【Eマウント】Sony α6000系 総合スレ Part88【APS-C】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87ac-/G2d)
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2024/04/28(日) 07:45:57.56ID:xkhr2gl60
>>627
おめいい色買ったな

俺的にはその組み合わせ+1020Gを使っている
0632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8744-/SQ2)
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2024/04/28(日) 09:20:32.18ID:b2dWpyWP0
とても天気がいいからα6400と1650を持って息子と散歩に行く
パンケーキ最高なんだけど、このサイズでもう少し明るいのが出てくれたらいいんだけどな
ちなみにもちろん朝食もパンケーキ
0637名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87ac-/G2d)
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2024/04/28(日) 18:06:51.06ID:xkhr2gl60
>>635
1020Gと15F1.4Gは画角こそ一部被るが、明るさが全然違うので使い道も異なる
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e701-sNVv)
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2024/04/28(日) 23:47:59.04ID:vUQxla+x0
トキナーはほかより性能がいまいちらし
(ホワイトカラーが欲しい人には唯一の選択肢ではある)
先日ブラックがアマゾンで5万を切って処分されてたが売れ行きはお察し
少し割高だがシグマ10-18もあるね

サードの単焦点だと
サムヤン 12mm f2
Viltrox 13mm f1.4
Yongnuo 16mm f1.8
シグマ 16mm f1.4 といったとこかな
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-y8PE)
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2024/04/29(月) 05:50:52.39ID:ASPnQnU00
>>599
>間違っても開放で撮るレンズではないよ

解放で撮るかどうかなんて人の感性の話でしかないんだから、ケチつけんな老害w
老害の持論が他者から共感得られることなんてないって反省しとけ
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfd1-gD5X)
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2024/04/29(月) 11:02:38.28ID:Q7FscX2G0
SEL11F18、純粋な星景用としては周辺減光がひどすぎて使えないんだけど
いわゆる星景ポートレートに使うと減光具合が良い味出すんだよね
十分解像するしボケ求める画角でもないしGレンズ銘にして値段釣り上げなかったのホントありがたい
レンズの格とか所有感なんての気にする人は別の高いやつ買えばいいだけの話だしな
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW ff91-/G2d)
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2024/04/29(月) 15:23:26.68ID:Augy10U90NIKU
>>650
軽いし便利ズームとセットで登山用に良さようやな
0656名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr5b-sNVv)
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2024/04/30(火) 15:39:37.02ID:8V+kIkw/r
>>655
個人的な考えだけどAPS-Cにf2.8は暗いと思う
f1.4とでは2段も差があるし
ボケやらもf1.4やらの開放でやっとの感
ズームはしょせんズームよ
望遠ならしゃーないにしても標準~中望遠は単焦点を使うべき
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8779-/SQ2)
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2024/04/30(火) 20:17:37.68ID:PsmlNJg30
Amazonで売ってるSDカード、キオクシアとJNHならどっち買う?
俺はキオクシアの方にしようと思ってるんだけど
0664名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-sNVv)
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2024/05/01(水) 00:01:24.33ID:pm20gXuk0
>>661
下の方に計測結果の詳細があるのを見た?
ズームレンズの場合はズーム位置も含めた 均質性を重視している感じになってる
1670は1段絞れば(f5.6だけど)中央も周辺もかなり良好になるが
35OSSは開放はとくに周辺で散々 2段近く絞ってやっとそこそこになるとある
古いし手ブレ補正のついたカメラならいらないでしょ
開放からとてもシャープですとかのレビューがあるなら教えてほしいよ
0665名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-sNVv)
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2024/05/01(水) 00:14:25.80ID:pm20gXuk0
てゆか古いレンスだと思ってたが35OSSは2012年発売か、、12年前というのも驚きだがそれから新作が全く無いのも悲しい
キャノンはEF50mmを20年も売ってたけど
EFと違って安くもないのがまたつらい

>>662
新作が出たらちゃんと更新されてるからね~
シグマのf1.4シリーズはどれも画質良く価格も手頃だから今品薄になるのも納得
RFでもまだ稼ぐよー
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-sNVv)
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2024/05/01(水) 00:29:30.57ID:pm20gXuk0
>>666
ページを見てきたの?
絶対的な明るさに対してではなく
f1.8のレンズならf1.8開放から中央がよくて周辺もそこそこついてきてれば高評価になる
開放がボロクソだと評価も下がる
35OSSは開放がアレで絞っても並以下だからどう考えたって良評価にはならないよ
てかほかのレンズもそんな感じで採点されてるからある程度ページを見てきてよ
たぶん下の詳細も見てないでしょ
0670名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-QbVF)
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2024/05/01(水) 00:52:12.56ID:/upt0x82a
論より証拠でMTF計測の結果によると
1670ZをF8まで絞ってやっと35F1.8をF2.2に絞ったよりやや劣るぐらいの結像性能になる
ところが広告ばかり表示される>>660のインチキサイトでは各レンズをF値ごとにGood, Excellent, Outstandingと「主観で」評価してる
その主観評価は表に細かくまとめられてるので一見客観的評価に見えてしまうのかカン違いして>>668のような事実とは真逆の寝言を言う羽目になる
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-sNVv)
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2024/05/01(水) 00:55:42.86ID:pm20gXuk0
Rumorsでは35OSSは f2 2.8 4で
中央 Good/Very good/excellent
周辺 Average/Good/Very Good

