【Compact】 Sony α7C/α7C II/α7CR Part15
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●公式サイト
α7C：https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/
α7C II：https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7CM2/
α7CR：https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7CR/
●前スレ
【Compact】 Sony α7C/α7C II/α7CR Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1693372243/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured このカメラのマウントサイズは実はＡＰＳＣでちっちゃい！
買ったら損するぞ スンマソン
α7c2のapsクロップって何万画素でしたっけ？ 糞尼（「尼」は「に」と読む）ストアで新しいのを触ったが、セブンとかと比べると全体頼りない割には大きなもそれほど違わんかった
そう安くもないし、これでないといけない理由って何なのだろうか? α7Cですがみなさん、アスペクト比はどれくらいで撮っていますか？ >>7
＞大きなもそれほど違わんかった
と思わなかった人向けだよ 頭悪いね >>10
大きさの違いもわからん頭悪い輩向けってことね
よくわかったw >>12 使い込んでくると僅かな差が大きな価値を持つようになるんだよ ゴメンな？無能には分からない世界の話しちゃって CIIはα7IVの液晶保護フィルムが流用できるんだっけ わたくしは先日ヤケクソになり、はま寿司川崎等々力店でお寿司に醤油を大量に付けて頂いた
今回の体調不良はこれが原因かもしれないと考えている >>13
金なくてα7cR買えない貧乏人が何言ってんだ
買えないから使い込めないだろアホか >>17
その様子をSNSに上げたら炎上するかもｗ >>4
14M
承認欲求を満たす最たる場所のインスタ・Xなら十分な画素数
高画素で撮影したところで誰も4Kモニタで他人の撮影した写真なんてみないしな >>18
俺にはお前の言葉使いの隅々から阿呆さが滲みでてるように見えるわｗ iPhoneも為替レート換算では異常に安いくらいらしいし
7C2も大方の予想以上に安かったし
ガソリン代も落ち着いたらしいし
日本の物価上昇は止まった感あるな >>23
ソニーストアでいろいろさわってきたけど買い換える価値十分あると感じた
神アップデートだわ。
ソニーの株主優待で買うのがお得なの？ >>28
シャッターボタンって7cと同じでポチポチのメンブレンだった？ >>29
グリップはかなり握りやすかった。
ボタンも増えていて、ジョイスティックがないのが残念だが、サイズを考えればいいかな。
それなりの値段がするのでα7通常モデル持っている人のサブ機かな。シングルスロットだし。1/4000シャッターだったりと。
CとC2はかなり進化している。実売で10万以上差があってもC2買うかな 日本ではあんまゴツいカメラ持ってると不審者扱いされるよ
7Cシリーズはギリギリそんな目で見られない良いカメラ。 ジョイスティックは、無くてもなんとかなる気がしたよ
おそらく無くて一番問題になるであろう、ファインダー使用時のフォーカス移動も
タッチパネルをタッチパッドぽく使えるので慣れれば良さそう 縦構図だとタッチパットは無理だよ、流石に。
あとカメラ本体の感度がよくても指がかさかさだったりでいつでも100%思い通りにいくわけじゃないしね。
十字キーでいいよもう。 結局シャッターボタンは7cと同じポチポチメンブレン続投なのかリーフスプリング式に変更になったのかどっちなん >>34
MFレンズでマクロ領域撮るもんで。ちょっと離れた場合はフォーカスロックで構図変える方がテンポよく撮れるんだけどね。
バチバチにピント合わせるかノリノリで行くか悩みどころです。
あるいはジョイスティック 欲しさに7m4行くか。ジョイスティックはお店で試した事しかないんです。
取りあえす現物のC2が普通に出回ってから考える事にする。 >>32
そのとおり。
α6700でもタッチパネルの反応が良くなり、ジョイスティックの代わりを十分果たしている 7CⅡのRAWにおける高感度NR設定不可の件は、アップデート(対応時期は未定)で対応とのこと。 >>39
大丈夫、スペック誤表記&未発売なのにデジタルカメラグランプリ総合金賞を取ったカメラだってあるから >>39
ホントですよね。
これのせいで7CRポチっちゃいましたお (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>39
じゃなくてただのアップデートでしょ たしかa9のときもF/Wの更新で機能追加があったはず
世間の評判が悪いとかライバルが強いとなれば、ためらいなく突っ込むべきもの突っ込む ただそれだけっしょ α7CII購入予定なのだけど、最初の一本としてTamron20-40mm F2.8はあり？
2470gm2は重すぎないかと思って躊躇しているのと、APS-Cクロップを使えば60mmまではカバーできるし、明るいレンズだし。 もう一本は50mm F1.4でも買おうと思ってます >>43
AFがソニー純正に比べて遅いのを許容できるなら。なにを重視するかだ。AFなら純正一択 >>43
Tamron20-40mm F2.8は個人的に好きな40mmとF2.8で購入したけど実際使うと広角足りない、望遠ももう少しほしいとなり
あまり使わなくなりました。１本だったら今度出る17-50がいいんじゃないかな。。
ちょっと長いけど。 >>49
路地撮影とかが多いので20-40かオリ8-25で迷った。
換算21mmより短いのを経験したかったので8-25を注文しちゃった。
もちょっと待って様子見したかった鴨。 >>50
ポチっちゃったものは仕方がないので当面CRで頑張りますw Zfも発表されて秋の新作が一通り出揃った感があるがやっぱ小さくて軽い7CIIがいいなぁ
家電量販店で現物が触れるのって発売日からだっけ？ Zfの700gって数字見たときはズコーってなったな 真鍮やら金属部品を多用してるし一概には言えないのでは？
今回はシャッターも1/8000まで可能だしね
そして710gはバッテリーやら含んだ数字で、7R5なら723gでより重い
7M4は658g Zfなんぞα7iiiとか初代α7cと比べるぐらいが丁度いいわ 新しい分被写体認識があるからそこまでじゃーないよ
Z9一時使ってたけどEXPEED7なら7M4くらいの性能はあると思う
AIAF搭載機と比べると劣るから中身的には秀でたものはないかもだが
フォーカスポイントを中心としたブレ補正などまだできることは色々あるんだなと思った
個人的にはMicroSD挿せるのが面白いよ
アダプタ介さず直差しできるから用途によっちゃメインでも使える
ま自分はいらないけど売れるかどうかはまた別なのでは
Dfの中古はいまだに高値安定で新品と変わらないくらいだし質感を求める層に需要はあるよ多分
（ミラーレスだからそこまで価値は長持ちしないだろうけど） ニコンはレフ機、あるいはZ9,Z8が基準になってるからZfの重さで軽いとなるんだな。
評価基準がずれてるし、前時代的なんだよね。 SONYが今更700gをお出ししても売れないけどNIKONは売れちまう
この差が果たしてどこからくるのかって、そりゃあね？ >>63
α7IVって660gあるしZfと大差ないやん 見た目がコンパクトで軽そうなのに、重量だけ結構あるギャップの問題だな。
ニコンはZ8といい、軽量化に関心は無さそうだ。
重い方が良いというユーザ層に応えてるんだろう。 >>62
にこ爺だけ相手にしてやっていけるのならそれでいいだろうけどなｗ すくなくともZfはF3に似せろとか言ってるにこ爺だけがターゲットでなく若モノにも売りたいんでしょ？
となるとちょっとくらい機能けずっても軽いほうが訴求すんじゃないの？ >>67
安いのを求める人には既に10万で買えるZfcがある
フルサイズ版を望む声がもともと多く
今回積層機以外ではじめて最新のEXPEED7を採用して被写体認識が使えるようになったのと
あわせてMF時でも被写体認識している部分を拡大する機能がついた
新しい中身を求める層にも
オールドレンズをつけるような層にも配慮したと言える
単純化しただけではミラーレスの場合逆にアピールが難しいよ
古いエンジンではレスポンスにも影響するからね だとして重くていいというもんじゃないだろ。それに安くしろなどとは言ってない。
色々書いてるけどそんなことはだれでもわかってる。 メーカーの考え方方向性が違って面白いですね。
どちらも上位機機種を喰う可能性のある下剋上カメラだけど
ソニーは、価格、サイズ優先で詰め込めるだけ詰め込む
ニコンは、価格、機能を見た目優先して、できる限りコンパクトに 機能を削って軽くするって根拠が謎なんだ、、
じゃ何をどうしたら軽くなると思っているのか？
シャッターを1/4000にするとかバッテリーを小さくするとかあるかもだけど
そうすりゃ文句を言うやつがあり
ダイヤルや筐体などが金属でなければ
質感が安っぽいと言われるよね
ソニーの無印系だって一部をマグネシウム合金にしなかったら
剛性が不安とか抜かす人がいるでしょ
重さなんて中身や性能に比べたら些細な問題
ニコンの50mm f1.2なんて1.1kgもあるが軽くしてほしいなんて声はほとんど見られない
結局はユーザーがこだわってほしいところとのトレードオフでしょ そもそもフルサイズや手ぶれ補正やらの「機能」を削ったのがZfc
込445gだから260gほど軽いよ
フルサイズを求める層には全部入りのがいいのよ
EOS R8とか安くて軽いのにボコボコにたたかれてるでしょ
ジョイスティックが
手ぶれ補正が
バッテリーの容量が
（1/8000シャッターが）
このあたりが批判ライン >>59
フラグシップ機が他社ベーシック機と同等かよ >>73
書き方がわかりにくかったが
最新エンジンのEXPEED7なら、積層センサーではないZfでも
7M4と同等くらいの使い勝手はあるのではってこと
これまで（Z6m2やら）に比べたら普通に使えるレベル
↑に書いてた7M3とか7Cよりは明らかに優れているということ あれらは被写体認識の対象が瞳しかないから m4と7Cの被写体認識なんて鳥の瞳しか違いないぞ
RTTもあるし >>59
>Z9一時使ってたけどEXPEED7なら7M4くらいの性能はあると思う
ないよ。RTTみたいに任意の被写体を選ぶことができない
アレができるできないじゃ天地ほども使い勝手が違う ロクに撮影しない無能はこれが分からない どっちが優れてるってより、目指すべき所が違うというかメーカーの方針なんでないの？
性能落として新設計してまで小型化するのか。
妥協なく使える良いものを組み合わせて、コンパクトに作るのか >>65
Z8はZ9をベースだから重い。
公式が比較対象にD850（レフ、シャッターあり）だから
Z8は各所プラ素材使って軽量化してあの重さ >>58
AF性能はしかたないよ。ミラーレスに強い人材いないんだから
一眼レフの専用AFモジュール技術者はいるけど ニコンはソニーに頭下げてaiaf使えるセンサー作ったらええねん
もたもたしてたらキャノンがソニーと同レベルのもの作るだろうから
ニコンは価格以外比較にならないみたいな扱いされかねんよ プリキャプチャ機能だけは欲しい
あとキヤノンのアイトラッキング ＞重さなんて中身や性能に比べたら些細な問題
スペックオタクにとってはこれは正解
でもスペックオタク以外にとってカメラは撮影の道具で、道具が重く大きいと使える範囲が狭くなりシャッターチャンスを逃す。つまり重さ大きさはスペックなんかより遥かに重要な要件
ソニーはスペックオタクのケツを蹴り飛ばしてNEXやa7やa7cシリーズを作り出せた
ニコンもキャノンもスペヲタ相手の商売しかもはやできないので絶対にできない選択肢をソニーは持ってる ただそれだけ >>75
言われてみれば乗り物やらが追加されたのはAIAF搭載機からか
しかも7M4の鳥認識はほとんど意味ないほど認識率低いという
>>76
トラッキングはニコンでもあるよ
ただ被写体認識をオンにしないと被写体AFができないので使いにくかった
ソニーや現行キャノンなら被写体認識AFがボタンに割り当てられるから被写体認識ができない場合でもトラッキングでカバーしやすい
（半押しならトラッキングでAF-ONなら被写体認識的な使い方できる）
>>79
現行機は大半の人が満足できるレベルだよ
でなきゃZ9のレビューは大惨事よw >>83
ならEOS R8はもっと評価されていいはずだよ
最新の中身で軽量バッテリーに手ぶれ補正まで外して軽く安くしてるのに地雷扱い
ほんとはこれこそ唯一無二なんじゃないの？
どこまで盛らなきゃいけないかのさじ加減は難しい >>84
＞被写体認識ができない場合でもトラッキングでカバーしやすい
根っこから間違えていて、ソニーのRTTは「人間が指定したすべて」を被写体として認識してそれをトラッキングできる
ただのトラッキングとはまるで違う
他社は 被写体ジャンルを選び、被写体識別をONにしてカメラが特定の被写体を識別できるようになるが、ソニーのRTTは画面内のすべてを常時いつでもトラッキングの対象にできる
>>85
カメラオタクのいう評価ってスペックオタクの評価でしかないからな >>86
一応ニコンの3Dトラッキングは色情報等を元にトラッキングするからソニーと意味合いは同じだぞ
使えるか使えないかは置いておいてな
ニコンはレフ機時代から既に3Dトラッキングは載せてたから歴史的にはニコンの方が古い
まぁこれに関して語られないって事はあっても無くても同じような物って事なのかもしれんが >>86
いやいやそんなことあるわけないない
CNも半押しでなんでもトラッキングできるよ 何年前の知識なのw
とくにキャノンはR3 7 10からどのAFモードでもトラッキングできるようになりソニーと全く同じ様に使える
EOS R7も持ってたから間違いないよ
ニコンはトラッキングできるAFモードにしないと使えないので
ゾーンAFやらでの被写体認識と併用しにくい
でもトラッキングの機能自体はソニーと同様だよ >>87-88
被写体をトラッキングするって言うならa7以前からあったんだよ ロックオンAFとかいうんだけど
でもまるで使い物にならなかった 指定したものをすぐに見失うからね いつでも何であればタップやAFポイントで指定さえすれば安心して掴み続けてくれるのはRTTだけ RTTさえあればの人たちはずっとこういう頭の中なのかな
新しい機種にふれて知識がアップデートされる機会は訪れるのかどうか
7R5は発売月から使ってるが価格が高くおすすめはしづらかったけど
Cm2発売後はここもAIAF素晴らしいの声で溢れることだろう
他社に比べて素晴らしいのはほぼほぼ手前の瞳を捉えられることよ
Cもまだここまでにはなっていない >>90
＞とくにキャノンはR3 7 10からどのAFモードでもトラッキングできるようにな
R3 24M 80万 R7,R10 24M APSC
というわけで、まともにトラッキングするFFカメラは90万でわずか24Mしかないという笑い話になります
いい加減APSCとFF一緒にするのやめようぜ タムロン17-50安いな､､､7CRにぴったりじゃないか >>91
から だから
R8や6m2も含むに決まってるじゃん
いい加減にして、、 タムロン17-50はAPS-Cレンズかと思ってたらフルサイズで17ミリスタートかよ！？…ｺﾞｸﾘ RTTとかトラッキングとかねらったところを追尾する機能は、各社前からあるけどそれがどの程度くらいつくかでしょ？
レフ機のころはニコンの３Dトラッキングが一番だったようにおもうが今はソニー機のRTTが一番優秀だと思う。
まぁこれは個人の意見なので異論は認める。 >>94
＞R8や6m2も含むに決まってるじゃん
ならますます話にならんと思うぞ。ちゃんと比べようぜ。カタログや動画じゃなくて r6m2 使ってるけど平均的には優秀よ
ただ不意に外れることがままある。
AIAFと比べて信頼度は若干下がる評価だわ。 CIIに16スタートf2.8のGMII型
これが最適解や。手ぶれ補正も最もきくし、AFも爆速 afに関しては
どうせ何使ったところでやることはただの高速移動物体ハンティングなので写真なんかどうでもいいし気分のほうがだいじ
なんですよね、ちん皮さん 大三元レンズなんて使い道ないわw
昼小三元高機動 夜は単焦点で完結 >>97
ニコンもキヤノンも高性能なトラッキングAFを下位機種へも下ろしつつはある
でもキヤノンは被写体認識の方をより重視してる傾向はあるね
そっちの方が初級者向き一般向きだと思ってるのかも
ニコンも一眼レフユーザーへの訴求として被写体認識の方へ力を入れてる傾向はある
トラッキングと違って一眼レフには高性能で高機能な被写体認識は無かった機能だしね
各社とも被写体認識とトラッキングの連動が煮詰まっていくのはこれからだろうね α7Rvのトラッキングでラジコンボートの大会撮ってきたけど思ったよりは動体も行けたな
まぁ連写するとフォーカスが遅れ気味になるからやっぱり1～2連写毎に捕捉し直す必要はあったけど
まぁ動体を連写で捉えるならやっぱり初代α9の方がまだまだ普通に上だな
役割が違う機種なんだから当然では有るが Zfの値段7ciiより若干高いとかやる気なさ過ぎやろ Nikonの双眼鏡は使ってるけど
Nikonはそろそろ工学屋に専念してもいいんじゃないか？
開発規模も研究費も到底ソニーやCanonに付いてこれないだろ ソニーやキヤノンの９０万のフラグシップ機と
ニコンの６０万のフラグシップ機があったとしたら
安いくて、だいたい性能が同じの６０万の方を買うだろ？ >>110
単に優劣ではなくメーカーの考え方やらが異なるよ
ニコンZ9/8はコンシューマのフルサイズでは唯一RAW動画の内部収録が可能だったり
フラッグシップの中でプリキャプチャができるのもZ9/8だけ
競争がなければ差別化もできないのよ そのZ9とかZ8もニコンユーザーがレフ機の方がAF性能は高いって言ってるぐらいだからなぁ
プリキャプチャーもわざわざ制限まみれでjpegでしか撮れないZ9とか使うぐらいならOM-1をそれ用に用意しといてそれ使った方がいいし
動画も内部収録なんかより欲しいのは外付けSSDへの直接外部収録だしな
新しい機能つけるのはとても良いことでは有るけど現状どれも中途半端なんだよ >>115
Kingston 128G V90
SDカード買うときはこれ一択
なんせ安いんで
過去12枚買ったけど、一度もエラーやデータ破損なし
前はLexarの128G V90も
安かったので買ってたけど
大幅値上げで買わなくなった
でも動画撮り出してからは
SD買わないでCFexpressにしてる
ちなみにPERGEARの260G、なんせ安いんで >>115
長年サンディスクだったけど最近はprograde digitalだな GRでソニーのタフ使ってたから同じにしようかと思ってたけど、意外に高いのなコレ
他のにするわ >>116
CFexpressはα7C系用じゃ無いよね? >>71
>ニコンの50mm f1.2なんて1.1kgもあるが
それにフィルターやらフードやらボディにストラップやらプレートつけたら2kg超えるからな
重さと描写が正比例するのは当たり前。
ニコンZマウントが100点の描写とするなら、
90点でもいいからとにかく軽いほうがいいっていうユーザーが圧倒的に多いからニコンは失墜したわけだしなｗ
撮り鉄とか鳥屋とか多数が指差すようなキワモノ集団は三脚立てて待ってるだけなので重量関係ないけど >>122
ニコンが落ちぶれたのはミラーレスの性能とユーザをナメてたからであって、同じような性能なら軽いほうがいいっていう当たり前の話を無視し続けただけから
レンズの話は関係ないよ >>122
でも結局50GMも売れてなくてEマウントで売れてるのはシグタムの安レンズという現実w >>124
そうなんだ
俺はよく使ってるけどな50GM
あんまり売れてないんだ 5012GMは発売時は数ヶ月手に入らないほど品薄だったから売れてないことはないよ
ただ700gでも重たいよという声があるなかで
5014GM 同シグマ サムヤンなど出たので
よほどのこだわりがないと1.2は選ばれにくくなったかな
中古もかなり下がったしね シグマの35mm f1.2もそうだけど
そこまでして1.2が必要かというね
開放ならアラも更に出るし
f1.2はf1.4やf1.6で撮るのが正しいんだろう 贅沢ではあるが 触ってきた。
グリップ握りやすくはなったけど、前のほうが好きだな
モニター引き出し用の切り欠き位置も、前のほうが好きかも、両方切り欠いといてくれたら良かったのに。
ファインダー使用時に、液晶をタッチパッドとして使える機能って、前からありましたっけ？
これが凄く使いやすかった。 俺はii/Rのグリップの方が好きだわ
c初代のはさすがに控えめすぎる
