【YouTube】 力メラ系YouTuberを語るスレ 64再生
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレは>>980が立ててください
前スレ
【YouTube】 力メラ系YouTuberを語るスレ 63再生
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1703233812/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いままでの月末の傾向は、50人退会、100人入会だったけど、今回は
200人近くが退会。いよいよ崩壊の序曲が始まったようだ。 >>4
いっぺんにこれだけ減ると、元の1337人に戻すだけでも数か月かかる
それどころかどんどん減る予感がする 矢沢氏とのコラボ、もう1人も出演すると聞いて見る気失せた。不快。
ふぁらおと矢沢氏がどんな話をするのか楽しみだっただけに残念。 ふぁらおは2Bの渡部さとるさんとコラボして欲しい。 >>8
渡辺さんは田辺君を育てないといけないからなぁ ふぁらおの参加者下落は10、11月が多かった印象
1200後半までいたのに一気に1000人近くまで減った
でもそのあと一気に1300越えまで戻してたから多分また増える
コンテンツの見せ方がとにかく上手い 減り幅だけ見たらあそこが1番多くてここのスレ民はみんな崩壊を待ち望んだけど結局1000人以上はずっとキープして先月の盛り返しだからあんまり期待しない方がいいかもしれない >>10
ふぁらおの有料サロンメンバーは1337人だったのが、月末に1150人に大幅減少。
今後もどんどん減るだろうよ。 と言い続けたんだけど結局月末には盛り返しちゃうんだよいつも
一時期1000人ぎりぎりまで落ちてた時あったから月初の数字はあてにならない >>13
なぜ月初めの数字はあてにならないのか、その根拠は？月末は退会のタイミング
（月謝の期限の関係で）だから減る。それから新規加入が加わって盛り返すわけだが、
ふぁらおの引き出しが少ないのと、WPC日本代表の話題ももう終わったし、これから
新規加入しようとする人は少ないと思うよ。いま現在、登録メンバーは1151人、1人増えたね >>14
なんでそんな減ると思うの？
嫉妬からくる願望ですか？ 言い方的に嫉妬やばそう
どうして長文でふぁらおにそこまで粘着できるんだ すごいな！1150人からふたり増えたぞ もうすぐ1300人を突破するな！ >>18
コラボなんかで増えないよ。せいぜい10人ぐらいかな。
もっとコンテンツを考えないと、減る一方だよ。 てかふぁらおは今やってた内容を1月いっぱいで削除するから今のうちに参加してね！ってアピってたじゃん
つまり12月や1月である程度理解した人達が退会するタイミングだったわけで人数減るのは規定路線
ここから次の講義で集客出来るか、そしてそういうことをあと何回続けられるかだろね >>21
だから1300オーバーまで増えたんじゃん
元々辞める人達が2月のタイミングで減るのは当然 多分だけどふぁらお今回でまたしっかり入会者数増える希ガス
戦略家だからその辺抜かりなさそうなイメージ 矢沢先生、ふぁらおにオンラインサロンのコンサルティング依頼したんじゃないか？ その辺の話ももしかしたらされるかもな
コラボ異色過ぎて楽しみ 矢沢先生、一方的にふぁらおに勝ってる。登録した。この勝負はふぁらおの負けだな。 まさか2人揃ってウサミミつけて記念写真とは予想できなかったね プレミア公開で同接1000人超えは流石の影響力だったなどちらも
チャット欄もふぁらおの方はとにかく流れるのが早くて全然追いつけない >>26矢沢は今まで収入のメインだったサイトが4月で閉鎖だから焦ってる。借金多いし賃貸マンション高いしかなりヤバい。車持ってないのが救い。
https://bwh.jp/index.jsp 散々RQのエロ写真販売で儲けてきたけど
それが公になると、今の仕事に支障があるから？
販売しているモデルから販売の差し止めされたとか
矢沢先生、本人に聞いてみたら？ >>33
こんなスケベなサイト持ってたのか
もっと早く教えてくれよ >>34
赤字だからだろ
モデルに払うギャラが見合わないって矢沢自身が零してた 矢沢先生がキタキツネ撮ったら今までにない色気込みで新しい動物ネイチャー写真撮れると思うけどな。
ハイアマのファラオとか目じゃないだろう。 アダルト系のコンテンツだから少し前にカード決済止められて売上が激減したって言ってたな ふぁらおのキングダム会員、いま現在、1177人。ライブ配信前より25人は増えたな。
まあまあ、これぐらいじゃない。どうみてもふぁらおが矢沢先生にへいこらしてるもんな。
国王とやらのイメージダウン。今後はお笑い系になったほうがいいよ＞ふぁらお 予想通りちゃんと会員数ジワジワ伸ばしてきてるなふぁらお
宣伝の仕方が上手い >>44
爆発的に増えるんじゃなかったの？このコラボはふぁらおの大失策だったな。 みんながエロいと言うってことはカメラマンとして才能あるんだろな 30代のオレには全く響かないエロさだな
5、60代以上向けなのか エロを目的とした写真で複数人がエロいと評価してるんだからちゃんと目的は達成されてるわけで
そしてその写真販売でちゃんと稼げているなら流石に否定する要素が無いのでは >>33
モデルの数がえらく減ったなあ
こりゃ閉鎖するわけだ ちゃんと写真が金に変わるプロフォトグラファーの矢沢さんと
写真は無価値で零円
経験やTIPSでしか金を稼げないハイアマのふぁらおさんの差は大きいよな >>57
お前>>43ネタで言ってるんだと思ってたけど本気で言ってんの？
センスやば過ぎ 下手なうえ写真に対する愛情が感じれない人のサロンには・・・ 結局月初でふぁらおサロン1200人超えちゃったか
他のサロンはずっと減りっぱなしだけどふぁらおはすぐ盛り返すよな やっぱりここの予想なんて外れるんだなっていう再確認 >>64
先月は1337人だったが、月末に200人近く減って、1150人。
いまは1202人だから、まだあと130人以上取り戻さないとね。 知り合いのカメラ女子が「イケメンイケメン」て宣伝文句に海てあったからふぁらおの契約したけど
動画で見たら全然そんなことなかったって即解約してたｗ 取り戻す必要あるんかな
1000人どころか100人いれば成功してる世界でしょ
しかも本人が勝ち誇ってたの1000人の時だし >>66
一桁まで数字覚えてるの気持ち悪い
でもふぁらおは相変わらず今月も300万以上の収益
お前とは天と地の差 ってか動画投稿1日やそこらで60人追加で入ったのかすごい世界線だな 50人入って、100人以上抜けて、を繰り返したらどうなる？ 他の写真家のオンラインサロンと比較すると
表示されている人数ー１０００がちょうどいい人数だろ
他の写真系ユーチューバーとかにコンサルの営業するには、１０００人というのが売りなんだろうw
矢沢先生の次は、西田先生だろうな それこそ取らぬ狸のなんとやらだな
ふぉらおの場合は9月で1000人で今1200人だからここから先更に伸びる可能性「も」あるわけで2つの方向で考えないとただの嫉妬に燃える痛いおじさんになる 意識高い系、ナルシスト顔出し系、プロ自慢系よりチー牛でサンプル撮影は鉄道だけってほうが好感が持てるよね 後れ馳せながらヤザワファラオコラボ動画両方観た
あの2人何だかんだ仲良さそうじゃん 対話してる2人しか得しないアンチ対策を話してて草
その話題の解、どの分野でもあるんだな
https://www.youtube.com/shorts/6N855uPN_MA 写神のサロンはどうなのここの住人的には
ここもすごい減ってきてるけどw ふぁらおのサロン、1227人になったな。あと100人ちょっとで先月の実績になる。
さあどうなるか、楽しみだねえ えってことは2月もまた300万円越え確定？まじ？
こんなカメラマンおらんて >>85
キヤノンやニコンやソニーの高いカメラ薦めて下手な写真しか撮れないYouTuberは多いよ。 >>85
写真学校出てる人って言ってもいろいろなんだなってのは分かった そもそもプロカメラマンとは何かと問われて自称すればプロだと回答してるから…自称してるカメラマン全員だろ >>91
写真関係の仕事をしていた、というからカメラマンでないのかも。カメラメーカーに勤めていたり、
カメラ雑誌にいたり、いろいろでしょ。 >>85のプロフ読んだら、なんと1961年に写大（現東京工芸大）卒業だとよ。当時は
短期大学だったから、卒業時20歳だったとして、現在83歳のニコ爺じゃないか。
こんなの相手にするなんて馬鹿馬鹿しい。 >>96
ニコン派のYouTuberには間違いないから、矢沢先生か、武川先生か、はたまたふぁらおか。
このうち、ニコンDfをdisったのは誰だろう？ 美容の専門学校出て美容の仕事してたって人もピンキリだしな
ネットならなんとでも大口叩ける そもそもカメラなんて自己満足の世界で共感者が多ければプロになるだけで自分が撮った写真が周りから見たら下手でも自分が見たら満足すればどうでもいいんじゃねえの？ 老人と文学社は今年もニコンのCP+2024オンラインイベントのMC。
ニコンに気に入られているんだね。 矢沢が言ってるのは故障リスクとか含めた機械としての信頼性の話で高いカメラ持てばそれだけでいい写真が撮れるってことではない >>100
矢沢の肩を持つというか、表面の言葉尻だけ捉えて騒ぐヤツの方がウザいだけだな
矢沢氏の立場と言ってることを理解した上でそれはおかしいと書き込むなら問題ないが
プロカメラマン様はフラグシップしか認めないらしいぞ、フラグシップ買えない人は写真撮っちゃいけないのかよ！エントリー機でも素晴らしい作品撮ってる人いるだろ！みたいないちゃもんは違うだろ なんかさ、昨日くらいから
岩合光昭さんのカメラが知らぬ間にOLYMPUSからキヤノンに変わったとか言って
界隈がザワついてるね ここ何年かのCP+ でキヤノンから登壇されてたから、ああ、キヤノンなんだ、今はと思ったけど
明確にいつから変わってたのかは承知してない >>105
早とちりだった、ごめん。いずれにしてもニコ爺だけど。 今年のCP＋
話題のユーチューバー ふぁらおさんがステージに登壇されるのかと思ったら、ギャラが低いから出演断られたのかな？
同じお笑い芸人のエンタメ系では、前にも予測して書き込んだけど
加賀屋の加賀が写真家として出演するみたいだなw 岩合さんは、オリンパスが亡くなったんだから
仕方ないだろ
スポンサードに名乗り出たのがキヤノンだったんだろ >>101
そりゃ老人にオファーかけるでしょ
彼はめちゃくちゃ常識人だし
サラリーマンと一緒に仕事できるフリーランスってむしろレア
なぜなら彼らはサラリーマンになれないからフリーランスを選んでる人達だからね
真夜中まで動画編集してて朝は寝てるとか平日は連絡つかなくて土日に返事してくるとかそういうYouTuberは企業としては普通に迷惑 なんかOLYMPUSの都合で
WWFのカレンダーが出せなくなって
キヤノンが助け船出したとか ふぁらおはふつうにニコンに嫌われてると思う。あんなふざけた動画出したからな。 小島制彦ってなんであんなに上から目線なの？
有名人なの？
歯が何本か抜けてるような滑舌だけど何歳だよ？
レンズばかり何本も買ってないで、歯を買えばいいのになw >>116
キヤノ爺だよ。ほんと、インプラントに金を使えばいいのに。 >>94
言ってる事は正論でも言葉づかいに問題あり 矢沢先生と西田先生は、CP＋にでないのか？
ライカブースとかw >>116
コメ欄に鍛えられた信者しかいないところを見ると察するものがある >>119
そんな三流どころが呼ばれるわけ無いだろw ふぁらおってお前らと矢沢が騒いでるだけで全然有名じゃないよな >>115
少し以前、一番図抜けて書き込みの多いYoutuberカメラマンはナカモトフウフのナカモトダイスケだった
兎に角嘘デタラメハッタリがすごくものすごい嫌われており、嘘を暴く検証も盛んだった。
その頃彼はSONY使いであったが、でたらめなずさんな検証でSONY機の問題をでっち上げ
ドン・キホーテになったつもりで応援を得ようとでたらめな問題提起をして、
SONYから一切仕事は来ず、それどころか激安中華案件以外のカメラ系案件は当時のカメラ系ではダントツの登録者数であったにもかかわらず全く来なくなっていた
その苦い思い出から今やカップル夫婦Youtuberに転身した。
ふぁらおも同じ轍を踏まないように >>122
一般には全然有名ではないと思うけど
では逆にこのスレにおいてふぁらおより有名なのは誰かな
名前挙げられる？ >>124
このスレで名前を知ってるかどうかならヲタッキーとかまきりなと横並びでみんなが知ってるんじゃね
名前は頻繁に出てくるからな このスレはカメラ系YouTuberのスレであって、その意味においてふぁらおは無名だと言ってるわけだろ
まさかスレの趣旨を無視した発言てはないだろし ここで名前を見るだけで動画を１つも見てないのは
ふぁらをも矢沢も同じだな
なんとかけーすけとかゆーとびとかも生理的に受け付けん >>126
そりゃ頻出名なんだからヲタッキーと同じくらいには有名でしょ
まきりなよりはちょっと下かな >>127
けーすけは言ってる事まともだし、話が整理されていて同じ事連呼しないからいい
変な寒い芝居入れないし >>129
気どったふいんきハンサムがいけ好かねえから見ないだけだよ >>130
教科書のようなわら人形論法にも真摯に応える矢沢先生素敵です >>115
嫌われてはいないが、あんだけ著作権無視した動画出していたら中々使い難いだろ。
彼の動画やたらウマ娘の音楽流しているがバンダイに許可貰ってないだろ。 >>85
この爺さんは偉そうにしてるけど自分の写真を客観視することから始めた方がいいけどな 怪しい互換バッテリーなんてそもそも使うなよ
これを発言したら炎上商法って感じること自体がすごいよな
こんなんで矢沢の肩を持ってるとか言われるのも変な話だが
何十万円もする製品のバッテリー数千円をケチって不具合出たら何故かメーカーにクレーム付けるやからが居るからその対策として純正品のセキュリティが固くなっていくんじゃんねぇ 百歩譲って自己責任でサードパーティのバッテリー使えば良いとして
それで仮に何が起こっても一切メーカーに問い合わせをせず諦めろとしか思わない
それが出来ないから、実際に壊れたり動かなくなったり燃えたら困るから、それなら純正バッテリー以外は使うなって話になるんだろ 互換バッテリーなんて論外だけど炎上するのは文章能力の問題では？注目を引くためにわざとだろうけど。 >>138
要するに文章能力？ってのが高いってことかな？ >>138
いや今回は貧乏人のアホが薪をくべてるのが炎上の原因だな
あとは互換バッテリーの案件持っててメーカーに忖度してるインフルエンサーも物申してる 互換バッテリーは使わないけど互換充電器は許して欲しい
複数挿しできるUSB-C充電器ぐらい純正で出してくれよな…… by キャノンユーザー 互換バッテリーじゃなくて機能低下版格安バッテリーだろ
互換を名乗るなら性能はともかく機能は純正と同じにしてから名乗れ 氷点下とか風雪の中で使う場合、純正バッテリーじゃないと電池持ち極端に悪くならない？
ペンタックスはそんな感じだけど >>133
情報漏洩に繋がるから詳しく言えないけどこれサロンで正当に使える旨の説明が初期にあった
一応ふぁらおの名誉のために言っておくとちゃんと使用してた 劣等感を持ってるのは、お前自身だろ
炎上目的のネタじゃない、写真では褒めてもらえないからって、拗らせるなよw >>144
ってことは国王に隙はないってことだね
さすがだね >>148
彼女といっしょに決まってんだろ。男同士で行ったら間抜け。 ストリートスナップ撮ってる人が使ってる音楽を知りたいのですがこちらでよいですか？ 互換バッテリーに劣等感を持ってるってどういうことだ？