1670zは16mmの 4 5.6 8 で
excellent/excellent/excellent
Average/very good/very good

でPhotozineの計測結果と概ね一致しているよ
自分は管理者じゃないので寝言なんて言われても困るが別に載せてる結果が変な訳では無いと思う
数ある製品のなかから12年前のレンズにそこまで情熱を燃やす意味はよくわからんけど情報の取捨選択は自己責任で。。
0673名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-QbVF)
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2024/05/01(水) 01:03:40.40ID:zavl6ocDa
広告ばかり表示される>>660のインチキサイトのランキングをよく見ると
ソニー純正レンズはGレンズが全部上位で無印との上下関係がきっちり保たれてる
もうこの結果を見ただけで忖度が疑われる
無印の全ての単焦点よりもGの全てのズームの方が絶対的な光学性能で上としてるわけだ
こんなランキング分けになってる時点でインチキを見破れなきゃダメだよ
0674名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-sNVv)
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2024/05/01(水) 01:10:10.80ID:pm20gXuk0
いろんなサイトとあわせて選ぶといいんだけど
Viltroxなどの新しいレンズをレビューするところがほとんどないのでその点ではRurmorsは便利
全部載ってるから相対的に評価できる
揺るがないのは上の方のレンズは確実に優れてるってこと
迷ったら基本上の方から選べばいいからわかりやすいと思うな

>>673
ズームは均質性が見られてるからこうなる
フルサイズ版も同じ
そもそもAPS-Cの選択肢がないからね
ソニーだと広角以外の新製品は最近ないし
基本上の方にあるのは新し目のものばかりだよ 1655Gももう5年も経つんだが、、
0676名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-QbVF)
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2024/05/01(水) 01:28:24.85ID:/P/eL0Zta
客観的な測定数値によるとSEL1670Zの均質性はボロボロです
https://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/zeiss_1670_4oss/mtf.png

これをなんで「ズームは均質性が見られてるからこうなる (キリッ」なんて思い込んじゃったんだろうな
おそらくワッチョイW ff63-sNVvは真面目な人だけど
でも騙されやすくて思い込みが強い性格なのかも
0677名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-sNVv)
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2024/05/01(水) 01:40:32.99ID:pm20gXuk0
忖度ってかこんなもんだと思うけどなぁ
安いけど 古いけどいいものもあるのかもしれないけれども、上位を脅かすものがあるかというとどうなんかなと?
結局は値段なりだしそれがクラス分けでしょ 新製品は当然性能の基準も高い

まぁ製品がほとんどないからさ
AFはソニーのベーシック単焦点と各種ズームと動画向け広角製品
サードは標準と広角に便利ズーム シグマや中韓の単焦点群
これで全部だからね
例えば~f1.4の中望遠は2本しかないのに忖度を感じる余地も何も無いよ
少ない中から好きなものを好きなように買って使えばいいよ

>>676
望遠側はあまり良いとは言えないようだが
24mmは良いんじゃない
自分は管理者じゃないし
採点はそういう基準で行われてるんだろうと書いただけであって、なんで多数ある中でこの2製品でそんなにヒートアップするのかよくわからない
もともとそんな話題じゃなかったと思うがなぜそこにフォーカスするのか
良かっても悪かっても誰も気にしてなくない、、?
0679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-sNVv)
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2024/05/01(水) 01:51:32.38ID:pm20gXuk0
あと追記
ズームで望遠側の性能が低下するのは普通なのでそこはどれも考慮されてるぽい
まぁサイトの感想は色々あるだろうがほかにまとめてるところが無いので、、
これとあわせて他もみたらいいんじゃないのかな
APS-Cいっぱいレビューしてるサイトがあれば教えて欲しい 皆も助かるよ
0681名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-sNVv)
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2024/05/01(水) 02:05:18.27ID:pm20gXuk0
買ってみて良ければ使う
駄目なら売ってまた買えばいいんだけど
例えば換算50mmのあたりを買おうとなったときに
35OSSと シグ30mmと Viltrox27mmがあって
この中ならViltroxが優れてる(価格も高いが)のかな?
ってそういう選び方なら役立つと思うけどね
同じような焦点距離の製品群で縦の比較をするときに有効ということ
この比較なら、たぶんちゃんと優劣として分けられてると思うがね
なにせ製品が少ないからね
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-sNVv)
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2024/05/01(水) 02:26:53.16ID:pm20gXuk0
>>682
受け取り方は色々よ
強制はしないしより優れたサイトや比較方法も教えてくれないじゃん
どういう撮影にどんな機材を使うのかは自分で決めなきゃだと思うが
愚かまで言うならどんな方法で調べるのが現状ベストなのか教えてくれたっていいのでは、、?

Viltrox 27mm/75mm f1.2 や 13mm f1.4を使ってるが
ここだけでなく、youtubeや複数の海外サイトなど評価を調べてから買ってる
そのうえで言えば、この表はまったくのでたらめではないと思ってるよ
完全な正確性は個体差もあるので無理だし
目安の一つとしてなればいいと思ってるんだけどどうだろう?
0684名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-QbVF)
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2024/05/01(水) 02:37:54.56ID:L4nsWZ7ia
>>667にURL貼ってるんだからそこから元サイト辿れば他のレンズも載ってるし
そこに載ってるキーワードで検索すれば同様の計測値を公開してる他のサイトだって見つかるし
アホじゃない限りそれぐらいのことはフツーにできるだろ?
1から10まで懇切丁寧に教えてもらわないと分かりませんとか小学生でもあるまいし
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-sNVv)
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2024/05/01(水) 02:55:32.98ID:pm20gXuk0
シグf2.8レンズの話からなんでこんなことになるのかなw
誰も購入検討してないのにサイトの内容に文句
そのサイトは信じてないわと書くくらいでいいのに
レスもろくに読まず個人攻撃のはじまり
受け取り方はそれぞれだというのに聞き入れてくれない
そのくせ持ち上げるのは12年前の製品たち
よくわかんない
現代の話をしようよ
0687名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-QbVF)
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2024/05/01(水) 03:01:51.48ID:pZ2dLvgca
インチキサイトに感化されて
>>664みたいなデタラメを最初に書いた人がよく言うよ
しかも「数ある製品のなかから12年前のレンズにそこまで情熱を燃やす意味はよくわからんけど情報の取捨選択は自己責任で」と全く的外れな個人攻撃を始めたのはお前の方じゃん
0688名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-QbVF)
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2024/05/01(水) 03:09:24.72ID:icuqZarUa
あと12年前を連呼してる意味がわからん
サイトの情報が間違ってるエビデンスとして12年前のレンズの例を上げただけで
それを情熱を燃やしてるとか変な言いがかりを付けてくるのは頭悪いとしか思えない
35F18は12年前に発売されたレンズだが比較対象の1670Zだって11年前のレンズだ
それがどうした?
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-sNVv)
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2024/05/01(水) 03:20:27.06ID:pm20gXuk0
話題に全然出てなかったのを出してきたら変だと思うよ普通はね
しかもそれをもって全てがでたらめだと言いたい雰囲気に思えた
それをもとにインチキサイトを推すから馬鹿だと言いたい
そんな感じに受け取ってしまったよ
これは個人攻撃ではないよ
誰かが愚かだの書くのと同じ
個人の感想

