャッターボタンのリーフスイッチを上位機と同じにしたりと配慮してくれてるようではあるけどね
>>643
F3云々はデザインのウケというよりジウジアーロデザインなことが問題で、今後も軒並み出さないと思うぞ 中身が中級機だからF一桁機のデザインは使いたくないんだろう
栄光のF一桁機を冒涜する行為だよ Zfの予約状況はどうなの？人気機種なら予約開始から数時間で供給不足アナウンスなのに。 数を揃えているか、初期ロットを避けられたか、売れてないか
まぁアレを見せられたら嫌でもZ 6Ⅲに期待してしまうよね
Z fはD780と併せて長く売るために出しているようなもんだと思うし、気長にやればいいよ
正直売れ過ぎて第2第3の話が持ち上がったら困る ニコ爺がほしがっているのはつまりＦfなんだよな。
Ｆマウントのミラーレス。 ごちゃごちゃ言ってねーで10万以下で買えるZ9出せよ！ Zfは売り上げ落ちてきたらシルバーモデル、張り革新色、限定ゴールドロゴモデルとなんぼでもコテ入れできまっせ！
ニコンさん、商売うまなりましたな！ >>649
トレンドにもあがるぐらいだしな、Z6Ⅲ
併用というなら4500万画素センサーも是非是非お願いしたいところだ笑 >>650
そんなもんいらない
Fマウントならレフ機だせ >>655
D850のセンサーは像面位相差搭載してないんよなぁ >>654
エクステンショングリップ付けた姿結構いいな >>658
そこは像面位相差も使えるD880を出すということで笑
実際D850はエンジンが2世代前だから部品次第ではすぐに消えそうなのが難点 ニコンの人も動画見るのに。。っていう配信だったな。非公開にされる前にみておけ >>648
Z8はニコンがZ9の3倍の初動在庫を確保したおかげで予約開始から1週間以上も『発売日にお届け』で
人気ないとか散々ネガキャンされたけど蓋を開けたら大人気で初動分の在庫が捌けたあとはずっと品薄
Zfは価格帯も下だし当然初動分の在庫はもっと増やしてるわな >>661
事前情報であんだけネガっててマーケティングやらせろは無理があるだろう
実際メカの解説自体はわかりやすいからして欲しかったけど 近未来ラインナップ
9：45MP積層縦グリEXP7
8：45MP積層EXP7
7III：61MP非積層EXP7
6III：24MP積層EXP7
Zf：24MP非積層EXP7
5II：24MP非積層EXP7（Zfより廉価）
3：24MP非積層EXP7ファインダーレス もうExpeed8出せよ
7がショボイのみんな知ってるだろ ニコ爺心の在りどころ、その姿は戦艦大和に等しいExpeed7をバカにするなよ
これさえミドル以下に降りてくればまだまだ戦える EXPEED7は進化し過ぎなんよ
ファームアップで詰め込みすぎてバグらないか心配になるレベル >>661
まずもってZf自体が武川向きのカメラでないからお前はおとなしくZ6III待っとけよとしか。 >>668
ニコ爺の拠り所はニコンの歴史そのものだよ
世代で切り替わるエンジンなんかアテにするかよ >>661
パナも評判の悪かったエマーク、ギュイーンをG9IIで切ったし、どこの企業もヘイト溜めそうな奴はお断りなんだろうな
切られた奴らは反省どころかネガキャンレベルの配信するあたりがもうお察し これは新たなニコンのフルサイズエントリー機である
また販売不振のZ5Z6Z7を置き換える新シリーズの初号機でもある
今後Z6後継のスタンダード機として仮称Zfsが出る
更にZ7後継の高画素機として仮称Zfrが出る
Z5 →Zf
Z6 →Zfs
Z7 →Zfr Z f/fcはサプライズ的立ち位置だから受け入れられるのであって、シリーズ化するようなものじゃない >>596
24-70 F4/Sあたりになるだろ、出るとしたら レフ機開発部隊はもうない
当面はレフ機製造ラインを維持するが中期的には終了
その後Fマウントミラーレスを開発する計画は検討 武川Xでネガティブなポスト、よほど悔しかったんだな >>674
販売不振ってAF糞だから買い控えられてるだけで
デザインの問題じゃねえだろ >>679
ニコン広報部長のアベちんもお呼びでなかった。やっぱり、20-30代がターゲットなのだろう。 春頃に少し噂になったやつだな
【Plena】
ラテン語で「満ちた、充実した、満杯、満月」を意味する >>683
それが正解だよ
ニコン若返りが急務
しかし公式YouTubeの動画は若者向いてない感でチグハグな感じ さらに隠し玉ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ニコンちゃん@nikon_chan
Plena ― 満ちている、あふれるばかりの、映像も想像力も
2023年9月27日13時
#NikonPlena #nikoncreators
https://twitter.com/nikon_chan/status/1705190455749812509
https://twitter.com/thejimwatkins >>692
引用RTでAPS-Cフラッグシップ！？とか書いてる奴いて、このムービー見てそう思うってどういう脳みそしてんだと薄い笑いが出たw このコピペ爺ソニーのネガキャンやってるやつと同一で草 >>692
動画良く見るとDC Nikkorみたいな目盛り付きのリングが付いてるな DC Nikkkorに代わるレンズ出すから、もうFマウントミラーレスとかFTZ3とか言うなよってことだな ボケの形状をコントロール出来るマクロがキャノンにあったけど、あんな感じなのか >>681
え？
レトロデザインのボディが出たんだからSE版のレンズもっと出してくれって思うのは当然だろ なんかちょっとでも不満や要望を書くと噛みついてくるファンが多すぎて怖いわニコンは >>700
認識不足を指摘されているのを噛みつかれていると勘違いしてる奴
実際Xにいたなぁ
自意識過剰な勘違いさんに絡まれることが多くて可哀想なニコン ジサクジエンに見えるぞｗ あとRFもFEも妄想じみた認知不足は必ず噛みつかれるし、
FEは妄想ポエマーがはびこっていて目も当てられない状態。 あー、縦位置だからここが上で135/1.8S て書いてあんのかな お前ら、いい加減に負けを認めて
SonyかCanonのカメラを買えよ
いつまでも強がるなよ 要らない