あとα6700のは太すぎて好かん >>130
ファインダー覗きながらタッチパネル？
どうやって使うの？ >>131
握りやすいけど、太い（≒レンズとの隙間狭い）と感じました。
>>133
色々設定てきるみたいですが、
フォーカスポイントの移動とかできます。
絶対か相対が選べるのがむちゃくちゃ良いですね >>137
>>握りやすいけど、太い（≒レンズとの隙間狭い）と感じました。
なるほど、たしかに
俺はα7Rシリーズ使ってるのでその辺は気にならず（慣れてる >>130
前からある。ただタッチパネルの反応が良くなってるなら前より使いやすくなってるかも。
右手操作なら右上、左手という手もあってその場合は左下が使い良い ソニストで見てきた
ファインダーのこれでいいんだよ感 >>139
確かに範囲選択できるようになってました。
ファインダーがモニター中心にない機種だと効果的な操作方方ですね
実際触って比べると
ⅱの方が良いのは間違いないですが、初代も良い機種ですね CからCIIに買い換えるつもりだが
近頃タムロン35-150mmが気に入ってしまい乗り換え先迷うな
CのAF-Cで掴みきれない時に測距を諦めて
レリーズがもたつく挙動が苦手でIIが楽しみなんだが >>142
CやC2に35-150mmって使い勝手どうですか？レンズの重さに対してグリップ弱そうで >>143
ソニーストアで35-150レンズ持込で実機で試してみたけど、エクステンショングリップ無くてもバランス崩れてなかったよ。
自分も人物のオートフォーカスに困ってたから、購入決意した。 先ほどα7C2のレンズキットをソニーストアで注文した
割引クーポン、お買物券、ソニーバンクウォレット利用で、3年ワイド保証つけて298314円だった
酔いと物欲に負けてしまった…
10/13に到着予定 >>103
最初はそうなのよｗ
でも最後は大三元にいきつくのよ。楽だからｗｗｗ >>123
だからそのミラーレス化しても全く軽量化できる技術開発者がいないっていう話よ
メディア記事みても落ち目のニコンやOMDに関する話題は持ち上げまくりだしなｗ
ヘヴィ級ニコンを買うならもうフジのラージフォーマットいく方がマシってくらい重すぎる >>124
>でも結局50GMも売れてなくてEマウントで売れてるのはシグタムの安レンズという現実w
でもソレってお前の妄想がソースじゃん？お薬はちゃんと飲んでおけよ >>144
流石にそれはマイノリティだろ。1.2kg超えるレンズつけてバランスが崩れないとかどんなバランス感覚してんのと。
普通のグリップが搭載された機種のグリップの意味全否定かよｗ >>144
すごいな
自分は7M4で使ってたけど
35-150はかなり厳しかったから縦グリを追加したよ
トータルでは重くなるが重心がややカメラ側にも来るのと
手全体でホールドできるようになったので楽になった
ただし自分はたまに片手と頭でホールドすることがあるから保険的な意味合いもある
常に両手保持ならまぁ何とかなるかなぁとも思う Cで小指余ってちょっと持ちにくいなて人はAmazonで売ってるプラ製のグリップつけるといいど
3Dプリンタで作ったぽくてまあ安っぽいけど劇的に持ちやすくなるそして軽い
なんならレギュラー系ボデーより持ちやすくなるまである >>129
てことはf1.4の場合は1.8ぐらいで撮ることになり
2470Gm2ならf3.5とかf4で撮ることになるな >>145
高すぎない？
自分はボディのみだけど24万切ったよ
酔って何か間違ってないか心配笑 >>153
実際画質を求めるならそのくらいじゃない？
自分もf1.4はf2 f1.8はf2.8くらいが多い 開放は中央でもわりと画質低下するから真っ暗とか狭いとこでなるたけボカしたいときにしか使わないな
（望遠はその限りではない）
2.8のズームはわりと開放でも使えるからその限りではないけど
テレ側だったらより絞るみたいな、、
いつも常に開放で撮ってるの？ >>147
いや出来てるだろ
単に意図して重く大きい方を選んでるだけだよ
ミラーレスだってやろうと思えばいつでもできた。でも客とソニーをナメて一眼レフを滅ぼされた
技術ではなく決定の話 あの3Dプリンタのやつ買うならその倍お金出して中華製の金属のやつを買った方がいいよ
重くなるけどアルカスイス互換で外さなくてもバッテリー交換できるし 自分は旅行用に2070Gとシグマ1628、普段用に無印35と無印85、いずれも500g以下のレンズを使ってる。
Cシリーズ使う人はレンズを含めた小型軽量に拘ってると思ったけど、案外そうでもないんだね。
もちろん人それぞれの楽しみ方をすればいいと思います。 >>158
142は私なんだけど35-150を気に入っちゃったのは
イレギュラーというか計算外なんですよね
これまでは私もいくつか例外はあるものの
比較的小型軽量でやってはいたのです
今さら7IVに行くのもなんだしで思案中ですよ
>>143
どうにかならなくもないという感じ(どうにかしている)
重量自体は以前使っていたキヤノン5D4+24-70IIと
そんなに変わらない感じなので許容範囲
ただせっかく軽量化したのにって話と
上記よりははるかにレンズ側に偏るのでバランスはよくないです
CIIのグリップ改善はどんなもんかなと >>144
35-150を友人のα7IIに付けさせてもらったら
持ちやすくなってかえって軽くも感じたな
ボディでかいほうが使用時に楽なのは確かでしょうね
もう少し悩もう ファインダー時のタッチパッドだけど液晶の端っこの方だと反応しないね
ちょっとコツをつかむ必要がありそう 35-150は馬鹿デカくて無理かなと思ったよ
70-180は7Cでもバランス崩れなくて良かったけど
タムの28-75と組み合わせるのが無難
価格も少ししか変わらないし、少し画角も増える 本人が持てるっていうんだからいいじゃねぇか
自分は2875よりもおすすめだな 左手で重心持つんだからレンズの重さもサイズも関係なかろう そんなに右手一本でプルプルしたいのかね 銀座でCR予約してきた。
1万円のお買い物券があったらしく、ちょっと得した気分。
金色のタンブラーとアイスストーンもらったけど。。。
横でCIIの説明聞いていたお客さんに説明員さんがシルバーが人気ですと言ってて、ちょっと迷ったけどブラックで。 普段使いのレンズを1本追加しようと思ってて
sel2070g
sel24105g
tamron 35-150
でどれ買うか検討中
35-150の重さはなんとかなりそう。ヨドバシでα7Cで試した感じ
20-70以外はカフェとかでパチリとやるにはデカすぎる気もして
手持ちにsel1020gあるから割り切って室内はこいつ屋外は35-150とか >>157
自分は軽さ優先で3Dプリンタの方にした
バッテリー交換そう頻繁にしないし交換する時に丸ごと外すのも底蓋丸ごと外すフィルム機みたいでそれはそれで楽しい
まあどっちか片っぽにしないと死ぬわけじゃないから自分の好みでいろいろ試すといいよね >>167
心配すんな
俺は納得してシルバー買ったけどリセールは確実にシルバーのが劣る
おめ！いい色買ったな！ 使い込むとシルバーは部分ハゲになるから人気が無くなるような？ >>154
ボディ24万円切りは安いね
先ほど確認したけど間違ってなかった
3年ワイド保証つけたからこんなもんかな
ちなみに予約したのはブラックの方 >>172
自分は株主優待使ってるから割引率高い上に3年ワイドが無料だった。混乱させてごめんね。 >>160
もちろん、片手で持つのには無茶がありますね。
α7ⅳユーザーですが、両手で持つなら、グリップが深くなったのもあって皆さんが言われるほどめちゃくちゃにバランスが崩れている訳ではありません。
また考えられてみてください。 >>173
24万切りとかとても無理だったわ
羨ましい限りです 株主優待はすつうにネットショップで買えたりするからね
買えるならそのほうが良いね
通常のクポーンだと10%引きくらいと思うけど
株主優待だと15%だからね
金額大きくなるときほど差がでかいね
α7RV買った時にお世話になった α7CIIもα7CRもマップやヨドバシの速報ランキングでトップ10に入ってないんだけど人気ないのかな？ >>177
あんな供給すらできてないQ3がランクインする順位なんて参考にならんよ 注目度的にどうなんだろうね。
個人的には、かなりいいカメラだけど。
ソニスト行っても、自由に触れるぐらいだし
ツイッターでもdfの方が話題に上がってる α7cの場合マップカメラならシルバーのがリセール価格良かった
擦れあってもワンプライス買取だから満額だったし 7ciiが楽しみ過ぎ
L型プレートはマーキンスが出すの待てばいいんか？ まぁどっちが売れるかいうたらZfのが出るだろね
富士のX100VやらX-T5が受けてることを考えてもあのようなデザインは世界中で需要があるんだろうよ
カメラの中身としちゃCm2のほうがイイと思うけど
モノクロにレバーですぐ切り替えられるとか金属のダイヤルとか質感やら色々考えられてる
そのへん含めたら一般の方にとってはいいカメラ買ったな感はあるんじゃないかな
みんなガチ勢じゃないんだからこういう売り方はアリでしょ >>185
すみません 誤爆しました
NHK実況 DOC2に書き込みするつもりだった 7CRのお供として、20-40の軽さをとるべきか、17-50の利便性をとるべきか迷う
ありがちな悩みだと思うのだが、おまいらどうされますか？ >>152
グリップつけると結局重くなるし、その差が縮まるほどCシリーズの価値が微妙になると思うのよ >>187
17-50
APSクロップをレンズ側に割り当てときゃ17-75のレンズとして最高のスナップシューターや旅カメラになる
被クロップ時のデータ量が多すぎるので本末転倒なきもするがｗ >>187
CRなら高感度弱いから明るい20-40 >>188
>>152のプラグリップは20gちょっと、10円玉4～5枚ぐらいの重さだから重さそんなに気にならんかなあ
まあ自分の好みで使えばいいと思うよ >>189
撮って出しJPGな人ならフルでMサイズ(26M)またはSサイズ(１５M)にすると、クロップしても同じ26Mか15Mになる、便利な人には便利だし、そうでない人には不便な謎機能あるぞ 17-50はズーム域と価格考ると6000万画素の描写に耐えると思えないしロスレス圧縮の2400万で使うぐらいが丁度良いかもな 公式の2万くらいするグリップはどうなんだろうか
嵩張るかなぁ >>187
その2本なら20-40に一票かな
7C系ボディで使うなら「迷ったら小さい方を買え」が正解かと
私は7CR用に70-350Gを買うか悩み中
26MPで撮れるなら解像度も充分だし、旅行用のコンパクトな望遠としては理想的な気がしてるんだけど・・・誰か背中押してください 70-300のほうがいいんじゃないの
解像度ならこっちのほうが上 >>195
俺は70350Gを使うために7Cから7CRに買い換えるよ
絶対後悔はしない >>187
20-40のテレ端がいまいちだったので
17-50期待したいかな、、 レンズキット買うとして、
普段持ち歩き用の、35近辺の単焦点を
FE 35mm F2.8 ZAかわFE 40mm F2.5 Gで迷う。 17-50はレンズ構成上玉ねぎボケの懸念があるけど、F4だし気になる場面はそんなにないかな 7CR待ちだけどレンズは7Cで使ってる2070Gと35GMで特に追加はしないかな >>197
そうなん？
フルサイズだから相対的に解像度が上がるって意味じゃなくて？
APS-Cのイメージサークルで比較すると後発かつAPS-C専用機の70-350の方が解像度は上だと思ってたんだけど
あと個人的にには200gの差はでかいなあと
>>198
ありがとう。貴方の言葉で購入意欲が25％増になりましたw CR購入に合わせて
SEL2070Gとタム35-150を買うつもり
フトコロ的に2本同時は厳しい。
キャッシュバックもあるし20-70が先ですかね? 普段使いと人撮りみたいな？
いいとは思うけど単焦点も検討してみてもいいし
来月シグマが70200を発表する可能性もあるからそれ見てみてもいい
35-150は
こだわる人には解像が物足りなくなる可能性 61mpなんでなおさら
逆行耐性やボケはいまいち
あと重いw これらは弱いとこ
単焦点ならば
ソニー5014GM
シグマ 50と85mm f1.4 DGDN
サムヤンAF135nm f1.8
このあたりがおすすめかな Cシリーズにファインダーは要らないから7R5の背面液晶をそのまま着けてくれ >>207
7R5もってるけどケーブルの干渉を避けたい場合以外ではこれ微妙だと思うな
いまどきは動画の発熱対策で液晶の裏にファンつけたりしたいやん
でも7R5の機構だと、チルトのためのベース板が液晶と本体の間にあるから、ファンがつかないばかりか単にバリアンとして使った場合もベース板のせいで本体裏が露出せず放熱性が良くないのよ
分厚い一因でもあるし自分は普通のバリアンのほうが好きだな
EVFは最高だがもしCRと同時発売ならCR買うな、、 >>203
良い選択だと思う。サイズ感がCシリーズ2にぴったりで写りもめちゃ良いよ。 7r5なんか液晶のためにあるようなカメラなのになｗ
チャガチャ合体ロボットで遊びたいだけの子供にゃ難しすぎるかもな 7r5の液晶はおがみ撮りの時に光軸がずれないから良い
7crレベルのEVFならない方がましw 上も下もそこまでチルトできないしそんなにいいかな？
まもともとバリアン派だからよけいにそう思うんだろな 期待してたけど機構が複雑になっただけで手持ち撮影だと良さを感じられなかったよ
三脚に据えたときは干渉を避けられるからいい感じだけど、、 >>212
そりゃお前さんがアイレベルでしか撮影しない無能だからやね r5のデュアルチルトのメリット横位置撮影でカメラの高さの上下に快適に対応できることだけなので、普段構図に悩まない人には恩恵は絶無 何をどう撮ってるか知らないのに言ってることがよくわからんけどきっとそうなんだろな
今度お互いのカメラ持ち寄って撮影歩きしようよ
色々教えてよ >>212
R系は商業写真がメインだからあんなもんでいいのよ
CRはそれ以外の隙間を埋めるからあれもあれでいい ＞R系は商業写真がメインだから
業界通きどり痛々しい >>206
有難うございます。
35-150 子供会イベントとかにも良さそうで。TDL付き添いとか。
子供撮ったり、モノ撮りしたり
集合写真とか1本で行けそうだなと。
それなりに使うシチェーションが想像できます。
61Mを活かすにはだとF4～8くらい絞ったほうが良いとのレビューも見ました。
解像も20-70よりは良さそうで。
シグマ70200ですか。
情報集めてみます。
単焦点は50mmとか使いこなす自信な
し。屋内だと引けなくて持て余しそうです。
20mm F1.8とか普段使いに気になってます。(28mm F2.8はよりコンパクトで良い、けどちょっと狭い?) >>200
28-60込で全部持ってる。
28-60は暗いのが難だけど、これキットレンズ？って位写る。
35mmZAはやや逆光に弱いかも。
散歩写真ばっか撮りますが、持ち出しは40mm、35mm、28-60の順です。 >>218
50mmなんて気軽に買えばいいのに
万能だし
後々、自分の基準になるからオススメ >>195
70-350て安い軽い写りいいて3拍子揃ってる上にXDリニア載せててAFめちゃ速のおばけレンズだぞ👻 >>218
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!! 鴨試練が、35-150でブツ撮りとかナンセンスだぞw
2台持ちの時に、35-150と合わせるレンズを物色していて7RCに装着しようと思っている
20-40, 17-50, 16-35GM2あたりが候補 20-70とかは24-105の例からしても値段の割に写りに期待が持てないと思っている
ブツ撮りだけなら、20-40が良さそうだが、汎用性で17-50も捨て難い
16-35は値段の割に性能がイマイチみたいだからレビューをみて判断だなw レンズ交換をしたくなくﾀﾑ28-200しか使う予定がないんだけどCRはオーバースペックかな？
Super35mmモードでも画質を維持できるくらいしかメリットないかな？ >>218
そうねー、、用途的には万能なんだけどとにかく大きくて重いからそこをよーく考えたほうがよいよ
常に両手で持って撮影できるのならばいいけど運搬時も気を使うしね
別に画質狙いで絞る必要はないよ
中央ならだいたい満足できるはず
>>223
まず、、Cm2でもいんじゃないかな～w
61mpは厳密にはISO400でもノイズが気になりだすから
ほんとは基本明るいレンズを使用してISOを下げて解像をなるたけ活かすべきなんだよ
28-200も当然お使いいただけるが
テレ端のf5.6とか全体的な解像のやや甘さとか気になってくる可能性はある
だめとか使えないとかではなく自分が納得できるかどうかだからねー >>200
自分も追加レンズをその2本で迷ってる
FE35mm F2.8ZAは寄れないらしいので、FE40mm F2.5Gに心が傾きつつある
>>219
参考になります
ありがとう >>223
単純な数字でいうならぜんぜんオーバースペックじゃないよ 今どきのレンズはみんな余裕で40Mとか解像するからね
でも、お前さんがオーバースペックかもと思った段階で確実にオーバースペックなんだよ。だって必要なら聞かないから
質問した段階で使い道が思いつかない＝その人にとってはオーバースペック そもそもA全ポスターが12Mpixで十分なのに24M、33M超えて61Mで何すんのという話 明確な使い道がない人には完全に無駄だよ＞７CR >>219
ありがとう。
無難に考えると、
40なんだけど35の軽さとシンプルなところも素敵。
>>225
ソニストで触った感じだと、最低限は、寄れる感じでした
35ZA中古も選べるのが良いですね >>223
a7RVで使ってるけど良いレンズだよ
CIIではどうやっても61MPでは撮れないから高解像度欲しかったら迷わずいこう 7C2予約してきたカメラ初心者なんだけどキャッシュバック対応のレンズで風景撮影におすすめなレンズおしえてほしい >>229
SEL1224Gと言いたいところだけど、最初の1本だったらSEL2070Gかな… 7cから7c2に買い換えるつもりだったけど
フォーカスブラケットって7cRじゃないとダメなのね… 上の方でシルバーはハゲるって書かれてるけど、シルバー部分って塗装なの？
どっちの色を買おうか悩んでるけど、ソニーストアまで気軽に行ける距離じゃないので教えてください 検索したら塗装の部分ハゲの画像出てきました
傷なんて使ってたら気にならなくなるの分かってるけど悩ましい…… >>230-232
ありがとう
ヨドバシ店員にも2070G勧められてたからまずはこれにしようと思うわ >>236
おめでとう。自分はα7Cで2860→シグマ2870→2070Gと標準ズームを入れ替えてきたけど、2070Gは本当にいいよ。いっぱい楽しんで。 >>235
全部ハゲるじゃん
店頭のm3とかめっちゃハゲてる >>206
純正と同じ明るさ画角でサードパーティ購入って一番イヤなパターンだなｗ >>240
シグマ使えるからソニーに来たって人も多いし70-200は期待が大きいだろう
50mmはサードだと安いとか軽いとか
85mmはソニーGMは設計が古くAFも難アリとさすがに新型が待たれるところだから >>123
後藤さんももっと軽くして気軽に持ち歩けるようにしないといけないって言ってたのにニコ爺が許さんからしゃーない ニコン NIKON Nikon をNGワード登録でスッキリw タムロン28200、シグマ40mmArt、Iシリーズ65mmの3本しかレンズ持ってないんだけど、次買うとしたら何がいいと思う？
シチュエーションは旅行とポートレート。
予算は30万以内。
広角ないから1635GM2とかいいのかな？ α７CRにレンズ一本しか選べないってなったら何選びますか？ >>248
24-70GMII
景色多めなら16-35GMII
かな～ >>246
とっても重いけどタムロン 35-150じゃないか
無いからといって広角追加しても全く使わない可能性もあるぞ
広角をカバーできる ソニー20-70とかタムロン17-50もあるがf4だからポートレート的にはいまいちかも >>246
16-35f4 と sigma 85dgdn または
タムロン 35-150
風景用に16mmはあった方がいいかも
どうせ夜ならf2.8は使えないし広角なんで
ボケるレンズではないのでf4で十分
またポートレート撮るなら28-200と
かぶるが35-150 は使いやすい
めちゃくちゃボケさせたいなら85mm dgdn art >>248
何撮るの？ 俺なら35-150 か 50-400 ＞α７CRにレンズ一本しか選べないってなったら何選びますか？
アポランター35ｍｍ
無味無臭の純正レンズなんか仕事専用だろ 35-150やMFレンズ選ぶなら素直に7RV買ったほうが良いぞw
しかしソニーは選べるレンズがめちゃくちゃ多いな >>225
資金に限界があるから迷うよね。
35ZAは確かに寄れない。
俺はご飯屋さんとかのテーブルフォトは、撮影の自由度からスマホです。