>>687
取捨選択は自己責任とは個人攻撃などのつもりはなく(35OSSなどとは関係なく)各人でそれぞれ見て判断すればいいことという意味よ

それがどうしだって、、
一版的に言えば、上にも書いたけどこんな評価の固まってるレンズ誰も関心ないもん
みんな知ってるもん
これもこれも違うぞと言ってくるならなるほどよく見て調べているなとなるが
それらの話しかしないので、、、好きなのかなぁと、、
0691名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-QbVF)
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2024/05/01(水) 03:50:42.34ID:86hNFDH4a
>>689
レス内容がデタラメだからデタラメと指摘した
これは個人攻撃ではない
主観でランキング発表してるサイトを真に受けてるのは愚かと書いたのも事実だから個人攻撃ではない

ところがおまえは指摘に対して反論できなくなったから代わりに俺がSEL35F18のことを熱烈に支持してることにしてその行動を揶揄するという「藁人形論法」を敢行してる
藁人形論法は立派な詭弁だし
事実でない決め付けをして叩くのは個人攻撃
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-sNVv)
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2024/05/01(水) 04:11:03.76ID:pm20gXuk0
反論とか何とか いつからそんな話になったのかよくわからんけど
サイトの結果をみてこうじゃないかと書き込んでるだけよ
自分が出したのは一例
そっちが出してるのも一例
それはそうだよね?
別に言い争う話でもないのよ
さっきも何度も書いたけど強制はしてないのよ これが絶対正しいと言ってるわけじゃない
それぞれがそう思うならそれでいいのよ
機材は自分で決めなきゃなんだから

自分はぶっちゃけ35OSSは絶対買わないが
しかしそっちも現行Viltroxレンズ買わないだろうと思う 多分ね
その時点でわかりあえることなんかないんよ
お互いへの興味の無さが各々のこういう言動に現れるんでしょよ
そんな感じでいいんじゃないかな
0693名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df6b-n8PQ)
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2024/05/01(水) 06:57:43.86ID:7TzDISqH0
>>660
これはひどいw
0696名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-QbVF)
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2024/05/01(水) 08:49:37.52ID:hG1KmELIa
>>692
ぜんぜん違うぞ
おまえが出したのは主観で良い悪いとランキングしてる一例
自分が出したのは客観的な測定値を掲載してる一例
最初からこの違いだけを言ってるのに何度言っても全く理解しようとしない
まるで人工無能だな
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8779-/SQ2)
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2024/05/01(水) 08:50:45.91ID:Tu79QtTS0
結局最終的に評価するのは個々人の感覚なんだから、その個人の主観サイトに価値が無いってわけじゃないだろ
人は感情の生き物なんだからさ
0700名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e77c-/bkz)
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2024/05/01(水) 10:12:22.11ID:q7J/ugq40
>>660
ViltroxのProシリーズが世界一って宣伝しないとな。
でもViltroxだけ最上位にするのはさすがに露骨すぎるからシグマも1本入れとくか。競合しない焦点距離だからべつにいいだろ。
ソニー純正はGレンズでようやくViltroxの並レンズと肩を並べる感じでいいな。
でもViltroxを全部Excellent以上にすると疑われそうだから1本だけVery Goodに落とすとするか、まあこれぐらいなら文句言われないだろ。
中華でViltroxだけ高評価になってると不自然なので、他の中華ブランドもテキトーに上位ノミネートしとくか。いつまでも日本メーカーの時代じゃないんだよ。

こうですか?
0705名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff30-sNVv)
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2024/05/01(水) 16:57:32.00ID:pm20gXuk0
>>700
確かにそういう見方もできるね
製品選びの際は他のサイトも参考にしたりしようね

>>696
まぁ我々は他の結果を引っ張ってきてるだけなのよ
てことはサイトが潰れない限り、例えば11-12年前のレンズをネタにしたりしてずっと盛り上がれるよな
間違いは正さなきゃだよね
次はなんのネタが始まるのかな
明日もあさってもやる感じかな
0707名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff30-sNVv)
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2024/05/01(水) 17:36:45.17ID:pm20gXuk0
>>706
最終的には自己責任だわね
でもそもそも他に製品がないからねぇ
6700と合わせるときに、中望遠となるとこれしかなかったし
シグマより新しいからいいかなと
高い値段と重いぶんの価値があるかは謎だけどまぁAFはシグマ56より速いようだし動画にも使いやすかった
他の選択肢が出たらまた考えたら良し
0709名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff30-sNVv)
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2024/05/01(水) 17:53:40.38ID:pm20gXuk0
自分は買ってるからステマもクソもないしその選択に至って理由を書いただけだが。。
まぁ用途が細すぎるしほとんどの人はまず買わないよ
マーケティングと付くほどの効果ないよ
大げさすぎでは
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-y8PE)
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2024/05/01(水) 22:44:51.81ID:UkajeZ5y0
お前の性格が歪んでるだけだろ?きにしろよ
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-y8PE)
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2024/05/01(水) 22:48:00.69ID:UkajeZ5y0
>>709
こんなところでマジレスしても無駄よ
友達もいなくて収入もないような性格ねじ曲がった底辺が、真面目に語るやつ煽ってマジレスさせておいて"何マジになってんの?”までがテンプレ