便利で楽に撮れるかもしらんけど
楽しくなさそう
ソニーやキヤノンじゃ気分が上がらない コンデジはCyber-shotだったし、SONY信者だが、アルファは旧 MINOLTAの系譜だから受け付けない
てか、一眼は昔からNikonなんで >>707
SONYが頑丈になったら、マジでSONYで良いからな 単に大口径でF値小さくてボケに拘ったならNoctでいいはずだが
わざわざPlenaなんていう新たな名前使うんだから相応の意味があるんだよな
NoctはMFでF1.0未満のレンズだけでPlenaはAFでF1.2未満ていうだけかもしれないが 一瞬、Planarに見えて
カールツァイスレンズだと思ったのは俺だけだな。 いい感じに話題になってるんだから、このタイミングで新しいSE仕様レンズ発表しろよ、ニコカス。
冷静に考えて、Zf用の似合うレンズが2本しかないって結構やべぇ事だぞ。 >>699
そんなことが当然なんか
逆にどんなレンズが欲しいのよ
全てのレンズをSEも併売しろとでも考えてんの？ >>715
ほんそれ
FTZ、24-120、50ｍｍ1.8、35mm1.8あたりはとっととSE仕様を出すべきだな >>717
全部SE化いいな
併売しなくてもSEだけでいいけど >>719
24-50SEはキットで出てくると思ってたわ Zfはなかなかのスペックで出てきてレトロデザインシリーズ結構やる気あるんだなと思いきや
レンズはSE仕様が2本だけってチグハグだよな
ニコンはボディ部門とレンズ部門が連携取れてないのか？ >>720
DX24ですらSEを発売しなかったんだからSE出せ勢は口だけ達者で実際はカメラレンズを買えない貧乏人だと思ってる 公式でTラインズーム付けてる写真載せてるんだからSE拡充やる気なんてないよ >>722
コシナに対するボーナス
SIGMAのIシリーズ参入の為のお膳立て、はないな
でも下手したら市場からコシナレンズが無くなるんじゃないか
ただでさえ流通量少ないのに >>723
理屈はわからんけどお前が言うならそうなんじゃね Z67のシングルスロットと1.8単焦点のデザインの悪さで普及が3年は遅れた ＳＥを渇望する理由はわかるけど
否定する理由は全くわかんねえな
あって困ることなんて１つもない >>724
あれを見てZfカッコイい欲しいってならないんだよな SEがZfcにすら合わないから追加で出ても買わんよ
コシナとかで揃えたほうがまだいい Zユーザーの中でZfc、Zfの占める割合が多ければ、SE仕様のバリエーションも増える…かも知れないし、当初の予定から増やす気はないかも知れない。 SE仕様を出すと同じレンズを2本買ってもらえるやんってことに気付いたら
SEシリーズをふやしてくれるかもね
どっちか片方しか売れないならわざわざ開発リソース割きたくないだろし カメラメーカーってカメラ本体よりレンズ売ったほうが儲かるんでしょ？
じゃあ、尚更コシナのレンズが売れるのをぼーっと見てないでZfに似合うseレンズ作って売れよって思う。
なんかZfユーザーは通常ラインのZレンズも買って使うと思ってそうなんだよな。
マウント同じでも完全にコンセプトが違うと思うぞ。 SEなんて物好きしか買わんのだから値上げしてデジタル距離計と絞り輪つけて売ればいいのに >>737
SEがないと売れないでしょというパラドックスなわけで 話題になってるから目立つだけで
そもそも販売数量が通常のナンバリングライン(全て合計)と比較して1/10くらい売れれば超大ヒットでしょ
Z9, Z8, Z7, Z7II, Z6, Z6II, Z5, Z50, Z30 vs Zfc, Zf
SEに力を入れる価値がどれだけあるかだよね Df時代はスペシャルエディションの50mm一本出して終了だったからな。
オールドレンズが使えたからそれで良かったんだけど、Zfはコンセプト違うからな。
FTZのSE版出せ言うとるやつおるが、それがでたら「オールドレンズ使ってくれ。SEレンズは出さん」ってニコンの意思表示かも。 通常版のデザインをSEルックにすればいいだけなのに 今のニコンに一眼レフ機を追加で開発する余裕ないだろうけど、
D780のコンポーネントベースでプロセッサーをアップデートして
ほぼ完成していたハイブリッドファインダー搭載したFマウント一眼を
Df2として一眼の最後を飾るモデルとして出して欲しい。
ハイブリッドファインダーは開発時には透明液晶や有機ELが高価
だったが、今は透過有機ELなんて安物中華ドラレコにも使われてるから、
製品化のハードル下がっている筈。
デザインモチーフはDf2だけにF2アイレベル。ホットシュー必要な場合には
フォトミックファインダー風の後付シューマウントか左肩上に付けるガンカプラー用意すればいい。
銀塩最後のF6が最早プロ機ではなく、ハイアマの趣味機だったから、
Df2はニコンデジ一の最後を飾る超道楽趣味機でいい。 ローレット調の立体シール売ってくれたら勝手に貼るから
FTZとかに >>740
テックアートとか中華がAFカプラー対応のF to Zマウントアダプター出すかも。
既にテックアートのMマウントAFアダプターのF to Mマウントアダプター組み合わせて。
MFニッコールでZボディでAF出来る。レンズ重量500ｇの制限あるけど
中古のZ6で遊んでるけど結構実用になって面白い。
Zfなら本物のMFニッコールをこのアダプターでつけても似合うと思う。 Zマウントのフランジバックではレフ無理だから、またFマウントのレフ出せってこと？
新たに老害ニコジイ増やしてどうする。
メーカーにとっては足かせでしかない。
中古市場と共にゆっくり滅んでいけばいいよ。 >>743
ヤマガタゴムシートならホムセンで売ってるよ。
もっと貼りやすい専用品ならジャパンホビーツールに仲間集めていっぱい要望出せば製品化するかも。 >>745
老害爺があの世に行く前に最後の金吐き出させる意味があるんだよ。
爺は変に金溜め込んでるが冥土に金は持ってけない。
ペンタがレフ機で生き残ってるし、Fマウントも当分続けるつもりだろ。
MFニッコールだってAF化してからも30年新品生産続けたわけだし。 Zfはズームレンズは似合わない
おそらく通常モデルよりもモデルチェンジタイミングが遅いだろうからレンズはゆっくり出すんじゃね