カメラでの撮影はファインダーで見るのが癖ってのはある。 ＞俺はご飯屋さんとかのテーブルフォトは、撮影の自由度からスマホです。
それテーブルフォトとは言わん気がするけどまぁいいや ドヤりたいもんね >>247,251-252
ありがとう。とりあえずポートレート用に35-150買ってみる。
広角もほしいんだけど、挙げてもらったタムロン20-40とか純正20-70とか色々あって悩ましい…。 >>237
シグマ2870と2070Gの違いってどんな感じ？ 乗り換えを検討中 ゴハンなら24F3.5やね
軽量コンパクトでハーフマクロ
質感もいい
寄るとゆるい感じになるのもいい 銀座で触ってきたけどEVFは思った以上に見やすくなってるね、グリップも改善、
ボタンダイヤルも１個づつ増えて操作性もまぁまぁ向上
エクステンショングリップもいい感じで、望遠用途も含めてこれ１台でも不満のない出来になっています。
AI-AFは当然出来もいいし、良いUPDATEされてると思いました。
他の７系と比べるとグリグリがないのが大きな差だけどRTTあるとまぁなんとかなるので良いでしょう。
後は物理先幕シャッターくらいか？私はなくてもいいけど >>264
後はシングルスロットSDのみ対応ぐらいですね。
Rの人は気になるかも CFexAとSD UHS-II(V90)の値段見比べるともうSD買いたくなくなるのはある ２，３年前
各社で生産性がもっと上がれば
いずれV90クラスでも
値段は下がって１万切るだろうと思ってたら
逆に値上がりしてきたという悲しい現実 これからデジカメが下がる事は無いだろうし型落ち品以外大幅値下げもなく
壊れなければ5～6年サイクルで買い替えた方がいいかも 軽さも性能と考えるなら、20-40mm 一択
スペヲタでもないならば実用上20mm以下は要らんよ 最近のスマフォとかに慣れてると２０㎜以下も欲しくなるんじゃない？
まぁそこはスマフォにまかせるという手もあるけどね。 UHS-IIはほぼカメラ需要にのみ支えられていたけど上位モデルは軒並みCFexpressに移行したからね。
あとUHS-IIの上位SDExpressと互換性もないから今後新規にカメラ以外で採用ということも少ないでしょ。
まあSDExpressなんて勝手に消えると思うけど。 >>270
俺のスマホ広角35mm換算13mmだから使いづらくてなぁ SDカード含めて外部ストレージに記録するのがもう時代遅れなのよ
SDスロット無しで1TBくらいの内部ストレージ積んだモデル出せばいいのに もしアップルがデジカメ参入してたら内部ストレージのみで撮った瞬間クラウドにアップとかやってそうだわ。 俺も外部メディアじゃなくて書き込みが高速な内部ストレージでいいと思うわ
どうせデータはPCに移すんだし 内蔵ストレージ
QLCで書き換え回数300回程度だったりして
カメラだと何年ぐらい使えるだろう アップルなら
カメラの性能は同じで
64GB 148,000円
256GB 248,000 円
1T 398,000円 今もストレージ内蔵してる機種はあるけど、ストレージ部分の価格が誤差になるような高価な機種ばかりだよなw
ZX1とかM11とかX2Dとか >>233
α7CIIにもフォーカスブラケットついてたよ どうせSSDなんだから抜き差しできるカードでいいわ。 内蔵ストレージだと、フラッシュメモリーの書き換え限度回数を過ぎたら撮った写真を記録できないただのゴミになってしまう
カメラ本体と撮影データとを別々に運用できるよう、外部記録メディア方式にしてある方が便利 α7CIIのレンズキット予約して、後2週間とワクワク状態
交換レンズ物色してるけど、フルサイズのレンズって高いのね
いいレンズはGRⅢや高性能のPCを余裕で越える価格で驚き >>284
高性能PCは3年経ったらリセールバリューはゴミ
レンズは3年後でもリセールバリューが落ちない
カメラは大事に使えば高いように見えてもそうでもなかったりする趣味 ライカQとか内蔵ストレージ、内蔵バッテリーでええやろって思う。 UFS積んでくれればって思うけどコスト爆上がりしそう 書き換え限度回数を気にするということはSDカードとかが限度まで行ったことあるの？ >>288
同じ一枚を使い続けないし、読み込み不良出たらそのカードもう使わないしょ？ >>289
外部メモリーカード1枚でいつも事足りてるし壊れたこともないから交換したことない
そういう人のほうが多いと思うんだけど >>285
なるほど レンズは資産ってやつですね
高級腕時計みたいだな >>285
>>291
ミラーレスのレンズは大体5年で更新されるから、リセールバリューは3年が限度で資産なんて呼べるものではないぞ。
昔のマニュアルレンズと違って今のレンズはモーターや基盤の入った消耗品の電子機器だし。 >>292
過渡期だったから更新早かったが
成熟期に入ったから今後はもっともつぞ
GM2なんて更新のしようがないぜ そもそもレンズ資産なんて呼び方は
カメラ好きによる
ある種のエクスキューズみたいなところからきてるしな
興味ない人からしたら資産でもなんでもないだろと >>295
わかる
例えは70-200gm2ふつーに買ってたらなんか値上がりしてなんか品薄でもし売った買ったときの値段以上のねがつく
みたいな？ キヤノンの撒き餌レンズと呼ばれた
50F1.8を1万円で買って
2年後に8000円で売れたのはびっくりした ボディもレンズも仮に3年で売る場合、
メルカリだと(手数料さっぴいても)大体7割、どんだけ低くても6割くらいの値段はつくもんな
もちろん、使い込みによる商品状態で差は出るけど SEL2860、マップの買い取りみると単体で売るより、７Cとセットで売ったほうが全然高いのな。
残しておくかくっつけて売るかはげしく悩んでます 祖母の遺品で60年前のフィルムカメラの一眼レフ手に入れたけど
動力も恐らくゼンマイ式で壊れそうな電子部品もないし、ほぼ鉄とガラスだけでできてる、大切に使えば半永久的に使える
こう言う時代のなら資産だけど
今のはグリップは加水分解するし、稼働するパーツの耐久性もなさそうだしどのくらい待つのやら >>301
値段がついてる間は資産だよ それが何であれ 60年前のカメラなら価値があったのにって、それを60年前に言えたかった話なんだわな
いつの時代も技術は日進月歩で価値観やトレンドは目まぐるしく変わる 100年後に価値があるかどうかなんて誰にもなんにも分からない
気にすることじゃないし気にするやつは頭がおかしい。いつか天が落ちてくるんじゃないかと心配しすぎて故事成語にまでなっちゃった杞の国の人みたいなもんだ >>301
いやそれガラクタだから。
資産とか言ってドヤ顔するのやめてくれ。 60年前の一眼レフってシャッターが布幕でボロボロやろ つうかそんなの別にカメラに限った話じゃないわな。
オーディオだって時計だって車だってバイクだって全部そう
電子制御の基盤や電池が入ると長く維持はできない。 >>301
60年前だとちょうどTTL入ったトプコンが出た年だからぼちぼちエレキが入ってくる時代でそこまで機械オンリーじゃあないな
巻き上げレバーをゼンマイだと思ったんかな？ >>301
マウントアダプター探してレンズだけでも活かしてみては？ フィルムカメラなんて使うわけじゃないんだから詳しくは知らんよ
もう少し後の世代だと電池が必須で手に入りにくいとの情報見かけたくらいでよく分からん。
デザインはソニーのフルサイズ（7Cシリーズ以外）にそっくり角張った部分とか、60年間変わらんのは如何なものかと。 60年前の機械はゴミとは思わないけどゼンマイには明確に寿命あるよ
リコーオートハーフなんか利用者に予測される使用回数から逆算してこの本数以下なら！でゼンマイの利用を決定したはず そういえば、条件がわかりにくかった「同時購入キャンペーン」のバナーが「購入者限定レンズキャッシュバックキャンペーン」に変わったね。 >>314
問い合わせが多かったんだろうね。俺も問い合わせたけど、向こうもあの内容ではよく分からないみたいで保留されたよw >>312
半永久的に使えるとかフィルムカメラなんて使わんとかブレブレじゃねえか
もっとちゃんとしようぜ ユーチューバーがZfはミツオカ自動車とか言ってたが完全に的外れだな。
Zfは他からパクってきたデザインではなく、自社の歴史の中からのデザインだろ。
例えるならKawasaki Z900RSだな。
デュアルスロットがそんなに悔しいのか？ α7Cが旅立って行った
今までありがとうIIが待ち遠しい α7c2公式スペシャルサイトの、最近公開された写真家さんレビュー微妙すぎない？ ＞a7cからc2へ乗り換えてそんなメリットある？
基本的にほぼないでしょ 7Cの段階でほとんど完璧に出来上がってるしなにか特別性能があがってるわけでもない
ただそっから先の細かい違いが気になる人も結構いる
初級機の7c 中級機の7C2,7CRってところでしょう BIONZ X機はもっさりの上に暗所でのAFが弱い 動画もしょぼい
Cm2ではそのへん大きく改善されるし瞳AFやらもかなり使い物になる
確かにCもまだ使えるとは思うが用途によっては差は大きい
初心者で予算が無いとかならCよりも6700のが多分いいくらいだよ >>321
C2の先行レビューアーどれも微妙だったわ
カメラの内容より人選基準が気になったし αのレビュー系はyoutubeだろうがtwitterだろうが公式だろうが総じて微妙な人による微妙なレビューで、広報や広告代理店がクソなんだろうがいずれにせよ大して売る気ないんだなぁとよく分かる Zfに突っかかってくんな。ソニー系ユーチューバー共。 ニコンのことなど誰も何も書いてないそ
どこのも良い製品なんだからどーんと構えときな cからc2は、画素数アップが何気に良いっすね。APS-Cクロップしても1400万画素あるのは良い
auxoutって人のYou Tubeは良かった。
山本まりこって人のは、理解できなすぎる α7cⅱでミラーレスデビューする初心者です。キットレンズ付きを注文してますが、追加レンズを1つぐらい持っておきたく、今の候補としてタムロン28-200またはSEL2070Gを考えてます。風景を白飛びなく撮りたい、人物もうまくぼかして撮りたい、ぐらいのフワッとした要望しかもててないですが、追加レンズ購入について諸先輩型のアドバイスください！ キットレンズがあるんだから望遠以外全部それで撮れる 唯一とれないのが大口径のボカしだから50mm 85mm 90mmあたりの単焦点 >>331
タム70180f2.8
んで2070gを買い増し >>331
人物ぼかして撮りたいならF2.8の方がよくね？タム2875G2とかシグ2870 とか。
28-200や2470が便利なのもわかる。ので人物用に安い単焦点買ったら？SEL35F18Fとかシグ65F2とか。 ワシは20mmF1.8G一本で行くぞ
雄大な景色しか撮りたいと思わんしのぅ
寄ればポートレートもいけるし ＞人物ぼかして撮りたいならF2.8
いるよな こういうカタログスペックだけの頭でっかちの無能
キットズームがF4-5.6 なんだから 2875/2.8程度じゃそんな大きな差はでないっての知らない。経験がないからなんだよね >>337
なんで攻撃的なのかよくわからんけど
流石に、キットと2.8ズームだと結構違うョ チン皮はF4-5.6とF2.8の違いもわからんらしい >>329
山本まりこさんは ゆるふわ系(エアリーフォト)では特に女子には人気あるからね。
あんな感じの写真撮りたいって層がα7cとかc2みたいなコンパクト系フルサイズのターゲットに丁度あってるから人選はあってるよ。
俺らみたいなオッさん向けのコンテンツではないね。 >>331
タムの28-200買うとキットの28-60ほぼほぼ出番なくなると思う >>331でご質問させていただいた者です。
皆様ご親切にありがとうございます！ヨンニッパは調べてびっくりですが、2875g2含めて知らないレンズ色々教えていただいてとても参考になりました。
単焦点は考えたこともなかったですが、一点突破も楽しそうですね、経験積んだあとの世界と思ってましたがキットレンズとの組み合わせならむしろアリかもと思いました。
f値下げる楽しさも覚えていきたいです、ありがとうございます！ α6600からα7c2に買い替え。
先に24-70GM2を買って待機中だけど、ハメ撮りメインなのに張り切りすぎたかと若干後悔。
フルサイズ初めてだから大三元使ってみたかったんだよね… ハメ撮りだったらフルサイズ向いてないぞ
小さいセンサーでパンフォーカスで撮らないと話にならん フルサイズに大三元で撮るAVがない理由は撮ってみたら分かるんじゃね 高価な機材でドヤろうとしたら3連チャンでボコられて可哀想 なるほど、クロップされる4K60Pで撮るか、オーバーサンプリングの4K30Pで撮るかで悩んでたけど、
ハメ撮りならクロップされるからこそ4K60Pの方がいいってことか。レンズは絞ればいいだけだし。
参考になった。超解像よりヌルヌル動く自分の腰の振りを楽しむことにするわ。 ポルノハバーが稼いだ金でいい機材買ってんのか
動画のURLくらい書いとけよ >>347
初心者なら単焦点の方が良いよ
35mmと50mmの画角を覚えた方がいい
キットのズームでなんとなく撮っててもすぐ飽きる よく50mmが一番見たままんまの画角とか書かれているけど
景色見ると全然広がりが足りてないんだけど、何なのあれ
自分の目がヒラメなんかしら 人間の目はぼーっとしてる時が35mm
例えばJKのパンチラが見えたとかで何か一点に注視した時が50mm 離れたところからJKのパンチラ見えたときは200mmくらい行くぞ。 パースなんかの奥行きの感じは50mmが見たままに近いと思う
でも人の視野はさらに広い画角の景色も入ってくるけど(はっきりみえてるかどうかは別として)
それが50mmではカットされるので違和感を感じるんだろう
ちょうど1人称視点のゲームで見えずらい気がするのと一緒だと思う >>356
同感。
24mmが人の視野に一番近いと思う。 35～50mmは前方方向真っ直ぐみつめてピント合って見える範囲(ぼやけてる周辺は切り捨て)って感じ
本当に人間の目で一度に捉えられる範囲の話をしたら超広角レンズでも利かないレベルだわ C2の実機はまだ触ったことないけど
6700のファインダーと7C見比べるとやっぱり別物で見やすくて良いな
先に7C売ったし金はなくはないけど、こうインフレが続くと先行き不安でカメラ買うのも渋りたくなる > こうインフレが続くと先行き不安でカメラ買うのも渋りたくなる
もし今後もインフレが続くのであれば、今が買い時ってことじゃん。
モタモタしてると更に値上がりしていって益々買えなくなるよ。 色々と悩んだ結果このカメラに合わせてtamronの20-40 f2.8を購入しました。あと一週間、楽しみです！ >>366
同じ構成で考えています。マップカメラの下取り予定なので、一応発売日を待っています ソニーストアのあんしんプログラムってどうなん？
ぱっと見微妙そうだけどクーポン持ってないからワイド無料魅力ではあるんだが 3年ワイド無料クーポンの対象はボディ
あんしんプログラムの対象はレンズ >>356
むかし眼球の光学系について論文を調べたことがある。メインの視野のパース感は50mmが一番近い。これはファインダー倍率1倍のカメラに50mmレンズをつけて覗けばわかる。これに対して水平視野角180より広くて魚眼レンズより広い。
虫メガネを眼に近づけて覗くとわずかな真ん中だけまともに見えて周囲に行くほどは大きく歪んでボケボケになるやろ？あれと同じことが人間の目でも起きてる。それを脳という高性能プロセッサが過去の脳の記憶を利用した画像補正で自然に見えるようにしている。
結果50mmのパース感と魚眼並みの画角が共存した像が我々の認識する世界になってる。 α7cii予約したんだが保護フィルムはどれが今売ってる？
先に保護フィルムだけ買って手元に置いときたいのだが
今のモデルで同じサイズのある？ ソニーストアの製品ページからワンクリックで判明する情報に辿り着けない人がいるというのが何か面白い よく言えば充分な在庫を確保
悪く言えば売れていないのかどうかはわからんが
今でも発売日購入できそうね
ソニストで予約していたんですが
たまたま自分の手持ちクーポンでも3年ワイド無料な日があって
そのタイミングで一旦キャンセルして予約し直しました
それでも10/13に間に合うようだな 売れすぎてて納期半年待ち！みたいなことになるよりは健全だと思うけどね、メーカーの代理戦争してる奴らは予約完売の方が嬉しいかもだけど
自分は実機が触れるようになってからじっくり選ぶつもり。色も悩むね。 7Cみたいな業務用カメラが売れるわけないでしょ
今のソニーのレンズも撮影という目的のための合理的な機材という意味で業務用
カメラマンゴッコやスペック自慢、可処分所得自慢をしたい多くのユーザーのニーズに答えてないんだから売れないよ 個人的には、僕の考える最強カメラに限りなく近いカメラだけど、
もう少し売る気出して欲しいなぁ
zfなんて、どんだけ配ってるだだてぐらいになってるのに カスみたいな国内YouTuberに配ってロクな作例も出さないクソみたいなレビューさせるくらいなら主要なカメラ系メディアだけで十分 >>375
マップカメラの予約状況が反映されるトップページのランキングで現在既にランキング外になっているが、
いままで人気機種はずっとトップかそれに近い順位をキープしてきたので、おそらく予約は低調だと思われる。
どのくらい予約が入ったかの実数は、マップでの購入者が自動登録されるコンシェルジュ人数で発売日以降に確認可能だが、
現在トップページランキング外だと発売日のコンシェルジュ人数が100人切ってたZV-E1に近い爆死レベルかもしれない。 予約低調っぽいんだねぇ
私は予約したけどIの完成度もけっこう高いし
今は他の選択肢も増えたしそんなに買い替え需要は無い感じかもね
まぁ人それぞれ
自分はわくわくして待ってるぞ 自分予約したけどちゃんと発売日に届きそうな雰囲気でよかった
もっともわざわざマップカメラで買う人いるの？ソニー公式かキタムラの楽天ストアで買ってるのかと思った 自分も予約済み。ソニストが安いから敢えてマップでは買わないなぁ。 >>381
Cを買う人はAIAFが特に必要でないケースも多いしな。Cの初代のインパクトが大き過ぎた。 初代Cもカメラ通の諸兄からはボロくそにこき下ろされて、ネットもこんなカメラ売れないの大合唱、予約は低調だった。それがフタを開けたら全く彼らの予想はハズレ、大売れに売れた
そもそもこのカメラの販売ターゲットは、発売前からネットで情報集めて予約して発売日に入手するような層でもないし、マップカメラやソニーストアに直行するような連中ではないんだよな
ヨドバシとかキタムラで良く写る軽いのどれ？というような連中だから、店頭に展示されないと売れ始めない
ただCがディスコンにならないとCを選ぶ人が大半だろうから、併売中は売れ行き鈍いかも たった数万の差で2手に入るのに初代買うはレンズ買えないからおとなしくコンデジの方が幸せだと思うのｗ 見た目では差はわからんからな
全く知らない人なら前のでも良さそうと思わなくはないでしょ
α少しでも使ったことあるならば旧型はありえないからそのように説得はするんだけどなかなかわかってもらえないよね～ 無理してフルサイズ行かなくてもレンズ群がより手頃な6700という選択肢があるし
動画が殆どで、、ならZV-E1もある
AIAF搭載機の選択肢が増えたのは良いよね
むしろ7M4が罠w ちょっと前まで、３万キャッシュバックとかやってたので、有りといえばありかも。
基本性能は十分にあるしね。 >>388
検討中だから教えてほしいんだけど、初代Cがありえないってどのようにありえないの？ >>391
旧エンジンのBIONZ Xってのは今となっては処理性能がとっても遅くそのせいで
絞りやSSを操作してもワンテンポ遅れるとか
電源をいれる メニューを開くなどが遅い
暗くなって画面を増感して明るくすれば表示はガタガタになりさらにレスポンス悪化 AF-CではAFも厳しくなる
瞳AFはあるが完璧ではなく横向きだったり片目が隠れていたりすると検出不可
動画は最大100Mbps止まりで画質イマイチ クロップされるモードが多い
人 動物以外の被写体認識がない
前ダイヤル 動画との切り替えなど操作系が良くなってる
自分は7R4 7M4 7R5と使ってるが
予算がないなら6700を買うべきでBIONZ X機は今から買わないほうがいい とくにAFの精度は別世界
しかし前にも書いたが被写体が動かず昼間にしか撮らないのであれば旧機種でも使えなくはないよ 意味わからん奴いるよな、値段の話一切しないでスぺオタ丸出しの気違い。
初代は廉価で安価というのが売りだったんだから、性能云々言うのはお門違いだし
値段的にα6700と初代Cは似たような価格帯で、C2になって安価路線から外れた。
CRに至ってはお笑い以外の何物でもないのに、意味わからん奴いるよな、マジで。 PlayStation系の薄型PS5と初期型PS5のような関係でしょM4とC2は >>392
まぁそのBionzXの7r2やm2は大絶賛だったので余裕で普通に撮影できちゃうんだけどね いやその値段差がたかが数万だから比較されてるのでは...