良くも悪くも所詮5(2)ちゃんの民度みたいなもんだよ
0716名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e701-sNVv)
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2024/05/01(水) 23:34:47.03ID:MdHqlMc40
>>712
自分もだいたい暇なのは同じだがw
無償でずっと返事してくれるなんてすごいなぁと思うときもある
人がやってるならば本来はわりと高コスト
なにかの使命感でもあるのか
行動原理はよくわからない

>>714
Pergearで販売開始直後に買ったよ
67000円くらいだったが欠点はやや重いくらいで性能は申し分ない
シグマ30なら半値だからなかなかニッチだが、、

>>715
空想も大概にしときな
0720名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffc7-sNVv)
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2024/05/02(木) 00:23:10.12ID:8jWTvRgJ0
>>719
LAOWAはやっとAF出したくらいだし広角がメインだから標準域は来ないと思うわ
サムヤンが頑張らない間にViltroxは出るたび良くなってる
フルサイズ持ちもLABシリーズは期待してるようだ(いつ出るかわからんしかなり高いだろけど)
ヨンヌオやらほかもいろいろあるみたいだけど日本に入ってこないし性能としちゃやっぱ安物の域を出ないぽいから、Viltroxは大したもの
56mm f1.7もE出してたらライトユーザーにすすめられたのにな 2万は手頃
安くてよく写るってのがEにはないからねぇ
0722名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr5b-DvSA)
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2024/05/02(木) 12:36:05.43ID:CnDKiG5Yr
27mm画角でスナップ大好きだからviltroxのは気になってたがデカすぎるのよ
ソニーもsel40f25gとか出してるんだからaps-c用にもちゃんとしたの出して頂きたいわ
別にフル用に28mmパンケーキ出すから流用しろでも全然良いけど
0725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff14-sNVv)
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2024/05/02(木) 23:54:33.66ID:8jWTvRgJ0
とにかく寄れるってのを重視するなら
タムロン 24/35 f2.8かな
フルサイズ用だし200gほどとそう軽くはないがなにしろ最大0.5倍だからめちゃめちゃ寄れる
これステッピングモーターだったら動画にも使えて人気が出たかもしれないのに惜しい

標準域はまじで無いからな~
Viltroxが56mm f1.7を出したけど
もしかするとこれの短いシリーズが出るかもしれないという期待はなくもない
キットレンズも10-18があるんだからあまり明るいものにはならないだろうしね
0733名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dabd-CDjz)
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2024/05/07(火) 17:58:19.61ID:caMGFexm0
カメラ初心者でa6700とselp1020gを購入しました。
目的は子どもや家族、風景、動画撮影です。
selp1020gはスリムでインナーズーム、Gレンズで動画撮影もできる万能レンズと思い購入しましたが、室内でポートレート撮影で複数人を画角に入れると頭が伸びたりしてしまいます。また広角なので画角に入れなくて良い背景も多めに入ってしまいました。
(私の素人の腕が悪いだけかもしれませんが。。)
そこでもう一つレンズ購入したく悩んでますのでご意見伺いたいです。
候補は、
・sel1655g
・sigma 18-50
・selp1650
・単焦点(明るいもの)
です。
sigma 18-50が小型軽量で万能そうで欲しいのですがメーカー欠品なのでsel1655gが第一候補です。
理由は動画も撮るのでクオリティが維持できそうだからです。
しかし大きく重そうなのでデメリットです。
sigmaに比べ価格も倍ですし、sigmaの入荷を待った方がいいでしょうか?

selp1650は小型軽量ズームで持ち出し魅力ですが無印ですし10年前のレンズどうなのかと懸念してます。
いっそのこと単焦点の明るいGレンズ等も検討した方がいいのかなと思いますが、標準ズームを持ってないので悩ましいところです。
皆さんのご意見いかがでしょうか。
0737名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f03-JAQx)
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2024/05/07(火) 20:45:20.57ID:EwXRvFxS0
SEL1655Gなら間違いないでしょ
SIGMAのが圧倒的コスパだけど、人気すぎて先日販売再開されてからわずか1週間で注文過多で受注停止
一方でZV-E10Ⅱと一緒に新型キットレンズが出るという噂があるけど、それは待っても仕方無さそうだし
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2f89-Jj8H)
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2024/05/08(水) 04:56:49.69ID:/CeWadsw0
APS-Cなら高感度耐性の観点からF2.8くらいは欲しい場面は多いと思うが
というか室内になった途端解像感のないノイジーな写真になるのが耐えられなくて、俺はそっこーシグマの単焦点揃えたな

便利さを取るか画質をとるかは人それぞれだけどせっかく一眼デビューしたのなら画質を重視したくなるのが人情
間違っても安かろう悪かろうに一銭も出さないことを奨める
標準域の画角なんて足で稼げる
0741名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr33-yilW)
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2024/05/08(水) 08:12:19.52ID:dlvCe1qfr
>>740
それって文字通り「思う」ってだけじゃん
F4との差はたったの1段
センサーの世代による性能改善とか手ブレ補正の効きとか全部すっ飛ばして「F2.8でないと」と思い込んでるだけ
固定観念とか妄想に近いよそれ
ISOが1段違う場合にノイズがどのくらい違うか実際に確認でもしたの?α6700で
そもそもキットズームはF6.3なわけじゃん
それで最大公約数的な用途には十分使えることをメーカーが示唆してるのにF4でも不足と言うのは客観性がない
少しでも暗所で有利なようにみたいな漠然とした考えで言ってるならそれこそフルサイズに行かないとおかしいわけだし
0742名無CCDさん@画素いっぱい ころころ (ワッチョイW 8bbd-eFR0)
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2024/05/08(水) 08:48:24.30ID:veY5Wabk0
要はド素人がいきなりいいレンズを使うのは気に食わないから中古の安物で修行を積めと言いたいだけの昭和根性論
ジジイはほんとすぐ難癖つけたがるよな