基本的にあらゆる製品において社外品を取り付けたらもうメーカーの正規保証は受けられないのが当然だろ
それはバッテリーはもちろんレンズだってストロボだって同じ話、NGである前提でメーカーが黙認してくれるかどうかでしかない
そしてバッテリーはカメラが動かなかったり不具合出たり加熱したり膨らんで取り出せなくなったり燃えたりするリスクが高い
それは全部自己責任だと理解さえしていれば好きに使えば良いと思うよ、劣等感とか良く分からんが >>152
電気的にカメラが壊れるなんて、
アタオカなこと言っとるからバカにされるんやで >>144
本当かそれ。
後、他のYouTube動画の一部を使ってるのもあるけど、あれも許可貰ってるのか? 音楽に関しては、無断使用を回避する仕組みが
つべにあるんだからそれ使ってるんじゃないの？
それすら使ってないならクズだし、
他の動画や写真、イラストについてはほぼ全てがクロやろ >>153
日本語不自由な人か？
社外製品使うなら何があっても自己責任だと言うことに対してアタオカだってことか？もし違うならそのコメント無意味だろ
そして自己責任だと思ってない、メーカーが保証すべきだと考えているなら頭大丈夫かと逆に質問させてもらうわ >>156
日本語不自由な人？w
>電気的にカメラが壊れるなんて、
>アタオカなこと言っとるからバカにされるんやで
「社外製品使うなら何があっても自己責任だというのはアタオカだ」
なんてどこにも書いてないけども？ >>152
純正バッテリーを使わず互換バッテリーを使う理由
①金がない
②金はあるけど節約したい
③純正はぼったくりだと信じている
④自分は情強であると主張したい
ただコンプレックスがある人は上記の理由を認めないので互換バッテリーを批判されると別の理由が述べ立てて反論する >>157
だからだよ、だからその文章に意味がないよねと言っている
社外製品を使ったら自己責任なんて当然だろ、オレと同意するわと思っているなら
>電気的にカメラが壊れるなんて、アタオカなこと言っとるからバカにされるんやで
この文章に何の意味があるの？全面的に同意するけど枝葉の重箱の隅が気になったから指摘しましたってこと？
もしそうならクソどうでもいい書き込みだと言っている
オレは枝葉なんてどうでもいい、あくまで本丸についてオカシイということならサードパーティは自己責任ではないという主張だろ
そしたらメーカーは社外品もサポートしろという無茶な主張をする頭おかしい人となる サードパーティの製品なんて自由に使えば良いんだよ、ただし全て自己責任になるというだけのこと
社外バッテリーだって好きに使えばよろしい
ただもしも何かしらの不具合があってもメーカーに泣きつくのはお門違いだ、それが困るなら純正品だけ使ってろ、純正品で不具合があったら胸を張ってメーカーにクレームつけられる
ただそれだけのことだろ、これに噛みつく人がいるってことが信じられんが、だからこそ炎上するんだろな
このスレにすら居るわけだし 互換バッテリー使ってる人のうち一部の人はなにか後ろめたいところがあるらしく指摘されると受け流せず激怒する >>159
互換バッテリー警察の皆さんの中には、
カメラが壊れると言ってる人が一定数いるでしょ？
そういう人は頭悪いよねーって言ってるだけよ
>>161
互換バッテリーの使用は自己責任なだけなんだから、
むしろ互換バッテリー警察の人が
後ろめたいことがあるんじゃね？って思うけど？w カメラが壊れるか、壊れないか、ではなく、
カメラメーカーの保証内か、保証外か、
という話だと理解出来ない人がいるな。
○○警察という言葉は指摘された側が指摘した人を一括りにして議論から逃れる便利な言葉。
例えば、ライン警察とか。 後ろめたいことがあるから指摘した人を警察と揶揄して必死に自己正当化をしています >>164
互換バッテリー警察の人に言ってあげてよw >>165
たとえば>>158がおかしいこと書いてるのわかる？w 互換バッテリーより
撮影に一番影響するのは互換レンズなんだけどな
タムロン、シグマ、中華製と沢山あるぞ
レンズも純正しか使わないって言い出しそうだなwww レンズだと出て来る画には影響するが、変なトラブル呼ぶことは少なそうだ
絶対トラブらないとは言わないが
発煙発火のトラブルにはならないだろうけどな、バッテリーと違って サードパーティ製のレンズが動くか動かないかはカメラメーカーは保証する必要無いし
仮に着脱時にセンサーを傷付けるようなレンズがあったとして、サードパーティ製のレンズでセンサーを傷付けたら単なる自業自得
ただしリスクは大きくないからサードパーティに手を出す人間が多いというだけ >>169
一時期フラッグシップしか買うべきではないとまで言ってたんだから
当然レンズも純正のみでしょ サードパーティ製のレンズでAFが動くかどうか、問題なく撮影出来るかどうかはメーカーには知ったことではないし、どうやれば撮影出来るかを教える義理もない
それでもクソみたいな問い合わせが絶えないからキヤノンとかはサードレンズを締め出してるんでしょ
サードレンズ締め出しはサポセン対策としても有効なはずだからね、世の中にはウソの報告してくるゴミクズが大量にいる 矢沢は一般のアマチュアに対してサードレンズを使うなとは言ってないが自身はサードレンズは使わないと言ってたよね
何故なら不調が起きたときに原因を探してる時間が勿体無いし翌日の撮影をどう乗り切るかが何より大事
丸ごとプロサポートに渡して必要があれば代替品を受け取らないとプロとしては話にならない
なので純正レンズ一択だとはっきり言ってるよ >>176
最近増えてきた中華レンズはともかくライセンス契約を結んでるシグマやタムロンには仕様を開示してるしMFだけどコシナはキヤノンとも契約してる
ボディの性能を100%引き出せる訳ではないけどメーカーが一切認めていないバッテリーと同列に語るのはあまりに的外れすぎるわ 急にライセンス受けてたり協業してる製品の話始めてどうした？
当たり前だがそんなの一切無いサードパーティレンズの話をしてないならレンズの話をすること自体おかしいぜ 矢沢の話。写真板だとワッチョイ無しで自演やりたい放題だぞ
ここより盛り上がってる
痛いカメコ、カメラマン、モデルのツイッター、ブログ Part.166
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/photo/1706440794/ >>179
それならお前のサードパーティの定義がおかしいよ 互換バッテリーＫ殺病を患ってる潔癖症くんは、普段使ってる手元にある中華モバイルバッテリーやUSBPD電源アダプタの心配したほうがいいよｗ
え？ガジェオタ界隈で評判の国内メーカーのやつ使ってるって？あれ中身中華だし事故報告もポロポロあがってるやつぞｗｗ 互換バッテリーは互換じゃないよ
機能劣化版かつ性能劣化版
互換と言うなら性能はともかく機能（例 カメラ内充電機能、残量表示機能）は実装すべき
そうでないバッテリーは単なる機能劣化版で互換とはよべない 互換バッテリーで盛り上がる中ふぁらおは1週間でサロン100人近く裏で伸ばすことに成功するという鬼畜ぶりを発揮 互換バッテリー使うのは個人の勝手だと思うけど、何が起こっても自己責任で終わらせろってだけだね
それが困るなら黙って純正バッテリー使えと思うよ
スマホのバッテリーを格安社外品に交換するサービスとかもあるけどあれも全て自己責任
そしてメーカー保証は受けられなくなる、それでも構わない人が利用してるわけだしカメラも同じ話 >>184
じゃあ尚更互換バッテリーなんか使ったらダメだな メーカー保証とか以前に純正バッテリーならできることができないわけでしょ
互換じゃねえじゃん バッテリー自体の安全性も不透明でカメラが壊れた時の保証が効かないリスクもあるのに互換バッテリー使うメリットって何？なくね？ カメラ用互換バッテリー警察活動家はそこに充てる情熱を中華モバイルバッテリー警察活動に持ってたほうがいいよ
777 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/02/07(火) 17:17:51
またAnkerやらかしたっぽい
Anker、モバイルバッテリー「PowerCore 20000」の回収・返金を発表。発火報告が数件発生 2/7(火) 16:10 PHILE WEB
778 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/05/03(水) 04:13:38
大手カメラメーカーも給電に推奨してたりとみんな大好きなAnker様が
https://pbs.twimg.com/media/Fu84kGKaIAAzSS5.jpg
午後6:12 2023年4月30日 701.7万件の表示 1.5万件のリツイート 3.2万件のいいね >>190
①安い
②（機能が同じなのに）高い純正を買うのは負けた気分になる
①はいいんだけど主に②の理由で互換バッテリーを買ってる人は互換バッテリー買ったことで自分的には勝ったつもりになったいる
そこをぐだぐだ言われるからイライラする 3 2022/08/16(火) 00:42:11
【焼損注意】CIO NovaPort/SmartCoby 不具合報告一覧
NovaPort
https://pbs.twimg.com/media/FXL4MeNUcAEclP4.jpg
85 2022/08/19(金) 04:53:11
https://pbs.twimg.com/media/FT50tMbaUAAQGB5.jpg
＞CIOのSmartcoby Pro Plug 買ったんだけど早々に給電出来なくなって、コンセント挿してたらめっちゃ熱くなって表面変形し始めた。 で互換バッテリーは給電できなかったり残量表記なかったり純正と機能は同じじゃないんだけどなぜかそこはスルーする >>192
バッテリー買えないほど貧しいのにカメラとレンズ買うとか阿呆としか思えない >>195
貧しさを指摘されてキレてるわけではない
サードパーティ製を購入する自分が情強と思ってるからキレる NITE(製品評価技術基盤機構)が定期的に注意喚起してんのは電動工具バッテリーとモバイルバッテリーな、それらは実際に事故ってるから
その一方カメラ用バッテリーの爆発炎上事故なんて幾ら調べても全然見当たらん
もしそんなことでビクビクしちまうビビリ症患ってるのならいつ巻き込み交通事故貰うかわからないから自動車乗ったりとかもせんほうええんとちゃうの
あと中華モバイルバッテリーはもとより中華LED照明や中華ストロボあたりも今すぐ投げ捨てといたほうがきっと精神衛生的に安静を得られるよ ここぞとばかりに動画の宣伝か？ｗ
たしかそいつカメラ給電するって動画でやたらCIOヨイショしててそれみてあーあってなったのは覚えてる >>198
みんなは電池火災の心配してるんじゃないんだよ ふぁらおの有料サロン、会員数が25人単位で増えているのな。なんか不思議。 >>191
モバイルバッテリー(で純正バッテリーを充電する)は別にまた別の話じゃないか？
勿論モバイルバッテリーでうまく充電出来ないとかモバイルバッテリーが燃えたとかそんなのはカメラメーカーは知ったことではないしユーザーの自己責任だよね 互換バッテリーでは最大手のロワですら発火事故起こしまくりなんだよな
ロワでこれならその他の中華クオリティメーカーなんて…
互換バッテリーの発火事故が急増、入手したら廃棄に困る問題も
https://news.mynavi.jp/article/20220404-2312654/
＞互換バッテリーの事故が多く発生したのは、有限会社すみとも商店、ロワ・ジャパン有限会社が輸入したもの。 バッテリーに限らないが全てのサードパーティ製品はユーザーの自己責任
社外の後付けグリップを付けたら傷が付いたとか、社外のストラップが切れて脱落したとか、ストロボが上手く動いてくれないとか
どいつもこいつもそれを選んで勝手に付けたユーザー側に責任がある
それを踏まえて発言するなら何も問題ないし、ふざけんなとか感じてしまうなら純正しか選ぶなとなる あんまり深く考えずなんとなくマシかなあ思って最近CIO選んでたけど実際はそこまでのものじゃなかったのか… そんなの当然だろと分かってる常識人はこんなのスルーして黙ってサードパーティ製品を使う
そして何かあったら泣き寝入りするかサードパーティにクレームを付ける
問題なのはそんなことが理解出来ない人々が複数いて、そして何故かメーカーのサポセンにクレームつけたりメーカー保証を求めること
カメラが動かない上手く給電出来ないバッテリーが膨らんで取り出せない発熱して変形した発火してオシャカになった、そんなのは全部ユーザーが悪い 昨日の山手線の池袋駅でのモバイルバッテリー火災を知らないのか？
モバイルバッテリーって中味はリチウムイオン電池。カメラ用も同様のリスクがある。 うんうん、そしてそういったリスクは純正バッテリーとて例外ではなくてよ
https://i.imgur.com/4SuKRbx.jpg >>210
一般的な2セルのカメラバッテリーが、
モバイルバッテリーより安全なのはバカでもわかりよな リチウムイオンバッテリーの発火リスクがサードと純正が同じだったとして、だから同じだろと主張するのは大きな間違い
何故ならカメラに入れたバッテリーが燃えたら高確率でカメラ本体とレンズがダメになるが、純正バッテリーの場合は証拠写真を送れば丸ごと新品交換になったり無償修理を受けられる可能性が高い
しかも外傷を受けたら大手メーカー相手に裁判すら起こせる
燃えたのがサードパーティバッテリーであれば保障のお詫びバッテリーが1個届くのが関の山だし、訴訟相手はサードのサプライヤーだったり輸入代理店となる ソニーなんて発火しまくってリチウムイオン電池事業から撤退したもんな
「過去の事故原因究明が不十分だった」─ソニーが電池問題を説明
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/0610/24/news100.html
先駆者ソニーが撤退。日本のリチウムイオン電池の歴史を振り返る
https://newswitch.jp/p/5546 >>207
バッテリーとACアダプタ持ってるけど、バッテリーは容量詐欺？ってレベルで減ってく粗悪品だった。ACアダプタは可もなく不可もないけど、わざわざ選ぶ理由もないw だよな。安心安全ｗだから好きな方 ( >>191 >>193 ) 選べばいいもんな 互換バッテリーでの発火事故は充電中が多いと思う。それ以外だと膨らんで取り出せなくなるのが殆どだよね。
万が一発火しても大丈夫な環境で充電して、使わない時はカメラからバッテリーを出しておけばリスクは減る。
カメラが高価な場合は迷わず純正バッテリーを買うけど自分のは安物だからなぁ。
万が一事故になってもカメラメーカーにクレームなんて考えもしない。全部自分が選んだ選択。 >>0198
それが大事だね。どんな機器で使うかでバッテリーに要求される性能はまるで違うから。
数年前の騒ぎの時に誰かが矢沢のコメントにNITEの事故製品一覧リンクを貼ってたけど、
その時点でカメラ互換バッテリーの発熱・発火は6年間で3件だった。純正の事故件数は不明。
もちろんNITEに報告があがっていない事故は沢山あるでしょう。 電池買えない貧乏人はカメラ買う前になんかやることあるだろ 矢沢のオンラインサロンに入らずに純正電池買えっていうことだよ！ 持ってないレンズのフードをジャンクカゴから発掘して買うことがある >>219
https://news.yahoo.co.jp/articles/36041eea4e975d1225b9ea011ecfa856da447a07
山手線内でモバイルバッテリーから出火「熱い」と男性が床に投げ捨て去る
まあ多分この事件は充電中ではないだろね
社外品でも純正品でも発火する可能性は常にあると思うし、だからこそ対応には気を付けておかないといけない