2年後とか売り上げ落ちてきた頃にシルバーモデル出したり新しいヘリテージデザインのレンズキット出したりして本体はそのままでドーピングを繰り返す
チタンモデルもあるかもしれない
ライカと同じよ ZfはコシナやMマウントレンズ専用のサブ機として買う予定
MマウントだったらAFもできるし
楽しみ だがチタンはまとまった量入手することも、ましてや加工することも難しいはず 老害ニコジイ見てたらわかるけど、新製品になんやかんやいちゃもんつけて、最終的に「昔はよかった」って思いたいだけやぞ。
金なんて出さんぞ。だから溜め込んでるのよ。 >>742
レフ機最後ならDf後継なんかじゃなく、Z8のレフ版のようなD900かD7がいい。 どうしても新型のレフ機出して欲しいなら
クラファンでやってもらったらどうだ？
レフ機レフ機と煩いお歴々がちゃんと金出してくれるのか、需要あるのかある程度可視化されるだろ。
仮に実施しても、思ってたのと違うとか高すぎるとか散々文句たれそうだからやっぱやらんほうがいいか。 ニコンって老害ニコジイに寄り添いすぎて随分没落したからね。
ニコジイの買う買う詐欺なんか真に受けてたら会社傾くよ。
Zfも「一番使ってもらいたい顧客は、感性やスタイルを大切にする20代、30代の若者クリエイター」てはっきり言ってるからね。 zレンズのデザイン自体が良くないのでは？
ボディこんなに選ぶとは >>754
目くじら立てて噛みつかなくても新機種に期待するスレで新機種への願望を語ってるだけじゃね >>759
逆になんでかぶると思ったんだ？
発売日が近いから？ 価格はあてにいってるでしょ。
これからa7cⅡ買ってカメラ始めようと思ってる人で「え、ちょっと待って、この見た目かっこいいやつも同価格なのか・・・」って悩んでる人もいるんじゃない？ JKもので抜くつもりが、色々見てたら熟女もので抜いてしまった
そういうことがあるだろ plena
コレは、日本人的に、日本のニコン的に、発音はプレナ？プレーナ？
どっち？ このZfまでの歴代のZマウント機の中で1番デザイン的に優れてるのはZ7系
難点はおでこのロゴがマウント形状に合わせぐにゃりとさせちゃったことくらい
現代のカメラのベーシックスタンダードとして無駄な凹凸や加飾を施さないこの機能美的スッキリとしボディラインは
他メーカーのカメラを見渡しても同レベルに達しているものは見当たらない
Z7系に比べるとZ9やZ8はおでこ広すぎだし天面の操作子の配置が美しくない
ZfもFMのオリジナルのバランスに比べると結局物足りない
現状Z7系のデザインをダサいと見なす輩も散見されるけどこれから十数年後に
「なんだかんだでZマウント機で1番カッコよかったのってZ7とかだよな」
「あの頃のデザインはまじ神。またああいうミニマムなカメラだして欲しいわ」
なんて声が飛びかって未来が見えるわ Z7はクソダサい
軍艦部を無理やりくっつけたようにしか見えない違和感
そして、ショウリョウバッタのような角度
Z7は、一目で、頑丈そうな道具にも見えないし、優れた道具にも見えない
道具として説得力がない 仮に見た目デザインが優れていたとしても、商業的に失敗したでしょw
D850に遠慮した当時のニコンの体質がz7を産んだ、フラッグシップz9で巻き返すまで時間掛かったな ニコキヤノはミラーレスへのシフトがこんなに早くなると思ってなかった節があるけどな中途半端にD780やZ6出してみたりしてたし >>773
遠慮というか850とのカニバリを避けたい感はあったわな
一眼レフまだまだ売れると思ってたんだろ
だからZは遠慮したというかニコ爺に配慮しないデザインを採用できたともいう 既存事業とのカニバリを考えて転換が遅れる典型的な日本企業
的な？ お手柄！史上最強のミラーレスカメラZ9が「三笘の1mm」に続き「道頓堀ダイブニキ」の決定的瞬間を捉えた
https://note.com/kyo...saka/n/n79d4c04a967b
ソニゴキキヤノ坊息してる？w ソニーユーザーは人格を疑いたくなることを平気でするな
何が面白いんだ？ >>769
その無理やりくっつけた大昔のフォトミックファインダーがデザインとしてそれなりの成功があるから面白い、Z7の取って付けた感のファインダーは意図したようなブサ可愛いみたいなところで好感持てる >>773
Z6/7の発表会に行かなかったクチ？
「レフ機こそ主戦場」という雰囲気だったし、イメージングのお偉方自体がまだまだFマウントの時代ですって言ってたからな(実際D850の売れ行きは良かったんだが)
D6発表会の時もそんなこと抜かしてたからℤユーザーの一部は愛想尽かしてソニキヤノを検討する始末
>>776
Nikon1の延長線的な扱いがされていたな
>>777
それ
>>778
ﾀﾋねカス 防湿庫に飾って酒を飲みながら眺める為には
レンズの個別名称（シャレた横文字）が必要。
それでこそレンズに対して呼びかけ、対話が出来るというもの。
最低5000ドル以上の価格も必須。
黄色と黒でタイガースファンには嬉しい一品となった。 >>777
ニコンも昔はいくら頑張ってもとうていライカには勝てない（技術的というかマーケティング的に）ということで当時ダメと言われてた一眼レフに舵を切って今がある
ソニーは一眼レフじゃ勝てないからダメと言われたEVFとフルサイズでいつのまにかニコンを抜きキヤノンを抜いた
ライカはレンジファインダーの時代がまだまだ続くと思って凋落した
会社規模はニコンの1/50になってカメラというか工芸品を売る会社になった >>776
避けたいと言うかあの時点でD850に遠慮するほどの完成度はなかったよ
レフ機はまだ売れると言うよりもミラーレスの開発の遅れてまだレフ機だ頑張らなきゃならんという状況だっただけ
フルサイズのマウント変更なんて社運をかけた事業でニコワンとは違う
遠慮なんかしないし既存製品を越えるつもりでやるのが普通
ただあの時点でそこまでできなくて完成度よりタイミング優先しただけ Zユーザーが愛想を尽かしたというのは少し違和感
当時はとにかくミラーレスに飛び付きたくて仕方ない新しいモノ好きな人達が多くいて
当時の段階ではまだまだレフ機に劣る部分も多々あったとしても流れに乗りたくて手元のレフ機(キヤノン、ニコン)をミラーレスにしたくて仕方なかった
そんな中でソニーはいち早くフルサイズミラーレスに力を入れていて、キヤノンもEFはもう終わりにしてRFに注力する態度を示していた