俺のおすすめは単焦点35F18だな
パースもつきにくいし明るいから室内でのポートレートに最適よ
それを基準にしてどれだけズームしたいか考えていけばいいんじゃない
0744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bbd-eFR0)
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2024/05/08(水) 08:53:36.83ID:veY5Wabk0
>>743
だから他人の意見に食って掛かってないでお前は本人に直接アドバイスしてりゃいいんだよクソジジイ
0747名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bbd-eFR0)
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2024/05/08(水) 09:10:26.16ID:veY5Wabk0
>>745
んで本人にはちゃんと伝えられないんだよな
ジジイが会議にいると皆こんな感じ
足を引っ張るしか出来ない世代
0748名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-Re1t)
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2024/05/08(水) 09:13:07.94ID:C5xsEcy/a
ここは自分が持ってるレンズが最高ということにしておかないと気がすまないおじいちゃんが
自分が持ってるレンズをゴリ推しするスレ
強く主張して反論を排除すれば認められたことになる一種の承認欲求
0749名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr33-yilW)
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2024/05/08(水) 09:16:21.28ID:dlvCe1qfr
>>747
ゴミアドバイスでは何の役にも立ってないんだが
それを自覚せずに得意気に語るのがジジイの特徴
会議にジジイがいるとまさにこうなるから自己紹介乙としか
反対意見言われるとおまえみたいにすぐ切れるのもジジイお決まりのパターン
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bbd-eFR0)
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2024/05/08(水) 09:18:44.25ID:veY5Wabk0
>>749
そうすぐキレんなよ
落ち着いて俺の話を聞け
お前の信念がそうなら単純に純粋に直接本人にアドバイスしたらいいだけ
他人のレス内容に食って掛かる必要がない
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8a-5sud)
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2024/05/08(水) 11:41:42.42ID:e8IIoKdoM
aps-cにこだわらないなら、フルだけどのsel24f28gはおすすめできると思うけどね。

36mm相当で軽量かつ画質はsel1020gと比べれば申し分ないと思うよ。中古なら6万くらいで見つかる。
0757名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd8a-c1/J)
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2024/05/08(水) 12:18:22.43ID:1um7ZPEid
ライト層の意見ですが18105Gはちょっとサイズが大きいけど私的には非常に気に入ってる、色んなシーンで大活躍です
18105Gと35f18の2本で大体賄えてますね
写りの良し悪しは私レベルでまともに意見出来ませんが
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbda-GK0Y)
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2024/05/08(水) 12:34:36.88ID:9xSbAoZo0
そもそも質問主は20mm(換算30mm)でも広角過ぎるからもう少し標準寄りのレンズが欲しいわけだろ?
素直にsigma 18-50で良いんじゃないか、メーカー欠品と言ってるけど価格com見たら買えるみたいだぞ。
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM97-/zLr)
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2024/05/08(水) 13:18:54.98ID:UczHjzWPM
18105Gに1020G追加した。
18mmはちょっと狭い
14-15mm始まりだと一本でいけるけどないものねだりだし

画質は新しい1020Gに比べると1段落ちるけど105mm(換算157.5mm)あるのは便利
パワーズームは動画のときに◯
0763名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr33-XbOt)
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2024/05/08(水) 13:29:00.44ID:j6tIClCBr
>>733の使い方見てるとパースがついちゃうせいで
周辺が伸びてるのを問題にしてるけど
そのくらいの画角でみんな入れるような使い方してたら
こんどは室内の集合写真で全員入らんと不満が出そうだな
0765名無CCDさん@画素いっぱい ころころ (オッペケT Sr33-JBJl)
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2024/05/08(水) 15:03:35.73ID:wtsBeF2yr
これは純正で1670Zの後継を素直に出していたら悩む必要はなかった話
0766名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM97-/zLr)
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2024/05/08(水) 16:44:40.41ID:UczHjzWPM
あらためてaps-cの標準ズームレンズ見ると(自分としては)買いたいのが無いね。
やはり、sigma18-50かな
入手に時間かかるなら
SELP1650中古買っておいても良いかも

登場当時ボロクソ言われたけど広角の周辺が悪いけど、中心は悪くなかったかと
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a680-abgF)
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2024/05/08(水) 17:06:40.14ID:VWakO80U0
>>766
SELP1650は超小型がウリだけど電子補正前提の光学設計なところが難点
沈胴鏡筒が壊れやすい欠点もある
廃番でやや大きくなるがキチンと光学性能が確保されてる固定鏡筒のSEL1855も良い
安くて軽くて写り良くレンズ内手ぶれ補正も付いてるからボディ内手ぶれ補正のないα6400系には特にオススメ
動画中心なら電動ズームのSELP1650の方が良いかもだが
0769名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b3b1-FuVu)
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2024/05/08(水) 17:53:43.32ID:MxT1x2eq0
えー、SEL1855に謎の歴史修正が…
1650より均一性は上、ピーク解像は下の眠たい子扱いだったじゃないですか
登場時点でSAL1855の方が良く写るねって、今となっては懐かしいわ(遠い目
0773名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e7c-nSON)
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2024/05/08(水) 21:04:52.53ID:2RIVMRiA0
6400使ってるのですが、最近拡張フレキシブルスポット トラッキングでフォーカスは追ってるのだけど、シャッター切るとフォーカス迷ってからシャッター切れる現象が起こる事が頻発する様になりました。
フォーカスは大体ハズレてます。
同様の現象起こった事が有る方いませんか?
レンズはsigmaDC DN 30mm,56mm タムロン17-70など使ってますが何れも同じ現象が起きます
0774名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW be03-auFI)
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2024/05/09(木) 08:17:33.31ID:zHSXRooF0
>>773
ボディ、レンズ共に電子接点掃除してみたら(徹底的に。
0775名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2301-T7LG)
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2024/05/09(木) 09:53:52.76ID:LlgCVewk0
>>741
>ISOが1段違う場合にノイズがどのくらい違うか実際に確認でもしたの?α6700でそもそもキットズームはF6.3なわけじゃん
>それで最大公約数的な用途には十分使えることをメーカーが示唆してるのにF4でも不足と言うのは客観性がない