(発火だけではなく全ての)リスクに対してリターン(数千円の節約とかね)が釣り合ってると考える人が社外品を選択することには何の問題もない >>230
NITEに報告が上がっているだけなら、カメラ互換電池の発火発熱事故は6年間で3件。
少数だが、最悪の場合は火災で全てを失うだけではなく他人まで巻き添えにする。
カメラが1つならいいけど、自分は3台併用して使うから全部純正で揃えるのは厳しい。
それぞれスペアもいるから6個は必要で、確率を考えると自分はリターンの方が大きいよ。
互換が年間に何百個も発火していたら、さすがに貧乏な私も純正電池を買う。 カメラ3台あるけどバッテリーは純正で7個持ってます
それが普通
6個だから純正は無理とか俺からしたら甘えだね
そもそも3個はカメラ本体に付属してんだから3つ買い足せばいいだけ それってベンツにナンカンみたいなアジアンタイヤ履かせるようなもんだよな 何かあったときに騒がなければ何でもよいよ
自分も社外バッテリーは買ったことある、あるけど燃えたら捨てる程度の安いカメラだったしバッテリーも容量微妙ですぐに膨らんで使えなくなって笑った
フルサイズミラーレスには純正バッテリーしか使わない、僅かな金額差に対してリスクが大きすぎる >>232
カメラは同じ物を長い事使っているから、付属の純正電池は全部劣化で使えなくなったんだよ。
いいカメラなら純正を買い足すけど、全部古いもの（安物）だからそれに純正を買い足すのは厳しい。
貧乏人でも複数台で写真を撮りたいのよ。 >>232
またわけわかんないこと言ってるw
何に対する甘え？w >>235
ベンツはアジアンタイヤのハンコックを
純正タイヤとして採用してるよ >>236
どんなリスクが大き過ぎるのさ？w
理屈の通った答えが返答できないなら、
マジでおかしなこと言ってることに気がついたほうがいいよw
だから互換バッテリー警察って揶揄されるのよ >>240
数千円の価格差と、使用に際しての安心感を天秤にかけて、数千円でも安い方が良いと判断する人に、カメラメーカーが保証してくれないという事のリスクを説明しても、当人はリスクだと認識していないし、理解も出来ないから、説明しても無駄となるパターン。結論:自己責任なんだから好きにすればいいんじゃないの。 >>240
社外バッテリーを使うことで節約出来ると考えられる金額、数千円に対して
それが粗悪品だった場合のリスクが高過ぎるから数万円程度のカメラならまだしもレンズ込みで2桁や3桁万円の製品にはリターンが合わない
それと別にあんたに対して何も言ってないから警察って意味不明過ぎるが、互換バッテリー使うなとか一切言ってないよ
ただ何が起こっても騒ぐことのないように適切に取捨選択をすべきというだけのこと >>241
リスクの考え方がおかしい
リスクがどれくらいの確率で起こるか？観点がまるっきり抜けてる
外出したら100%事故に巻き込まれるなら、誰も出かけないけど、
外出してもほとんど事故に巻き込まれないから、みんな出かけるわけでしょ？ >>242
粗悪品だった場合どんなリスクがあるの？って聞いてるんだよ
そんな知能の低さだから、互換バッテリー警察って揶揄されるのよ サードパーティバッテリーアレルギー病になるととそれ即ちAtomos社製外部レコーダーやらNANLITEのNP-Fバッテリ使うLEDライトやらを使えないってことになっちまうんよな
うーん、病に罹ってしまった人ちょっとかわいそう
まあ未来永劫そういった機器を必要とする仕事しないんだと割り切ってるよーなスチル写真家さんなら全然気にしなくていいかもだが バッテリー警察だとか言われるのは違うと思うけどな、だって使うなとは言ってない、お互い好きに使えば良いんだよ
お金出して買ったんだから分解しようが穴を空けようが飾って楽しもうが個人の自由だ
ただメーカーが想定してない使い方をするならその結果どうなろうと騒がずに黙っていればよい >>244
粗悪品だったら発火のリスクが高い、そして万が一発火したら泣き寝入り
この1点だけで数千円をケチる意味が無い
そして現実的にはもっと多くのリスクがあるんだから社外品を選ぶ理由がない
そのリスクを具体的に書く必要なんて無いよ、何故なら最初に書いた発火リスクだけでリターンと釣り合わないんだからさ 自己責任
好きにしろ
これでいい話だろ
何をダラダラ喋ったんだ？ 互換を使って不具合が出たのにカメラメーカーにクレーム・・・
そんな恥ずかしい事は出来ない。何があっても全部自分が悪い。
もちろん互換を使ってたらメーカー保証なんてないのは当たり前。
分かった上で使っているよ。
でもそうじゃない互換愛好家がいるから、互換を使っている自分も肩身が狭いのです。 >>243
純正品/非純正品に関係無く、絶対に問題が発生しない製品など存在しない。だから、万が一は起きないのが理想だが、絶対が無いからこそ、万が一が起きた時の対応の差が重要という事だよ。そんな問題は滅多に発生しないから純正品じゃなくてもいいという人は自己責任でそちらを選択すれば良い。 >>248もそう思うよな、でもそう思わず長々と話したい人達が世の中には多いんだぜ
もしみんながそう思っていて当たり前のことであるならこの話が伸びることなんてないんだわ >>246
なんで黙ってなきゃいけないの？
カメラメーカーに文句を言うのは、
互換バッテリー警察なみにおかしな行為だが、
互換バッテリーメーカーに文句を言うのは正しい行為やろ >>247
発火する確率は？純正バッテリーでも発火しとるんやで？
外出したら100%事故に巻き込まれるなら、誰も出かけないけど、
外出してもほとんど事故に巻き込まれないから、みんな出かけるわけでしょ？ >>251
うん、これくらいの発言なら全く同感。
「天秤かけて好きにせえや」って話よな
「互換バッテリー使ったらなんかあっても黙ってろ」とか、
理屈の通らないおかしな主張をしだすから、
互換バッテリー警察って揶揄すんのよ >>254
カメラメーカーに対しては黙っていろという意味に読み取れます。 報告が上がっている数だけで言うと日本全国で6年に3件の発火事故。
宝くじ一等の確率よりも数桁小さいよね。
それよりも膨らんで取り出せなくなる被害の方がずっと多いはず。
教えて欲しいんだけど、電池が数時間で急に膨らむとかあるの？
数ヶ月かけて徐々に膨らみ、スムーズに出し入れ出来なくなるイメージだけど。 >>257
黙ってろってワードチョイスからも、
あなたのようには読み取れないです
「カメラメーカーに対しては黙ってろ」って日本語としてちょっと不自然でしょ？
「カメラメーカーに対しては文句言いうな」ならわかりますけどね >>259
「黙っていろ」には「文句を言うな」の意味も内包されていると思います。 >>260
うん、と、同時に
「バレるとまずいから黙ってなさい」って意味も内包されちゃうでしょ？
だから不自然だと書いたんだけど？ >>253
純正NP-Fだと動作NGってマジか... 普通なら逆だよね
てか調べてみたらソニー純正F970バッテリーは既に生産終えてるっぽい
これサードパーティバッテリーアレルギー病とやらを患ってしまった人たちからするとAtomos NANLITEに限らずNP-Fバッテリー利用する様々な撮影関連機材が事実上もう使えなくなるってことじゃん… マジかわいそすぎる
「互換バッテリー」とどう付き合っていくべきか ー 排除せよとは言えない理由
ttps://www.itmedia.co.jp/news/spv/2401/26/news134.html
＞肝心のソニー純正の「NP-F970」は2023年12月を以て販売終了となった。流通在庫もほとんどなく、今後新品を購入するなら互換品しかないという事になる。 >>262
NP-Fだけじゃなくて、Vマウントバッテリーも互換バッテリー抜きには語れなくなってるし、
LP-E6系もblack magic等々で互換バッテリーが付属されてるよ
そういう状況しってたら「互換バッテリーダメ」って話にはならんのよ
純正も互換も、メリット・デメリットを各人考えて上手く使いましょう
って話にしかならんのよ >>261
すいません、私の読解力のなさゆえ言っている意味がよく分かりません。小学生です。 >>262,263
君たち頭悪いん？
さんざん言われてるのは「安いという理由だけで互換バッテリーを使ってる奴はアホ」ってことだろ
安い以外の理由がちゃんとあるなら使えばいい
「純正がない」という理由があるならサードパーティ使うだろ
他に選択肢がないんだから
本物のバカだなおまえら
生きるの大変だろ サードパーティで本来の製造純正メーカーが使えないって言ってるんだったら互換バッテリーが動作確認済み純正みたいなもんだろ
だからってメーカー非推奨の互換バッテリー使うのもいいよね、にはならない >>265
その理屈で言えば
「互換というだけで煙たがるやつはアホ」とも言えちゃうでしょ
そういうおかしな屁理屈言い出すから、
互換バッテリー警察と揶揄してるんよ >>266
互換バッテリーにも色々あるのに、
「互換バッテリーが動作確認済み純正」なんて話には絶対にならない
俺も読んでみて驚いたけど、atomosの例は、
純正バッテリーが使えないだけじゃなく、
atomos自身が出してるatomos純正互換バッテリー()が使えないって話だからね
なかなかすごい例だよなw タイムリーな話題だから聞きたいんだけど、shinobo 7 にHDMIさしてカメラonにしても一発で映し出せない
これはatomosの仕様？
それともバッテリー問題？ メーカーがサポートを終えたものを使いたいから
自己責任でサードパーティ製のバッテリーを利用して動作させるんだろ
そのバッテリーが動いても動かなくてもメーカーは何もしてくれないし誰も保証はしてくれないけど他に選択肢が無いから使う、ということが分かってるならそれで良いじゃないか 敢えて互換バッテリー使うなと主張する人の立場に立つなら
メーカーがサポートを終了しバッテリー供給を止めてしまった家電製品は使うなということになるだろね
もしそれらを魔改造して(社外製品使って)延命させた結果家を燃やしても誰も責任は取ってくれないのだからさ >>130から始まってこのスレ内ですら270まで伸びるんだからそりゃあ大量のリプが付くだろね
そして炎上？する理由はこのスレ見てても明らか 老人もふぁらお君ならCP＋出展できるとか、いつの間にかにヨッショイする立場になって情けないね
著作権とか批判していたならつらぬけよ >>276
リアルで？
オンラインのみの老人と差がついたな >>276
どこのメーカーで？ニコンはもう登壇者全員発表してるよ。ふぁらおはいない。 柴田はニコンのNステージかトークステージに出てもいいと思うんだけどな。
あがり症だから駄目なのかな。 youtuberにとってCP＋のメーカーブースに呼ばれて出るってメリットあるの？
俺はCP＋のメーカーブースに呼ばれるくらいの大物なんだぞってアピールするわけ？
他のyoutuberとリアルに会うことができるのがメリットとか？
そもそもyoutuberって基本そういうメーカーとかマスコミの助けを借りずにのし上がってきたわけだろ
昔のロックミュージシャンもテレビなんか出ないって人いたけど今は違うのかね
そもそも業界が小さいから仲良くしておいたほうがいいとかそんな感じ？ YouTuberにとって売名は最重要だし、
知名度があるならそれを利用してお金を稼ぐのは当たり前でしよ。それが生業なんだし。
大手メーカーブースのセミナー、ギャラ悪く無いよ。 >>280
メーカーの助けを借りずに？？？？
カメラ系YouTuberはメーカーにゴマすりまくりなんだが？？？ >>281
そうなの？
ギャラいくらくらいなんかね？
でもメインブースねらともかくメーカーブースでギャラもらったら単なるCM出演みたいなもんだよね ふぁらお
東京カメラ部の社長が出るから、そこにゲストで出たりするのか？ ふぁらおには塾生集めてパシフィコ横浜で勝手になんかやってほしいね
フランス19世紀の画家クールベはパリ万博に出した作品落とされて会場の隣に小屋立てて古典をやった
その時の作品であるかつ「オルナンの埋葬かか」はオルセー美術館に収蔵されて世界中の人が今でも観にくる ふぁらおからアクション起こしてニコンに断られたならCP+に合わせて横浜でイベントやるのもありだろうけど
残念ながらふぁらおからコンタクト取ったら出演OK出ちゃうんじゃないかな… >>288
だったら、あんたがニコンに「ふぁらおは出さないの？」と問い合わせたら？ ふぁらおとか矢沢とか西田とか、おまえら５ちゃんの連中が騒いでるだけで一般には無名なんだよｗ メーカーにも相手にされていない。 >>291
キヤノンは岩合光昭とか、米美知子とか、ルーク・オザワに並んで、ゆ～とびが登壇するよ。
ニコンは有名写真家はあまり出ないが、老人と文学者はオンラインイベントのMCだ。 ふぁらおは老文のゲスト枠じゃね
毎回いろんな人出るからな >>289
え？だってCP+に出れない腹癒せに横浜でイベントを被せて欲しいって話でしょ
だから残念ながらふぁらおからコンタクトを取ったら多分CP+出れちゃうからそれは成立しないと言っている >>295
昔は批判指定のに、該当動画消して最近は凄いYouTuberと評価している
おれはハッキリ自分の思ったことを言う
と息巻いていた頃とは大違い
写真館がうまくいってないのかな？ >>283
柴田って素行不良なのか?
あれで駄目だったら老人と文学社も駄目だろ。 ゆ～とびってキヤノンからR6ii貰って（建前上借りて）喜んでる大学生だろ
キヤノンにとって一番美味しい購買層じゃんw >>294
ニコン四天王？初めて聞いた。誰と誰のこと？有名写真家なの？ >>303
いま調べたら全員出るよ。でも小物ぞろいだな、キヤノンに比べれば。
キヤノンは大御所というかレジェンドの立木義浩も出るし、チャーリー古庄もいた。
ニコンはやたらと人数が多いだけで、これという作家がいないね。 ニコンは作家が弱いよな
メディアではよく見かけるけど >>301
ゆーとびは社会人からYouTuberに一本化した既婚者だぞ？
R6IIなくてもR5*2, α1とか使ってるし何の話だ ゆ〜とびが体感！常識を覆すOM SYSTEM、唯一無二の撮影領域へ 今見たら1250人だったよ
月末退会者がいるからいったん１００人くらいぬけてがまた新規で盛り返した感じか
３０００円だっけ １２５０人だから月商３７５万円 年商４０００万とは商才あるね
底辺カメラマンなんて年商２５０万とかざらだろ >>310
そこに本業のサラリーマンとしての年収と、YouTube収益と、スパチャによるお小遣いと、企業案件こなした収入が追加されるからね
コミュニティ1200人を維持出来るなら控え目に言っても余裕で5000万円は超えるだろね 矢沢の話。写真板だとワッチョイ無しで自演やりたい放題だぞ
気に食わない奴も私怨で叩ける
痛いカメコ、カメラマン、モデルのツイッター、ブログ Part.166
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/photo/1706440794/ おまえらホント負け組の底辺だな…。
自尊心の塊を抱き抱えたまま一生そこから歩きだせない人生で不憫。 >>306
ゆーとび、望遠レンズで野鳥を撮ってるのはただの趣味なの？w おいおいおい！！
田中長徳がヤフオクで終活始めたぞ！！！
出品名「田中長徳です。○○〜」
入札されまくってる >>318
昔から、田中長徳本人名でヤフオクしてるよ。いまごろ知ったの？ >>319
出品数がやばいよ
全部売りさばく気満々の勢いだよ >>317
YouTuber一本化してんだから趣味兼仕事だろ?? >>322
柴田と矢澤は合いそうな気がする。やってる事一緒だし。 #700【コラボ】ふぁらお vs 矢沢 ＆ 柴田 コラボアフタートーク
なんとなんと動画また上がった ゆーとびの野鳥撮影は、子供の頃からのアコガレ
他の風景撮影とかは、アンケン >>312
ふぁらおってサラリーマンなのか?