今から買うのはあほやろ
滅多に使わないサブ機とかならまだわかるけど... 392が書いてるのは「C2のがCより優れてる」って一言に集約可能で、それは普通の人にとっては「Cではだめな理由」にはならないんだよね
だってCでも撮れるんだものｗ 「たかが数万円」って、坂本龍一みたいな奴だなｗ
じゃあたかが数万円出してα7Ⅳにするわな。 簡単な話、Cしか知らない人はCで満足するし、CIIを使ってしまうとCは使う気になれないということでしょ？
ミラーレスのモデル更新はいつもそう 7Ⅳ知ってしまったらC2は使う気にならないってことか。 何が悲しくて手振れもAFも取ってだしも劣るα7Ⅳを今更買うんだ・・・ 個人的にはCR買う層が気になる
単焦点派の人向けなんかね >>403
それはモデル更新じゃあないし、CIIの方が7IVより新世代だしw 手振れで劣ってるなら、正解じゃねーかｗ
より手振れが優れて振れまくる方を選ぶ理由が分からん。 >>402
＞簡単な話、Cしか知らない人はCで満足するし、CIIを使ってしまうとCは使う気になれないということでしょ？
そしてそれはスペックオタクだけの話 １年くらい前にの７Rを引っ張り出して撮影したが全然普通につかえたよ
７Cがありえない？なんで？ 酸っぱい葡萄してる人見ると今まで高い買いものしてこなかったんやなぁと
スマホも車もバイクも容赦なくいいものが安く出るんやで
環境規制のせいで乗り物は若干怪しいがｗ 少なくとも「手振れ補正」を「手振れ」と略してしまう低学歴の評価は当てにならんで。 >>397
そりゃ当時それらしか無かった時の話
今でも使ってる人どれだけおるんよ 使用者がどんなに詳しく書こうが否定してくるやつは出てくる
そして言ってくるやつはユーザーじゃないんだから永遠に理解も出来ない
でもどっちの言い分もありえるから
自分は違いや事実のみを書くようにしてる
動かないものなら旧型機でも十分に撮れるし
予算ないなら6700が良いよ
古いのは買わないほうが良いよ
そこまで書くようにしてる
結局は用途次第よ >>411
可哀想に
お金ないとそんなところで噛みつくほど余裕がなくなるのね．．． >>413
いくらでもおるでしょ
いい加減、命題を思い出すべきで「７cではだめな理由」なんだよ
だめなわけ無いじゃん 本当に金持ってたら義務教育くらいは最低限受けられてるはずやもんな。 わたしとあなたでも意見が違う以上
知らない誰かが古いのでもいけるか
新しいのじゃないといけないか なんて誰がわかるんよ？
なにもかも個人の見解にすぎないので
最終的にはそれぞれで選んでもらうしかないが
全く使ったこと無い人にわかってもらうのは難しい
まさにそんな話をしてたんじゃーないのかな 7Cは動体も撮れる最高クラスのカメラだよ。
基準がおかしくなってるんじゃないか？ 流石にC2が出てからm4買う馬鹿はいないだろうから
Cとm3ですらそうだったんだから
m5が出るまではソニー機で一番売れる機種になるんだろうな C2がC1と同じ20万円スタートならそれもあったろうけどばぁ。 >>419
簡単にわかるよ。m2もr2も7cも発売時はさんざん絶賛されて撮影できないなんてことはまるでなかったから
ほんと愚かだな。常に新しい方がいい。古い方なんてありえないってのは何の考えもなしに機材買い漁ってるだけの無能コレクターとスペックオタクだけなんだって >>421
余裕でいるとおもうよ。C2はEVFショボいし、デュアルスロットもないし、スティックもないし、メカシャッターもないからね
特にEFCSオンリーなのは大口径や高速シャッターを使うロケ・ポートレートカメラマンには痛いだろう。C2で30万、CRなんか40万もするのにEFCSオンリーとかもはやギャグとすらいえるが
ロクに撮らない無能でAIAFとかそういう賑やかしのキーワードだけでキャッキャウフフできるド低脳には、その影響の大きさがわからないんだろうね C2がC1より優れていることとと、C1が使い物にならないことは全く別物なんだってなんでわからないんだろ
C2がC1より優れているのは相対評価 C1が使えるかどうかは絶対評価 両者は全然別物
C2を知ったらC1はありえないってのは完全に個人の主観にすぎない。実際にはC1やそれ以下のカメラで撮影における致命的な問題はまるでなかったのだから「C1はありえない」なんてのはそれこそありえない まぁキッズの中には実際買うことが無い為に金銭感覚が欠如していてスペックだけしか見えてないんだよな。
そら全部同じ値段だったら新しい方が常に良いに決まってるわいなｗ ミラーレスデビュー用にa7C2キットレンズ付き買いました。ソニストで275000円ぐらい
そのうちキャッシュバックレンズの単焦点買う予定 フルサイズデビューでボディだけ買いました。レンズは単焦点SEL35F14GMだけですが、慣れたらズームも買おうと思います >>428
おめ！自分も同じくフルサイズデビュー＆単焦点一本です
気になるのが、明るい単焦点レンズに慣れると、ズームの画質に納得出来るものか気になります >>424
m4が旧式化したのがそんなにイライラしてるなら早く売っておけよ
m4なんてもうでかく重いだけで手ぶれ補正もAFも劣る旧式巨大戦艦だよ
ずっとキャッシュバックでC2と同価格帯に下げられてたから価値ももうないぞ フルサイズデビューでα7CR買いました。同時購入は20-70F4Gのみ
あと手持ちは70-300G
20mmF1.8とタムの35-150をそのうち入手予定。
あとはaps-cレンズと眠ってるAマウントレンズ(コニカミノルタ時代から。αスイートデジタル…、α100、α700、α55などと一緒に使ってたもの)
AマウントのためにLA-EA5を買うか調査中。
シグマ50-500とかタムロン150-600とかLA-EA3/4とα6300/6500はいまいちな感じだったので >>412
CRだけは無いわ
ただのボッタクリで値崩れ確定だから買うにしても待つべき
Sigma fp 18万円(2400万画素/旧世代)
Sigma fpL 24万円(6100万画素)
→センサー変更だけで+6万円
Sony α7CII 30万円(3300万画素/最新世代)
Sony α7CR 45万円(6100万画素)
→センサー変更だけで+15万 CRが45万ってどこの情弱だよ。
38万でみんな買ってるだろw
高画素に魅力を感じない奴は、どんな値段でも不要だろ。
値段を理由にするやつは、金が無いのを不要と勘違いしてるだけ。 ―┼‐ ノ / | --ヒ_/ / ＼ヽヽ ー―''7
`」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' ＼ ―７￣｝ | ー-、 /
（＿＿ （|フ) （＿＿ノ ＿ノ ∨` ノ / / ＿ノ ＼＿
─┼- / | ‐┼- | ー|―
─┼─ | ＼ レ / ￣Tー / ノ -─
(二フヽ ＼/ ＿ノ (二フ＼ ヽ＿ノ / 、＿＿
ｉ';ｉ
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||真|| ／⌒彡
＿ ||露|| ／⌒＼ /冫、 ） ・・・・・・。
＼ || ||￣￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒ i ` ／ゝ _,,..,,,,_
||＼`~~´ （ｷﾑﾁ） ＼( > ('＼＼ ./ ,' 3 `ヽｰっ ・・・・・・。
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ ⌒ ＿） l ⊃ ⌒_つ
.||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| `'ｰ---‐
( 'A) ・・・。 〃∩ ∧＿∧ ＜⌒／ヽ＿＿＿
/(ﾍ)ﾍ ⊂⌒（ ・ω・） ・・・。 ＜_/＿＿＿＿／ ｚｚｚｚ・・・
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ >>429
ども！ ズームは知り合いの借りて試しても良さそうですね。あると便利そうだけど心は震えないのかも笑 明日発売の機種はこのスレでいいのかな?たくさんあってわからん。とりあえず今から全裸待機 ソニーストアのステータスが出荷手配中から変わった人いる？ >>434
希望小売価格の比較だよ！
6万円以上の差額がある時点でCRはボッタクリ価格なのは間違いない 手首ストラップで運用してる人いますか？何が良いのかわからん CRもちょっと考えたけど高画素のデメリット考えてやめたが（データ容量・つり合うレンズデカない問題・ブレ・RS歪）
IBISもC2同様だから多画素の分CRの方ががんばってるだろうし値段はそんなもんだろうなと
むしろ値段上がってもいいからC2もうちょい頑張ってほしかった 7CRにしました。7CRなら7CIIにも120Pなしの6700にも変身するので…
20万だろうが40万だろうがそんなのは誤差のうちなんで…
近い将来値崩れするとかそんなことも全く気にしません
あ、私は7Cでは撮れないような高度な写真は撮れません
単なる自己満足ですハイ 昨日、レンズキットポチったけど、明日届くかなー
色とキットで迷いすぎてギリギリに >>433
ちん皮さんのありがたいお言葉を貴方に
【Compact】 Sony α7C/α7C II/α7CR Part14
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-TDjq)：2023/09/01(金) 09:17:54.74 ID:YVAO3mbN0
ぼったくり とかドヤ顔でメーカーの非を説いたつもりになってるバカいるけど、
たとえば1億円のフェラーリをぼったくりというかというといわないし、VLロゴの10万円のオーナメントをぼったくりという人もいない
どんな値段設定であれ買えない人は買えないし価値を見出す人は買うわけだから、ボッタクリだというのは
それ単純に「金がなくて買えない貧乏人がボクです」といってるのといっしょなの ちん皮さんの他のお言葉も載せておきますね
【Compact】 Sony α7C/α7C II/α7CR Part14
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-TDjq)[]：2023/09/01(金) 22:58:18.90 ID:YVAO3mbN0
cRがベストバイなんだが、あまりに高すぎる
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 11:58:26.38 ID:jHq94Vbl0
しかし他社に比べりゃ安いがそれにしても45万はすげぇな
小型軽量にお前らは金出さねぇっていったけど、コレを買う人は本当に小型軽量に金だしてる希少種だエラい ちん皮さんの直近のワッチョイとIDをお知らせします
ﾜｯﾁｮｲ 31aa-iLfk
ID:F9yETpMh0
ID:7GKDkSfd0 >>439
ソニーストアのステータス表示がかわり、出荷メールが来るのは明日の0時過ぎのハズ 佐川のスマートクラブに入ってるなら
ストアのステータス待たずして追跡できると何かで見た >>448
えー、そうなんか…
ウキウキしてメールチェックしてガッカリする手間が省けたわ
ありがとう そういえばL型プレート？ブラケット？が欲しいのだけど
さすがにまだ売っていないね >>392
391だけどよくわかりました
説明してくれてありがとう
自分には6700が良さそうです 14日は西は天気悪いけど
東は晴天で撮影日和だな
明日届いたら紅葉でも撮りに行こうかな 天気悪いと綺麗に写らないのは画素数増やし過ぎた弊害だな。
Foveonと同じだ。 スペックオタクｘ原価厨ｘ知的障害 をかけ合わせると>>433みたいな化け物が生まれるんだな
>>434
たかだか40万だろ？400万や4000万ナラ買えないってのもわかるが、40万なら高校生だってバイト頑張れば買える。買えない人なんかいないよ
33Mですら多すぎるくらいなのに61Mなんかますますもっていらない
純然たるトリミング余地のためだけの61Mだからシリアスフォトグラファー以外はまずまちがいなく不要
少なくとも写真という観点においてはね >>419
＞知らない誰かが古いのでもいけるか新しいのじゃないといけないか なんて誰がわかるんよ？
分かるわけ無いだろｗ だからみんな一般論や個人の経験かいてるんだよ
お前はスペックオタクとしてC2様が優れているからC1なんかありえないってだけの話をドヤ顔で延々と語ったが
それはスペックオタクとしての観点に過ぎないと言われて言い返せずに、悔しくなって「誰にもわからないんだ！」ってちゃぶ台がえしを狙ったというだけの話だが
残念ながらBionzXのカメラはアホほど売られているし、使い物にならない！なんて話もなかったので「BionzXはありえない」なんて話はそれ自体が大嘘なんだ。あ、一般論なので気にしないでいいよ。スペオタの君にとってはありえない。そういうことでいいでしょう そういえば、たかだか40万円の予約を躊躇してた貧乏人がいましたね
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 10:59:42.12 ID:jHq94Vbl0
そういえば、ソニーストアはとりあえず予約しておいて気が変わったらキャンセルってできるんだっけ CRがC2の上位互換とは思わないな，ただでさえ低い連射性能の低下や一画素当たりの面積低下含めて
トリミングに甘えたい人にはいいのかなと思うけど
αRⅤ比で劣化してる手振れ補正がどう効いてくるのか？ちょっと疑っちゃうんだよね
そもそも高画素スナップ向けと言われても，わざわざがっつりトリミングしたいか．．．？っていう
加えて画素数に合わせたレンズ組み合わせるとどうしても大きくなるから高画素機が欲しくなるならせめてα7RⅤ，
もしくは本物のブラックアウトフリーなカメラがいいかなと
なのでCR欲しい人は単焦点派なのかな？って書いたのはそういう意図
ズーム使わない（もしくはズーム域の短いもの使って）全部トリミングで済ませたいのか
もしくは登山とかアウトドアで少しでも軽く高画素でとりたいのかなぁって >>457
紹介してくれてありがとう
縦も使いたいとなるとケージキット・・・ゴツいね
シンプル軽量なやつ出るの待つか >>456
シグマは原価で売ってるって言いたいの？
原価厨とかモンスターとかアホなん？
シグマは2400万画素センサー(型落ち)から6100万画素センサーへの更新を6万円でやってる。
ソニーは3300万画素センサー(現行型)から6100万画素センサーへの更新を15万円でやってる。
これだけの話だろ？
どちらもセンサー以外の違いがないんだから、原価も糞もなく、ソニーがぼったくってるのは明白。 お金がない人は気の毒だなぁ…
そうやって自己弁護に使う労力で自己研鑽していれば
40万のカメラくらいいつでも買えるようになっただろうに… ソニーのスレは新機種が出るととにかく買わせようとするGKが多すぎ
安っぽい展示即売会の販売員みたい 同僚でもNISAとか「でも損したりもするんでしょ？」みたいな、投資って言葉だけで損するって考えてる奴もいる
そのくせ競馬とか宝くじとかよりギャンブル性の強いもんには万単位で平気で金つぎ込んでる
お金に対する考え方とか、根本的に違うんだよな 何買おうが好きにしたらいいけど買えない理由を延々と吐き出すのはダサい以外ないんだよなぁ
どこの板にも居るけど 高校生が40万のカメラ買うってギャグか何かなんかな
そんな金があったら生活費や遊びに回すだろ >>463
いや、普通にα92とR5とZV-E1持ってるし、金には困ってないんだが、、、
単にCRは値付けがおかしいと言ってるだけよ。 買うとか買えないとか、金の話しかしないのが歪なんだよなぁ。 株で資産増やしていわゆる億り人だけど、結局C2にしたわ。
CRはAPS-C機としても使えるからちょっと迷ったけど、APS-Cの時点でボケの量含めフルには劣るし所詮割り切りが必要になる代物。
なにより本来のフルサイズで使ったときでもC2に劣る高感度性能や連写性能で我慢しなければならない。
それならC2でもAPS-Cで1400万画素確保できるし、どうせ割り切りが必要ならそれで十分という結論に至った。 初のEマウントだからなんだかんだまずはレンズ3本買ったせいでC2だけど60万いじょうは飛んでるｗ だがCRは正直メリットわからなかった
みんなそんなにクロップしてるの？
>>470と同じくだわ
高画素機欲しくなったら別に高画素機用意すればよくね？ってのが正直なところ 俺は初代Cに満足もないが不満もないので今回は見送ることにしたわ おれはC使っていてAF-Cでトラッキング中シャッター押し込む際に
うまく被写体を掴みきれていない場合に
一瞬引っかかるような動きをしてピンズレする挙動が気になるので
買い替えることにした
まあ改善していない可能性もあるが
上位機だとそこまでそういう動きはしないしたぶん大丈夫だろ
最悪その辺従来通りでも他の改善箇所のおかげで
快適に使えそうなので楽しみにしている おれはクリエイティブルックが欲しいからcから乗り換えるわ
あとマニュアルレンズ使うことも多いから、ファインダー倍率上がるのはありがたい みんなスゲー金持ちで羨ましい。
余計な金なんてないよ。そのうえ今度失業しちゃうよ。
でもC2は買う。 >>380
マップカメラの出荷が始まったんでコンシェルジュ人数表示されるようになったが
予想通り厳しいな
CII黒ボディ 129人
CII銀ボディ 77人
CII黒キット 17人
CII銀キット 15人
α7CII合計 238人
CR黒ボディ 28人
CR銀ボディ 16人
α7CR合計 44人
α7IVは出荷開始日に1000人軽く超えてたことを思えば特にα7CRは爆死レベル >>479
当時とはご時世が全く違うよ
日本人が世間がこんなに貧乏になるなんて予想も付かなかったし >>479
これα7CRなんて開発費用回収できるんだろうか？ >>479
レンズキットが全然売れてないからフルサイズデビュー層には完全スルーされてんだな >>479
同日発売で36万円もするニコンのZ135mmプレナが221人でいい勝負って… >>471
なんのレンズ買ったか気になる。自分もXマウントから切り替え予定 SONY製品はソニーストアで買ってる人多いんじゃないの？ >>479
ただマップカメラの人気がないだけじゃね ソニストで買えば延長保証付くのにマップカメラで買うのは情弱だけってことで
結論出てなかったっけ
>>487
せっかく軍艦部がないスッキリしたデザインなのに、
なんでシルバーで色分けしてでかく見せようとさせるのか意味不明だと思ってた >>489
α7IVの時はマップ出荷開始日に1000人楽勝で越えてたのにその擁護は無理があるw >>486
キットレンズ（予備＆出かけるついでのちょい撮り用）
20-70G 登山・旅行用
シグマ 85㎜ ポートレート・スナップ
タムロン 50-400 動物等
20で風景とったときのトリミングと400で鳥とか取ったときように少しCRに使用か悩んだけど
しょせん書き込みも重い3300万画素がバランスいいかなと まあ結局どのカメラがいいかなんて条件とか被写体次第だと思うけどね
自分は動きものも取る想定だからα7CRはRS歪もあってちょっと怖くて手が出せない
多分単焦点とかで風景たくさん撮る人向けなんだと思うわ
ソニーも売れるとは思ってないニッチユーズ向けと思ってるからC2よりちょっと高くしたんじゃない？
欲しい人にはええんでないかと思う，クリエイティブルックもあるし >>492
ありがとう！
タムロン20-40mm, 28-200mm
sony 55mmあたりを買おうかと考えてます。 ちょっと気が速いんだけども、知ってたら教えて。
α7CⅢっていつ頃発売される？ >>494
いいですねー
とくに55㎜は自分も悩んでますが50㎜F1.4も悩ましいな～とちょっと後回し中です笑 ソニスト購入だが、佐川急便から明日のお届けの連絡来たよ
ソニストからはまだきてないが… クロネコ指定にした過去の自分を恨んでる
日を跨ぐ2時間くらいのことだけども
佐川キックされてればいい 俺のところには来てないぞ!と思ったら注文してなかった(´・ω・`) >>498
50mm F1.4も良さそうですよね。
少し大きく重いのが気になっていて、55mm F1.8にしようかと思っています。 ヤマトの配送にしたけど、ソニストの配送番号ってヤマトの送り状番号じゃないのね… やっとソニストから追跡番号わかったわ
時間指定できるまでモヤモヤする 迷ってたらヤフショでハッピー12アワー来たしポチってしまったwそしてもう発送された
予約完売しなかったのはむしろありがてえ >>460
何も知らない無能に教えてあげると、
小型軽量＝スナップという考えがもうまるで撮ってないスペックオタクそのもので間違ってる
C2CRは多少UIと機能性能に制約があるだけでm4r5とほぼ同等の機能性能をもつから本格的な撮影も当然できる。その上で気軽な撮影にも対応する唯一無二のカメラ
トリミングを甘えっていうのがもうまるで撮ってないスペックオタクそのもので間違ってる
トリミングで画質は下がるがもともとセンサの画質は十分すぎるくらい高いので、トリミングを許容すれば単焦点をズームのように使えるので運用が格段に広がる
ライカなんかは典型で、画素数をデジタルズーム的に使うことを全面に押し出してる
そもそも写真の使われ方は多様だ 横長写真でもポスターや写真集が縦長なら縦長トリミングするしかない。そういう状況でも十分な画素数を確保できる多画素は極めて有効
真面目に撮って出力してる人なら61Mの使い道はいくらでもある。真面目にとって出力してる人なら、ね。もちろん君には不要だよ
しかし予防線張ってるあたりコンプレックス丸出しの>>470のダサさは半端ねえなｗ でも小型軽量の高画素機は唯一無二なんじゃ～って重量と画素数スペックでオナニーするだけの人形オタクが
『真面目に撮って出力する』ことなんて永久にない上に
そんな『ぼくの考えた最強のカメラ』に需要なんて全く無いことは
マップカメラのコンシェルジュ人数で無慈悲に証明されてしまったからなあwww >>479
しかしC2は4と比べて下剋上が起きたというのがユーチューバらの見解でしょうな
しかもα7 III の新品と大差ない
星を撮るなら、星系写真のプロも、仕様から最高の星系カメラと言っている
画素数もちょうどいい、AIAF入ってるだけでやはりすばらしい、安い
手ブレ補正7段もすごい
「α7C」比最大約8倍の高速処理能力
CRは必要以上の画素とノイズがやはり気になる
浮いた差額でサードパーティの神レンズが買える
あとソニストは納期遅れが発生するから避けたわ
2週間遅れってなるとオリオン流星群に間に合わない あと、普通の人ならクーポンなしで考えるとC2はマップのほうが安い状態だけどどうなんだろう
クーポンあれば互角だけどマップは下取り最高15％UPがいまついてるからなあ
ソニーストアソニーストアはあくまで定価からクーポンで10％している扱いのため、補償金は定価に対して掛かる一方、
マップカメラはソニーの定価から10％引きの価格を販売価格としているため、金額の差が生まれます。
という記事も見たが >>514
2009年の1月が果たしてソニーVAIO末期と言えるんかてのはともかく
このサイズのキーボード機は古くはモバイルギアから今のポメラまでそれなりに需要はある
ソニーのこれ自体VAIOC1て98年に出したやつの焼き直しだし
https://i.imgur.com/B1ilGs8.jpeg
https://i.imgur.com/xTxtpDW.jpeg
https://i.imgur.com/CXsnEyc.jpeg >>516
株主優待15%
お買い物券クジ（4000-10000円引き）は誰でももらえる
3年保証
次回SONY製品お得
下取りがよっぽど高いものでなければ、ソニーストア有利
あとは今週末のAmazonプライムデーもポイント結構つくからそっちでも良いかも >>515
誰かが星撮りする際にノイズ除去をオフにでにないのが致命的と書いてあったけど
本当に星撮りに向いてるなら泣いて喜ぶわ お買い物券で頭金入れて残価設定ローン組めば７C IIの月の払いなんか微々たるもんだから買い替えたわ
3年程度で新型出るからと36回払いという手もあるな。 >>519
C2はファームアップでOFFに出来るようになるらしい。 >>519
ユーチューバーの写真家がソニーのプロサポートに確認してて
・高感度ノイズリダクションが切れないのはミス、本来はオフにできる設計
・後日アップデートにて対応予定
・時期は未定
と返答もらってた >>522-523
うおおおおおおおおおマジかああああああ
今夜はC2抱いて寝る、もう離さない ソニストで買うメリットは
ある程度買い物履歴があると
3年ワイド保証（落下水濡れＯＫ）なクーポンがもらえて
それ込みで考えると、発売日直後たとお得感ある。
ワイド保証が使いやすくて、
他の会社だと、修理会社に送って保証対象かどうかとか納期とかやらなくてはいけなかったりするけど
ソニーストアに持ち込めるなら、ソニー自身が修理してくれるし、その他諸々話が早い
保証要らなければ、そこまでメリットは無いかも >>512
いやその使い方ならCRは手ぶれ補正劣化してるしやめた方がいい気がするけど...