頭悪いのになんで偉そうなんだろう。
そのご高説通り、メーカーが示唆してることが根拠なら、メーカーは常用iso32000と記載してるからF値なんてボケがいるかどうかだけの基準になりそうね?w
0776名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2ed6-Qzw7)
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2024/05/09(木) 12:10:58.11ID:fmVlpzON0
>>733
広角って人を入れたスチル撮影には難しいのよね
レンズの候補のなかから選ぶならやはりシグマ18-50かな
APS-Cの利点はやはり小型なことだから、ぶっちぎりに小さい18-50の利点は大きい
品薄だから在庫価格は高くなってるが元が安すぎたので割高価格でもまだ許せる範囲に思う

あと広角の動画はDJI OSMO Pocket 3導入する手もあるかなと
一眼の手ぶれ補正はとくに横の動きに弱く(まぁ人間の動きが滑らかじゃないからなんだけど)ガクガクしがち
DJIのこれはジンバルを搭載しているのでなめらかに撮れる 小さいし検討してみる価値はあるかなと
0777名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2ed6-Qzw7)
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2024/05/09(木) 12:18:51.30ID:fmVlpzON0
>>773
シャッターがフォーカス優先になっててAF-Cでそうなるなら、うちでの経験だけどシャッターボタンがチャタリングを起こしてる可能性がある
半押しから押しこんだのが、
離してから全押しされたことになるから
再フォーカスが発生してる ということ

試してみてほしいのが、前面のAF切り替えレバーについてるボタンにAF-ONをわりあて、こちらを押しながらトラッキングしてシャッターボタンを全押しして撮ってみて欲しい
たぶんうまくいくんじゃないかと思う
0778名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a680-abgF)
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2024/05/09(木) 12:42:50.15ID:gnCPf3gC0
標準ズームでキットレンズからステップアップしようとすると
SEL1670Z、SEL18105G、SEL18135どれを選んでも一長一短で決め手に欠ける
そのわりに中古でどれも5万円前後する
それなら1万円以下で買えるSEL1855で良いんじゃないのと思ってる

シグマはSEL1670Zとほぼ同重量なわりに18-50mmではズーム範囲が狭すぎ
広角側は半絞りしか差がないSEL1855は3分の2の重さ
しかも価格8万円はかなり割高に感じる
0786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b09-Fjdi)
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2024/05/09(木) 20:18:50.94ID:6bWCGpOJ0
>>782
おめ!
0787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eabc-80y9)
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2024/05/09(木) 21:00:11.98ID:GWcdcq7j0
>>780
E18-135mmF3.5-5.6は最短撮影距離45cm,最大撮影倍率0.29倍
シグマの18-50mmF2.8は最短撮影距離W12.1cm-T30cm,最大撮影倍率W0.36倍-T0.20倍

16-70ZAも寄れないので、18-50の方が実用性が高い人もいるし、焦点距離が欲しいなら70-350やタムロンの18-300の方が実用性が高い。
0791名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr33-Qzw7)
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2024/05/10(金) 08:13:53.58ID:3zp0c6enr
>>790
やはり持ってた6600と全く同じ症状だったか。。
全押し自体は動作するから別ボタンにAFを割りあてればシャッターボタンでのピント合わせが起こらなくなるので、ちゃんと撮れるということよね
見積もりでは2-3万ほどかかるとみたからうちは直さずに売ってしまったw 部品代は安いみたいなんだけど技術料が高いよね
6700も似たようなタッチだから耐久性が心配ではある
0800名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-YQQ2)
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2024/05/14(火) 15:41:15.05ID:JN/iUB/ad
スポーツ撮ってるんだけど、拡張フレキシブルスポットに設定してると、知らぬ間にフォーカスする点が移動しちゃってて、いちいち戻すの面倒じゃないですか?真ん中に固定できないですかね。
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e101-h4LZ)
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2024/05/14(火) 22:17:23.24ID:i+ZHMA0n0
要するに常に中央からトラッキングし始めてほしい感じかな
6700でうちがやってる設定なんだけど
カスタムボタンに
押す間カスタム設定呼出 を割り当てる
設定の詳細は下の方のこれら3つにチェック
コンティニュアスAF
フォーカスエリア トラッキング中央(マークのみでわかりにくいが)
AFオン する

これてーカスタムボタンを押したら常に中央からトラッキングありのAFオンできる
0807名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 459a-lgp4)
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2024/05/15(水) 03:44:21.68ID:YWxJim1D0
ChatGPTでデジカメ板風に生成させてみたわ
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【APS-Cセンサーのカメラについて語るスレ】
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**1 名無CCDさん@画素いっぱい 2024/05/14(火) 16:50:01 ID:xxxxxxxx**
みんな、APS-Cセンサーのカメラについて教えてくれ。フルサイズと比べてどんな感じなんや?