Xで「うちの事務所にふぁらおがいます」って投稿見たことないけど。 ふぁらお、カメラ系のYouTubeのコンサルタントで、いくら取ってるんだろうな？
内心ではバカにして見下してても、相手をいじりつつも話を成立させてるんだから、営業的なセンスも凄いよな
そこらへんは、映画監督と共演してた西田先生に近いものがる
ジブリのプロデューサーを仲間に引き入れたり、西田先生も立ち回りが上手いな ふぁらお街で見かけることたまにあるんだけど生活範囲が同じなんかな(笑)
女の子と歩いてたけど別の女だったのが印象的、タイプはバラバラ。そりゃああの顔とコミュニティの稼ぎがあればいけますか(笑) ふぁらおの有料サロン、登録者数が1250人までに回復。でも、先月のピークは
1337人。まだ87人の娑がある。月末には大量の脱会者が出るし。 >>331
まあ五年も十年も続けられる商売じゃねえから次の手を考えてるんだろうな >>328
YouTuberのマツは本業歯医者さんだが、Xでマツと絡んだ患者さんの投稿とか見掛ける？ 確かによく女の人と歩いてるの見かけたことあるけど動画とかSNSに出てた美人のモデルたちだった気がする
カメラリュックも持ってたし撮影だったのかな まあサロン大成功させて毎月300万以上の副業があって頭もルックスもトークも人並み以上なら愛人の5人や10人は普通はいるものなのかな YouTuberのプライベートとかクソほど興味ない 偏見だけど身長は低そうなイメージだな
なんでだろ
顔がそういうタイプなのかも ヒカリエで見たけど意外とデカくてびっくりした
周りの人からも意外と大きいんですねって言われててたからイメージは小柄なのかも ジェットダイスケデカかった
イルコはイメージよりイカつい
ワロタックはチビ
なんでバスケやろうとしたのかわからんくらい ジェットダイスケ
瀬戸弘司
ドリキン
三大デカく見えない古参機材系ユーチューバー
全員180越え >>340
瀬戸弘司は177cmって出てきたけども？
180cmあるかは知らんけど
ジェットダイスケとドリキンはどう見てもでかいやろ
瀬戸弘司は相当意外。170くらいのイメージだわ 昭和のオタはもっさり大きいやつ多いよ
ただ短命な傾向がある >>341
本人投稿で179だったわ
ちょい足りてなかった
ゆーとびもデカかったよな ポートレート撮影で巨大なモノブロックいらないとイルコが動画上げたので
α9の3型のようなグローバルシャッター機を
キヤノニコはリリースする可能性が高まったと思う >>340
イルコが動画上げて巨大企業が影響受けた仮定して
どれほどの影響になるかは、小学生にはわからんよな 現状でも
巨大なモノブロックストロボなんて、いりませんよ
公共の場所でスタンド立ててるのも変な外国人しかいません そもそも日中シンクロなんてもう時代遅れ
ブライダルカメラマンしかやってない 巨大なモノブロックってなに？
モノブロックは小さいだろう？
大きいのはジェネを使う奴
灯体の重量ならモノブロックの方が重いだろうけど イルコが使ってるB10なんて巨大でもなんでも無いだろw
そりゃA2よりはデカいけどさ >>352
田中長徳って、YouTuberだっけ？スレ違いにもほどがある。 詳しくないけど日中シンクロに力を入れるポートレート撮影するなら競合はレンズシャッター備えたデジタル中判なんじゃないの
しかもよほどの利点が無いなら中判有利でしょ 1\/8000秒ぐらいまでなら、日中シンクロでの意味はあると思う。でも、ひと桁ちがう
1/80000秒って、何の意味があるのか。ISO感度を25とかにできたり、F1.0以上
大口径のレンズを使うならともかく、ソニーにはないものばかりだし。 最低ISO250だしな
高速で止めないとぶれるわけでもない物体に高速シャッターする意味ってあるのか？
NDつけて数段分光量落としてるのと何が違うんだ？って思う
シンクロだと逆光で使うんだろうけど結局閃光速度で止まるし おそらく、ストロボの閃光速度で止まるということを知ってる人が
ほとんんどいないんじゃない？ >>353
何言ってんだ、YouTuber古参だぞ >>356
ピーカンで開放1.2や1.4で使うことを想像してみよう。
最低ISOが250ということを忘れてないか？ そんな条件下で、そのレンズとカメラで撮影するものって？ >>361
ポートレートとか開放にしたい時もあるでしょ。
オレは35mm f1.4 をよく使うし
ピーカン＝深度を深くするとか謎セオリーでもあるの？ カメラはわざわざ9iiiである必要は無いかもな。
でも、出来ないのは困るでしょ 別に@9iiiはNDフィルタ使っちゃダメなんてルールはないんだぜ 1/80000だと困ることがあるからNDフィルタを使いたいってこと？ >>359
視聴回数が半端ないね。こんなんでよく続けてるなあ、と尊敬する。 >>367
長徳爺だからね
文化庁の派遣芸術家やぞ
溢れかえったコレクションの山からミノルタAとか見つけてきて、最近考古学上の大発見がありましたので動画を、とか言ってるのが面白いんだよ このちょーとくってのとふぁらおだとどっちがすごいの？ >>369
古いカメラのウンチ、じゃなかった蘊蓄を語らせたら長徳の右に出るものはいないだろうな。
ときどきシッタカで嘘を言うこともあるし、デジカメはぜんぜん駄目だけどね。ふぁらおって
なにか面白いの？あの学芸会みたいな動画か？ ふぁらおと東京カメラ部はどっちが上？
東京カメラ部ってまだ10選選んでるの？ ふぁらお本人が、別所の飛行機の写真を見て
これでSNSで承認欲求が満たせることを知り、写真を始めたっていうくらいなんだから
ふぁらおこそ東京カメラ部の最後の使者だろうな 迷惑系カメラYoutuberって枠は未だ埋まってなさそう
レンズやイメージ素子をティッシュで拭いたり問題行動で炎上してコメント欄で喧嘩して再生回数稼ぐ奴
自称プロだがアルバイトの式場カメラマンしかやったことないとか >>373
カメコがやってる低レベルな写真展に凸して酷評しまくるのなら見たい >>360
だからNDで撮るのと何が違うの？って言ってる
最低ISO250になんの関係が？ 1/80000秒シンクロの使い道があった。1/80000秒で絞り込んでストロボ発光させれば、
日中でも夜にフラッシュ撮影したようになる。 長徳の土曜日の爺砲弾
2か月前聖路加病院行ったときにインフルかかったとか言ってて
その後家族（奥さん？）が咳ゲホゲホしてたり
動画撮ってるところが何か月もレンズ放置ぽくて汚部屋だし
大丈夫なんか？ >>375
別に大して変わらんけど、ストロボの発光量は変わるよね
4段分のND入れたとしたら、
ストロボも4段分パワー上げなきゃいけない ND・絞り・ISOのいずれかで4段落とすと、落とした分ストロボパワーを上げる必要がある
シャッタースピードで4段落としてもストロボパワーは上げる必要はない
あくまでも理屈的にはだが >>381
で、1/80000秒のシンクロはどういうシーンで使うの？ >>383
1/80000のシンクロはめったに使わないでしょ
でも1/1000位のシンクロは普通に便利でしょ 自分で晴天青空の階調残した日中シンクロ撮影してみればわかるよ
iso100 f4 ss1/8000ぐらいたとは思うが
ND入れてssシンクロ内に落としてもクリポン程度では逆光の被写体起きないから まあ500W以上だろうな
イルコが使ってるB10ではちょっと厳しいな B10と500Wは1段しか変わらんよ
>>385の状況を計算したらわかるけど、
1/8000を1/250に落とすのにNDで5段必要
つまり500Wが5段落ちて16Wになっちゃうわけ
クリップオンが60W位と言われてるから、
クリップオンの1/4しか力が発揮できないことになる
こういう使い方が一般的かはともかくとして、
こういう使い方する人にとってはGSの力は絶大やね >>388
ていうか、それしか使い道思いつかないのかよ。
はい、終了 メリット
ローリングシャッターの歪みがなくなる
秒１２０コマの高速連写
一部の人の用途に限られるが
どのシャッタースピードでもストロボが同調可能
デメリット
ベース感度が２５０
画質がAPS-Cぐらいに落ちる
８０万
カードがタイプA
対応しているレンズが限られる
とういことでα９IIIの動画を作ろう 新しいカメラ系が必要だろう
男女共に。引退してしまったのもおおいし、席が空いてる状態が続いている ふぁらおは彼女もいるのにいないふりしててブランディング大変だな ふぁらお、あと80人で、先月のピーク1337人に到達だ。もうひと息だ、がんばれ。
月末には200人近い退会者た出るからね。 ふぁらおキングダム入ってるけど、矢沢氏は写真もノリも好きではないからあのコラボ動画に3000円払うのはなんだかなあ >>393
ちゃんと？ダメなところを指摘する人がいれば良いけど、僻みだとかやっかみでディスってるのが透けて見える書き込みばかりだからな
そういう的外れな指摘するヤツには誰も賛同しないだけだろ ふぁらおは彼女じゃなくて愛人が沢山いそう
Youtubeに出てる美人たちとよく外で撮影か知らんが見かけるって書き込みがあったし彼女ってよりはそっちの方がしっくりくるキャラ的に jimatubeって機材レビューばっかりで、撮影テクニックの動画ないの何でなの？
一応プロカメラマンでしょ？
そんなんじゃオンラインコミュニティ入る判断材料ないやん？ ほっといたって寄ってくるだろうけどあんまテキトウなことは言わん方がいいぞ >>398
そんなやつまでオンラインサロンやってんのかよ >>400
この人のオンラインサロン、無茶苦茶高いよ。
そんでメンバー10人ちょっと。 あのハンチングかぶって星景写真やってたよっさん(よっちゃん？)って人は今どーなってる？ 全然投稿してないんじゃないかな
子供も育ち盛りだし社長だから忙しいんだろう >>401
何教えてくれるんだろ？
撮影テクニック的な動画がほぼ無いので、判断のしようがないしな >>406
この人アンブレラとかライトシェービングツールはProfoto一択で
よくわからない中華製のソフトボックスなんかやめたほうがいいとか言ってたけど
NEEWER（中国メーカー）のLEDライトとかSMDV（韓国メーカー）のソフトボックスの動画とか出してるんだよな >>408
クッソ笑ったw
ストロボの種類が問題じゃなくてポージングやライティングそのものスタイリング、カラースタイルがベタなのにねw >>407
LEDは進化がすごいから、別腹みたいな事言ってたな
まあLEDなんてもはや中華メーカーしか出してないし >>412
LEDは選択肢が少ないからいいけど
SMDVのソフボ使ってるやつがProfoto以外のソフボを腐すのはどうかと思うわ ストロボで光の質がどーのこーの言うやつは、
スーパーかトンデモのどちらか
ストロボで、光の質なんて変わらんから、マジで 売れっ子奥山由和なんてそこら辺の適当なフィルムカメラでファッションも広告も撮り続けて米津玄師のPVまで辿り着いてるのに
YSennseiはレンズやバッテリーは純正どうのストロボ機材はprofoto一択とかこだわってるのズレっぱなしよねw
機材じゃ無いところが遥かに重要なのにw 矢沢先生が、シェーピングとシェービングの違いなんて気づくわけないだろw >>418
おいおい、矢沢が気付いてないんだから晒すなよｗ >>418
矢沢先生とコラボの話があったら、この二人どうするんだろう？ >>422
ネタだよな？w
ネタじゃなかったらやばいよ、マジでw 仕事の性質上、JPEG 納品が多い、早切りするのでリチャージタイムが大事
色むらをなおすのが面倒（後処理したくない）、有線引きずり回せないこともあるからバッテリー駆動
他にも幾つか理由があったかもだがこれを充たすのが
Profotoだから使ってるっていってた記憶がある どう考えても光の質の差じゃなくて、機械的な安定感と性能で選ばれているのに相変わらず頓珍漢なこと語ってるんだな 光の質云々は個人的には使ったことがないので何ともだが…
プロが同一条件で使い比べしてるのも見たことが無いし（知らないだけかもしれんが）
光の質云々は使ってる人間がよくわかってるんじゃない？ >>427
写真の良し悪しすらわからない人が、
光の質なんてわかるのだろうか？ 矢沢さんここみてXの同業者の反抗も見てめっちゃイライラしてるだろうなｗ
しかしこの方は、変なところに偏屈だね。
思考に柔軟性もないし、写真のセンスも柔軟性がないというか、ガチガチのセオリー系だよね。 たぶん書き始めはマジなんだろうけど、周りの反応みて自分が裸の王様だと気付いて炎上狙いに切り替えてるんだろうな～ 炎上狙いしてる部分もあるけど、
マジモンで勘違いしてる部分も多くあると思うよ
そうじゃなきゃ、あんなに恥ずかしい発言出来ないよ そもそもカメラマンじゃないだろ。写真学校も出てないしスタジオの経験も無いし誰かに師事した訳でもないし、ただのRQカメコの独学じゃん。 >>434
写真学校も行ってなくてもいいし、
スタジオの経験もなくても良いし、
誰かに師事しなくてもいいけど
普通に下手 >>429-431
ID変わってるけどﾜｯﾁｮｲ変わってなくて草 JimaのZfキャンセル動画見たらイラついてきた
あれだけ買う理由ダラダラ語っておいて、納期待てずにキャンセルした話をもまたダラダラ話せるな..w >>436
ただのワッチョイかぶりだよw
ワッチョイでたどれば入れ替わりで、
書き込みされてるから別人だってわかるよ >>437
もうYouTubeのネタにならないからキャンセルしたとしか思えなかった
登録者数10万人が目的だからこういう思考になるんだろうなー
登録者数は結果であって目的にするもんではないと思う
ニコンに対して案件くれくれもウザイ >>437
オンラインコミュニティは10人ちょいしかいないんでしょ？ >>439
IDはかぶることあるが、ﾜｯﾁｮｲはIPアドレスとブラウザで生成されるから完全一致で別人はあり得ない 皆さんおすすめのカメラ系YouTuberを教えていただきたく。
最近風景を一眼ミラーレスで撮るようになりました。
街スナップなんかもやりたいので参考になりそうな方をお願いします。 >>443
そもそもSMDVを使うななんて言ってねーんだよ
中華ブランド否定してる奴が中華や韓国や香港のメーカー使ってんじゃねーよって話をしてんだよ
文盲死ねよ >>446
おお
ありがとうございます😊
因みに鉄道写真って趣味の分野ですか？
写真で食べてげる人はいますか？ >>449
鉄道写真に特化してそれだけで食っていける人は日本で10人くらいだと思います
JR東日本や東急電鉄とかJTBのポスターとか撮って人を鉄道写真家というならもう少し増えるかもですけど >>442
写真塾じゃなくてカメラ塾なんだから察しろw わたしゃ素人なのでLEDとハロゲンの違いぐらいしかわかりやせんで
てかそれもWBイジれば同じに見えるでしょうし ちゃんと当ててるのに光度差があるとかそういうこと？ライティングの状況がわからないからなんとも言えないけど 炎上してインプレッション稼ぎしてるのもある意味凄い いい歳して炎上ばかりしているなんて恥ずかしすぎてできないもんな SMDVもprofotoにOEMしてるでしょ
westcottもどこかの名前で売ってるよね イルコは超然として清々しいマイペースね