C2はほぼ下克上だけどr5はそうでもないよ
もうちょい勉強した方がいい ソニストあまり宣伝するなよ
そうでなくとも量販店カメラ店でαが売れてなくて、ソニーに苦情が行ってると聞いた
これ以上みんながソニストに行っちゃうと
量販店が圧力をかけて、ソニストの条件が改悪されかねないぞ
ソニーのＡＶ製品売ってる主力は量販店なんだから、ソニーは量販店を軽視出来ない
皆さんどうかヨドバシ、ビック、マップ、キタムラ…をご贔屓に、宜しくお願いします どうだめなん？
つか今届いて充電する時間あるのか？ｗ 結局シャッターボタンはα7cと同じメンブレン式なのかα7iv等とかと同じリーフスプリング式とどっちな感じ？ 自分みたいに予備バッテリーと充電器買って、満タンバッテリー用意して
待機中だったのかも。
てか、黒猫指定だけど全然来ない。 >>526
手ぶれ補正なんか今も昔も気休めにすぎないよ
みんな実態に合わせてSS下限選ぶから多少の性能差はほとんど関係ない
ホント何もとってないのな >>513
特に反論もまちがいの説明もできないってわけね。解ってくれてありがとう
C2CRはなんでもできる万能カメラだけど、それは撮影する人にとっての話でしかなく
お前らみたいにスペック見てニヤニヤにたり立派な機材でドヤ顔したりカメラマンごっこして悦に浸ったりしたい多くの無能にはアンマッチだから売れないだろうと私は何度も書いてるよ >>529
今まではα独走だったから小売も文句言わんかったろうが、カメラ市場がシュリンクしてくなか動画ニーズもイマイチのびず、
ソニーの広告とかインフルエンサーの利用とか露骨にしょぼくなって盛り上がりや雰囲気に乗せられる情弱も取り込めないとなれば、そりゃ売れんわな
ソニーストア云々じゃなくて単に売れないと言うだけの話だろう いいなー
家に届いてはいるけど
仕事で早く帰れそうに無い けっこう仕事休みの人多いんやなw
在宅ワークとか今でもやれてる会社なのかもしれんが というか、購入しましたっていう雰囲気で盛り上げていくステルスマーケティングという？立派な業務だよ。 新宿マップカメラとかいつ行ってもガラガラだし
そのくせでかいしそろそろ消えそう。 クソ重RFマウントからの移行で初α
どれくらい軽いのか手に取るのが今から楽しみすぎる ニコン機触ったあとだとαは中身はいってんのか？と疑うレベルで軽くて、さっきまで持ってたカメラを自称するダンベルは一体何だったんだってなるな 黒猫で届いたー
ストラップにCR(一部赤字)とデカデカとあって萎え
ストラップ買わんと 純正のストラップってあんまりかっこよくないのと勿体無くて使ったことないや
街中でカメラ持ってる人見ると結構純正使ってる人多いんだよな とりあえず７c２cRのシャッターには押し込んだときのクリック感があるよ。a7本家はクリック感がないのでそういう意味では下位のシャッターだと思う
しかし４５万もするカメラでそういうところケチってくるあたりほんとソニーはどこまでもソニーだなｗ >>545
段ボール受け取ったとき、大きさの割にえらく軽く感じて
保護フィルムだけ?
と発送ミスを疑った
箱開けたらちゃんとカメラ入ってたけど CII届いた
ボディのみで買ったが箱も小さいのね
初め中身違うんじゃないかと思った
あとは保護シートが届いたら全裸で対応よ α7C用のハクバの保護フィルム貼ったけど、なんか微妙に周りが余ってそこから空気入るな。。 ショップでさわってたけどあらためて握るとグリップ感はかなりよくなってるね。
全般的にうまくグレードアップされてる。ただ、液晶が少しでっぱってるのはなぜ？ 届いたから、7m4と設定を同じにするのに代わる代わるひたすらポチポチした
全体的にボタンやダイヤルにしっかり感が弱いね
7Cはもう手元にないので比べられないけど、こんなに7m4と感触違ってたっけ？ >>550
シャッターボタン半押しまでは大差無いが全押しした時にポチッとした手応えと共に底打ちして押し込めないのがaps-c機や廉価機に多いメンブレン式
全押ししても手応えが無く底打ちもしないのが比較的高い機種に多いリーフスプリング式
半押し後にシャッター切る時にポチポチ手応えがあるかどうかで判別できる
α7cはメンブレン式だったけど価格が上がってシャッターもリーフスプリング式に格上げされてるのか気になっててな >>551
あーマジか、ありがとう
30万クラスのでもそこケチるんだな
まぁ別に好みの問題だしリーフスプリング式はなんだかんだメンブレン式よりはスペース取るから仕方ないっちゃ仕方ないのかもしれないが >>556
確かに出っ張ってるの気になるな
バリアングルモニター自体の厚さは変わってないから本体が厚くなってんだな シャッターのクリック感とか、しょうもないこと気にする奴がいるんだな
電子先幕シャッターとかちっちゃいファインダーとかジョイスティックがないとか
小さいが故に妥協してるところは山ほどあるのに、
それらに比べたらシャッターのクリック感とか心の底からどうでもいい 底突きやクリックがあると
手ブレの原因に
α6600とかの微ブレ補正ってシャッターボタンにも原因あったりして a7s以来のレンズ交換式の購入なんだが、意外とボディ厚いのな。
あとやっぱバリアングルは使いにくいわ。 >>565
1番多く押すボタンだし俺は気になるんだよ
実機触れないから確認してもらってるだけで仕方ないかーで終わってるってのに何でそんな貶すような書き方をわざわざするのか理解しかねるな
どうでも良いなら黙ってりゃ良いのに シャッターボタンのクリックとかと手ブレの話って、結構前にシャッターショックとかと纏めて問題になってたような。
IBISが当たり前になって、気にしなくなって忘れてたけど シャッターボタンのクリック感とか仕様一覧に書かれてないんならメーカーはどうでも良いって思ってんだろ。そこまで気になるのならそれも書けとメーカーに文句言うべき 手持ちでギリギリまで手ブレを抑えようとすると
クリック感の無いタイプのほうが体感的にはよいかな
そろーりと弱く半押しからシャッターを押し込もうとする時に
クリック感の無いタイプは同じ力で押し続けられるのに対して
あるタイプはそこから気持ち力を入れないと
シャッターが切れない
結果として後者のほうがブレやすい
そこまで気にするなら三脚とケーブル使えって話だが
持っていない時の話
短いタイマーやら被写体によっては電子シャッター使うとか
手持ちでもさらに工夫の余地はあるけど C2目当てで帰りにソニーストア寄ってみよう
流石に普通に在庫あるよね？ ISO AUTO低速限界 より低速で使うときは
連射にしてシャッターボタン押しっぱなしで数枚撮ってる。
だいたい1枚目はブレが大きいので捨てコマ。
α6500の話ね。
使いこなしてナンボだから、工夫でなんとかするんだけど 7CR外装周りセトアプ完了っと。
あと撮影設定しないとね。 >>562 グリップ周りは別にスペースに余裕あるからね。クリックシャッターはただのコストカットだわな ホントださい
>>565 手ブレ抑制とかの実用的な面もあるけど、シャッターフィールは撮ってる感にダイレクトに影響するから大事だよ
>>571 真にどうでもいいならカメラごとに変えたりしないよ愚かだね ＞SO AUTO低速限界 より低速で使うときは連射にしてシャッターボタン押しっぱなしで数枚撮ってる
こういうケースでもシャッターにクリック感がなければ1枚目からあたりを引きやすい
あと単純にメンブレンは安っぽい >>メンンブレンは安っぽい
なんかニコンおじいちゃんが言いそうな台詞 突然訳のわからない話してるのは何かの工作員？
シャッターボタンがなんちゃら言ってるのはネットの書き込みですら一度も見たことないからな
そもそもメカシャッターの振動でクリック感があるかないかなんか分からんわ 7C2とレンズを各1台、初めてソニーストアで同時購入したんだけど
キャッシュバックの要領がいまいち解らんバカだったから、電話して聞いたよ
封筒になる用紙は一枚
同封する用紙はカメラで一枚、レンズで一枚
それぞれ同じ応募番号と氏名等を書いて、個々のバーコード切り取ったりコピーしたりして送るとのことだった
箱を切り取ったら売却する時評価額低くなりそうで残念だ >>580
カメラ屋に売るときは箱なんて評価に入らない(少なくともマップは)し、個人で売るときも箱の穴如きを気にする神経質なやつなんて間引いた方が無難だから気にすんな
バックで受けれる金額のほうがはるかにでかいぞ >>581
カメラ業界って案外おおらかなのね、ありがてぇ
書き忘れたけど、お買上げ日はネット注文した日だと言われたよ 静止画を拡大したりしたときにタッチパネルをスライドすると、
7Cに比べてめちゃめちゃ追従性が悪いんだが、そんなことない？
前のとは違う保護フィルムを使っているからそのせいかな。 >>582
保証書のお買い上げ日は届いた日が書いてあるのにな >>537
小型高画素のα7CRなんてスペックオタクが欲しがるだけで全然需要が無いってのは
マップカメラのコンシェルジュ人数で一目瞭然だということについては何の反論も出来なくて認めるしかなかったんだねw >>585
なんせそんな数字がでる以前から延々と7cは売れないって言い続けてるからね。私の論理的合理的思考に基づく推測が正しかったと裏付けてくれてありがとう 売れないのは7c2cRね なぜなら高いから
7cが売れたのは最新最高の機能をつんでいても安くて小型軽量だったから
c2cRは「撮影観点では」ほとんど性能あがってないのに非常に高価になってる
今一番買いなのは、新製品発売で放出され値段の下がったα7cの中古の程度のいいもの 多分ピカピカの新品同様のがラインナップされてる 俺も先程受け取ってフィルム貼りと初期設定を終えた
グリップも7Cより良くなってるし何より軽くてめちゃくちゃ良い… さっそく明日は登山のお供に持っていって紅葉撮ってくるわ >>591
パンパカしないで無事うｐしてよなー
楽しみに待ってるわ α6600から7C2への乗り換え。
ちょっと散歩して写真撮ってきた。すっげー解像しててビックリした。等倍で見てもカリッカリ。
レンズが24-70GM2ってのもあるんだろうけど、
今までだってα6600とE16-55F2.8GっていうAPSとしてはお大尽コースだったのに、
それでも次元が違った。いい買い物した。週末の旅行が楽しみ。 ＞α6600から7C2への乗り換え。ちょっと散歩して写真撮ってきた。すっげー解像しててビックリした
APSCからFFの乗り換えで最初にビビるのが解像感の違いなんだよな すげーわかる もしかして買い切り版のLightroom（6.14）って
新しいデジカメのRAWファイルに対応しないのかしらん >>551
>４５万もするカメラ
そりゃお前が身の丈にあわない機材を手にしたせいだと思うよｗ >>598 ああ、君は知らないと思うけど資産や収入に関係なくモノの価格の妥当性は誰でも判定できるよ
40万円のカメラは立派に高い部類なんだ。君は知らないと思うけど キャンペーンのカメラとレンズを同時購入って、
同じ日に同じ店舗で購入しないとダメなんですか？
こういうのに応募するの初めてなんでわかんないんです。 >>580
レンズ複数本購入するなら、当然同じ封筒に全部いれる。
他に購入検討レンズあるならキャンペーン期間終了ギリギリまで応募せずにいたほうがいいね。
箱はバーコード切り離してても売買価格に問題ない。マップカメラなんて箱捨てられるしなｗ
中古買うような人は前提として貧乏性だから箱とか使わないものも欲しがるのよ 6400からC1に乗り換えた時は高感度耐性にびっくりしたな
6400のISO800とC1のISO3200か4000くらいがノイズ感がほぼ気にならないポートレートの限界ライン。
C2の場合新鋭機みんな高画素化で高感度は落ちてるから期待はできないけど 初め量販店に注文出して、何日か経ってから保証付けた方がいいかと考え直してソニストに注文し直したけど、今日届いた7C2のシリアル番号見たら末尾は1100にも届いてない辺りだったわ。
必ずしも順番通りとは限らないのかもしれないけど、やっぱあんまり本数出ていないみたいだね。 >>565
カチッとなるタイプのスイッチはやや故障しやすいのよ
うちにある6600も使い込んだマウスのようにチャタリング的な症状（効かなかったり2回切れたりする）が発生している
直すのにわりとかかると見てどうしようか迷ってる
押し込み量が少なくて済むのでコンパクトなカメラには向いてるが耐久性は劣るのかもしれない
>>597
対応しないのでせっせとDNGコンバータでどうかしてくだせー
てか月1000円ほどでPsもついてくるしサブスクしたほうがいいよ
最近の機能強化は著しい 同じ症状の人いないみたいですね。
初期不良かなあ。 >>604
7Cも3年経つがシャッターボタンが潰れたなんて話聞いたことないから大丈夫よ
不具合らしい不具合も特に上がってないし >>606
機械的な特性の定性的な評価だから個人の経験は無関係だよ いうたら非カチっとシャッターでもチャタるし交換もしたからね そういやグリップエクステンションがいい感じだわ
付けなくても7Cより持ちやすくなってるけど >>606
なら大丈夫なのかな
すぐに壊れるとかそんなことは思ってないが自分もこれ以外にはシャッターボタンの不具合は経験してなく（多くはふわっとタイプのボタン）
耐久に差はあるのかな～と思った
タッチとか音とかも違うので、こだわる人がおるのもわからんでもない
こっちのほうが好きって人もいそうだし 夜景撮ってきたけど、前まで使ってたNikonのapscレフ機の方が良い絵が撮れるな。
まあいきなり良くはならないし、ここから使いこなしていこう 現像レタッチできないマンって結構バカにされるからあんまネガティブなこと化管法がいいとおもうけどねｗ 撮影後プレビュー表示してほしいのにやり方がわからん。。 >>613
プレビュー表示って何？事前に見る？オートレビューのことならセットアップの表示オプションにある >>614
おおありがとう。そうだねプレじゃないねw なんかゴメンな 立派に高い部類の40万円のカメラをポンと買っちゃって メニュー構成が別物になってるから設定以降がなかなか難しいな >>617
高感度性能が7C2より一段劣る機種の購入おめでとう >>620
AINRが実用的になってきちゃってるので、その点はあまり気にしなくて良いかもね。 >>620
DxOの計測による同じ画質を実現するISO値＝Low-light-isoは
7m4で3379
7r4で3344
ほぼ一緒だよ 高感度性能が劣るってのは大嘘だよ 欲しい方買えばいいじゃん
おれはどうせレンズ重くなるからコンパクト高画素いまいちメリットわかんねーけど選択肢が生まれることはいいことだ 手ぶれ補正は実感できるほど良くなってるなあ
肩ダイアルに割り当てる機能がねえ
調光補正を割り当てたいけどできないし 実際は等倍表示だと更に悪化＋手振れ影響にローリングシャッター歪が乗ってくるわけだな
ワイはエンジニアだから所謂魔法みたいなのは信じないｗ
夜景とまではいわんが夕暮れどきにランナーや車が写ってる作例見てみたいの とりあえず発熱がどうなのか気になる
あの巨大戦艦m4をこんなに小さなボディに詰め込んだんだから小型化もm3と7Cの比ではないし
2年で省エネの基盤が完成したんかな？ >>628
発熱って言っても、ヤケドするほどじゃないよね。持てなくなるほど、でもない。なんか熱い、暴走して故障してるんじゃね、って心配する程度。何も問題ないと思うけど、なぜみんな騒ぐのかな？ >>625 誰も違うといってないぞ…？大丈夫か？
>>626 1段どこか0.1段も差がないんだが… >>627 エンジニアを自称するなら客観計測された数字はその計測方法の範囲内で評価すべきだし、作例なんて非合理的で主観的な評価方法には頼らんでしょ。普通に何の知識も教養もないバカで素人だからとにかくすごい写真で僕を騙して欲しいといえばいいんじゃないかな 高感度て後処理でわりと融通効く時代になった思うんだけどダメだダメだ言ってる人てトリミングとか許さない系方面の人なんかな >>623
メリットは高い汎用性ってことに尽きるんじゃねーかな
携行性が必要な時は軽量レンズと組み合わせてコンパクト
デカいレンズを使いたい時は拡張グリップもセットしてフル装備
という幅広い運用への対応が魅力だと思うわ >>631
自称科学に詳しい反ワク辺りと同じ臭いがするな 7cから7crに乗り替え
昨日届いてからずっと違和感あったんだけど、やっとわかったわ
持ちづらくなってるな
慣れなんだろうけど、2470gm2がだいぶ重く感じる >>631
？？？
定量化って1条件での評価に過ぎないから
そのサイトの測定なんてブレもローリングシャッター歪みもない非現実条件ね
君何の知識も教養もないのに賢いと勘違いしてそうw >>633
いや別に高感度ないとダメと言った覚えはないけど？
CR選ばない人はあたかも貧乏人みたいに言ってる馬鹿が一匹潜り込んでいるから、いやそっちは高解像度のために高感度性能がトレードオフになってるでしょと言いたいだけ。 >>620
ありがとう
暗いところで撮る機会減ってほぼないし暗いところの撮影はα7c残しておけば良いかなって
それにα7ciiもα7cから微妙に高感度下がってるしな >>637
ちん皮さんはDxoMarkオタクなので どうせ構ってちゃんのチン皮だろ？人生の時間の無駄だからはよNG >>636
やっぱり？
同じく持ちづらくなったと感じたよ
前ダイヤルの下のくぼみが深すぎるんだと思う くぼみのせいで、手首の角度が今までよりちょっと上向きになるんだよ アイレベルで構えることが多い人にはいい具合かもしれん なんだかんだレンズ付けるとやっぱり重くなっちゃうな
α6700の方がうれそう それをいったら画質差もないから不便なだけ...ゴホンゴホン 高感度はね
低感度領域では解像度が拡張される
高感度でもlightroomのaiノイズ除去で行けるのではと思ってるけど、まだRAW弄ってない。 繊細なポートレート主体の人間にはLightroomのノイズ処理がどんなに高度になっても高感度耐性が高いカメラには勝てんよと思う。 >>652
逆ちゃうか？
画像生成応用したらカメラ側の性能なんて無視できるようになるかもしれんぞ スマホの画質は2024年に一眼カメラ超え
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/12937/
を意識した話で
スマホのAI塗り絵導入しちゃるかなと
同じような処理したら画素サイズの物理的な違いは超えられんだろうと。
そういう意味ではおなじセンサーサイズ
3300万画素と6100万画素の高感度耐性差は縮まらないけど
そこは画像縮小でノイズ感減るかなと >>644
ファインダー使わない、コンデジ撮りだと
くぼみが深いというより、くぼみが近すぎる気がする
前ダイヤルも操作しにくいし、手の角度固定されちゃう感じ
ファインダー使うときは色々都合良さげではある。
片手でパシャパシャって感じではないかなー >>644
自分の手には過去最高に持ちやすい
4型系のボデーは自分の持ち方だと中指に重さが集まって痛くなるからなんなら他のボデーもこのグリップでいいじゃんて思っちゃう
あとエクステグリップはいい感じだけど持ってるとなんかたまに下方向にブレることあるかな
ついでに右肩ダイヤルは自分の場合露出補正にしか使わないから＋1万ぐらいでダイヤル交換サービスとかしてくれねえかなあ α7Cからα7C IIに乗り換えやした
7Cでそんなに不満はなかったのでIIも基本的には満足
そんな中でも気になっている点
・初代より発熱が酷い気がする
それとともに電池消費も速い気がする
・アクティブ手振れ補正が
youtubeなどで見てた別機種の補正と比べたら弱かった >>657
静止画拡大して拡大箇所をタッチパネルで移動するときにガクガクしない？ >>651
サブスクlightroomはもうこの機種のRAWファイルに対応してるの？ >>657
バッテリーの浪費はファーストインプレッションでツッコミがある。
いきなりネガティブに入るのは流石ソニー使い達ではあるがこれが仕様なのか
FW更新でなんとかなるものなのか分からないと使い方次第ではバッテリー所持量増えるよな。
二本で済んでいた人が二本で足りず三本とかだとなんのための軽量機なのかという矛盾が起きてしまう。 店頭で試してきたが7CRの高画素度いかすために85mm1.4とかついてて店員も勧めてくる
GMはグリップがないと辛いなぁ、でもグリップ付きが常時運用だとcである必要ないし
7c2で軽いレンズだなと思いました 省エネとかバッテリー持ちは7Cがα7シリーズ最強の立ち位置だったからそこは仕方ないよ
バッテリーの容量は変わらないんだし >>661
そこなんだよなぁ
そりょ屋内証明完璧環境ならCRとGMレンズだろうがそれならCじゃデメリットしかない
外で軽いレンズと評判のいいシグマとかの単焦点ならC2の方がええやんていう
差額でα6700は買います予定 α1、Z9もっているけどAFはソニーだな
ニコンがまともなレンズそろってきたから
メインはニコン、サブでα1売ってC2と2470GM2、1630GM2を買った。
この不尽はパーペキ 小ささはいいね。撮影するかわからんところでも気軽に持っていける
Z9とf1.2単、135f1.8は気軽には持ち運べんかった
まあ、近所のみスナップはZ9とFマウントの105mmf1.4だったが、C2とGMズームで十分だわ。 >>663
俺と逆だw
6600と7Cを使い分けていたんだけど、6700と7C2に買い換えるよりも7CRで両方兼ねた方が安いから、両方売っぱらって7CRにしたよ
スッキリ(^^ >>663
昨日7CR買った後シグマの小さいやつ（45/90mm）付けて撮ってたけど60MPでも十分使えるよ
廉価品のズームならともかく単焦点ならよほど変なレンズ買わない限りCRで使えないなんてことはないよ
んじゃないかと
ちなみに上記2本に加えて24GMとアポラン50も持ち歩いてた
24GMの写りは文句なしだけど、昼間持ち歩くにはちょいでかいね
MFを苦にしないなら7CRとアポランとの組み合わせは最強かもしれん。50しか持ってないけど35も欲しくなった 7C2買ったんだけど
標準域のレンズの2070Gか2470GM2で
迷ってる
200gの差って結構あるよね
でも写真も綺麗に撮りならGM2だよなぁ >>661
グリップつけても軽さは変わらんし
別に高いレンズつけなくても60Mの恩恵はあるよ
CRのメリットは軽く小さくしても良い
大きく重くしても良い
そして軽く小さいままでもトリミングズームもできる
という運用の自由度の高さにある >>666
それレンズの付け替え考えたら劣化してるような...