ニコンだけは一眼レフにも利点があるからうちは一眼レフとミラーレス両方やっていきますよと発表していて散々叩かれていたという感じ Androidユーザー各位
ニコンは「NX Ready」という新アプリを開発中の模様(早期アクセス)
時間があればフィードバックを寄せてあげてほしい >>784
850をあらゆる意味で置き換える完成度ではなかったので違うジャンルの製品ですよという日和があった
ソニーはニコンに言わせりやそんな程度の完成度でよく出すなというレベルだったと思うがとにかく出した
そして出すたびにブラッシュアップした
フォロワーだからできたんだよね
ニコンが完成度低い状態でこれが本物ですって出したら袋叩きよ
だから未完成品ですみません
完成品必要な方は850どうぞって売り方だった いずれにしてもニコンも一眼レフはミラーレスに置き換わるとわかってた
しかしそれは今日じゃない（トップガンマーベリック）
と思ってだんだろうね
そしてその置き換え時期は自分達が出すプロダクトでコントロールできるという驕りがあった
ソニーをみくびっていた
わざとみくびら油断させれるような戦略をしてたのはソニーなんだけどね キヤノンもそう
ミラーレスはエントリーから徐々に置き換わると思っていてそれは今もそう
だからとっとと捨てなきゃいけないEFMに固執してkissMなんか出してRFへの移行が遅れた
kissMは大ヒットしたがせっかく買ってくれた客の次の受け皿を作れなかった >>790
中の人もレンズ主体で考えてる人たちは先行試作なんか見ればしみじみレフ機の時代でないと思っていたろう、今にして思うと単にカメラ主体の声がデカかっただけかな D6の完成度と業界的評価を見るに、Fマウント機もあまり良い未来は無かったような気がしなくもない 因みに当時一眼レフも続ける発言をしていたニコンもD850後継機を出したら最後だとは思っていたと思うよ
誰に言われずとも社内ロードマップでZ9を出して更に望遠レンズが一通り出揃う2023には代替わりを果たしていて、そこからZの時代が始まると考えていただろう
でも市場の声として2020には我慢の限界だったわけで、数年読み間違えた
なおキヤノンも同様に読み間違えていたフシがあるけど、あそこが凄いのは
そういうことを感じさせないマーケティングというか転身の早さだよね Z9をあのタイミングで出したのは馬立社長の鶴の一言らしいけどね >>790
それはそう
ニコンが思ってたよりもミラーレスの進歩が早く、世間の受け入れも早かった
ニコンにとってまだ不十分だと思っていたレベルでも世間はミラーレスを受け入れてたからね
みんなが動体撮るわけじゃないし
そして完成度低くてもあのタイミングでミラーレス参入しないともうニコンはダメだみたいな空気があったな 一眼レフの販売とサポートは続けるとは書いてたが開発を続けるとは書かれていなかったので察し >>773
当時はレンズがそろってなかったからD850が主力
実際、120-300f2.8とかも出たしな
できるだけレフ機延命してミラーレスの開発をすすめるしかなかった
キヤノンのように潤沢な人材、資金ないからな >>793
D6は明らかに開発リソースをミラーレスにとられたという感じだよな。実際、D5s Z9の完成度の高さはZ6やZ7の時から別開発部隊がやっていたんだろうな。
センサー、新型Soc、特殊な背面モニタ
筐体の完成度の高さ
各部門が密に連携しないとあそこまでの完成度のカメラは作れない。
新型センサー代、Soc代で高めの値段設定とせず、戦略的価格で異例の大ヒットになった。 開発側はともかく製造側が混乱気味なのがよく分かる事例
フジ程ではないにしてもキャパオーバーなんだろうな >>801
しかし、(実力はどうあれ)来年以降も第一線の現役機扱いなのは拙い ソニーはαシステムをレイプしてやり捨てたから絶対に認めない
キヤノンはRFになってからゴミに成り下がった（R5使った感想） 捨てたものを言い出したらきりがないぞ
それだけ歴史が長いんだから ニコンが生み出したものをニコンが辞めるんだから別によくね？
他所から拾っておいて打ち捨てたわけじゃないんだし Fマウントを棄てて、事実上、屋台骨を1度切り捨てたNikon1に乗っ取られた… >>802
ニコン的には本当はZ9でZをデビューさせたかったん違うか？
一眼レフとFマウントをNIKON Fで始めたようにな
そして普及機である6/7をZに憧れるハイアマ向けに出す
こんな作戦だったん違うかね
ところが家電屋さんのカメラとみくびってたα7/9がドル箱ハイアマ市場を荒らし始めたから慌てて完成度の低いままZ6/7をださざるを得なかった
そんな気がするわ 新たなミラーレス機開発に時間かかりそうなのは
一眼レフと遜色ないEVFチューニング
電力周りのマネジメント
レンズとの通信システムとマウントサイズの刷新
この辺りソニーほ腹括って見切り発車したけど老舗のニコンやキヤノンはチューニングを煮詰めてて出遅れた ソニーα7はカクカクEVF
すぐなくなるバッテリー（2個つけてたくらい）
APSC用のマウントを無理矢理拡張
ミラーレスが一眼レフに代わるには
EVFは滑らかにしたい
バッテリーも一眼レフほどでないにしても長く使えるようにしたい
せっかくマウント変更するなら理想を追いたい
こんなこと考えるの当然だけど結果ソニーに出し抜かれた お手柄！史上最強のミラーレスカメラZ9が「三笘の1mm」に続き「道頓堀ダイブニキ」の決定的瞬間を捉えた
https://note.com/kyo...saka/n/n79d4c04a967b
ソニゴキキヤノ坊息してる？ >>814
Z6.Z7はSocが古かったな。II型でもEx7間に合わず並列にして
Ex6とEx7の処理速度は10倍近くあるから2世代分ぐらい開きがある
富士通が撤退してソシオネクストになってゴタゴタして1世代分ぐらい開いた。 まあ通信社がカメラ機種名をあそこまで出して宣伝しているのはニヤニヤしちゃうけど、どんな契約してるのやら、と。 RFがα版だろアレ、に比べたらZ６．７は当時のα7-2程度の実力はあったし。なお、同時期に発売になったα7-3と-2では明確な性能差がありました。
というかα7も4型で漸く正規リリースで3型はVer0.95位と言う感じ >>741