イルコに機材オススメされると欲しくなっちゃうんだよね
矢沢氏の炎上商法は・・・・ >>469
イルコは忖度とかあんましなくて好きに喋っててそれが私も結構好き。
カメラ系Youtuberワッチャーとして以前イルコのセミナー受ける機会があったけどめっちゃフレンドリーでいい奴って感じのキャラだった。 ユーチューバーじゃないけど、フォトスタジオのこの二人、構え方とか足の姿勢とか雑すぎん？
機材は立派みたいだけど、この人たち、ただのアルバイトだよね？
こんなのにお金払ってる人がかわいそう
https://www.youtube.com/watch?v=jKCFNyVPwwE >>476
フォトスタジオ DanDelionへの私怨か？
クビにでもなったか？ >>477
どこにも就職できないからフォトスタジオで糊口をしのいでるアルバイトくんですか？ｗ
あんな構え方だと趣味でカメラやってる人にもド素人なのがバレバレだよｗ
未経験可で研修システムもないのかな？ｗ チャンネル登録者数1.58万人ってかいてるのに再生数がどれも100前後なんだけどこんなもん？ >>484
リクルートが金儲けのために作って上場された。
当時ドットコムバブルだったからライターの質が低くて当時は失笑ものだった 環境省が北海道で写真撮らせる為にオジロワシにエサやりするの止めろって注意喚起してるな
一か所に沢山のワシや鳥が集まって一気に鳥インフルエンザが広まる原因になってるってさ
ここ数年酷すぎるんだと。ふぁらお聞いてるか？ >>131
Youtubeコンテンツの内容としてはかなりマシな方ではある
あれが雰囲気ハンサムなら丁重な対応してる人間みんなそうなるから理不尽じゃねｗ なるほど野鳥撮影してるやつはみんなやってそうだよなwww
エサをおいて、そこを待ち伏せ狙って三脚とデカ望遠レンズwww
ゆーとびもやってるだろwww >>488
動物ポートレート撮ってる奴ってかならず餌付け疑惑あるよな
井上何某も女のあいつもなかったっけ？ 羅臼でやってるツアーの事だろ
あれのおかげでいい絵撮れたけどな オジロワシはツアーだろ
意見があるならクルーズ船出してる業者に言わないと 何だよツアー中の写真かよ・・・ｗ
自分で車飛ばして場所見つけてシャッターチャンス作って、最高の瞬間を見つけて撮ったんかとおもったよｗ
海外の街角ストリートスナップを、JTBのツアーに参加して撮った写真とおなじじゃねえかｗ
表面だけでなにも後ろにあるものを撮ってないｗｗｗ >>497
その人の出世作のキタキツネはその時まさにその疑惑をめっちゃ受けていた
北海道でその手の写真を取り続けてる人から見るとわかるみたいよ >>489
撒いてるのは観光船だけど写真撮りに来る客の為にやってるらしい
写真家の方もエサを撒いてるのは自分じゃないからOKというスタンスで撒いてる人に注意もせずにむしろお礼を言いながら喜んで写真を撮影するとか >>498
今回みたいな省庁からお達しがあるような動物（人的被害の可能性のあるクマとか、保護動物のオジロワシの感染源になるとか）じゃなければ有識者が文句言ってるだけで強制力は一応ない。
因みにヨーロッパでは野鳥やキツネなどの人里に近い地域に生息する小動物へのエサやりは一般的だったりする。スズメとか日本と違って人間を見るとエサが貰えると思って集まってくるｗ
イギリスなんてキツネの餌付けが一般的で首都のロンドンなんて5万匹のキツネが走り回ってる。因みにイギリス全土で餌付けエサに虫下しを混ぜて与えるキャンペーンが行われたんだが、
その効果でイギリスからエキノコックスが撲滅されたｗｗｗ。フィンランドなど他の肉でも次ぎ次ぎとエキノコックスが撲滅されつつあるｗ。つまりイギリスのキツネは全個体が餌付けされてるということだな 少なくとも去年散々そういうツアーがあるって話題になってるのに未だに知らない人がいて
そしてなるほどそんなツアーがあるのかと知ったなら、ふぁらおはYouTuberとしてきっちり仕事してるな お前ら承認欲求は人一倍だからさ、成功した人への嫉妬まみれですごいもんだなｗ
口を開けば文句や妬みばかりで自分のこと嫌いにならん？ｗｗ 今回のゆーとびくんはそのツアーで撮ったやつじゃないよ勘違いするなよ >>498
野生のキツネとの距離感がおかしい
動物園のキツネと飼育員みたいな感じ ゆ～とび、真冬にシマエナガを撮らないと、真っ白じゃなくて可愛くないぞ。 10年前のプロ機を勧めるのはリスキー
めっちゃ普通の意見やと思うけどな 餌付けして、特定の場所にやってくるように慣らせば
広い北海道でも撮るの簡単だな >>504
キツネは元々人間と半共生状態の動物（キツネは森林性ではなく、草原性の動物なので平地が農地になるとどうしても人間と生活圏が重なる）なので人間と距離が近い個体が多い
本州にもお稲荷さんの神社があるが、あれも元々は犬や猫と同じように人に近づき、人と共生してネズミを駆除するのに利用されていたから農業の神になった。大陸から猫が渡って来たら猫に立場を奪われたけど
因みにヨーロッパでも飼い猫が広まる有史以前はキツネが家畜化されていた地域がある
青銅器時代、キツネは家畜化されていた紀元前3千年から2千年
https://karapaia.com/archives/52271550.html
まんま犬と同じような家畜化の経緯を辿っているが、実はこれは現在進行形である
https://karapaia.com/archives/52293176.html
昔のロンドンは東京並みにネズミだからけの不潔な都市だったのだが、都民がキツネを何万匹も餌付けしてキツネが増殖してから全くネズミを見かけなくなった
地域猫の代わりに人に慣れたキツネが跋扈する都市。それがロンドン、それがイギリス。そしてこれはイギリスだけの話ではなく北欧全体の傾向でもある 稲荷寿司は農家がキツネの餌付けに油揚げを与えていたのが原型 人間を獲物として襲うクマや狼、人と関わることで数を減らしてしまう絶滅危惧種のオジロワシ。
こいつ等はともかく、スズメやキツネの生息区域は人間の生活圏と重なってしまう何千年も人間の農家と共生してきた動物なんだから本当ならそんなに目くじらを立てるようなことではない >>511
デジカメ板なんだから、
一般的な餌付けの是非を語ってるんじゃないのよ
「餌付けした動物写真はネイチャー写真と呼ぶことをは出来ない」
って、当たり前の話をしとるだけだよ
その流れでオジロワシは餌付けすることで、
生態系の破壊につながるって話が出てるだけ 湿原の丹頂鶴や知床のヒグマも写真家に餌付けされてたな >>512
んなことねぇだろ
少なくとも一部の野鳥（日本ならスズメ、海外では人間にミツバチの巣の場所を教えて分け前に与るミツオシエ等）あとキツネについては人間と共生してる状態はむしろ自然だ
知能の高い鳥や一部の高等哺乳類には紀元前から自然と人間と共生関係を築いて、そういった生物は実は珍しくない。むしろ人間の方が文明の発達で変わってしまっただけ。農薬が普及したせいでスズメやキツネとの共生関係が崩れて日本では数を減らしている >>513
ヒグマはアカン
クマは古来から人間の共生相手ではなく互いに排除し合う関係だった。日本人が狩猟民族だった頃ならある意味共生関係だったと言えるが、農業民族としては古来から只の害獣そのものである エキノコックスが危険だからキツネに餌を与えてはいけません、というのが日本。30年くらい前までは風習としても野生のキツネ餌付ける文化は辛うじて残っていたが日本からそういった風習は綺麗さっぱり消えてしまった。
イギリスやノルウェー、フィンランドでは国土の大半を占める牧場地や穀倉地帯での農民によるキツネの餌付けが相変わらず続いていた。ついでに虫下しを与えたら国土からエキノコックスそのものが撲滅された >>514
屁理屈
犬を撮ったらネーチャー写真かい？
人間を撮ったらネーチャー写真買い？
違うやろ？ >>512
だから、WPCだかの写真コンテストでは餌付けをした動物写真はWild Lifeと認めない、
と断っているわけで、ふぁらおがどういう情況でキタキツネを撮ったか知りたいものだ。
彼は秘密主義者だからなあ。 >>517
犬は自然の共生じゃなくて只の家畜。狩猟時代のオオカミなら共生だな。
そもそもネイチャーというジャンルは人間以外の自然の動植物を撮影することなので人間自体を撮影することは当てはまらない
とはいえ、ネイチャーでもピグミー族などの原始部族の写真はネイチャーのジャンルになっていることは例外的にあるが >>518
ワイルドライフ・マネジメントって本来は単純な保護じゃなくて共生を目指す概念なんだけど保護団体によって捻じ曲げられてるんだよね >>514
言い訳すんなよ
餌付けエセネイチャー写真家もどき
マジでこのエセ写真家多くて
しかも大半が承認欲求の塊みたいな奴らばっかりで辟易する >>518
最近の動物ポートレートで名を馳せたやつでしっかりと撮影背景を証明を説明証明できたやついないよ
Xでも東京カメラ部みたいなsnsでも
みんな突っ込まれても黙して語らない >>523
誰かさんが意図的に説明しないから蒸し返されるわけでは？ >>522
別に言い訳じゃねぇよｗ
歴史的に見ても今さらキツネへの餌付けがダメだとかちゃんちゃらオカシイってこと。そもそも人間と共生しないと農地だらけの現代じゃキツネは絶滅に向かってしまう
実際日本の本州はそうなりつつある。個体数の維持面でもキツネについては圧倒的にヨーロッパが正しい >>524
そもそも北キツネは自分で餌付けしなくても既に餌付けされてる個体が多いから向こうから勝手に近寄って来る個体が多いけどな ホッキョクキツネがカメラマンに人懐っこく近寄って来る映像を見た日本人が怪しいってXで騒いでたけど、別にカメラマン自身が餌付けるする必要ない
地元民が既に餌付けしてるからネコ島の猫のように向こうから勝手に寄って来る いっそ日本もキツネの餌付けを行政が認めて、餌付けの条件を虫下し入りに限定するという御触れを出せばヨーロッパみたいにエキノコックスを撲滅できるのは確実だろうに
その過程で感染騒ぎが数件起こる（むしろ将来的な安全が約束されるなら安い犠牲のはずなんだが）ことを懸念して責任取りたくない役人ばかりで実現できないのが日本 >>528
なるほど要するに餌付けされた動物ということですね >>530
そうだね。エキノコックスが国家レベルで撲滅できるくらいだから何万頭もそんざいするキツネの全てが餌付けされてるとも言える >>531
なんだやっぱりふぁらおのキツネはレギュレーション違反なのか WPCの規約も自分で餌付けするのが禁止されてるだけで他人が餌付けしたキツネが向こうから勝手に寄ってくるのはノーカンだろう
他人の行為もダメならイギリスやノルウェーじゃ一切キツネのネイチャー撮れない事になるだろうしｗ >>533
お前の定義では世界中のキツネ野生動物じゃないんだから全部アウトだし
俺が餌付けしてないからうちの実家のペスはセーフだろう 因みに、俺も観光客が行う餌付けは反対である
ヨーロッパ人がキツネや野鳥に行っている餌付けは伝統的なものであり、動物の健康面にも配慮されている
しかし観光客は人間の食事の食べ残しを与えることが多いのでゴミを飲み込んで死亡する事故など碌なことになってない >>534
その辺分かってるWPCが禁止してないんだから、そういうことだよｗ >>536
野生動物じゃなくても投稿して大丈夫なのか
ほんと権威のかけらもないな >>526
>歴史的に見ても今さらキツネへの餌付けがダメだとかちゃんちゃらオカシイってこと
あほ
キツネへの餌付けがダメとかそういう話ししてないって書いたやろ
「餌付けして撮った写真がネーチャー写真ではない」という話をしとるだけや（2度め 因みにネイチャーの定義は基本的には人間以外の野生動物。
人間と思いっきり共生関係にあるインドゾウ（大部分のインドゾウは人間と共生関係にある）やミツオシエも勿論ネイチャー写真として分類されてる
因みにアレだけ人間に使役されているインドゾウには家畜は一匹も居ないことになってる（これは俺が勝手に定義しているわけではない）
人間から食事を与えられ使役さえているインドゾウは全て野生動物なのである
https://www.youtube.com/watch?v=yzDPF71QRio >>538
餌付けされたキツネしか居ない国のキツネの写真もちゃんとネイチャーとして扱われてるだろ
つまり他人が餌付けする分が事実上WPCの規制には勘定されてない インド象は発情期になるとオス・メス共に凶暴化して手を付けられなくなるので、その期間は自然に戻すと言うか森に放つらしい 餌付けの定義を明確にしろとWPCに訴えないとダメだな
マジでふぁらおは関係無い >>540
お前の中の定義を他人にまで押しつけるんは迷惑だからやめとけ >>540
あほ
その理屈ならツアーのたっぷり餌付けされた
オジロワシがネーチャーとしてオッケーになっちゃうやろ ふぁらおの日本代表作品は違反かどうかはここでは判定できないで落ち着いたのにまだ蒸し返すのか
どうここで顔真っ赤にして食ってかかっても証拠がないなら結果は覆らないでしょ >>546
世界のキツネはすべて餌付けされているという衝撃的な主張をするやつが現れたんだから
審議をし直す必要があるだろう >>544
少し違うな
カメラマンの共通認識としての餌付けであり、WPCの定義としての餌付け、そしてWPCの野生動物とは何かを明確にしろって話なんだろ？
そうでないとするなら何を騒いでいるのかと >>548
大会のレギュレーションのことなら餌付けされてない野生動物に限定されてるんじゃねえの
ていうかゴネてるやつがいるだけでみんな明確に理解出来てるだろ >>540
要するに簡単に撮れる被写体ではあるわけね。
普通の人が想像する困難末に努力が報われる様なネイチャー写真ではないということは確実みたいねw また餌付けの話してて草
もうYouTuberと関係ないじゃん(じゃん) >>546
世界のキツネは餌付けされてるって主張するアタオカ登場
↓
ツッコまれまくる
↓
アタオカ、何故かふぁらおの話をしだす ｲﾏｺｺ
こういうことなんやで ニコダワタルチャネル、厳選コンデジ8戦か
ほんとにコンデジ気にいったんだな >>543
俺は定義なんて全くしてない。事実として国内のキツネが丸ごと餌付けされている国があるのと、その国の餌付けされたキツネの撮影をWPCがネイチャー写真と認めているという事実があるだけ >>552
世界のキツネが餌付けされてるんじゃなくて国内のキツネが丸ごと餌付けされてる国が複数あるという話（事実）
そして且つての日本もそれに準じた国だったというのとWPCがそれらの国で撮影されたキツネの写真をOKしてるという事実 >>557
あほ
共生≠餌付け ということが、どうしても認められないのねw >>556
餌付けの意味を独自で解釈してお前の持論で定義付けしてるんじゃねえの？
そうじゃなきゃ餌付けの定義とは違う使い方じゃん >>563
きもちわる
前に終わった話をぐだぐだしつこいんだよ 餌付けの定義だとかWPCへの要望だとかはいくらでもやれば良いと思うけど、それとふぁらおは無関係だろ
必要書類が正式に通ってることに対してコンクール応募者側に問題があるとするならその証拠を持ってこないと