街中スナップ専門的な感じ？ >>671
マウント削れるより先にボタン、コネクタ類が死ぬよ、特にCシリーズは
発売日に買って今回下取りに出した7Cは、ホットシューとシャッターボタンは交換したし、もし連射に使っていたらシャッターもダメだっただろうし
デジカメボディは消耗品^^; いやそうじゃなくて屋外でレンズ交換は手間だし汚れるという...
まあそういう層なのね、CRターゲット >>671
1つのレンズをカメラを替えずにフルとAPS-Cの両方の画角で使うことができるから、むしろレンズ着脱の回数は減るのでは？
その人の使い方にもよるかもしれないけど。 >>672
二台のカメラのうちどちらかを持ち出す派、二台のカメラを同時に持ち出す派、可動部はとにかく壊れてしまう派、による仁義なき文脈バトルに見える >>659
数日前のアップデートでR含めて対応した >>676
まじか。。
パッケージ版はもう見捨てられてたんだな。 >>632
そのScreenとPrintのタブにマウスオーバーしてでてくる解説読んでみ
なんでこうバカに限って分かった風な口聞きたがるんだろなぁ
>>637
>そのサイトの測定なんてブレもローリングシャッター歪みもない非現実条件ね
ああ、やっぱり自称エンジニアにすぎなかったのねｗ
どんな計測にも必ず条件はつく。そこで非現実条件なんて俺様用語をでっち上げる意味も必要もない
ブレやローリングシャッターを無視した場合の画質の計測がDxOだというだけの話なんだよ
面白いくらい愚かだよね CRはグリップを付けないと使いものにならないと開発者も理解してるから
コスト高になるグリップを標準添付にするコンパクトとは矛盾したことしてるのに
需要あるのかと思ってたけど、一定の需要はあるのね >>670
＞それ雑なトリミング撮影前提の話では...
君にとってはそうなんでしょう
でも例えばライカは有り余る画素数をズーミングにあてることができる。ソニーでも同様のことはできるよ
どんな道具も基本は”つかいよう” 使いこなすには経験や知識が求められることもある。おまえにはないけど
>>672
＞コネクタ類が死ぬよ、特にCシリーズは
単にお前さんが壊したというだけでしょ。普通に考えてコネクタ類をα７シリーズと分けてるはずがないからね
シャッターは違うけど
>>671
２台持ちなら当然重く大きくなるからね。FFカメラもあるとなるとレンズはFFがメインになるが当然重く大きい
予備機とか、イベント記録みたいにあわただしいケースでもないなら２台持ちの意味はほとんどないでしょう しかし、
CRのグリップをつけたら小型軽量が無意味になる
６１Mを活かすために高画質レンズを付けたら小型軽量が無意味になる
って発言ちょいちょいみるけど、頭の中なにがはいってるんだろ？システムカメラつかったことないのか？
まずグリップをつけて足してもCは本家より軽い。
そもそも本家m4r5は厚さ方向が分厚すぎて握りにくいし、EVFあって全高は高いのにグリップの高さ方向は短いので持ちにくいし、EVFも外せない
一方でcにはボディが薄くても握りやすいし、グリップをつけることでグリップが長くなってm4r５より遥かに持ちやすくなるし、外すことで初代並みに小さく軽くするという選択肢がある
重い高画質レンズも同様で、デカオモにしてもいいし、軽く小さくしてもいい というシステムカメラならではの運用の自由度があるのがCシリーズ
そのために1/4000SS EFCSオンリー 1/160同調 ショボシャッター シングルスロットという制約を受け入れてるんじゃん すぐにでもm4 m3 7Cの3万キャッシュバックは再開されると思うけどC2はいつになるんだろうか
毎度キャッシュバック逃してきたからなんだか勿体無い気がするな 未購入者なんですがすいません。
c2のスペック表見ると写真の縦横比率が3:2しか掲載されていないんですが16:9や1:1はカメラ単体で書き出し出来ないんでしょうか？ >>683
出来るよ
3:2
4:3
1:1
16:9 >>668
7c2なら2070gがいいと思う
デカレンズつけるならα7Ⅳの方が軽く感じるよ
画質重視でgm2欲しいなら純正グリップつけるといいよ
デカレンズつけるなら必須装備って言っていいくらい
持ちやすさがよくなる。 >>682
m5(新センサー搭載)発売が近くなって、
目新しさがなくなってきた頃に、
キャッシュバック対象になるんじゃないかな
気になるなら早めに買った方がいいよ 初aシリーズなんだけど、写真閲覧時にダイヤルで拡大ってできない？
AF-ONボタンから拡大できるのはわかってるんだが、ダイヤルくるくるで一発で拡大したいんだけど >>658
まさにガクガクという感じになってますね
指への追従性がとても悪い
後、アクティブ手振れ補正はレンズが純正か否かで全然違うんですね
ブリージング補正は純正以外使えないって言ってるんだし
アクティブ手振れ補正も仕様を明確にしてくれよ >>680
だから、アウトドア趣味持てば分かるて
広角望遠両方欲しいし、ここぞのカメラと手持ちじゃ重量サイズ要件も違う >>668
2470GM2買ったけど、ちょっと後悔してる。やっぱ重いしデカい。
写りには100％満足してるから、仕方ないかとは思えるけども。 >>691
アウトドア趣味と画角は関係ないっすよ。
なんか君の言ってること全部的外れなんすよ
エンジニアなら当然計測には限度があることを理解しているし
ローリングシャッター歪は高速な被写体やカメラの動きでしか発生しないし
手ブレとセンサ性能は無関係だし
画素数が違うカメラで等倍同士を比較するのは条件が揃ってないし
トリミングは雑な撮影のためだけじゃないし
画角の選択とアウトドア趣味は無関係だし
レンズの付替えと2台体制の要否もまた別物
ここぞってカメラも単に立派な機材を使いたいというだけの話で、何が必要かどうかをまるで考えてない >>668
迷ってるなら高いほうだよ。どっちも要らないってことだから、高く立派なものの方が満足できる >>690
自分だけ不良品を引いたのかと思っていたけどそうじゃなかったんだ！
ありがとう！ このエアプなスププがチンカワっやつなんか？
ひょっとして金なくて全部妄想で語ってるんか、泣けるな
カメラ関係なく人生貧弱そうで可哀想 発熱するのと電池の持ちが悪いのはα7RvもそうでAIAFの処理のせいだと言われてる
恐らくα7cRもそうじゃないかな >>692
2470GM2でデカ重と思うならAPS-Cに行くしかない >>692
F2.8通しの標準ズームは昔からそういうもん。
でかくて重い。 7CシリーズにはSIGMAの28-70があるだろ
専用レンズかってくらい似合うし軽くてAPS-Cに間違われるレベル フルサイズf4通しって選択肢もある。
APSCのf 2.8通しと同じくらいの重さ、大きさで
高感度、諧調表現共に圧倒的に上回ってる。 C2とiPod Touchが繋がらねえ
Androidなら繋がって操作とか転送とかできるのに 今日受け取ったけど、ホットシューの金属部分に最初からキズついてた...SONYカメラ毎回ソニストで買ってるけど初めてだ初期キズ
返品交換してもらいたいわorz
対応してくれるのかなあ
https://i.imgur.com/z9JbxCB.jpg これが傷なのか… こんなモンスター相手に商売しなきゃいけないメーカーの人にはホントご苦労さまと言うしかない LA-EA5普通に良いですね。
モーター無いレンズも普通に使えてる。 >>705
傷ではあるでしょ...これくらいは普通なのか？ >>706
このサイズでミノAレンズぎょんぎょん動くの楽しい 傷以前にすごい埃ついてない？隙間とか。
埃っぽい部屋なのか、元々なのか、元々なら使用済みに見える >>707 いや傷だとはおもうよ確かに 普通かというとまるでわからん こんな細かくみたことなんか一度もないから いやほんとすごい >>705
凹んだところに表面のキズやスレがないように見える
というかもともと凹んだ部材を表面加工したように見えるんだけど、生産管理悪そうな感じ >>704
これ交換依頼する人としない人の割合はどんなもんだろ？
交換してもまたこんなのがあるかどうか隅々までチェックするんかなと思ったりした
どうせ使ってれば使用感は出てくるものと思い自分は気にしないが
凸する人のほうが多い感じかねぇ ソニーさん対応最悪だから返品交換受け付けてくれるかね？
Amazonならいくらでも交換してくれるけど
平気でメーカーの箱に宛名シール貼り付けただけで発送して割れた10万円のレンズが届いたりするからな…
10万円のレンズをゴミのように扱うAmazonに日本が失った豊かさを感じる。 いやまぁ言えば対応してくれるでしょ。そのために日本だけ価格高いしワイド保証とかあるわけだし
こういう細かいところまでチェックしてくれる人がいるから日本製品は品質が高いんだよ。多分 >>704
傷ではなくパンチングの打ち抜きプレスの段階で外側に沿った奴だな。
アクセサリー次第では擦ってしまうからこれは文句なく不良やね。 動物認識にするとこれリラックマのぬいぐるみでも目にAF合わせに行くんだな
AIAF…おそろしい子！ 虫認識もすごいよな。蝶々とカブトムシでだいぶ違うだろうに >>689
＞ダイヤルくるくるで一発で拡大したいんだけど
いまはピンチインピンチアウトで拡大縮小する時代なのにダイヤルくるくるって化石みたいな要望言うやつもいるんだな？
AFオン1回押せばダイヤルクルクルでもできるのにそれで不満なの？ ファインダーを覗く人は化石みたいな要望が多いのでは？ >>711,712,714,717
ありがとう、後から付いたキズではなくて、そもそも製造過程でのものなんだね
自分が神経質過ぎるのだと思うし、代替品も同じようになってるかもしれないので諦めようかな
ただ言われてみればホコリ気になるな...出したばかりだし部屋のではないとは思う、ただ拡大して写真にしないと実機では気付かないレベルだった https://wakaiss.com/top/cp/technical/blank/page-4984
https://blog.goo.ne.jp/marui_0101/e/8cec22ab44774c1da701ae54f7d77760
ニブリングの跡ではないですよね？
そもそも大量生産品だろうし、専用金型やレーザー切断するだろうし。
抜いたあとにぶつける等で微妙に変形して、弾かれずに後工程(表面処理等)に回ってしまった感じでは。
検品で弾かれるレベルではない
ということなんでしょうが。 >>718
色似てるからもしやと思ってすみっコぐらしのとんかつでやってみたらやっぱり認識して目に合わせに行った
AIAFさあ…
てかこれもしかしてディズニーの着ぐるみショーに対応してるんかな α7cii のシリコンケースって販売してますでしょうか？
もしくは代替商品はありますでしょうか？ >>723
自分が気になるなら問い合わせてもいいのでは
しかし結局その間は使えないしね
すぐ使う予定が無いならまだいいけどああだこうだのやりとりに費やす時間を思うと自分なら気にせず週末から持ち出すぜ！となってるかな、、
道具だと思うとそんなものかと
>>724
シューカバーはきっと人力で入れてると思うけどそこでも弾かれてないならやはり問題はないってことなんでしょうな TwitterでCⅡ検索してみたらSONYの販売計画が気に入らない(金無いので買えません)やキヤノンやニコンはレンズがいいけどSONYはよくないなど、チン皮ムーブがいて草 >>709
古いミノの50mm f1.7はAF動かんかった。。。
魚眼やレフレックス使えたのは感動 >>720
>>722
まさにファインダー覗いてるわ…もう覗かないで撮るのが主流なのか…
仰るとおりAFON を一回押せばいいだけだからそれでいいやな、
タッチ拡大もなるべく使ってみるわ 可能な限り大きく指動かさずに操作できた方がいいのは皆そうじゃないの 今思ったがダイヤル４つもついてるのに再生中はどのダイヤルも写真送りなのね。。
１個くらいは拡大、縮小できてもいいとは思うｗ
設定でできる？ グリップ買った人に聞きたいんだけど底面にアンカーリンクス付けられるストラップ穴はある？ >>734
横からだけどこれいいな
QDソケットって結構使ってるひといるのかな >>729
マジか
うちの絞りが粘る死にかけの50/1.4(I)引っ張り出してきたけどこれは普通に動くわ
と思ったけどそういやこれコニミノのα7-D出た時付けたら動かんで修理出したことあったわ
ごく初期のレンズの一部に動かんのもあるんだろか
ついでに100ソフト引っ張り出して撮ってみた
軽快でたのC
https://i.imgur.com/r1BWM1S.jpeg >>735
キャプチャーのプレート付けるとバッテリー交換で折り曲げる時ギリギリで当たる所あるから気になる人はパーマセルとか貼って養生した方がいいかも
あとAmazonで売ってた7c用の3Dプリンターで作った感のあるグリップも、ちょっとだけ小指の所へこんでツライチにはならんけど、握るとそんな違和感はないかな >>734
サンクス
いいなこれ
純正も一体感があって格好いいけど、高いのに微妙に気が利かないね。 >>739
自分も午前中にポチッとしましたw
なお純正のグリップは使わずに箱に仕舞ったままになりそうです。 >>737
ごめん、50/1.7だけどきちんとはまってなかったみたいで、もう一度試したところちゃんと動きました。AFのモーター音気になるけど描写はイイ！
このレンズ、当時は一万円以下で買えたっけ。随分インフレが進んだものだね。
100ソフトも懐かしいなぁ。何気にAマウントレンズをフルサイズで最も軽量に使えるカメラなんじゃないかと。暫く遊べそう。 >>720
まるで撮ってないバカがピンチインアウトの方が先進的だとかドヤ顔しているところに申し訳ないが
ピンチインアウトよりダイヤルくるくるの方が遥かにUIとして優秀なんだよ。理由は複数あって
１．ピンチインアウトはカメラのSOCがショボいせいでめっちゃ遅い
２．分厚いグローブをしていたらピンチインアウトは機能しない
３．雨雪でディスプレイが汚れたらピンチインアウトは機能しない
４．ダイヤルはグリップを右手から話さなくても操作できるが、ピンチインアウトは一つの手をまるごと拘束する
なんかごめんな？ドヤ顔しているところに冷水ぶっかけちゃって。悔しい？悔しい？ Ａマウントの母艦として使うのもいいね。
85/2.8の撒き餌レンズ使ったけど
プラマウントで軽くて使いやすい
手ぶれ補正もよく効いて、ＡＦの反応も良い
ある意味オリジナルＡマウントて使うより使いやすいかも >>732
デフォルトの設定で、等倍再生時にAF-ONボタン押してからモニタ右隣のダイヤル回すと拡大縮小できるけど、これではだめなのでしょうか
ソニーの一眼だとほぼこの動作でやるのかと思う >>736
使ってるよqd
本当はLプレートにソケットあればいいけど7c2にLの設定ない。
ストラップがスルスル動くから伸び縮み自在でいいよ！ FXみたいにボディがネジ穴だらけだったりするほうがありがたいんだよなぁ
ボディにアルカ互換ミゾを彫り込むとか >>744
初ソニーだからその書き込み見て助かったわ
まぁでも4個もダイヤルあるんだから1個くらいダイヤルだけで拡大縮小させて欲しいわなと思うが >>479
やっぱモデル別の需要、バリエーション別の人気ってそういう割合になるよな
昨日みた誰かのユーチューブ配信で61MPセンサー信者のおっさんが現実を受け入れられずにキレ散らかしつつ時代は高画素なんだよと6100万画素センサー布教しててみっともなかったわ >>747
ピントチェックが目的ならAF-ONでピント位置に所定の倍率まで拡大されるからそれで目的は果たせてる。設定でAF-ON押下時の初期拡大倍率や位置は選べる。
ダイアルでちまちま回してどういう挙動を期待しているの？ >>750
いきなり等倍でもなく指定した倍率でもなく、一回ボタンを押す動作も挟まずにダイヤルで好みの大きさに拡大縮小しながら確認したいこともあるだろ
他社ではできる機能でもあるしできたら良いなってことにそんなに噛み付かないと気が済まないの？ 操作性については自分がアジャストするしかないだろうなあ
カスタム出来ればそれに越したことないんだろうけど
で、件の拡大については親指でAFボタン連打でブリブリでっかくなってすぐ上のダイヤルで画像送りできるソニー式に自分の場合慣れちゃったから、例えばよその、拡大ボタンで拡大、もっかい押すと復帰、拡大時サブダイヤルで倍率変更、メインで画像送り、て感じにダイヤルごとに役割違うとちょっと混乱するなあ 俺も拡大縮小の専属ダイヤルはカスタマイズで設定できて良いと思うけどな
等倍から少しずつ拡大していきたい時もあるし拡大中も勢い余って等倍までダイヤルで戻してしまうとまたAFonボタンで拡大画面からなのは純粋に面倒 >>749
◯おもちゃ部？
昨夜は変なテンションでしたねw >>751
居るんだよ。他社の便利さとか自分のカメラのできの悪さを認められない人
BionzXRになっても拡大縮小や拡大エリアの移動はめちゃくちゃレスポンス悪いとか、作ったやつ頭おかしいんじゃねぇのか？とかしか思えない欠点が放置されてるし >>755
まず他社との速度比較を数値化で提示してくれないか？ >>756
なんで？興味があるなら自分で比べれば分かるよ。興味がないってんならなら知る必要もないでしょ
単に、ぼくのだいじなかめらをばかにするな って幼稚園児みたいにお前さんがカメラに自己を投影していて僅かでも劣るところを認めることができないというだけだよ >>757
要するにお前自身がぼくのだいじなかめらをばかにされたくないから他の機種を貶めるしか出来ないってことだわな >>760
当然なら構わないじゃん
何でわざわざイチャモンつけてんの？ まあソニー同士の比較だからそうなのかもしれんけど別にレスポンスに不自由はしてねえなあ
https://i.imgur.com/YMCxFm2.jpeg そりゃ同じSoCだからなぁ 機材自慢したがってるところ申し訳ないな >>765
匿名掲示板を使いこなすには経験や知識が求められることもある。おまえにはないけど 自慢てか匿名掲示板とはいえ言ってることに信ぴょう性てか責任もちたいからねえ
これから買おうかなて人もいるかもしれんし >>766 なんかごめんな？まいどまいどボコっちゃって >>767 信ぴょう性でいったら機材自慢したがるバカが自分の機材の欠点なんか認めるわけないからむしろ下がる方向だと思うぞ 前ダイヤルで写真送りで後ダイヤルで拡大縮小なんてm4/3でも出来るのにそれがα1でも最新機種でも出来ないのは事実だろ
不便なのは間違い無いんだからまぁ不便だよなで良いのにあーだこーだ擁護したり写真貼ってなんか言ってるのはマジ滑稽だぞ
使うかどうかは置いておいてボディ内raw現像が出来なかったりとか他社と比較して他にはある機能が無いことが多いのもソニーのよく無い所なのは間違いない
まぁそれでも良い所が多いからソニーメインで使ってるんだけどな この「どっからどうみても他社のほうが優れた実装している例」を絶対に認めないムーブほんとなんなんだろな
今でこそα7の出来は良くなってきてるが、α7ｍ2r2とかのハチャメチャできの悪い頃からいたんだぜ？ a7crでaデビューして今日初めて夜景と車を取りに行ったんだけど、
長時間ノイズ低減なる機能があるんだな、前機種ではそんなもんなかったもんで、
現地ではどこでOFFにすんのかわかんなくてぼけーっと待ってた
帰宅後設定内の該当箇所を見つけたんだけど、これみんなONにしてんの？かわるけ？？？
「高感度ノイズ低減」じゃなくて「長時間ノイズ低減」のほうだからな！ AFモードのときの動きで
ピントリングを動かす→アシストが働いて拡大されピントリングでフォーカスが動く→シャッター半押し→拡大が解除されてAFが走る
拡大ボタンを押す→拡大される→シャッター半押し→拡大されたままAFが走る
同じ拡大状態なのにAFの動作がまるで違うんだが、こんな狂った実装だったっけ？＞α7 拡大中にSS,絞り,露出補正を割り当てたホイールやダイヤル動かしたら設定無視して拡大領域が上下左右に動き出したんだが…ギャグか？ MFモードのときにAF-ONボタンおしてもAF動かないんだが…ギャグか？ >>770
そんなことしたらダイアル無しモデル糞使いにくいってこと？ >>777
バカの一つ覚えの書き込みやなw
書くと思ってたけどw >>723
店頭デモ機だとそういうのないから一度ソニーに問い合わさ送るのが良いと思う。
売る時に減免されるかもしれんので俺ならサポートに連絡入れて確認取るかなぁ。
>>732
ダイアル設定の中に拡大とかそういうのなかったけど本来そこで細かく設定させろって話ね。
オリンパス機だとダイアルが送りと拡大で分かれていて慣れるとめっちゃ早く管理出来るんだよな。
>>770
マイクロフォーサーズ機は何故かこの辺利便性が高いよな。
メニューなんかも前後ダイアルだけで選択と決定まで全部完結するんだよね。 よーわからんのだが，まとめて写真拡大しながら見たりするのは
Blue toothで繋いだスマホやタブレットからやればいいのでは．．．？アプリいれとらんのか？
そりゃ便利なほどいいにきまってるがいまいちなぜそのムーブをしたいのかよくわかんね そりゃカメラで拡大確認したいからでしょｗ
こういういかにも撮ってませんって感じのアホなレスがあるのはソニーならではだよなぁ 再生中に前ダイヤル動かしたらどうしましょう→画像送りでいいんじゃね？
再生中に後ダイヤル動かしたらどうしましょう→画像送りでいいんじゃね？
再生中にホイール動かしたらどうしましょう→画像送りでいいんじゃね？
誰一人おかしいと思わなかったんだろうかｗ まぁ各社ダイアルの挙動に関しては概ね大体の場合は
ダイアル1を回して拡大縮小一番左まで回すとサムネイルへ自動切り替え
ダイアル2を回して画像送り
※メーカーによって1と2がどちらが前か後ろかは異なる設定内殆どの場合は入れ替え可能
で、前後のダイアルが脳死で全て送るなのはニコンもそうだなw
この辺はFW更新でなんとかなるんでないかな。
ニコンは絶対修正しない主義だから比較するとソニーは希望あるぞw なんでこの再生内メニューの拡大縮小と送り機能が重要かというとMFで撮影した際ちゃんと綺麗に撮れてるか
確認する時に多用するので出来るだけ快適に使いたいということなんだと思う。
ファインダーがショボい機種(α7cとか)だと再生確認で視認するのかなり難しいからね。 レスポンスはα1比で悪くないことわかってもらえれば重畳よ
てか操作性て慣れだからイライラしながら使うぐらいならよそ行くの考えてもいいと思う
ミラーレスも各社いいのいっぱい出てる時代だし
自分はソニー式に慣れてて再生時のダイヤルで役割違うとあれ？て思うから、何が使いやすくて何が使いにくいかは人それぞれだしその時々で自分に合うの使えばいいじゃんて話だと思うけどなあ >>734
これ良さそうですね。重さはどれくらいですか？ >>791
パッケージ重量200gとありますけど、製品単体重量なのか梱包材も含んだ重量なのかは不明ですね。 モードやらISO感度やらホワイトバランスやらクリエイティブルックを纏めて保存しておきたいのですが、そういうことはできるのでしょうか？ >>788
何枚もまとめてフォーカス確認するならなおさらスマホで見ればいいのでは...