ほんとこれ
26mm F2.8とかDX24mm F1.7とかはSEルックで出しとけと思うわ AI Nikkor 45mm F2.8Pとかご存知ない？ まあしばらくカニ爪ニッコールでもつけてニヤニヤしてればええやろ カニ爪付けるとFTZで非常に悲しい容姿になる問題
コシナがトチ狂ったFマウントの端子付きF1.2レンズとかＺｆに納めたい人居るでしょうにねｗ
26㎜を45mmPルックは、出来ればコントロールリングで絞りまで表現してほしいけど、10万に乗るかもしれん、値段。 今、Sonyじゃないところにセンサー造らせてて、来年にZ1かぁ……
はぇーなぁー
こんな感じだろ？ 元来Zシリーズは亜流の位置づけで開発されたもの
本流にするつもりはなくだからこそあの妙なデザイン
消費者もその辺を敏感に嗅ぎ取ってZ5Z6Z7は低迷
状況は変わってZを本流にしなければならなくなった
Z5Z6Z7はフェードしZfがシリーズ化されニコンの本流となる >>832
Samsungセンサーだな、これでニコン大勝利(棒 >>834
そんなチョンセンサーなんかにしたら戦艦ニコン憤死しちゃうだろうがヨォ！ソニーセンサーという事実を耐えるだけで精一杯なのに… 風景綺麗に撮るならNikon
人の目綺麗に撮るならSONY z7って元々の価格が糞高かったから、結果z6ボディも中身はともかく作りは上質ではあるね
zfのほうがおもちゃっぽいまでである(中身は数世代分の進化あり
z6,7はファームウェアのサポートがあり得んくらいすごかったw >>834
注文通りかつ採算に見合った本当に良いフルサイズセンサーを作れるならニコンはどこにでも頼むよ >>839
なんの根拠もないよ
俺は逆にあのティーザー見てDCではないと思った
そもそもDCにわざわざPlenaなんてブランド付けてティーザー打つほどの代物じゃない
単純にNoctはMFレンズで不満が寄せられたからf1.0クラスの大口径AFレンズだと思う 映像見るに口径食にこだわったレンズだね
ノクト関係なしに普通に売るためのレンズだからAFレンズだろうね >>842
なるほど？
単に逞しい妄想を展開してる人がかなりの数いるだけか Z7を高画素機として高く売りたいなら8のボディを流用するのが良さそう。 >>818
Nikon1新しいの出たら買うけど、そのときは壊れやすいレンズをどうにかして欲しい >>846
そう考えると、Z9をただ切っただけにしなかったのに納得がいく 評判の悪いZ7のデザインではもう出せないだろう
高画素機はZfの上級版として出る Z6iiiのボディどないすんねんって話になるからZ8共用はないでしょ
変な夢みるな Z9もZ8も、積層センサーとエンジンの発熱処理を考慮したサイズと設計だから、普通の裏面センサ搭載カメラ用には無駄が多過ぎる
高感度配慮型の低画素積層センサー機用に流用されるならまだわかるが、まぁ出るとは思えん 7と6のデザインは共通だろうね、特に分けても仕方ない部分だし >>852
でもZ8は可搬性以外は扱い易いサイズだろ Z6IIIが当分出ないなら
α７CIIを買えば解決 デザインは変えて良いけど、重さはZ7位までで何とか頑張って欲しいわ >>856
そのあたりはZfでかなり頑張っているみたいだし、わりと期待できるのでは？
あの厚さと重さに収めたのは個人的に好評価 センサー3000万画素にして中身ZfのZ6iiiなら文句ないな Z7ってバッテリー込み675gでZ7IIが705gでZfが710g
何とかして35g軽くしてくれって悲痛な叫びですかね 違う、初代の重さに戻してということではなくて
800gとかに肥大化するのは避けてくれって話ですね >>861
ごめん、こっち。自分が持ってるのがZ7だからZ7って書いちゃったけど、D800からZ7に移行したけど結構持った時違うし、多少の前後は仕方無いにしてもなるべく肥大化するのは避けて欲しいんだわ。なるべく軽いに越したことはないし。 極端な小型化や軽量化はNGってだけで、熱停止しないとか実用性が担保されるなら存分に励んでほしい 現状のZ6IIからデザイン変えるんだったらEVFの形状をNikon1V3のあとのせEVFみたいな形状にして欲しい
つかいっそEVF一体型じゃなく着脱式でもいいそれこそV3みたいなデザインにして
この先否が応でも動画に力入れてかなきゃならないんだからむしろEVF一体型じゃない方が利点あるだろ 「レンズ交換式フルサイズ最軽量」なんてソニーにくれてやれ。意味のない数字だよ。 >>864
動画に力入れるとEVFが着脱式になる理屈がわからんのだが >>866
ケージ等利用してリグ組むとなると固定式のEVFなんて邪魔だしハイ＆ローアングルの撮影なんかめちゃし辛いだろ >>867
無しならまだしも着する理由はなんなのよ それはさすがに動画に力を入れると言っても動画全振りということではないというだけは？
外付けも含めてEVFなしは従来のユーザーから総すかんっしょ そこまで動画に寄せるなら動画用を別に作るしかないじゃん
わずかなファインダーの分の高さを許容できないだけで犠牲になることが多すぎるわ ホットシューが使えないってだけでもうスチル用には使えないし
ケージ組んだ撮影に上面の操作系は使えないだろうし
耐久性落ちるし
利点０なんよ Z50から微妙に調整しつつファインダを削ったZ30よろしく、微改良を加えてファインダを撮ったZ5がZ3、で良いと思うマジで。手振れ補正だけは必須で。
脱着式ファインダーねー、Zfの高画素版はそんな作りでも要望する？ファインダー外したら1.5インチくらいの画面が出てくると尚善しｗ >>871
そうかね？
あくまで個人的にだが用途に応じてEVF着脱ができるスチル＆動画どちらにおいてもミドル～ハイクラスレベルのカメラの登場は好ましいと感じるんだが
まスチルオンリーのユーザーか兼動画ユーザーかで希望や評価が一致しないのは致し方なしだけど
>>872
ケージ付けたら操作し難いとかホットシュー非搭載とかはあなたが脳内で勝手に思い描いてる形状＆スペックであって
それを元に難癖つけらても対処に困るんだけど
仮にもしケージ組んだままだとスチルの操作性に悪影響が及ぶと言いたいのならそもそも本格的なスチル撮影を行う場合はケージなんて取っ払ちゃえよ >>874
お前の妄想ではどこにホットシューがついてんの？ >>874