あの日ふぁらおは動物園にいたとか、あのキツネは実際には彼のペットだとか、禁止されてるAIレタッチが多用されているとかさ >>564
終わったと思ってるのはおまえだけｗ？
本人なのｗ？
ちゃんと説明できてないからこうやって収まらず継続しちゃってるのでは？
ちゃんと説明して終わらせればいいじゃない >>558
少なくともキツネや且つてのオオカミの共生は餌付けを伴うものだけどなｗ
あとアジア像との共生も野生動物への人間からの餌付けが必ず伴う
共生≠餌付けはそうだが、野生動物への餌付けが＝の共生もあるだけ。それがキツネやアジア像 まぁWPCだって何でも知ってるわけではないから、世界中のキツネは餌付けされている、そのため地球上に野生のキツネは存在しない
ということがもし本当ならそれを教えてあげれば良いだろね
ただし過去にさかのぼって告知の無かったルールに改定されるとは思えないから、来年以降にキツネは無効という文言が追加されるだろう >>567
誰が説明するの？
レギュレーションの定義も曖昧、問い合わせて公式回答も得ないで妄想議論してるだけで無駄すぎ。
どれだけ議論しても納得しないんだから側から見ていて馬鹿馬鹿しい。 せっかく収まったのにまた召喚したのか
┐(´д｀)┌ >>570
>>どれだけ議論しても納得しないんだから
こういう言い訳して真相を話そうとしないのバレてるよｗ ふぁらおが妬ましいとかふぁらおが気にくわない、だからなんとかして足を引っ張りたいだけであって
誰も餌付けには興味無いだろね
簡単に撮れるならほら撮って来たよ、こんなレタッチ簡単だよと作例あげれば終わるのにそれは誰もやらない >>574
むしろ、ふぁらおを擁護したいがために、
共生≒餌付けみたいなクソ論理を持ち出してるアホが一人いるだけかと 餌付けの話もいいし特定の人の話しかしないのなら個別で立てた方がいいと思う >>572
真相って何？w
真相なんてふぁらお本人と同行者以外の誰がわかんの？
そしてそれを判定するのは運営なのに第三者がワーワー騒いで、真相が
～とかアホすぎるだろw こいつズルした！
（俺もズルすれば同じレベルの写真撮れる 写真取れないのはズルしないからで俺のほうが上） >>579
もう本人だろw
第三者がいうことかよこれw
よほど触れてほしくなさそう😀 >>581
俺も>>579の意見に同感やで
ふぁらお擁護もアンチもいい加減にせえや
アタオカすぎるで >>581
残念ながらふぁらお嫌いの一般人だわ
妄想も大概にせい
光源足し背景なしの動物ポートレート写真は見飽きた >>583
光源足したらWPCの規則に触れるだろう >>584
別にそんな規定ないだろ？
レタッチオッケーみたいだし
単純に見飽きたってだけ 光源足したらってのも曖昧だしな
現像で露出上げたらアウトなのか？って話になる 結局今騒いでる人たち、ふぁらおへの僻みにしか見えないけど大丈夫そ？物証があるわけでもないのにずっとくってかかってる
醜いからもうやめときなさいって 別所の本をリポストしたり
CPプラスにもシークレットゲストとか
ふぁらお氏、東京カメラ部２０２４年度の１０選に内定したか？ >>588
ふぁらおアンチも相当ひどいけど、
擁護も相当ひどいよ 擁護じゃなくて場違いな話を延々やってるのがうざいだけ >>589
また胃もたれする組み合わせだな笑
まだ10選ってやってるのw？ ふぁらお擁護とか矢沢擁護とか感じるのかもだけどそうじゃないよな
非難する側の意見があまりにも酷いからそれは違うだろと言われてるだけ
擁護に映るかもだけど擁護とはまた違う >>594
だからどっちもどっちだってw
今回だってそうだろ？
「世界のキツネは餌付けされてる！」
やで？w 擁護はあんまりだけど僻みが悪目立ちすぎて流石にみっともない 実際問題余所者(自分は関東)が北海道に行って野生のキタキツネ撮れたーって大喜びしてる所それ野生じゃないからとか言われたらどうするよ
オジロワシだって野生だと思ってるのにそれ餌付けされてるからとか言われてもそんなん知らんわな ふぁらおて、YouTubeで動物園で遊戯王ごっこした動画がバズる前は、見向きもされてなかったよ 本当に言いたいことを隠して？別の言葉を使うから賛同者が少ないんだろ
ふぁらお羨ましいとかふぁらお調子に乗ってむかつくとか、あの手のレタッチ見飽きたとか
成功者が妬ましいとか言えば良いのに
もしかして餌付け？とか、実は簡単に撮れる？とかレタッチしたら写真じゃないよねとか
もしかして不正じゃね？とか北海道のキツネは野生動物じゃなくね？とか、そういう挙げ足ですらない足を引っ張ろうとして賛同されないからって擁護だとか言われましてもねぇ >>601
いやいやいやいやw
擁護も酷いやろw
この状況でそういう一方的な批判すると擁護にしか見えんよw
実際キツネは餌付けされてるの人も
最初はまともっぽく装ってたけど、
結局はアタオカ理論で擁護してたやろw あのハッセルはやはり渡部さとるさんでしたか
私はかなりのカメラ系YouTuberマニアなようだ >>601
ここまで第三者が言う勢いじゃないし、選ぶ言葉じゃないよなｗ
まじで本人だろｗ
第三者がファンだとしてもここまで肩入れするわけ無いだろ匿名掲示板だぞここはｗｗｗ 先に言われてしまったが、本人でもないし擁護してるつもりもない
単純に批判の中身がキモいから賛同出来ないと言っている
たとえばだけどこのスレでふぁらおは不正をしただの餌付けをしていたと盛り上がっていたとして、5chではふぁらおはWPCで不正をしていたと見るのが通説(ｷﾘｯ
みたいな状況になったとする、みんなが盛り上ってる、しかしそれを信じるに足る証拠は何もない、誰に聞いても不正をしたはずだとか不正に決まってるだろという回答が返ってくる
キモ過ぎだろあり得ん >>606
本人まるだしｗｗｗ
第三者の言葉じゃねえの気づけよｗｗｗ >>601
レタッチ見飽きた＝成功者が羨ましいと言えばいいのに
？？？？？？
どんな思考回路してんだ >>607
まあそんな興奮するなよｗリアルボッチ臭が漂いすぎだよ 第三者の言葉と姿勢じゃないのがモロバレですよｗ
第三者が例え自分が推す人の突かれて嫌なことだとしても
流石にワザワザ感情的な反論はしないからｗｗｗ >>600
矢沢とワロタは相性良さそう
上辺上品な中身チンピラ Nikonは爺かふぁらおしかいないの？女でニコン持つ人あんまいないよな。なんでだろ 加藤英美里
https://youtu.be/chVPBGsPgJs
【 NIKKOR Z 85mm f/1.2 】を使ってみた
みなみ
https://youtu.be/bDS2vHlvdzM
遅ればせながら、あのレンズを使ってみました！
Pino
https://youtu.be/gcxHvdzpwvc
新発売NikonZ600mm まこにゃんとか蒼井ゆいとかわたなべりょうとかコムロミホとかいっぱいいるじゃん。
意外と顔面偏差値高いぞ。 Canon使いの女性あんまり見たことないんだけど。 たしか加藤英美里は常にZを持ち歩くレベルのニコ爺なんだろ
それに今はメーカーのレンズ貸し出しは弱小YouTuberにも貸し出されるから
めちゃくちゃ登録者数少ないオッサンとかでも貸し出し受けてる >>621
俺、YouTubeでニコンのカメラで動画出していて登録者数10人程だけど、機材貸出してくれるかな。 逆にキヤノン使ってる女YouTuberのほうがいなそう >>620
小学生ぐらいならkiss使ってる姿見る
というか小学生でカメラ持ってるのは意外で目を引く 目立つ 今やカメラ系Youtuberの代表格みたいな扱いだからなふぁらおは
何しても目立つしなんでも上手く行ってる >>628
ソニーの女性Youtuberはもろんのんしか知らない。 ふぁらおと矢沢と柴田
CP+に呼んでもらえない3人がCP-配信するってワロタ >>631
ふぁらおはシークレット枠で登場するとアッピールしてるよ jimaってリーマンだったんだな。動画の投稿ペースがすごかったから専業かと思ってた jimatube
ニコン系YouTuberのトップを目指す
登録者10万人目指す
なら、撮影技術の動画増やさないとね！！ 早急に必要な対応は動画の尺を短くしてちゃんと編集することだと思う ファラオと矢沢と柴田がCPプラスの会場に来て動画撮るらしい
ファラオのファンが会場に詰めかけて
大混乱になりそうだなw >>636
インフルエンサー枠の時間帯にやるんだろ
一般人は入れねえよ 俺もふぁらお信者になりかけたけど、
最近のふぁらお信者ってこんなにキモいのか。 CP-って普通にセンスあるやん
矢沢がいうとひがみみたいで寒いけどふぁらおはメーカーに媚びてないし本業でもないからユーザサイドに近い インフルエンサー枠って、公募してるんだよね。ふぁらおはそれに応募して受かったのか。 CP-本当に辛口で語ってくれるなら俺は評価したいな
+側の登壇者は半分くらいYouTuberやインフルエンサーだし
今年からインフルエンサー枠まで設けて
もうCP+はインフルエンサーによるインフルエンサーのためのイベントみたいになってるから
各ブースやセミナーでインフルエンサーたちがメーカーに媚びを売るトークを繰り広げることが目に見えてる中で
3人にはそこに真っ向から立ち向かってほしいわ >>650
真っ当な辛口ならいいが、
炎上狙いの難癖になる可能性のほうが高いわな
真似っ子だけど、そこそこまとめられるふぁらおはともかく、
他の二人はただの下手くそやん？ 辛口っていうけど、ここ最近のニコンに上から注文つけるような何かってあるかな
Zを出してすぐの2019ならいくらでも辛口批評出来ただろうけど今は下手なこと言うと逆に叩かれかねないっしょ ニコンがデカオモという意見すら真っ当かは疑問かな
フルサイズミラーレスとして標準的なサイズかむしろ小型軽量であり、デカオモと言えるのは趣味性全開のマニアしか選ばないF1.2単焦点くらいでしょ
まぁ最近は他社がF値や光学性能切り詰めた小型レンズを出してきてるから、それからするとデカオモ…なのかな なるほど、まあ確かにソニーはいうて小型ボディで頑張ってるからね、かたやニコンで目立つのはZ8やZ9などの大型ボディなのは確か
しかし炎上せずにZ8/9を辛口評価することが出来るかな… ソニーは小型って昔のイメージを引っ張ってるだけだぞ
現行のαはZ6/7あたりと大して変わらん >>657
ソニーが小型なのは間違い無いぞ
Zは張り出しが大きくて高さもある
そもそも小型機が存在しない上にレンズもデカい
サイズで張り合うのは諦めた方がいい >>649
ごめんごめん 誉めてやろうと思う
「矢沢最高ー！」とかね☺ >>661
全方位からほぼ無視されてて逆におもろい
投資セミナーならともかく、あの物言いは市場調査不足よな 無名のやつが「プロ」連呼してフォロワー集まる時期は遠に過ぎとるよなw
経歴語る割に大した事ないし。 >>631
ネタとはいえふぁらおは他社をdisるから、コンプラ的にアウトだろうからなあ企業から見れば。
矢沢は別のアンタの変わりは他でもいる。そもそもポトレ撮影なんてインフルエンサーコラボのほうが話題性もあるしｗ >>650
車系YouTuberもレクサスLBXを誉めているYouTuberは信頼ないと分かった
老人が忖度なしに言うといっているが、機材借りられなくリスクあるから結局は誉めるばかり >>664
矢沢と老人の違いはしゃべりと機転の良さかと思う。生放送の司会を任されるのは、やはりその辺の才能はある >>664
ふぁらおは別として柴田は他社ディスってるわけじゃないし変な事してないからNスタジオでポートレート撮影の基礎とか講師すれば面白いと思うんだけどな。
上がり症なので無理なのかな。 >>652
なんでニコン限定なんだよ
会場回った後でやるんだからニコンに限らないだろ
なんで今更Z8やZ9の話するんだよ
するわけないだろ ニコン系のYouTuberが会場見て回ってニコン以外のメーカー製品を批評しまくるとして
果たして視聴者はそれを辛口な意見だとかよく言ったなどと受けとるだろうか メーカーにゴマすってるインフルエンサーどものセミナーよりは面白いわ >>669
まっとうな批評ならいいと思うけどね
お気に入りのメーカーと基準が違ったり、
そもそも批評ですらない難癖なら嫌悪感しかないわ
でもそういう方が面白いと感じる
>>670みたいなヤツが多いとも思う 今はなき月カメの年末特集みたいなやつだよ
カメラマンリターンズとして復活したけどな
普通に面白いし最近メーカーが擦り寄ってきてる >>672
リターンズはジョークとしては読めるけど内容は新潮並だからなあ それを許容するならyoutuberが同じことしたってええやん
意味不明 日本の記者は海外記者みたいにデータ計測したりちゃんとエビデンス揃えてほしい 思い込みで書いてるから外人記者の計測結果と全然違う >>669,701
まだやってもいないものを勝手に想像して判断して文句言ってるおまえらって
自分がどれだけ愚かな人間か気づいてる？
見てから文句言えよ まだ発言していない701が何を言うか勝手に想像してレスするのも斬新だよね
自分がどれだけ愚かな人間か気づいてる？
見てから文句言えよ
って事ですか？ >>678
いややる前からわかるだろ…
キヤノン系の西田がニコンブースであれが悪いここがダメだと発言し、ニコン系の矢沢がソニーブースでソニーはここが足りないとかこれが間違ってる
などの辛口コメント？をしたら何が起こるかなんて簡単に創造的できる
だから仮に辛口コメントつけるなら西田はキヤノン、矢沢はニコンでないといけないという>>668への説明だ >>678
俺
否定的な意見を書いてる>>669への反論として肯定的な話も書いてる
君
やってもないものを勝手に想像して判断して肯定的な意見しか書いてない
結論
どっちがまともな仮定の話かは一目瞭然 ふぁらおと矢沢と柴田のライブ配信
オンラインサロンのメンバー１０００人以上いるのに
800人ぐらいしか見てないぞw
まあ、各メイカーのライブ配信は、数百人程度だから
全然多いんだけどね >>684
あの〜木曜日の13時なんですけど
働いてる人は見られないと思いますよ 某チューバーの現場配信で矢沢氏ハッセルのブースにいたな。
何してたんだよ、 関係ないだろうがw 別に誰がどこにいたっていいだろ
さすがに言いがかり 逆に、平日の昼間からライブ配信見れる人が８００人もいるんだけど
オンランサロンのメンバーって、何やってる人なんだろう？ サロンメンバーは後からゆっくりアーカイブ見るんだよ ふぁらおと柴田はまだニコン愛があるからもしかしたらニコンのオンラインステージ出られるかもしれんが矢澤はカメラは只の道具で愛着も何も無いと言ってる時点でどこのメーカーも誘われないだろ。 >>684
矢沢氏、午後から入場していたようだが、インフルエンサー枠じゃないのか？ >>694
何らかのVIPなんじゃねえの？プロだし >登壇できないインフルエンサー、ふぁらお、柴田、矢沢がCP＋の会場から裏生配信！
矢沢視点だとふぁらおはCP＋に登壇人扱いなんだなw Nikon系美人女子レポ おまえらも映ってるかも？
【CP+2024】一般枠で最速！現地レポしまーす！スペシャルゲストも…！HANA【人生遊び尽くすカメラ女子】
https://youtu.be/jB891IDAszc?si=e9PN_P1qXaXKFXMT ドリキンとかおっさんのアップはキツイけど