なぜカメラ内でみたいのか？のこたえになってなくね ピントの確認とか、コントロールホイールで全く不自由してないので慣れの問題だね
まあ、今でもあれだけカスタマイズできるんだから、選択肢を増やすだけなので、100人くらいソニーにリクエストしたら入れてくれるのでは？ >>790
落ち着いてほしいんだけどα1は「格上」や「最高」じゃないんだよ。中身はセンサ以外30万の7m4と一緒だから
α1でも十分すぎるくらいショボくて拡大表示はクソ重いの 他社機の安いカメラでいいから触ってみれば一目瞭然だよ
君は90万のカメラ買ってイキリちらしたくてしょうがないのはわかるけど、残念ながらソニーのカメラってそういうものなんだ >>796
困る困らないなら7m2の撮影ですら困らないよ。でもソニー以外全社が共通してより使いやすいUIを実現しているので「なんだこりゃ」ってなるの
α7の初代からずーーーーーーーーーーっとその調子なんだよね。写真撮影のUIレスポンス軽視はソニーの伝統芸みたいなもんだから、もう違和感を感じることすらなくなりつつあるけどｗ まぁそれでも違和感は違和感だし、劣るところは劣るんだよね あと、カスタムカスタムいってるバカは、カスタムできるのは最初のワンアクションだけだって現実を理解した方がいい
確かにαのカスタムは便利で優秀だけど、他社は「Xを押しながらYを回す」とかで少ないボタンで多様な操作を実現できてる。
他にもまさに話題になってる再生中のダイヤル動作みたいに「Aボタンを押したあとにBボタンを押す」時の動きが実用的になってる。
まさに小型軽量を追求するA7やA7Cがやるべきことだよね
でもソニーはこんなことしないよ。企画者は撮影に興味ないからね と凄い連投がんばってるけどスマホで見ればいいじゃんという
なぜわざわざ小さいカメラモニタでみるの？セルフレジ使えるかも怪しい老害っぽい雰囲気あるけど
老眼なら尚更小さいもの見えないからスマホやタブレットの画面でみればいいのでは？ ダイヤルぐるぐるで拡大できると便利なこともあるだろうけど、ないからって買わない理由にもならんし
スマフォでやればいいじゃんというのも言い過ぎだとは思う。
で、もうやめてくんない？この話ｗ AFボタンで一度拡大モードにしたら、上のダイヤルで写真移動、ボタンのダイヤルで拡大縮小できるけど、それじゃダメなん？ ケチつけるのが目的の老害くんはともかく，逆にみんなそんなにカメラモニタで確認してるんか．．．？
画面小っちゃいのになんで？20代のぼくでも目が疲れちゃうよ >>800
＞なぜわざわざ小さいカメラモニタでみるの？
すぐに見たいから
言われないとわからないのがすごい
>>803
普通に確認するよ －10度の風がびょーびょー吹く中でグローブ外して、カバンやポケットからスマホ出して画像転送してってやるのか？
クソ重いフィールドモニタとバッテリを常時カメラに繋いでおくのか？非防水のコネクタまるだしで？
単にお前が撮影にも写真にも興味がないってだけの話だよ でもそうじゃない人も世の中には大勢いるんだよ
>>801,802
使えないとも買わないとも誰もいってないでしょ？ホントきみら全否定か全肯定かの二択よねｗ
α7を選ぶ。でも駄目なものは駄目、劣る部分は劣る ただそれだけなの >>799
CanonやNikonのスレでボロクソに叩かれて逃げてきたの知ってるよ
ついにカメラの画面操作という程度のことでイキり倒すしかなくなって憐れだね >カメラの画面操作という程度
いや、撮影におけるカメラの最重要要素のひとつなんですが… ほんと撮影に興味ないのね
まぁ「カメラ趣味」なら当然ではあるか しかし私はキャノンスレに書き込みしてたのね知らなかった >>795
撮影直後に再生ボタン押しても確認まだ1-2分猶予あって撮り直しできる時は操作系等が煩雑だとアウトになる。
そもそも現場で一々スマホなんかに転送して見てる余裕はないのよ。
レンズとボデイをコレクションしてるだけ奴にはわからんのだろうけど原則現場忙しい。
1秒の遅れが積もって撮影の失敗に繋がるて分からん奴はアマチュア以下の存在よ。 とりあえず―10℃の環境でMFで微調整した作例アップはよ～ >>808
うん直後は否定してないけど，まとめて確認ってあったから
ちなプロの知り合いはタブレットで転送してイメージ確認するっていってたけどね
勿論ケースバイケースだが 昨日、拡大操作方法のレスしてからこんなに話が続いていたとは、、、
いろいろとできればいいのかもしれないし、他社さんは出来ていたとしてもそれ以外のメリットが大きいからαを選んでいるのかと思うけど
拡大が目的ならそれが達成できるカメラ選べばよいし、操作性イマイチだけどそれを上回るものがあればその機種を選べばいいだけなのにね まあアマチュアだからこのカメラ買ったのでアマチュア以下と煽られても．．．
プロならSDカード二枚差し使うでしょ？Cのスレでプロだからとイキられても困惑しちゃうよ．．．ｗ >>811
ろくに撮影しない君にとってのまとめて → 自宅でPCに座ってのんびりコーヒーすすりながらクソ画像の選別
撮影者にとってのまとめて → 渓流に立ったまま太陽が指したさっきの1分間の撮影結果をその場で確認
>>812
使えないとも買わないとも誰もいってないでしょ？ホントきみら全否定か全肯定かの二択よねｗ
α7を選ぶ。でも駄目なものは駄目、劣る部分は劣る ただそれだけなの
>>813
アマチュアかプロかなんて話ししてないよ。単に君は撮影にも写真にも興味がないだけだよ
だから他社のカメラがどうなってるかなんて興味もないし知りもしないし知る必要もなく、単にぼくのかったかめらがいちばんなんだという妄想に浸っていればそれで気持ちがいいだけだ
でも、そうじゃない人もたくさんいるんだ >>802
ダイヤル4つもあって再生時は全部同じ写真送り機能とかクッソ無駄だからマイダイヤルの再生時設定で好きなように拡大縮小機能の割り当て出来れば便利なのにねーって言ってるだけなんだけどな
他社でも出来るんだしカスタマイズ性はソニーの売りでもあるんだから再生の方にもう少し目をやっても良いっしょって話よ
なんかわらわらそんな機能使わない！スマホで確認すれば問題無い！とか訳の分からん事言う奴居るけど考え方ズレ過ぎてて笑ってしまうわ
まぁ現状でも不満は無いけどそうなったら便利だなで済む話なのに
便利になったらなんか困る事でもあるんか？ ＞便利になったらなんか困る事でもあるんか？
もっと便利な機能があるとみとめる
↓
今のカメラは劣ることになる
↓
ぼくのせんたくがまちがっているというのか！！！！！ >>815
たくさんいるから何だよ
ここでくだまかれても迷惑だから言いたいこと言った後はさっさと消えてくれ カメラスレって、こういう大人にはなってはいけないという例の宝庫だなw
数人のおかしな奴が複数のスレに出張って目立っているだけだと思いたいが >>817
はいはい、構って貰えて良かったね
後はメーカーのコールセンターにでもお話ししてね >>818
＞たくさんいるから何だよ
別におかしな意見でもなんでもないってことだよ
＞ここでくだまかれても迷惑だから言いたいこと言った後はさっさと消えてくれ
「お前のレスが迷惑なんでやめろ消えろ」 お前が消えたら私も消えることを考えるよ
といわれもてお前は消えないだろ？なんでそういうことです。自分の愚かさを自覚しよう
>>819
何一つ言い返せず相手の言ってることが正しいと理解したけど悔しいので人格攻撃しますってわけだ お疲れ様でした 撮影者：他社はこういう便利な実装 ソニーもこうすればいいのにワロス
カメラくん：ぼくのかめらがいちばんなんだ！まけてるなんていうな！ >>822
お前さぁ、Z8スレでも文句つけて大暴れじゃん
結局何をどうしたくてそんなレスバしたがってんの？ このチンカワって人はエアプだから自動転送しらんのか
ビックリしたわ 知恵袋で同じように暴れている人いて草
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13280558368 >>824
自動転送のリンクはすぐ切れるので誰もアテになんかしてないよ
カメラくんは何も知らないんだからオナニーして寝てろよ >>827
これだけ好き放題オナニーしておいてよくそれ他人に言えるなw >>826
じっさいα7より液晶のデカいEOS-R5とかスゲー見やすいからね 僅かな差だけど全然違う
ぼくのかめらがいちばんなんだ！って思ってるだけのバカより、写真を撮りたいだけの素人の方がよほどカメラのことを分かってる >>828 なんせ絡んでくる相手がまともなこと何一つ言えずに人格攻撃しかできない間抜けだからな なんとでもいえる >>829
ついに本題のCanon大好きレスきたーw
これから先Sonyの躍進とNikonの回復に挟まれてCanonヤバいだろうからお前ももっと頑張らないとだよ！ >>831
絡む相手がお前にとって都合悪いときは逃げてるだけだろ カメラくんってなんや．．．
ところでXperiaのType-Cで外部モニタとして使える機能使ってる人いる？そもそも5 Vも対応してるのかね
興味あるんやが >>816
俺はスマホアプリとか作ってるけど、万人が設定すれば良い的な十徳ナイフな機能は開発にもテストにもコストがかかるからあまり推奨されない。作ったらバグやコスト増に繋がるし、ユーザーは迷うし、そんなに良いことないで。
メーカーが想定する使い方に従うのが1番良い。それが嫌なら意見出すか他のメーカー行け。 >>833 その「都合が悪いレス」とやらを一つも引用できない段階でお前さんは負けてるんだと自覚した方がいい
>>834 私はやってるよ HDMIアダプタなしのケースでできるのは動画撮影のときだけ スチルのときはHDMIアダプタが必要というクソしようなので使い勝手が悪い そもそもXperiaの機能じゃなくてアンドロイドの機能だからXperiaの機能だぞという広告はお前みたいな撮影に興味のない情弱の知ったかぶりを騙すの専用だよ 気をつけろ低能情弱 自己解決
5 Vも対応してるんだねーポチっちゃおうかなー
C2/CRが記載ないけど流石にうごくやろ．．．？
https://www.sony.jp/xperia/special/camera/technology/ >>835
カスタマイズして今のままにも出来るようにすれば迷うもクソもないじゃん
元々α7iiiの時はダイヤルカスタマイズすら無かった訳でそこからマイダイヤルが出てきた訳だしα9みたいに後からダイヤルカスタマイズが追加された例もある訳だからな
他のメーカーのカメラも当然使ってるけどソニーはここが不便だよねーって話してるだけだぞ
何そんなカリカリしてんのさ >>835
＞メーカーが想定する使い方に従うのが1番良い。それが嫌なら意見出すか他のメーカー行け。
ソニー以外の全メーカーが別の使い方を提案しているし、実際に使ってみればそっちのほうが分かるのも一目瞭然なのに
ぼくのかめらがいちばんなんだ と思いたいだけのバカの牽強付会に身を委ねる間抜けに、合理的な思考に基づくプログラミングも仕様策定もできないとおもうからさっさと転職したほうが良いと思うよ わざわざちっこいモニタでみないでスマホで見ればいいのに（鼻くそほじほじ） >>838
カリカリしてないよw普通のエンジニアの意見言ってるだけ >>840 くやしいねｗ
>>842 ごめんな？お前のエンジニアとして全く不適切な発言を真正面から指摘しちゃって 撮影よりカメラが大事っていうカメラくん、かなり間抜けなキャラだけど、さすがにこういうのはニコンキャノンだと少ないんだよね
不便は不便、快適は快適ってちゃんといえるので会話が成り立つけど、キャノンボーイもニコンジジイも基本は撮影だから
でも、このスレで必死になってるカメラ君はかめらとそのかめらをえらんだぼく、のことしか考えてないから撮影を基本にした話ができない >>844 次に来るのは「涙目」「超効いてる」「ウケる」だろ？言い負かされて悔しいなら黙っていたほうが被害は小さいよ >>846
おじいちゃんは否定しないんだなwカメラ+老害って最悪コンボだから犯罪だけはすんなよ >>847 おじいちゃんだからじゃなくて、お前が間違っているからだよ 1＋1＝３は誰にとっても間違ってるからね >>845
でもお前キャノンボーイ(苦笑)でもニコ爺でもなくキヤノ爺(爆笑)じゃん >>848
おじいちゃんもういいって。しょーもない指摘しか出来ないんならカメラ売って他メーカーに買い替えた方が良いよ >>850 いや、撮影におけるカメラの最重要要素のひとつなんですよ。ほんと撮影に興味ないのねｗ
でもユーザに何を提供するかも考えられないアプリ制作者って笑えるのを通り越してみっともなさすぎて見てるこっちまで悲しくなってくるからもうやめたほうがいいよ
>>849 人格攻撃ってのは言い負かされた人しかやらないので、悔しいのはわかるけど黙ってたほうが良いと思うよ >>852
>>85 そりゃフル論破された上にバカバカいわれたら悔しいからそういうしかないでしょ あ、もちろんお前のことだよ
これ君のレスだけどバカバカ言うのは人格攻撃だから言い負かされたことを認めているようでうれしいよ >>853 そりゃ相手が反論できなくなって人格攻撃に切り替えたあとの話だからね。いくらでもバカにできるよ。あ、もちろんおまえさんのことだよ
悔しいなら、相手の主張に反論しましょう。無理だと思うけど >>854
それはおかしい
人格攻撃は敗けを認めているという主張をしたのは君だ
そして君は人格攻撃をした
それは君の考え方において敗けを認めたことに他ならず、理由をつけて敗けを認めないのは筋が通らない
自分で決めたことなのに自分だけは例外と思い込むのは老害思考の典型だよ >>852
たから最重要なんだったら、それを確認もせず買って文句言ってるお前がアホってこと >>855
＞人格攻撃は敗けを認めているという主張をしたのは君だ
なんでそう言えるのかというと、反論をしていないからだよ。私は反論をしてる。おまえはしてない。でも攻撃する。つまり負けを認めたということだよ
愚かだね
>>856
確認してるし知ってるよ。上に書いた通りα7の初代から知ってるからね。
使えないとも買わないとも誰もいってないでしょ？ホントきみら全否定か全肯定かの二択よねｗ
α7を選ぶ。でも駄目なものは駄目、劣る部分は劣る ただそれだけなの その程度の合理的な思考もできない人間がエンジニアとか鼻でわらっちゃうから次はコンビニバイトだけどって言い直した方がいい もう終わるから大丈夫だよ。ちょっと足りない感じの子どもが顔真っ赤になって粘ってるだけだからすぐに終わる >>858
え！！知った上で買って文句言ってんの？？最重要なのに？？マジ老害やん ＞今思ったがダイヤル４つもついてるのに再生中はどのダイヤルも写真送りなのね
＞前ダイヤルで写真送りで後ダイヤルで拡大縮小なんてm4/3でも出来るのに
・背面液晶で確認なんかするか
ふつうにするわな お前が撮影しなすぎるだけだ
・スマホ使え
てまだろ
・スマホ自動転送つかえ
切れまくるので使い物にならんし時間もかかるって知らんのか無能
・AFONボタンおしてからダイヤル回せ
そのひと手間が無意味だという話なんだが
・メーカーに従え
そりゃ従うが 不便は不便だわな
・事前に確認しろ
してるが
・他社を買え
7cの代わりになるカメラがどこに？
・ぼくのかめらをばかにするな ひていするな
否定もしてないしバカにもしてない 単に他社に優れた機能がというだけ
・買ったんだから文句言うな
いうが？不便は不便だからね
・迷惑だ消えろ
お前の発言が迷惑なので消えてくれたら消えるよｗ >>860 老害って言えばなんでも相手がまちがっていることになるんだそりゃらくだな。真似するよ。
不便を不便ということを否定するのか？マジ老害やん 自称エンジニア 「できの悪い実装を出来が悪いというやつは老害」 >>862
いやいや、お前自分の言ってることなんもわかってないから老害って言われてるんやで。
・最重要な機能を
・確認もせず買って
・文句言ってる
ここ反論してね まるで有益な情報はなかったがとりあえずチンカワに反応するのも荒らしと同じということを理解した
デジカメ板も〇〇な人が常時居座っちゃってるんだね >>864
・事前に確認しろ
してるが
・他社を買え
7cの代わりになるカメラがどこに？
・買ったんだから文句言うな
いうが？不便は不便だからね
・迷惑だ消えろ
お前の発言が迷惑なので消えてくれたら消えるよｗ >>865
そりゃまぁお前さんにとっての有益な情報ってのは、お前が選んだ機材を素晴らしい素晴らしいって褒め称えるような情報のことだからな
撮影観点だとコレが不便だとか他社はココが優れてるなんて話は有害無益でしかないだろう 知ったことではないがｗ >>866
え？最重要な機能がないのになんで買ったの？アホなの？ここ大事だから早よ答えてww >>866
つうかこれ俺の質問じゃないことに答えてるけどアホなの？ >>866
あとわかって買ったんなら文句はメーカーに言いましょうねおじいちゃん >>868 もっと大事な要素を満たすカメラがα7しかなかったからだよｗ 言われないとわからないんだね
>>869 ただのテンプレのコピペだからねｗ >>871
じゃあそれ最重要じゃないやんwwwそういうところですよおじいちゃん しかし噂のAIプロセッシングユニットすごいね～
動き回る小動物でもAF決まりまくりｗ あぼーんだらけ
おそるおそるあぼーんめくってみると
真っ赤っ赤
１５に１６、３０って >>872
ウン、お前みたいなバカが出てくると思ったから最初に「最重要要素の一つですよ」って書いてるんだよね
ごめんな？お前より遥かに頭がまわっちゃって まぁ次から自称エンジニアはやめておいたほうが良いよｗ >>875
最重要でもないことをウダウダ匿名で文句を言い、エンジニアの真っ当な指摘にも匿名で文句を言い、最後には論破されまくって支離滅裂なことを言って逃亡と。。
絵に描いたような老害だなマジでwww >>874
ホントだー
あぼーんだらけだね
あぼーん開けないから何書いてるかは知らないけど ソニーの作ったカメラに文句言うな！とかだろ
ああ言うのってニコンが目立ってたけどソニーにも湧くようになったんだなぁ 糖質って季節の変わり目で症状悪化するって本当だね... >>877
その場で画像確認できるのはデジカメが銀塩を駆逐した大きな理由で、最重要要素の一つだよｗ
自称エンジニアは何の理由もなくメーカーの実装は最高だーって喚いているだけで、別のメーカーは全然違う実装だよと言われた途端逃げ出す羽目になったわけだが、老害老害と喚けば正しいことになると思うのだとしたらお前さんが最悪の老害だと言われておしまいなんだよ
勝ち目ないんだから逃げたほうが良いよ もの作りかかわったことがある人にはわかるだろうけど，工数ってもんがあるからね
特に新規機能入れ込むと検証含めてそっちに工数割くからどうでもいい機能は対応しないんだよ
それどうでもよくね？（だから対応されなくね？）って話が0-1でしか考えられない残念な人には信者だとかケチつけられたから怒ってるとかいう
5ch脳みたいな反応になっちゃうんだよね... というわけでそんなどうでもいい機能よりAFの最短（最長）距離設定させてほしいなぁ
折角の爆速AFなのに動物園の檻とかに吸われると面倒くさかった すぐ激昂して何十もレスし始めちゃうヤツはADHDなのかね？ >>882
＞どうでもいい機能は対応しないんだよ
知ってるよ。ソニーにとってはどうでもいい。でもソニー以外の全社にとってはどうでもよくなかったし、ユーザにとっても普通はどうでもいい話ではないだろう。もちろんお前みたいなろくに撮影もせずに「ぼくの選んだソニーのせんたくをばかにするな」と喚いているだけの自称エンジニアにはどうでもいい話ではあるがｗ >>881
お前だけだよそれが最重要だと思ってんのはww