なんで着脱しなきゃいけないんだ？
どうしても箱型じゃなきゃいやならレンジファインダー型でいいじゃん >>875
天面のどこかでも良いしEVF装着部と同居させても良い
sigmaのfp式でも個人的にはおk
>>876
レンジファインダータイプでも良いけどα7cやpen-fとか見るにレフ機スタイルタイプに比べるとEVFの質が悪いじゃん 動画用にケージ組むのに２cmのファインダーの出っ張りを許容できないなんてことなくね 高画素で綺麗に撮れるならとやかく言わない
ただただ四つ葉を載せてくれ
それならZ7Ⅲ買うよ 悪いなのび太
四つ葉はハイアマ機以上にしかのせられないんだ 買わない人の熱心な書き込み多くて読みにくいスレ
z6ii定価より安いzfが高い言うレベルだと今後も買えるような新機種出ないかと、価格的に 新機種に期待するスレって、ようするに
自分が買える価格でこれだけの機能を盛りこんでくれって
ことだからな >>865
これZfスレに書き込んでみてくれ
ちん皮が発狂しそう でも一番軽いのニコンが出したら両手で拍手喝采だよね いや、ソニーは業務用でシグマfpよりも遥かに軽いフルサイズカメラ出してるから
それより軽く作るのは難しいだろうね
何と言っても背面液晶やバッテリーすら省いてるなんだから
一般人には使い勝手のよくない業務用とはいえスペック的にはあれより軽くはならないだろう >>888
ドローン専用の業務用カメラが小型軽量だからと言って、なんの意味があるのかな？ 軍艦部省略したa7c対抗機もでるだろう
外観はSP
安く作っても仕方ない
妥協なく作り込んで300万円程度で出せば良い >>890
小型軽量なフルサイズと言い出したらどーせ出てくる話だから先に言っただけだよ 小型軽量のフルサイズが欲しい
ただし質感手抜きなし
IBISは当然あり
ファインダーもあり
グリップも持ちやすいこと
金属ボディ
メカシャッター
価格は50mmF1.4付きで15万以下 ３年後
4500がスタンダード・高画素機 1億画素になった時
陳腐化臭がすごい
見た目が好きな人以外勧めにくい
手ブレが８段で下剋上しただけで、その他の使いにくさ、持ちにくさなど… >>894
Dfでも未だに現役だし、これ買う層には、他機種のスペックアップは影響ないんじやない？ >>894
ニコンちゃん「Df・Zfに続く三番煎じを売り出すチャ～ンス」
は冗談として、
そもそもZシリーズにおけるバリエーションの一つであるヘリテージモデルで、解像度オバケな機種を出す利点があるのかという
ある程度安いことが前提となっているカメラだしね
センサー性能が向上して4500万画素で常用ISO5万超えは当たり前、しかも安い
これが普通になれば話は変わるってくるかもしれないけど >>894
安いデジタルカメラの実質的な寿命は3年程度
購入時点で最低限の性能だから3年も経てば性能不足になる
80万円出して高級機買えば5年は楽しめる
どちらを選ぶかは考え方次第 >>894
おまえら期待しすぎ
キヤノンで本体とレンズの協調補正8段でも、手持ち実用は4段だよ >>854
サイズ感だけでいうならD7500あたりが一番良い(個人の感想) 重いカメラは「命」に関わる！（※老人必聴）
質量（メディア・バッテリー含）
Zf ：710g 24MP
7CII：514g 33MP
https://youtu.be/edsoK55ymS0&t=374s >>901
本当に言っててワロタw
西田先生、筋トレしろよ！
なんでも筋トレだと思って楽しめよ！
俺なんか、電車の中ではカメラバックを片手で持ってダンベンベル代わりにしてるぞ 常識的に考えればZfは6IIIで出すのが順当
そこをZfで出したってことは、Z567の位置付けが今後変わると示唆。
ZfはZ5IIになり、Z6は一段上に行くつまり積層低画素 つまり今Z5IIでこれを出すとZ6との関係が崩壊するのでZfで出した 女子供が700gのカメラ重い言うのはまぁまぁって感じだけど、
成人男が言ってたらちょっと引くわ。
筋力と以前に腐った根性を鍛えろ。 大抵は女の方が重いカメラを好んで持ってたりするよね
ワイはzfcでも重いかな、てへ うちのばあちゃん、80歳までレンズ＋ボディで2kg越えのカメラ使ってたぞ。
健康な成人男性が700gで重いとか鼻で笑ってしまう。 って言うか、物流業界で働いている人とか、引っ越し屋とか、直接納品に行く営業マンとか、カメラ如きの重量じゃない
営業マンやってた時は、朝の六時出社で工場で作った物をスーツ姿のままハイエース満杯1トンギリギリまで積み込んで、客先に納品しに行って、そんで客先の地下の倉庫までなん往復も手持ちで運んでたわw
一日中そんな感じだったw
西田先生は弱すぎると思う 700gで重いって話は程度の問題であって1kgや1.5kgでも同じようなもんだろ
いちいちイラっとする人は沸点低すぎだな
iPhonePMだって重いって言ってる人に体鍛えろとか言うやつはウザがられる FM2 ＋ Ai 50mm F1.4（790g）
F3 ＋ Ai 50mm F1.4（965g）
Df ＋ AF-S 50mm F1.8（950g）
M10 ＋アポズミ 50mm F2（960g）
M11 ＋ アポズミ 50mm F2（940g）
SL2 ＋ ズミクロンSL 50mm F2（1,290g）
Zf ＋ Z 40mm F2（880g） Zfの中身は流用してZ5IIとZ3が出るでしょ
Zfc/Z50/Z30の関係と一緒だよ
軽いのが欲しい人はZ3が出るのを待てばいい
Z6IIIはさα7IVとR6IIと嫌でも比較される機種なわけでしかも後発組
そうなるとスペックに妥協できず30万円台になると思うんだよね
なのでZ5IIが20万円台になってZ3が10万円台の廉価機として出る
Z7IIIはα7RVと比較される高画素機で40万円台か（R5IIは高画素機なのかZ8対抗機なのか読めん）
以上妄想でした Z3なんて出ないでしょ
スタンダードで高感度Z6iii、高画素番長Z7iii、Z8、Z9、ヘリテージZfを用意してあとは廉価機のZ5iiが出るかどうか
Z6iiiをどこまでZ8に寄せるか、Z5iiはEXSPEED7になるのか、Z6iiiの差別化って難しそうなんだよね
Z5iiを出すならZ6iiiを一通り売った後で相当先になりそう このあと出てくるのは年末年始にZ50II、来年春ごろにZ5II