おばさんのアップもキツイな
画角的にだよ？ >>684
1000人全員が配信時間中にヒマであるっていう前提がすごいなｗ
登録者の8割がみてるって相当すごいと思うが ふぁらお矢沢ライブ平日の真っ昼間にやって1000人来たのか、今日の夜やってた老文ニコン公式と同じ規模ってことは土曜日の配信もかなり来そうだ
ふぁらお矢沢はやっぱり濃いファンつけてるからライブとかイベントは強いのな CP-じゃなくてCP++なら間違ったIT土方が釣られたのに… 矢沢にそんなナード的なセンスあるわけないだろ
無い方が良いけどｗ ゆーとびとふぁらおってコラボしないのはなぜ？
第三者混ぜてとかではなくて二人だけのコラボ >>708
ゆーとびの動画みてりゃわかるだろｗ
初心者向けカメラ書籍の内容まるぱくりみたいなテンプレ撮影術と案件でゆるいファンを掴んでるのがゆーとび。
対してファラオはガチ勢が相手。
ゴリゴリのPS編集のせいで、そこまでレタッチするならもう写真でなくてAIでよくねｗって思わなくもないが、結局バズるためには編集が大事だからな
ゆーとびのファンは機材に金だせなそう(双方のオンラインサロンのメンバー数みりゃわかる)のでそんな層を相手にしても仕方ないだろ。 ふぁらおが知名度上げる為にゆーとびを散々利用したけど利用価値がなくなったから最近はコラボしなくなっただけかと >>713
今頻繁にコラボしてる矢沢先生も価値が無くなったら捨てられるなw 矢沢先生もしたたかだよ
捨てられる方か捨てる方かは解らないけど矢沢さんが利用できるものは何でも利用するって言った時ふぁらおもうなずいて納得してたからね 日本人は損得勘定でしか物事を考えられないよな
貧しくなった証 オールアバウト出身でプロ名乗っているなら生活厳しいだろうな
若者は車にすでに興味ないし将来性ない分野だろう
君らは最後にオールアバウトアクセスしたのはいつ？ NIKONブースに市川渚が登壇してくるあたり、女性の新規開拓がしたいんだろうな ふぁらお、登壇なしじゃないか シークレット枠って、出ないっていう意味？ >>713
去年の春シグマ案件でコラボしてたじゃないか
そんな毎月毎月コラボするわけなかろう元々コンビのYoutuberでもないのに 矢沢先生、ファラオから切られたら
オンランサロンの実情を暴露してねw 写真専門学校と声優専門学校とアニメーター専門学校の違いは何？ そもそもYouTuber同士のコラボって同じ人を何回も擦って出すもんじゃない
お互いたまにやる程度でお腹いっぱいでしょ コラボの目的はお互いのフォロワーの融通だよ
最初から両方登録してる人には意味ねえけどyoutuberは基本競合しないのでまあ一緒にやる方が得だわな
しかしネタ元が同じだとどっちかでええわと飽きられる >>724
新潟の地元の高校を卒業して親がやってる工場を手伝ったけど倒産して、叔父に引き取られたとかどっかに書いてあった >>728
なるほど
苦労人なんだな
免許なんて普通は親の金で取る人が多いと思うがそういう事情なら仕方なし
頭はあんまり良さそうじゃないけど職人気質なんだろうね 何年昔のCP+と今回を比較するとユーチューバー増えたな
というか昔からやってた人もYouTubeやってるから媒体が増えただけか
で、セミナー聞いてると自分のchで出した動画内容と同じで聞く価値がない ふぁらおはアルファホビー部とエンカしたのであとは小島先生だけだな ふぁらおはインフルエンサー枠で入場してるんだね。これって申し込めばたいていOKになる枠。 >>729
免許自分の金で取ってる人普通に多いと思うけど 田舎は高校卒業前にとる人が大半だから親の金が多いんじゃない？ 何かの統計で見たけど、普通免許は10代（高校生）で取った人が7割、大学で取る人が2割以上ってことだから9割以上が親の金だと思う 在学中に免許を自分の金で取ろうと思ったら高校入ったらひたすらバイトしなきゃならない
貯めてた貯金で取ったならそりゃある意味親の金だろ 逆に親は運転免許取らせてあげるまでが自分の役割であり
免許も取ったし学校も卒業した、あとはお前の人生だ強く生きろってスタンスだろうな 矢沢が免許持ってないってバカにするけどそれは矢沢本人のせいじゃないってことだよ
まあビンボー人がカメラマンなんてやると痛々しくなる典型だけどな 運転免許は持病で取れなかったりもするしそこら辺は突っ込むのは可哀想やぞ
風景写真撮るには車かバイクは要るけど
アイドルやモデルの撮影なら公共交通機関使えれば問題はない 矢沢さんが、cp+の登壇に呼ばれないのはどうしてなの？ 撮ってるものやそれに付随した諸々を考えたら分かることかと >>741
自称レースクイーン専門家なんだけどなｗ まあ企業イメージを完全に損なうことになることはしないわな RQを追いかけるついでに
スーパーGTレースも撮ってれば
カーレース撮影の専門家にもなれたかもしれないけど 写真家ではないからだろ。
被写体をAFでとっているだけなら誰でもできる。 F1カーとか動きものをとっていればメーカーから呼ばれたのでは？ ただ矢沢の髪型は決まっててカッコいいオヤジになってんな
評価したい☺ >>722
以前カーシェアの車で運転してた気がする
まあ、視野狭窄らしいから運転は控えた方がいいとは思うが 本人は車やレースに興味ないって言ってんだからしょうがないだろ
撮りたかったのはこういうのなんだから
https://bwh.jp/contents/sample/ANQ0259/htm/001.htm >>742
登壇しても盛り上がる気がしないけどな
ふぁらおと柴田との動画も見たけどボソボソ喋ってノリについていけない感じだったし
キャラ的にああいうお祭りイベントには向いてないんだろ レースクイーンてこういう売り方されるんやな
https://bwh.jp/ 今日チャンネル作ってアップロードしたけど、1時間で俺の再生しか回数ついてない
終わったなyoutube >>754
ハッシュタグつけてみそ？#NIKONなど
基本的にタイトルに検索されやすいワールド入れるかサムネで引っ掛けるか >>750
そういや言ってたね、片眼がうまく見えてないんだろ
そういう事情があるなら仕方ないさね 大勢社員数を抱えてダークサイドに落ちたカメラメーカーは、既に大きくなり過ぎて、視力の良い人間を育てるのではなく、視力の悪い大多数の人間の視力を、更に追い打ちをかけて奪って、カネに替えることの方へと舵を切ったからな。
これからは、どんどん視力障害を抱えた人間が増える一方で、絶滅するのが当たり前の文化だよ。 ふぁらおは数字を持っていて写真も上手いし説明する能力もある。
柴田は数字は持っていないが写真は上手いしレビューも的確。
矢澤は数字は持っているが、写真は下手でTwitterでもちんぷんかんぷんなことばかり上げてる。
今回ふぁらおと柴田は矢澤と絡んだことで登壇からはより遠くなっただろうな 数字に執着せず、ガツガツしてないのが柴田の良いところだけどそれに対してマウントを取る矢沢が見てて痛いわ。年齢差あるのに柴田が大人の対応してる。 >>767
入場者も還暦割合多いんだしまあいいんじゃねえの
なんてね 今日開設したチャンネルの再生回数が自分のしか回らない
もうやめたい そもそも売りたいモノの内容さえクリアできてれば
数字は勝手にYoutube側で盛って来るのが世の常だろうに >>762
柴田は写真下手っつーか上手くはないやろ
所詮、撮影会写真かと
もっともその3人だととてつもなく下手な人がいるので、
そっから比べたら、相当うまいけども >>765
プロレスのヒールに正義の怒りを感じるタイプ？ >>732
ふぁらおにがあったんだ？
詳しくたのむ >>778
矢沢、柴田と共に会場のレポしてる中でいろんなインフルエンサーと会った中にアルファホビー部もいたってだけ
普通に挨拶してたけれど委員長にイジられてた
矢沢か柴田の動画で見れるよ >>767
古来からのフラグシップユーザーとしてニコンから知られてるらしい >>778
エンカウントした、の略じゃね？知らんけど >>782
自称だろw
NPSならほとんどの会員がフラグシップカメラ使っているだろ 3大メーカーの公式チャンネルでプロ呼んでも1000人行かないもんな >>784
エンカウンターってなんだよw
RPGゲームとかのエンカウントが元だぞ >>790
エンカウント」とは、英語の「encounter」の「偶然に出くわすこと（遭遇）」という
意味から生まれたものです。 ゲームをしていた日本人が「encounter」を
「エンカウント」と解釈して、このようなゲーム用語が生まれました。 >>791
違う人と会った時に使い出したのはオタクがゲームから引用したんだよ
ゲームのエンカウントは～って遡るなら原始時代のコミュニケーションまで遡れば？w エンカウントに突っ込み入れるのはヤボだが、
エンカウンターにツッコミ入れるのはアホ >>793
エンカウンターした！って言ってんの？アホらし >>794
ゲーマーじゃないから、
エンカウントもエンカウンターもつかわんしなw
別にエンカウントを否定してないよ、だから「ヤボ」
エンカウンターにツッコミ入れるのは「アホ」 >>795
エンカしたをエンカウンターしたと思ってるやつのほうがアホだろ
エンカウントの語源とかそういう話も的外れ >>752
そこら辺は企業側の嗅覚によるものかもね >>798
エンカの意味の話なのにエンカウンターって言うのが正解とかアホでしょw
エンカの意味はエンカウントから来てるで終わりだぞ？w >>799
エンカウントはエンカウンターから来てるでしょ
エンカの意味はエンカウンターから来てるで終わりだぞ？w >>800
だからお前はエンカウンターした！って言うの？
ゲームのときも実際のときも >>801
ゲーマーじゃないから、
エンカウントもエンカウンターもつかわんしなw (2度め
ゲーマーじゃないから、
現実世界でもエンカウントもエンカウンターもつかわんよ ガソリンスタンドに「和製英語だぞ」って突っ込むのは「ヤボ」
「本当はガスステーションだぞ」に突っ込むのは「アホ」
サラリーマンに「和製英語だぞ」って突っ込むのは「ヤボ」
「オフィスワーカーが本当だぞ」に突っ込むのは「アホ」
同じこと こう言う関係ない話を続けてしまうのがいかにもキモオタって感じだな
毎回しつこいんだよ >>805
アホがアホだよって指摘されて、
アホがその事実を認められなくていつまでも粘着
このパターン多すぎよな >>809
どこがアホなんだよw
お前がアホ認定したらアホになんのか？w Weblio和製英語辞書
・encount
encounter、an encounter、to encounter、エンカウンター
※encount（エンカウント）は和製英語。 日本においてエンカしたと言ったら、まあRPGだろうと思うからエンカウントだろう 変な話題で進んでて草
ゲーマーじゃなくてもエンカって普通にインターネット上なら使うだろ ふぁらおたち同接1500何オーバーだってCP＋大成功じゃん
こりゃメーカーも公式も他インフルエンサーたちも顔真っ青だな でもそれ各々のリスナー連れて来ただけだよね
普段から同接多いんだからそりゃそうとしか さんざんマウントとって公式でゲストたくさん呼んだのにCP-に同接負けた武川さん見てるーーー？？ メーカーはお行儀の良いインフルエンサーしか怖くて呼べんだろ 配信中もピーク時は凄まじい人数だったけど終わった後にふぁらおとの写真を撮るのに群がった人の数の方がすごかった
CP＋はとんでもない裏番組を生んでしまったね 世の中賢くちゃイケナイわなー w
クルクルパーぢゃなくちゃなー w w w w w >>818
アレをマウント取ってると思っちゃうんだ CPプラスのステージやオンラインで見るのは比較的若い層で
会場で見てるのは爺さんばかり
ふぁらおたちの信者は、会場に行って、スマホでライブ配信も見てるんだろ
オンラインサロンの信者抱えてるのは強いな
写真が下手で評価されなくても、数字で結果が出せるから
矢沢や西田も組んだら手強い ふぁらおは司会の才能もあるのか
滑舌良くて聞き取りやすいし司会進行もうまかったよな 今ふぁらおに何か言ったところで妬み嫉みにしか見えんからな >>827
この返しする人もいつも同じ人だよねｗｗｗ
マニュアルでもあるかのようで笑うｗｗｗ >>788
まあこういうことだよな
SNSが発達して誰でもそれっぽい写真とれることがもう知れ渡ったし、プロｗのSNSのフォロワーとか趣味勢のフォトグラファー垢に2桁まけてるとかあるある 公式の雑魚プロカメラマンたち悔しいのぅ悔しいのぅwww ニコンのオンライン配信で
GENICとかいうカメラ雑誌とコラボして
女性の写真家みたいな人たちを
ニコンクリエイターとかいって紹介する動画をだしたけど
女性ユーザー増やしたいというのはわかるけど
空気だったな 日本人カメラ系ユーチューバーなら、ふぁらおよりSuyorukunの方が再生アベレージ高いよね
https://www.youtube.com/watch?v=ZD08C3TCyt0 YouTubeであんなにソニーを持ち上げ、ニコンを馬鹿にしたふぁらおに
ニコンが依頼するわけがない。 >>837
外国の翻訳された動画だと思って字幕見ていたら、ガッツリとか出て来て笑ったわ
あ、これ日本に住んでる人なんだって 公式非公式はおいといてふぁらおたちのLiveは来年からCP＋目玉イベントとして認知されるだろうな
この盛り上がり方は素直にすごい >>845
そう、被写体は外人が多いけどほとんどは日本国内のロケ。一部海外ロケもしてるけど。 >>846
CP＋のじゃなく界隈で盛り上がってるだけだろ？ 自分たちが思ってるほど世間は盛り上がってないという ふぁらおの動画は投稿直後にガッツリ再生されてそのご動かなくなるけど
この人の投稿は最初は程々にしか再生されないけど数ヶ月ずっと伸び続けるという
https://www.youtube.com/watch?v=Yos47toBCwQ
ふぁらおが言ってた再生数は初動がもっとも重要という戦略が当てはまらない人 Youtubeは運営に金払えば、投稿から数日不特定多数に自分の投稿動画をオススメに掲載されるようにしたり等いろいろ出きる
投稿直後に一気に伸びる人がいるのはこういうこと 最初に再生数が伸びるのはジャンル問わず普通だろ
ずっと伸び続けるほうが珍しいだけ >>853
既に登録者が多い人ならね
登録者以上に一気に伸びる人はオススメに乗せるのに金払ってる 集客、アクセス数だけ考えるならアイドルでも呼べばいいんだよ >>855
ふぁらおは上手くYoutubeの課金オススメ機能やSNSを駆使して初期の集客を伸ばしたよな CP+のSonyブースでLiSAが出たけど同接1300くらいだったからCP-の足元にも及ばないな >>853
料理とか英語とかヨガとか実用系のコンテンツは3年前のやつとかいまだに伸びるよ
カメラのやつは普遍性のあるコンテンツ作りにくいしそもそも分母が小さすぎるからな
カメラの市場サイズはヨガの1割もないだろう >>860
というかLiSAのファンとカメラファンは重ならないからな
それにLiSAにしろ登壇してるカメラマンにしろあいつらみんな誰から金もらって生活してるかっていうと法人相手だからな