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**2 名無CCDさん@画素いっぱい 2024/05/14(火) 16:55:12 ID:yyyyyyyy**
APS-Cはフルサイズより小さいセンサーだけど、その分軽くてコンパクトなんだよね。値段もフルサイズより安いからコスパ重視の人にはオススメ。

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**3 名無CCDさん@画素いっぱい 2024/05/14(火) 17:00:25 ID:zzzzzzzz**
旅行とかスナップ写真にはAPS-Cがいいよ。フルサイズは重くて大きいから持ち運びが大変。最近のAPS-Cは画質もかなり良いしね。

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**4 名無CCDさん@画素いっぱい 2024/05/14(火) 17:05:59 ID:aaaaaaaa**
ソニーのα6700とかはAPS-Cだけど、性能も画質も申し分ないよ。ボディも小さいから持ち歩きやすいし、初心者にも扱いやすい。

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**5 名無CCDさん@画素いっぱい 2024/05/14(火) 17:10:37 ID:bbbbbbbb**
APS-Cはクロップファクターが1.5倍だから、望遠効果が得られるのが良いね。野鳥やスポーツ撮影に向いてるよ。
0808名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 459a-lgp4)
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2024/05/15(水) 03:45:31.05ID:YWxJim1D0
**6 名無CCDさん@画素いっぱい 2024/05/14(火) 17:15:48 ID:cccccccc**
広角レンズが欲しいならフルサイズの方がいいかも。APS-Cだと広角が狭くなっちゃうからね。でも、普通の用途ならAPS-Cで十分。

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**7 名無CCDさん@画素いっぱい 2024/05/14(火) 17:20:21 ID:dddddddd**
予算が限られてるならAPS-Cから始めるのが賢い選択だね。レンズも比較的安いし、最初の一台にはぴったり。

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**8 名無CCDさん@画素いっぱい 2024/05/14(火) 17:25:33 ID:eeeeeeee**
俺もAPS-Cユーザーだけど、街歩きや旅行には最適。軽くてコンパクトだからどこにでも持って行けるよ。

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**9 名無CCDさん@画素いっぱい 2024/05/14(火) 17:30:49 ID:ffffffff**
最近のAPS-Cは動画性能も上がってるから、Vlog撮影にも向いてるよ。α6700なんかは4K動画も綺麗に撮れるし、オススメ。

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**10 名無CCDさん@画素いっぱい 2024/05/14(火) 17:35:02 ID:gggggggg**
用途次第だね。ポートレートや風景写真を高画質で撮りたいならフルサイズだけど、日常使いや旅行用ならAPS-Cで十分。自分のスタイルに合わせて選ぶのが一番。

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0811名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13e9-h4LZ)
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2024/05/16(木) 19:52:17.44ID:0U28PEyl0
あらゆるレスポンスが大幅アップする
暗所でもAFが効きやすくなる
瞳AFの検出や精度が大幅アップ
各種の被写体認識ができるようになる
動画性能が上がり、4K60 120など撮影可能になる
スマホアプリがCreartors appに切り替わる
ロスレス圧縮RAW

ハードで基本的なところとしては
手ぶれ補正
フロントダイヤル追加
FZ100バッテリー
SD UHS-2対応
USB-C PD充電と5Gbps転送対応
LA-EA5でのモーター非内蔵AFレンズ対応

反面 無くなるもの
内蔵ストロボ
USBマルチ端子がないので有線リモコンなど対応機器は使えなくなる
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 45fd-lgp4)
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2024/05/16(木) 22:38:38.33ID:jFvxN38e0
内臓ストロボとかいらねー
0819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e101-h4LZ)
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2024/05/17(金) 17:34:06.24ID:+utJC5RZ0
他社だとRAWでも彩度とかの数字が入ってるのもあるが、ノイズリダクションや美肌加工なんかは当然JPEGのみ
そこが変わるとRAWデータじゃなくなってしまうからね
JPEGはカメラ内で現像されてるということ
0821名無CCDさん@画素いっぱい (スップー Sdc3-w8Ck)
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2024/05/17(金) 18:30:22.95ID:g2A1WIh8d
jpegでもベストに撮れたら画質自体はraw(近い設定同士)と変わらないから
基本は設定した項目やいくつかのクリエイティブルックでjpeg回しが超楽

じゃあ編集面倒臭いrawのメリットは何なのかと言えば
色味とかの味付けしてないから後から好きな色とかに変えれる(jpegだと色被りで滲む)
明暗の激しい白飛び黒つぶれを若干修復できる(jpegだと白や黒に近いと真っ白真っ黒扱いで切り捨てられる)
0833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffb2-LSaA)
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2024/05/20(月) 14:36:16.89ID:la1Whd/20
6700じゃなくて6400の後継が欲しいって要は安いAPSCが欲しいってことやろ?
値段あんま変わらなそうだし、でないやろ
0834名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3eb2-UWgn)
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2024/05/20(月) 16:15:33.53ID:f70Dr6OA0
他社だがEOS R10が要素を満たしてるねフルサイズならR8
小型バッテリーと手ぶれ補正なしで最新エンジンを組み込んでいるのは全社て唯一
これでサードのレンズが幅広く出ていたら良い選択肢だったのだがね
まぁ望遠以外は補正なしのレンスがほとんどだから多少高くても6700にしておくのが良いかと思う
0836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 171e-kNhO)
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2024/05/20(月) 20:28:45.98ID:K99aTx260
>>834
残念ながらeosR10ではα6400のAF全然越えられない
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3eb2-UWgn)
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2024/05/20(月) 20:56:12.18ID:f70Dr6OA0
R10のエンジンは現行機と同じだからな
さすがに被写体認識もない6400に劣ってることはないし、もっさりの旧BIONZ Xな6400とは比較にならなくそれは思い込みでしかないわ
なんかと勘違いしてるってことはない?
自分はR7 R10 6600 6700と7R5 R4 7M4 Z9など使っていたが
カメラ本体だけを見ればやはりキャノンは強いよ ニコンはまだまだだが