来年の今頃にZ6III/7IIIと予想しておく >>916
上に書いたようにZ6IIIは高性能化、高価格化（30万円台）の宿命にある
んで20万円台をヘリテージという特殊なZfだけに任せるわけがなくZfの中身を流用してZ5IIが20万円台で出る
すると10万円台の廉価機が空くからZ3が出るだろうという流れ >>914
比較するのに条件があってない
やり直し >>920
通信系の認証通ってないから今年は無理かと Z6IIIの高性能高価格化30万オーバーもありそうだけど
Zfの高画素化したZfRがシルバーモデルで４０万ぐらいで出そうだな 積層て低画素でも高感度悪いやんな
どうせ6400くらいしか使わないのに6ユーザーって高感度バカ多いから顰蹙だろうな Z 8が高画素連写で値段的にもEOS R5対抗だからZ 6IIIが低画素連写でR6II対抗にするんでしょ
Z 5IIはZ 6II併売で問題ない気するけど 寧ろZ5のどういう所に不満があるの？それ上位機種ポチイじゃなくて？という感じが。コンスタントに売れているし、Z5
Z6IIIはZfのメモリスロットをCFeにしてシャッターで秒15コマ、電子で秒30コマ撮れる3Dトラッキング機なら文句なしではある。2ndスロットはmicroSDで良いわ、バックアップったってJPEGで足りるし。 Z6IIIは、ZfのSDを変更するくらいだと思うけどな。
ZfのセンサーもZ6IIから改変してるみたいだし、1機種専用にするには勿体ない。
Z5はフルサイズのエントリー担ってるのに、高性能高価化するのは無意味だよ。
Z3追加するなら分かるけど、これ以上ライン増やせるか？ Zfというエントリー機があるのだからZ5は廃盤
これからZfの上級機が出てZ6やZ7を置き換える >>901
ワシ、ワロタより年上だがZ9と標準、望遠の大三元に広角単焦点、三脚、フィルター持って北アルプスにテント泊で撮影行くぞ。
東京ウロウロスナップで命に関わるwww
今年一番ワロタ >>930
改変と言ってもインターフェースをZ 9/8と同じSLVS-ECにしただけと思うぞ(多分S5IIと同じ)
Z 6IIIは流石に新センサーにすると思う >>933
Z6IIどころかD780すらSLVS-ECなのが確認されてますが？
何度否定されたらその珍説を撤回するの？ >>926
むしろ世の中の趣味層的には高いから買うという層もいる
つまり安物はマウント取れない(恥ずかしい)から松竹梅の梅は避けたいみたいなヤツね
その意味においてZ6IIIを30万円未満に設定するのは他社都のバランス的にもやらないと思うよ
Z5IIが20万円、Z6IIIが30万円、Z7IIIが40万円、Z8が55万円、Z9が70万円、こんな感じのラインナップでしょ >>932
なんかあったら家族大迷惑
そろそろ引退しろ >>921
もう20万円台が廉価機の扱いになるんだよきっと 6iii、7iiiはなかなか難しいね。判っている法則は、EXP7は高価な機種から採用くらい。そもそも6,7両方とも出るとも限らない。 >>927
高感度性能を上げようと思ったら、2層トランジスタ画素積層型センサーか有機CMOSセンサーを採用しないと
NR処理ゴリゴリかけて公称値を引き上げてもいいけど 満月の月が豆電球みたいにならない程度に映って月下の風景もしっかり描写できるセンサーはいつでるんだろう ダイナミックレンジが滅茶苦茶だけど、有機CMOSはそれくらいまで対応できるような細工していなかった？＞満月が月と判る写りをしつつ照らされている景色も映る
値段が高いが正義なら既にZ8を買っていると思われます。Z9が重たいのは事実なので買い替えの時にf/1.2レンズでも付けているんじゃないの？ >>940
それは表示器側の問題が9割で、センサー側が1割くらいだろうな >>921
オレもZ6IIIは新センサーになるだろうから
30万midになる覚悟はしてる >>940
満月は14EV(満月下は-3EV)で夜景は概ね4EV以下、満月化で風景を真っ昼間のように写すのでなければ現行カメラは10～12EVのダイナミックレンジが十分確保計算上HDR処理で表現可能ですので既にあなたの思うセンサーは一般化してます 夜景は何EVっていったって街明かりなのか真っ暗な山肌なのかによって全く別だからなぁ
今のセンサーなら都市の街明かりなら満月と両立はする
街でも街灯の当たらないところの木々とかはかなり厳しい（NRゴリゴリにかけてなんとか…レベル）
それより暗いたとえば山の陰の木々のディテールとかは今のセンサーでは無理
どうしてもやりたきゃ露出変えた画像合成するしかない（静止物ならそれで充分） >>948
月下の風景っていうのが月明かりだけで照らされてるっていう意味ならかなり厳しいってことを言ってるんだよ
光源そのものとその反射光っていう関係性なら昼間の太陽と同じわけだから
昼間の風景を黒つぶれしないようにしながら太陽が白飛びしないで撮れますか？って言ったら厳しいのは分かるだろ 日食を撮るときとんでもなく濃いNDをつけるだろ？
その設定のまま風景を撮って風景が映りますかって話よ
今のセンサーなんて太刀打ちできないよ
20EVとかそれ以上の桁違いのダイナミックレンジのセンサーが開発されないと無理 >>949
なんでだよ月下で薄曇りでも-3EV下回ることなんてねえだろ >>951
そうだとして満月は14EVなんだから差分は17EVになるぞ
月に対して影になりがちな風景だったり隅の風景も飛ばないよう周辺減光とかも考慮するとあと数EVの余裕は欲しい
それで20EV >>953
お前が良くわかってんじゃん
月が飛ばないようにするには14EV
月明かりの風景の適正露出は-数EV
余裕をもって20EVだ
10EV～14EVとかの現代のセンサーじゃまだまだ全然無理ってことだ >>954
満月を適正と薄曇りの月下の風景を日中並みの明るさで撮るという有り得ない条件を仮定しても最大17EV差なんだから
HDRで十分だろ？ >>956
充分だろ？と言われても実際月に露出合わせたら地上の風景は黒つぶれするんだらできないものはできないんだよ >>958
いやいやHDR許さないとかじゃなくて
RAWで黒つぶれしてんだから掘り起こしようもないよ >>959