おじいちゃんには使いこなせないってだけだって気づけw >>887
えーと、ソニー以外全社その実装なんで大嘘っすね これでおなじ話するの3回目だけど、
自称エンジニアだと、現実を現実として受け入れるのが難しくなるんですか？ >>881
相手が消えたら消えるとかすぐ終わるとか宣った挙げ句に随分と粘ったな
独居老人なのはお前の選択の結果なんだからここで寂しさを紛らわすなよ ＞今思ったがダイヤル４つもついてるのに再生中はどのダイヤルも写真送りなのね
＞前ダイヤルで写真送りで後ダイヤルで拡大縮小なんてm4/3でも出来るのに
・背面液晶で確認なんかするか
ふつうにするわな お前が撮影しなすぎるだけだ
・スマホ使え
てまだろ
・スマホ自動転送つかえ
切れまくるので使い物にならんし時間もかかるって知らんのか無能
・AFONボタンおしてからダイヤル回せ
そのひと手間が無意味だという話なんだが
・メーカーに従え
そりゃ従うが 不便は不便だわな
・事前に確認しろ
してるが
・他社を買え
7cの代わりになるカメラがどこに？
・ぼくのかめらをばかにするな ひていするな
否定もしてないしバカにもしてない 単に他社に優れた機能がというだけ
・買ったんだから文句言うな
いうが？不便は不便だからね
・迷惑だ消えろ
お前の発言が迷惑なので消えてくれたら消えるよｗ
・どうでもいい機能だからソニー様は実装しなかったんだ
そう思ってるのが、お前さんとソニーだけなんです。ソニー以外はどの会社のダイヤルを拡大と画像送りに割り当ててますので >>889 フル論破されて悔しいからと揚げ足取りに走ってそれでも言い負かされてID消してワッチョイチェンジとかみっともないとおもわないんすか？勝ち目があるとでもおもってるんですか？少しは考えましょう。お前、バカなんだから >>891
・他社を買え
7cの代わりになるカメラがどこに？ >>888
じゃあソニーに聞いてくれば？理由を。
それしないとただの匿名掲示板で暴れてるだけのアホですよ >>893
大好きなクソキヤノンにお願いしてろよクソジジイ
まぁキヤノン程度じゃ難しいかな？ 再生中に前ダイヤル動かしたらどうしましょう→画像送りでいいんじゃね？
再生中に後ダイヤル動かしたらどうしましょう→画像送りでいいんじゃね？
再生中にホイール動かしたらどうしましょう→画像送りでいいんじゃね？
どうみてもギャグなんだが、ソニーファンボーイはなにがやりたいんだろ？ >>896
そんなソニーが出せる様なカメラすらラインナップ出来ないキヤノンが憐れ >>896
それカスタマイズ前提なんですよおじいちゃん
ユーザーに気づかせるためやってるんですよおじいちゃん >>888 は？メーカーに理由聞いてどうするのｗ お前ほんと面白いくらいバカだな
私はお前みたいなバカがドヤ顔でトンチンカンなこといってるのを真正面からフルボッコにするのが楽しいだけ
どっからどうみても狂ってる実装を「ぼくのえらんだかめらをばかにするな」って幼稚園児並の発想で擁護しようとするのどう考えても無理だし、成功してないでしょ
>>895
お願いしてどうなるの？面白いほどバカなだ >>899
メーカーにお願いしてもどうにもならんと思うならグチグチグチグチ文句言ってないでスッパリ諦めろよ老害 >>897
＞そんなソニーが出せる様なカメラすらラインナップ出来ないキヤノンが憐れ
まったくだな。しかし3ダイヤルあって全部画像送りって頭おかしいよなぁ こんなのを是とするお前らほんと頭おかしいよね
>>898
再生中のダイヤル動作はカスタムできないんだよ。ごめんな？お前より遥かにカメラに詳しくて >>899
アンカー間違えますよwww
ごちゃんすら使えないジジイにはソニーのカメラ使えんわなあ >>901
頭が正しいキヤノンスレにでも籠ってれば？ >>900
私はとっくに諦めてるよ。上にもそうかいてるじゃん。それでも不便は不便だし、他社のほうが便利だし、そういう実装のほうが合理的だし、多数派で、何一つソニーの実装を肯定し得る要素ないのに、それで噛みつくお前みたいな頭すっからかんの信仰心と承認欲求をカメラに委託したお前みたいなバカを正論で真正面から粉々に粉砕するのは娯楽として大変楽しいの
どう？くやしい？くやしい？ >>904
口説いこと言わすなよ
どうしようもないと思うならグチグチグチグチグチグチグチグチ文句言ってないでスッパリ諦めろ老害 >>901
カスタマイズ出来ないんなら、不要ってことなんですよ
お前が必要と言ってるクソみたいな機能はww >>906
私はとっくに諦めてるよ。上にもそうかいてるじゃん。それでも不便は不便だし、他社のほうが便利だし、そういう実装のほうが合理的だし、多数派で、何一つソニーの実装を肯定し得る要素ないのに、それで噛みつくお前みたいな頭すっからかんの信仰心と承認欲求をカメラに委託したお前みたいなバカを正論で真正面から粉々に粉砕するのは娯楽として大変楽しいの
>>907
>>888 >>905
無いものねだりずーっと文句言い続けるって脳に異常があると自覚しろ >>908
全く粉砕できてないし、ただひたすらグチグチ文句続けてるだけの老害になってるだけだよお前 >>909
ないものねだりなんかしてないよ。私は諦めてるからね
単に、どっからどう見ても自明の話に噛みつくお前みたいなバカを正論で真正面から粉々に粉砕するのは娯楽として大変楽しいの
コレで同じ事書くの4回目 >>910
粉砕できるてるでしょw >>890に反論してご覧なさないなできないでしょ。 >>911
だから何回も何回も言ってるけど全く粉砕出来てないからw
こんなに話の通じない老人って家族からどういう扱い受けてんだろうな >>913 いや、君反論できてないでしょ？なら粉砕されたも同然じゃない >>908
はよソニーに聞いてきてよw
多分ここより優しく教えてくれると思うよ >>912
他の人のレスも含めてハッキリと答えは出てる
性能や機能、設定との兼ね合いで特にマイナスということにはならない
あんまり老害こじらせると孤独死することになるぞ >>915 なんでソニーに聞くの？ → 無意味さがわかるからだ → ソニーが無価値と判断しているのはわかってますが？ → ならあきらめろ → とっくに諦めてますが → ぐちぐちいうな → いうけど → 迷惑だ → 私はそう思いませんが
全部テンプレの範疇っすな >>916
＞他の人のレスも含めてハッキリと答えは出てる
全部 >>890で反論済みっす
＞性能や機能、設定との兼ね合いで特にマイナスということにはならない
他社の実装と比べれば不便なのでマイナスっす はいおしまい
がんばったようだけど、秒速で粉々だけどどうするの？ >>917
ん？お前はなんでこの機能がないのかって疑問があるんじゃないの？ソニーじゃないとわからんよそれは >>914
反論はとっくにしてるし、グダグダと受け入れてないのはお前の脳が劣化しきって理解出来てないだけ
そもそもお前が最後にαシリーズ使ったのってα99だろ
お話しにもならんわ >>918
お前のお気持ちは全く反論になってないよw 他社 → 再生中に1アクションで拡大と画像送りができる
ソニー → 再生中の拡大は「絶対に」2アクション必要
どう考えても前者のほうが便利っすな こんな簡単な話を否定してどうすんの？ >>922
だから便利なキヤノン製品使ってりゃいいじゃん
それがお前の結論であり言いたいことだろ >>919
＞疑問があるんじゃないの？
ないっすね
>>920
＞反論はとっくにしてるし
すべてに再反論済みです。さ、君の反論をどうぞ。私の再反論に漏れがあるならそれを引用してくれればいいよ。そんなものないから無理だと思うけどwwwwww
>>921
お気持ちでも何でもないただの事実でしょ 1アクションより2アクションの方が手間 明白っすね
>>923
・他社を買え
7cの代わりになるカメラがどこに？
これでおなじ話するの8回目ｗ はー知恵遅れいじめるの楽しいなぁ >>922
間違えて拡大縮小するのを防ぐってことも考えてな
エンジニアだとこういう想像できるんだが、自分の使い方が1番だ！って老害には想像できんのだろう こいつらの県下いつまで続くの？
こんなくだらない事で争ってさ
馬鹿じゃない？
カメラ持って散歩でも行けよ >>924
え、疑問ないのになんで書いたの？
反論来ないと思ってたの？
もしそうなら、チラシの裏にでも書いた方が良いよ >>925
＞間違えて拡大縮小するのを防ぐ
防いでどうすんの？ちょっと考えようよ自称エンジニア なんどもいうけど、「ソニー以外どの会社も」再生中の拡大と画像送りは1アクションなんだ >>927
何一つソニーの実装を肯定し得る要素ないのに、それで噛みつくお前みたいな頭すっからかんの信仰心と承認欲求をカメラに委託したお前みたいなバカを正論で真正面から粉々に粉砕するのは娯楽として大変楽しいの
同じ事かくの3回目ｗ >>928
次の画像見ようと思って操作したら拡大されてしまった！
って普通にイラッとくるでしょ。
まじ想像力ねーな老害は >>929
ああ、レスバしたいだけなんだw
老人がそんなことに残りの人生使ってんのは普通に哀れだな ソニーファンボーイが論破済みの同じ話しかしないんでコピペ対応なんだが、知的障害者ってみんな最後はこうなるよねぇ
>>930
間違えたら当然だね 間違えてるからねｗ
しかしカメラには複数のボタンとダイヤルがある。間違えの元だねでもある。間違える不便さより利便性を取ったからだよ
もちろんαのカメラのことだよ ああ、再生中の画像拡大だけはなぜかすべてのダイヤルに画像送り機能を割り当ててるのでそこだけ矛盾するがwwwww エンジニアさんどう解釈しますかwwwwwww
>>931
いや、バトルにすらなってないでしょ。全部秒速で論破されてるんだから
おっと、論破されてないなんていわないでくれよ。もうお前さん何一つ反論できなくなってるんだから >>932
ごめん、この長文の中にお前の反論何もないよw 皆様に申し上げます
今後(ﾜｯﾁｮｲ d174-Fhx2)には一切触れないようにお願いします
身寄りのない老人に変に餌を与えてここで飼わないようにご注意ください
迷惑です >>934
了解です。もう論破完了したのでNGにしときます まぁ、無限ループで根負けさせようとしてそれも見透かされた以上はそうやって逃げ出すしかないよね。お疲れさまでした。悔しかったね
次から喧嘩売る相手と内容は選ぼうな。お前バカだから ここでレスバした時間の方が、今後のAFボタン押す時間より多く使ってると思うがなw 残念ながらお前みたいなバカをいじって遊ぶ時間は撮影中でも画像確認中でもないので別物っす
はい、また論破完了 勝ち目ないんだから黙って逃げ出しておけよ自称エンジニアｗ もうおわりだよ。というか、C2もCRも動きかわらんだろ どうでも良いけど、ソニーこの機種売る気あるのかな？
発売日過ぎたのにスペシャルサイト！COMING SOONばかり >>941 悔しがり過ぎだろｗ 素直にお前さんが自分の主張が間違ってたことを認めればそれでおわりだよ C2・CRにまつわる有意義な情報の交換をよろしゅうに✨ 発売されてスレが伸びてると思ったらノイズばかりだな、ここ。
まあ約1名のせいだが。 >>941
お、ジジイがID変えてきたなw論破されたんだから黙ってろよwwお前もNGにしとくわ オレ、
年明けてa9m3買えねーよって分かったら
a7c2買うんだ、、、 1シリーズ、9シリーズと7シリーズはAFが段違いだから中古の9m2とか9m1買ったほうが良いと思うんですが 重ねて申し上げます
(ﾜｯﾁｮｲ d174-Fhx2)には絶対触れないよう皆様くれぐれも宜しくお願い申し上げます >>955
ありがとう。マニュアルフォーカス専用というがそこ見てもよく分からないかったけど
なんかC1から進歩してるところあるんかな。
買ってみるしかないね。まだのんびりしてます。 >>955
>>956
まあ仰るとおりMF専用じゃなくてM専用だわな、あるある >>952
いま、中古のα9がメチャクチャお買い得
α9IIとそれほど変わらないのに価格差ありすぎ >>957
あら、MモードをMFって書いてしまった
失礼しました！ スーパーガイド的な、ムック本って出てる？
タッチパッドとか、知らないともったいない機能とか見落としていそう。 >>959
得意のAIでボタン一発拡大ポイント割り出し、ダイヤルをガッと回して最大倍率
ファーカスを合わせたら半押しで全体表示、みたいなのあるかと思った。
事前情報も無いのにある訳ないか。 一昨日ソニストで注文したのにまだ出荷されない
ヨドバシで買ったほうが早かったかなー
やきもき >>960
自分も欲しくて調べたけど、おそらく10ヶ月後くらいに発売されると思う
仕方ないからWEB取扱説明書を500頁超印刷したは 昔の2ch時代なら便利な機能はテンプレで纏められたりしてたんだろうけど今はそういう空気でも無いからなぁ
最近の機種はもう説明書って物自体が無くなってしまったしオンラインのヘルプガイドも「ボタンカスタマイズで割り当てられる機能は実機で確認して下さい」とか書かれてたりする体たらくだし(α7Rv)そう言うムック本は以前より需要はあるのかもしれんな
まぁちゃんとまともに書かれてる物ならだけど オールドレンズ用にα7c中古が欲しいな
相場が下がるまで待つべきか 撮影設定登録をしないと静止画と動画のAF設定が区別されないのね
例えば静止画はスポットSのトラッキング
動画はワイドとかにしておきたいんだが
直前に使っている設定に引っ張られてしまう
せっかく静止画動画切替がダイヤルで独立したんだから
それくらいはカスタムしなくてもと思う
とはいえ撮影設定登録の3つは静止画動画独立して
設定できるみたいだから
実用面ではほぼ影響無いことまでわかった ちん皮さんによるα7cRの使い方講座まだかなぁﾜｸﾜｸ ソニーストアのおまけについてきたα使い方教室、なかなか基本を押さえてていいな ヘルプガイドに無い仕様の話だとカスタム撮影設定でドライブモードを指定できるものの連続撮影は連続撮影としか選択出来ないと思うんだけど
設定したい連写速度にした状態で現在の設定を登録すると今の連写速度でカスタム撮影設定に記録できる
これを使えばフォーカスホールドボタンを押してる間のみ最速で連写みたいな事が可能になる
みたいなわかりにくいちょっとした小技みたいな物は知りたいけどなかなかここまで書いてるムック本とかも無いかもな
こう言うのが沢山載ってるなら俺も欲しいぐらいだけど たまにファインダー覗いて写真撮りたくなるので
ZV-E1から変えようかと思うけど
高感度がダンチなんで
後悔しないか心配 違いとしては高感度よりメカシャッターの有無のほうがでかいように思う
要するにC2だと静止画の歪みはほぼなくなりストロボ撮影も行えるようになるが、撮るたびにシャッターがガチャガチャ言うようになるしボケ欠けなんかを気にする必要も出てくる
E1は電子シャッターのみなので無音の無振動だし、ローリングシャッターの歪みが少ないから動画もより自然に撮れる
12mpで不都合を感じてなければ変えないほうがいいと思う >>972
動画メインでないならいいんじゃないか？
動画メインだときっと後悔する。 >>962
>得意のAIでボタン一発拡大ポイント割り
>出し、ダイヤルをガッと回して最大倍率
>ファーカスを合わせたら半押しで全体表
>示、みたいなのあるかと思った。
誤解を産んた張本人として、実機で確かめましたよw
フルタイムDMFって機能が加わったので、それをONにして、MF時自動ピント拡大もONにして、ピント拡大時間を2秒にしておけば、シャッター半押しで例えば鳥を認識させて、半押しのままピントリング回したら認識したところが拡大されてMFモードになる
で、ピント合わせたらそのまま2秒待てば拡大表示が終わるから、全体の構図を決めてシャッターを押し込めば、ほぼその通りの動作かと ＞設定したい連写速度にした状態で現在の設定を登録すると今の連写速度でカスタム撮影設定に記録できる
＞これを使えばフォーカスホールドボタンを押してる間のみ最速で連写みたいな事が可能になる
…だけど、アレは登録できないコレは引き継げない って微妙な例が多すぎるんだよ＞クソニーのカメラ
結局最低限のボタンカスタムのみで、カスタムセット呼び出し系はまるで使わなくなる ＞フルタイムDMFって機能が加わったので、それをONにして、MF時自動ピント拡大もONにして、ピント拡大時間を2秒にしておけば、シャッター半押しで例えば鳥を認識させて、半押しのままピントリング回したら認識したところが拡大されてMFモードになる
これフルタイムDMFってのがポイントで半押ししたらもうカメラも被写体も動かせない トラッキングスポットなどの被写体を認識して追尾するのはAFCでしか使えない → AFCではMF自動ピント拡大は機能しないワロス仕様
でも一つ抜け穴があって、タッチトラッキングはDMFでも半押しなしで追尾する
だから、タッチ→（トラッキング）カメラを振って構図なり被写体なりをいれる→半押し→ピントリング拡大→シャッター
が多分「認識した被写体をトラッキングさせてカメラを振って拡大してピントをあわせてシャッター」が唯一のケース。しらんけど そう。リアルタイムMFでもAFCで半押ししたらピントリング回しても拡大しないんだよ
正確に言うとAFCで半押ししたらリアルタイムMF ONすることによってピントは動く すぐにAFCで元に戻されるがｗ
ただ、ピント拡大はされない 上で誰かが言ってたけど
認識させる追尾させる拡大するシャッターを切る っていうありきたりの撮影フローが非常にやりにくい
このありきたりがソニーにとってはありきたりじゃないんだよねぇ 俺は、リアルタイムDMFでちゃんとピント拡大してるし、AFが勝手にオーバーライドしないんだけど、まさかオマカン？ まあ実際にできているんだからどうでもいいけど、そういう使い方したい人は試してみてね
>>975
に加えて、AF-Sにするのとピント拡大初期倍率を大きくしておけば、多分同じ環境になると思う 前提が全然違うだろうって話が理解できないんだろなぁ 自分は絶対に正しいと思ってる人ほんといるよね 元々はMモード専用のカスタム設定が出来るということだったが
そこから派生したAIの被写体認識からのMFピント拡大はなんら問題ないみたいね
若干一名だけ無関係なトラッキングの話をブツブツと独り言で垂れ流してたヤツが居たみたいだけど ＞そこから派生したAIの被写体認識からのMFピント拡大はなんら問題ないみたいね
いや不可能っすよｗ bionzXRは安くても35万のm4からだから使い方知らない人多いんだろなぁ
なんなら987みたいなエアプまででてくる始末 初心者で申し訳ないんだけどこれってパノラマ撮影ある？
モード探しても見当たらない >>966
オールドレンズを初代A7Cで使ってるけど、あのファインダー覗いたらC2に買い替えたくなった。 >>991 あるよ パノラマ雲台にカメラを設置してカメラを回しながら撮影してフォトショップで合成するの >>991
スイングパノラマのことかな？
最近のαには入ってないと思う 7RV持ちでサブに7CR買ってしまったが失敗したかなと思い出した。7CIIにしとけば良かった。7CRは7CIIを兼ねると思い込んでいたがそうではなかった (╯︵╰,) >>995
オレも7RV持ちだが7IVも持ってる
今回は7IVを7CIIに買い換えるよ >>996
運動会でAPSCレンズ付けて4K60P取ろうとしたらCRは対応してなかったorz 細かく比較表チェックしとらんからわからんけど、以前このスレで7CRは7CIIの上位互換か聞いたら高感度性能が違うとの回答だったのでそれならとCRを選んだ
到着翌日の運動会であ然とした
小型軽量から望遠をAPSCにしてる自分には致命的 このスレッドは１０００を超えました。
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