youtuberでサロンやってるやつとはビジネスモデルが全く違う
CP+はメーカー側のイベントでメーカーが餌撒いてユーザーが群がるだけ 今回CP+に行って、ちょうどふぁらおとかその辺りのYouTuberがLive配信してたけど、ちょこっとブースに人だかりがあったくらいで正直空気だったぞ
そのLive配信も身内と信者がみてるだけだろう
日本保守党とかれいわ新撰組と一緒で身内だけが盛り上がってる感じだよ
「これで日本の政治が変わるぞ！」
「これで写真業界が変わるぞ！」
大多数の一般人は冷ややかなもんよ
ゆーとびと井上浩輝さんのセミナーや半田菜摘さんのセミナーとかは盛況だったな >>863
まあそれもそうやな
そんな気がしてきたわ イルコや塙さんクラスと比べたら矢沢やふぁらおなんかゴミだろw 去年だっけ、平成フラミンゴが出演したから、オンライン配信してたら
ふぁらおなんて、足元にも及ばないだろ >>863
ああ、ふぁらおや矢沢の信者ってれいわ信者とそっくりw ふぁらおは芸とトークとSNSの有効活用でインフルエンサーの地位を巧く演出・構築したが、純粋にその道の職人としてインフルエンサーに昇ったわけではない。
ビジネスモデルとしては文句ないが、カメラ系インフルエンサーとしては邪道 要するにCP+は終わったんだよ。設営に金かけても、集まるのはビンボーな
カメ爺ばかりで、カメラは勝ってくれない。これからはネットで宣伝するほうがいい。
リアルなバナナの叩き売り時代は終わったんなよ。これからはYouTubeの時代。 >>863
だよね
ほんとふぁらお信者かもしくは本人の承認欲求と話盛りすぎが痛すぎるよ YouTubeは、Vチューバーとか人気者のインフルエンサーに交流してもらうために
スパチャつぎ込むけど
高額なカメラやレンズを買うとは思えないんだよね
人気チャンネルで使っている機材と同じものが欲しいとか思う人いるのかね？ >>872
YouTuberも均整とれてないボコボコのブサメンの時代は既に終わりで
ポルノ同様にAIキャラの方が楽しいだろがー
本来がそういう方向へ向いて開発続けられてる機材なんだからな
人間だってブサイクな女連れて歩いてるよりは
最初だけ金の掛かる超美形のシリコンドールの方が抱いてて自身が持てていいだろが(w いま矢沢と武川がCP+振り返り配信してるがどちらも同接650くらい
公式の登壇者でしかもゲストまで呼んでるのに、非公式の矢沢と同レベルとか武川もオワコンだなww >>863
あそこ会場だと音聞こえんのよね
オンラインで見るだけで良かったかも >>863
最初はそうでもなかったけどピーク時はゆーとび井上さん達のセミナーよりはるかに多かった印象
最後なんてふぁらおの周りの人だかりが1時間くらい消えなかった
ちなどちらも見た こんな事いっちゃ何だがふぁらおと武川さんは仲良いと思うぞ。 >>860
カメラ持ってないヤツはCP+なんてイベントの存在も知らないだろう。
LiSA効果が発揮されるのは量販店のソニーカメラコーナーのディスプレイよ なんかYouTuberだらけである意味近づき難くなったかな
もともとカメライベントはヲタ多くて苦手だったけどな 今年も来てるの中年のおじさんばかりだから
YouTuber増やして若い子に興味持ってもらった方がいいよね ふぁらおに迎合しないと生きていけないのはプロと呼べるのかね？ >>888
どうかね。若い子は機材買わないんじゃない？ >>888
なんでYouTuber増やすと若いユーザーが増えることになるんだよ >>889
今回そのふぁらおへの迎合ぶりがあぶり出された >>892
俺は30代前半だけど今年登壇された方井上さん以外知らない
そんなプロが登壇しても見に行く気になれないけど、よく見るゆーとびやふぁらおが出るなら見に行こって思うけどな
若い子にとってはプロより身近なYouTuberだよ >>892
それが分からないあたりが年寄りなんだよ 井上さんって何処の井上さんだろ
ゆーとびなら井上浩輝先生と出てたんじゃね？ 若者に人気のタレントを起用するんじゃなくて
YouTuberなら俺でも知ってるはさすがにわらうわ >>885の心境もわかるし
>>888も理解できるよ
バランスが難しいよな 実際今誰よりもカメラ界で生きた数字持ってて常にSNSでもここでも話題の中心になるのがふぁらおだからそのふぁらおを利用するのは合理的
CP＋でふぁらおの囲みの群れみたけどどこかのアイドルの握手会かと思うほど突出して異様な盛り上がりだったからね >>901
そういう話聞くとまさに信者だなーと思うよ
カルト宗教とか「突出して異様に盛り上がる」よな
ネットワークビジネスとかも然り >>901
客寄せパンダなら巨乳モデルのほうがいいだろ？ >>901
れいわ信者が山本太郎を総理大臣に！って言ってるのと変わらんなw 武川のオワコン化がとまらない
ふぁらおとコラボしか起死回生案がない 各ジャンルでおね
・広告
・ファッション
・グラビア
・物撮り
・営業写真
・ウェディング
・風景
・スポーツ
・野鳥
・動物ポートレート
・ストリートスナップ
・モノクロ
・性能比較写真 来年のCPマイナスまでファラオの人気が続くかわかならないし
武川の写真感が存続しているかもわからないので
YouTubeで、ふぁらおと武川で
写真対決するように煽って遊ぼうw 交わらないと思っていた矢沢先生とふぁらおはまぢれたのに
武川とふぁらおはまだ距離があるんだね >>914
性的なスキャンダルが潜在的なひとは各メーカーは流石にかかわれないのでしょうか？
CP前にあの告発はもしかしたらダメージデカかった？ CP-で横田さん出てたけど本当は武川さん呼んだみたいだからそのうち絡むんじゃね。 本来ライバルのはずのカメラメーカーが一堂に会しているわけだからライバルでもないyoutuber同士がつるむのは当たり前やろ 武川は生配信とかでNikonに注目され抜擢されたけどふぁらおの生配信での喋りが本番であれだけできると分かって結果も出しちゃったから相当焦ってるってさ 実際のとこ老人と文学社のCP+配信どうだったの？
つまらなすぎて途中で寝落ちしたんだが、その後盛り上がったりしたのか？ >>920
今年もやるっていうのは知っていたけど
さすがに3回目となると見なくてもいいかなと思って ふぁらおのCP-ブース行ってみたけど、そんなに人いなかったな。数えで50人位。
隙間からふぁらお撮影できた。
3脚メーカーのゆーとびと井上先生の講座は人多すぎて写真撮れなかった。 >>920
まあ山なしオチなしって感じかな
いい意味でも悪い意味でも「いつものアレね」になったな Sエイちゃんのせいでカメラ系Youtuber追わなくなったけど居なくなった？ >>925
お前本当に行ったのかよw
HASEOさんみたいに通行する人の邪魔にならないように人数制限するぐらいになってから混んでたとかほざけよ。20～30人程度だったろ >>926
え!夜のおかずにするんだよ。(冗談です) HASEO先生、なんであんなに内容がないセールストークで客が集まるのかわからないぐらい混んでたな
一緒に出るモデルを撮影するためなのか
謎のおばさん連中もいたから、太客がいるのかな？
ロバート秋山ぐらいジョークで笑いを取ってた 話で人を引き付ける魅力があるんだろ
目立ってるだけで人を惹き付ける奴もいる人それぞれだし人はそのなにかに惹きつけられる
俺の目線から見るといい大人が損得勘定だけで身軽にステップ踏むのは見ていて虚しくなった HASEOとふぁらおは絡みないの？
お互い動物ポートレートを撮るじゃない
AIみたいな写真 HASEOは矢沢とか西田みたいなユーチューバーをエアリプで露骨にバカにしてるし、ふぁらおなんか相手にしないだろ >>924
その人有名なの？
コメント欄で暴れてたよ >>933
色んな配信でクソコメしてる人
非表示してるけど拾う人が居てうんざりしてる >>925
お前、行ってないだろww
勝手に主催者発表やめろよ
だかられいわ新撰組って言われるんだよ
歩き疲れて近くのベンチから様子眺めてたが、
聴取は言うほど集まってなかったからw
今をときめく（笑）カメラ系YouTuberが4人いて
ゆーとびの足元にも及んでなかったぞ やっぱりHASEOさんは格が違うんだね。
ふぁらおみたいなぽっと出でで編集ありきが適う存在ではないか
まぁHASEOさんもCGだのAIだのモデルは誰でもいいじゃねえか！とか批判されてるけどｗ 公式や企業のサイトやSNSでスケジュール公開されて登壇がアナウンスされてるセミナーと
個人が告知しただけのゲリラ配信の集客比較してるアホって偏差値28くらい？ ふぁらおが人気者なだけで、残りの3人はいてもいなくてもだと思う。 ショバ代払わんとただで乗り込んでいっといてギャギャ騒ぐのはおかしい
ふぁらおは若いから許すけど矢沢が糞ダサい ふぁらおのおかげなのにここ数日の矢沢調子乗っててダッサい ニコン系ユーチューバーは最近どんどんチャラくなっていて馴れ合いが酷い 各動画見ると全体的にロマンスグレーの頭髪多い印象だな
購買力あるんだろうね >>945
この発言したらもう案件やれないよなw
保存しといてなw ふぁらおはちゃんと「おまえが用意するんだよ」と言ってあげないと >>945
矢沢終わったな
アホ西田とつるんでから、、、、致命的に狂ってる
所詮ただのグラビアカメラマンかよ CPプラスのキャノンのゆーとびアーカイブ見たけどオンラインサロンのメンバーでわちゃわちゃしてて中身無かったわ
ゆーとびはYouTubeだけの方が良いかもな
ステージでも笑って誤魔化すばかりだし >>938
そう考えるとふぁらお達すごいかやっぱり
よくあれだけ人数集めて1番同接稼げたな ふぁらお、矢沢と西田にライカ買っちゃえと煽られたのに
買う流れにならなかったのは残念だな、ひよってるのかな？
オンラインサロンで毎月３００万も入ってたら余裕だと思うんだけど
意外と慎重なんだな ブースのまわりにいても本人たちの声は聞こえなかったんだろ？PA用意して聞こえるようになったらそこにいて配信聞いてたひとの同接分は減るのでは ふぁらおは馬鹿じゃないからLeicaの価値()がわかってるんじゃない >>956
武川がそこ逆に見直してたね、同意見だわ
あそこでニコン教祖がライカおじさん達に引っ張られないようにしたのは英断 >>956
例えばふぁらおはソニーのカメラ持ってるけどそんなことアピールしないだろ
それと同じで別にライカが欲しければ勝手に買うだろうけど、買いましたって言うとその後の立ち振舞いに影響出るんだから言葉は選ぶに決まってる >>936
見たけど確かにふぁらお達そのくらいいたよ
どんどん増えていって最後はとんでもない数に膨れ上がってた
ゆーとび達の方も見たけどふぁらお達の方が最後は圧倒的に多かったな ふぁらおが人に買えと言われて買う人間なわけないだろ
人に買えと指図する側の人間なのにw >>945
硬派だと思っていたが写真販売サイト見てガッカリ
西田とかCPマイナス迎合だとかでYouTubeチャンネル見なくなった >>953
あのしゃべり方はさすがに会話では難しいかも😔 ゆーとびがダントツの集客力だったな
他と格が違う
トーク内容はアレだけど ふぁらお達の同接1500人はやっぱり今回CP＋1番の盛り上がりだったか
文字通り桁違いの集客力 >>960
ふぁらおがα７とかハンディカムとか黙ってるだけで結構隠し持ってて、目立つようにニコン使ってるのはニコン系のインフルエンサーが少ないから戦略的に露出してるだけってのはマジなん？ わざわざアピールしてないだけで、少なくとも初期の動画を撮影してるカメラはソニーだと言っている
Z30が出てから動画撮影用を入れ換えたような話をしていたが他社のカメラについて売った買ったの話は特にしてないし、する必要がないんだろ
てか矢沢氏だってソニー機所有してたし >>970
矢沢は別にニコンに拘ってる訳じゃなくて
マウント移行にかかる費用的にスチルはニコンなだけじゃん
根底にあるのはビジネスだから一貫してるんだよな 自分の動画を別垢で探しても見つからないのはどういうことだってばよ…
まだ自分が回した回数しかつかない… ニコンやフジは面倒臭いのが多いから他メーカー使っててもあまり言わない人多い ふぁらおはライカ購入で得るものより失うものの方が大きい気がするね
中の人である本人が欲しいかどうかではなくふぁらおという作り上げたキャラクターにライカがふさわしいかというと疑問
買ったら西田が子分扱いすることは目に見えてるしふぁらおのファンはそれを望んでいないだろう
もちろん中の人がこっそり買う可能性はあるけどね ライカ持つ人は大体雰囲気重視のスナップ撮り中心だろうし、今目指してるものとは合わなさそう ふぁらおはあくまで写真の上手い一般人というスタンスだから好感度が高い。
矢沢や西田は写真家 プロカメラマンを自称する癖に撮る写真がクソなので嫌われる。 ライカ買うとめんどくさいやつが、見損なった、結局ふぁらおも～って叩かれるのが明らかだからな
オタク向け商売と化してるふぁらおはやらない >>973
それが現実だろな、誰も見てくれない動画をどんだけ継続的に流せるかが求められてる
そして少なくともここで名前が挙がるようなYouTuberがどんだけ頑張ってるかって話だし
コミュニティで1000人集まるとか普通に異常だから >>978
矢沢は写真がクソなだけならいいんだが、Xの発信を見ればわかるとおり人としてクソだからね 矢沢先生は視野狭窄の障害あるからカメラ任せで撮ってるだけ
お前ら障害者をバカにするのやめろよ
訴えられるぞ 高橋深夜やHaseoじゃなくて
耳が聞こえないと偽ってた、佐村河内守というゴーストライターを使って作曲していた作曲家みたいに
障害があることを売りにして、同情を集めれば
矢沢先生でも人気写真家になれるかもしれないぞ >>945
「イタいとはこういうこと」って見本ですな～w ふぁらおとか西田はまだ自虐ネタにしてる部分あるけど、矢沢はガチで恨んでそう 開示請求して１人当たり100万ぐらい示談金取るみたいなこと言ってた
誹謗中傷したやつは覚悟した方がいいよ >>991
誰が言ってたのか知らんけど
志村けんにコロナを移したって事実無根のデマを言いふらされた人が
何年もかかって裁判やってたった12万しか取れなかったのに
ちょっと悪口言われた程度で100万は無理ｗ
弁護士代で大赤字よ >>992
それ裁判所命令の金額だろｗ
示談ってのは、ごめんなさい裁判にしないでください、お金はいくらでも払いますから。。ってのだよ >>992
実際に裁判まで行けばその程度しか取れないけど誹謗中傷したって周りにバレるのが嫌で示談で高いカネを払わせる商売があるんだよ このスレで誹謗中傷で示談に持っていける書き込みなんて
ほぼ皆無じゃね？
情報公開請求すら通らないレベルかと？
このレベルでも一人が繰り返し書いてると
話はまた変わってくるけどな 矢沢先生は写真上手、ライカもってるしお金持ち、おまけに人気YouTuberだし、うらやましいわw >>997
>>981かな
慌てて>>998でべた褒めしてるけどw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 26日 12時間 5分 9秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