ダイナミックレンジを生かす撮影では想定する一番明るい部分と暗い部分の中間に露出値を定めますから>>957での月に露出を合わせるとは無意味な行為 >>959
飛ばさないためにHDR撮影するんじゃん？ >>952
OM-1のような2×2OCL方式のオールクロス像面位相差クアッドピクセルAFを採用するなら、24MP以下のカメラが登場する余地はあると思う
(実質96MP以下じゃんってツッコミは無しで) >>961
HDR撮影ってのか露出違いの画像を合成することも含むならそれはそう >>960
>ダイナミックレンジを生かす撮影では想定する一番明るい部分と暗い部分の中間に露出値を定めます
今回の例は月を豆電球のようにならないようにしたいっていうのが条件だからそうならないようにするが露出の条件だよ
豆電球のようにならないが明確ではないが、模様が消えないつまり白飛びしないという意味だと仮定 なんでミドルクラスに積層センサーのせると思ってんだろ >>934
マジか
どうやって確認されたんだ？教えてくれると有難い >>966
landingfield.wordpress.com/category/cmos-camera-project/ Zf争奪戦に勝利した！
あとは紙パンツ履いて出かけて躊躇なく尿と糞便出来るように練習すれば完璧なニコ爺コスプレ完成だ！ >>930
ニコンて一眼レフとミラーレス合わせて今13機種出してる（内4機種が一眼レフ）
ソニーはミラーレスだけで14機種（前機種の併売も含め）
キヤノンは一眼レフとミラーレス合わせて16機種（内一眼レフは6機種）（在庫僅少になってる機種は除く）
例えばニコンは一眼レフをD6とD850だけ残してD780とD7500は終売したらミラーレスでZ70とかZ3とか出すのはあると思う テレビコマーシャル復活したのね
カメラだけに特化したやつじゃないけど >>972発売時期と搭載されているエンジンの世代、パーツを踏まえると最後まで残りそうなのはD6とD780のような気がするけどね >>976
D850は部品次第ではなくなりそう。
最後までのこるのはD6、D780の2つか。 >
今のところ入手した情報はこれだけだ。今週は開発発表が行われるだけで、Plenaの価格や予約に関する情報は
発表されないかもしれないことを覚えておいて欲しい。
Nikon Rumorsの記事書いている奴馬鹿なのか？
ティザー広告しかもカメラに装着して撮影している場面が映っているのに開発発表のわけないだろ
こんな誰でも分かることすら理解できないとかどんだけ馬鹿なんだ？ 日時を告知する開発発表なんて有り得ん事すら分からんとかｗ >>901
カメラの重量が命に関わるとかw
今年一番ワロタw >>974
暗部を持ち上げてハイライトを下げるレタッチ処理自体のことをHDRって言うこともあるし
8bitSDRを超える画像そのものをHDRっていうこともあるし
一応何のことを言ってるか確認しておいただけ
そもそも静止物なら露出違いの画像を合成すればOKってのは最初に触れておいたしなぁ >>976
残るのは恐らくD6とD780
個人的に残したいのはD850
ニコンの体力と市場におけるレフ機需要がもう少しあれば、D6パーツとZ7センサーを使ったD860が出せたのではないだろうか(妄想) レフ機はセンサー面に位相差画素が不要なのもメリットの一つだからわざわざミラーレスと同じセンサーに変える必要ないと思う D780は販売台数少そうだから将来プレ値になりそうだな。 像面位相差素子はなんだかんだで画質劣化を引き起こすから、付けなくて済むなら付けない方が良いね
Z6/7もバンディングノイズが話題になってたし
パナソニックもそれが理由でずっと像面位相差を避けていた、実際にS5とS5mk2だと後者は画質が劣化してると言われている
勿論若干だよ？でもそこを気にするのがカメラ好きなカメラマニア >>983
>>985
パーツ共用という意味で書き加えてはいるが、無い方が良いことは完全同意
低画素高感度のD6
高画素のD860
見たい風景ではあったが無理だよねぇ
南無南無 >>982
Z8の像面位相差AF受け継いだ4軸チルトのD850か
欲しい >>984
D850ある以上、プレ値にはならないかと
D850は完成系なのでこちらのほうが需要はありそう。D6は重さやプロ機なので酷使した個体が多そうな 自動車メーカーは純粋ガソリン車、最終型として各社力をいれているが、規制の関係で前からわかっていたが、レフ機最終フェーズは各社想像以上に早くミラーレスシフトが進んだ
ただキヤノンの一桁機の最終型はかなり気合い入った作り
ニコンはD6はD5sといった内容で残念 D850は登場から7年ぐらい経つんじゃないの
陳腐化が進んでるし製造終了も遠くなさそう 今どのくらい売れてんのだろうね？
D780とD850 >>985
たかが何点かの画素を補完する程度で画質劣化って >>992
うまく隠せばほぼ無視できるレベルなんだとは思うけど
Z6/Z7だけはさすがにひどかった >>993
そんな酷いかな？
850と7を比べて7が駄目とは感じないけど Nikon Z 7は画質に像面位相差センサの影響がある？【海外の評価】
https://asobinet.com/info-review-nikon-z-7-dp-dr/
・4EVほど持ち上げるとバンディングパターンが発生する。4EVも持ち上げるとは思わないかもしれないが、夕焼けの前景を明るくする場合はそれくらい持ち上げることがある。バンディングは低解像（800万画素）でも簡単に確認できるため、プリントサイズでも見える場合がある
・バンディングパターンはシャドーに発生することがある。これは像面位相差素子が組み込まれているイメージセンサーによる画像生成の結果だと思われる。明るい光源によるフレアでも同じパターンを見つけることが出来る。
・明るい光源全てで発生する訳では無いがRAW現像時の調整によって好ましくない結果と感じるかもしれない。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 8時間 28分 34秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
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