まぁソニーのAIAF搭載機はことAFに関しては業界最高だから
6700 Cm2 CR 7R5 9m3 ZVE1
このどれか買っとけばいい
高い上に性能も劣るfujiとか買うのはもはや金の無駄
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3eb2-UWgn)
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2024/05/20(月) 21:00:22.56ID:f70Dr6OA0
フジもまともな価格のうちは良かったが
性能競争からは降りましたととれるようなメーカーの発言からするともうデジカメとしては選択肢には入らんでしょ
(GFXは除きます)
0839名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 171e-kNhO)
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2024/05/20(月) 21:02:46.09ID:K99aTx260
>>837
残念ながらα6400今だに現役
リアルタイムトラッキングあるから
だから8万で売れた
0840名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63ad-y+EG)
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2024/05/20(月) 21:17:44.26ID:R/7l4ybc0
今や富士フイルムは下位機種でも6700やR7と同等以上の値段するからなぁ
逆にニコンはZ30、Z50、ZfcいずれもIBIS非搭載の4K30p止まりで6700やR7に相当するAPS-C上位機がないけど
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3eb2-UWgn)
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2024/05/20(月) 21:33:59.40ID:f70Dr6OA0
>>839
まぁ7M3とかおすすめする人もまだあるから気持ちはわかる、、しかしそうした人たちはだいたい新しい機種を持ってないし使ったこともないのじゃないか
新しいのはたしかに高いがそれなりの価値はあるのよ(フジ以外は)

>>840
下位のX-S20は発売1ヶ月絶たずに買えなくなったしもはや存在しないのと同じな感w
ただ富士もずっとやってきた努力があるおかげでシェアがとれてサードのAPS-Cミラーレスレンズの市場が形成されたとも言えるから
売り方はさておき得た利益と人気でしっかり頑張ってほしいわな

ニコンはEXPEED7搭載がまだZ9/8とZfしかないからね APS-Cレンズも可変ズームの暗いやつが大半だから上位機は出ず旧EF-Mみたいな位置づけで行くのではないかな
開発費も原価も大差ないなら安売りのイメージあるAPS-C機をわざわざ出す必要はないからねぇ
0847名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff75-LSaA)
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2024/05/21(火) 23:08:58.51ID:GECx9Imn0
単焦点集めた方が満足度高いと思う
0848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63ad-y+EG)
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2024/05/22(水) 19:00:22.11ID:Jmssv1of0
一応この前銀座のソニーストアの店員と話してきたらAPS-Cで2470使う人もいるにはいると言ってはいたな
APS-C用が乏しい標準や中望遠の単焦点とか、70350Gより明るい望遠ズームとかの方が需要はありそうだが
0850名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63ad-y+EG)
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2024/05/22(水) 19:06:51.24ID:Jmssv1of0
そういえばAPS-Cで70200GM/Gや100400GMや200600Gを使っている人ってどれくらいいるんだろうか?
α6700+70350Gでたまに暗所で撮影するともう少し明るいレンズがあればと感じることもあるが
0853名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffef-G8gz)
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2024/05/22(水) 19:27:03.01ID:NBrowjsz0
>>852
Aマウント時代は実際にそんな感じで
30年前のミノルタ時代のレンズでもAPS-Cで真ん中だけなら実用的に使えた
でも現行のフル対応レンズでそういうのはほぼなくて隅々までキチンと解像するから
APS-C機のためにフル用レンズを買うのはムダでしかない
0854名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 76d1-kdVt)
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2024/05/22(水) 20:11:31.58ID:MiE+JhoA0
俺だけかもしれんが逆にAPS-C用レンズをフル機で使ってるわ
元々APS-Cの細かいドットピッチで設計されてるから解像力だけは下手なフル用レンズより良いし、その上安くて軽いんだよな
フル用レンズは本気撮りの時しか持ち出さんくなった
0859名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aab8-T7Sh)
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2024/05/22(水) 22:39:14.15ID:nNKAhf+O0
タムロン150500を6700で使ってる
200600Gより使いやすいよ
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5bfe-JN+D)
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2024/05/23(木) 16:37:08.70ID:iRc4gQGo0
フルサイズにすると180mmでは足りないんじゃね、今でも十分足りてるなら変更も有りだが
apsサイズにクロップすると画素数も6割弱削られるし

球場とかでフルサイズ使う奴はF6前後で画質はaps程で構わないから400mm~望遠欲しい層が多いだろうし
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b01-4PJT)
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2024/05/24(金) 02:39:51.22ID:MXcYYkMU0
6700+300GMで換算450f2.8、630f4、900f5.6
ノイズなんてDXO神が無かったことにしてくれるし最高のレンズ
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df10-m4D1)
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2024/05/24(金) 20:07:38.24ID:3Q/mhE+U0
ディズニーランドのパレード撮るなら56mmが自分の最適となりました。明るいから夜も行けるし、解像度良すぎてクロップもかなり行けるし

シーは明るい望遠が欲しくなりますね
0864名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b01-4PJT)
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2024/05/25(土) 01:25:25.26ID:eQJrDJ/j0
しるかよw
0866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4101-GhjZ)
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2024/05/26(日) 01:45:06.99ID:nizB/pUn0
シグマ 18-50は5万円台だったから十分安かったと思うけど
そのときに買っておけば良かった

てか2.8とか暗いズーム使わず
シグマ30/1.4とか買えばよいのに
これなら5万以下だし
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 097d-oYaH)
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2024/05/26(日) 02:12:20.43ID:12MYsvsj0
SONY「α7C2買えばいいじゃん」
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5168-O2Se)
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2024/05/26(日) 03:30:52.94ID:79JgEg/w0
>>867
レンズでかくなるから嫌だって人少なくないだろ
光学の問題でいいレンズはどうしたってでかくなるから
0870名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H4b-nyoY)
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2024/05/26(日) 11:15:28.09ID:0ILHcdFKH
>>733 さんじゃないけど似たような状況で、旅行で持って回るのに便利なズームが欲しくて

今思えばシグマの18-50買っとけば良かったんですよね
16mmが無いとか50mmから先も欲しいかもとか迷ってる間に受注停止に
中古でSEL1670Z買うのもなんだか今更感が
シグマが生産増強して受注再開とか無いですよねぇ
0874名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H4b-nyoY)
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2024/05/26(日) 15:37:38.82ID:0ILHcdFKH
>>873
タムロンは18-200ばっかり見てました(笑)
17-70良いですね。ただ私の希望よりちょっと重いです
メインの6400で350g強、サブの5000で200g強なので
500gを超えるレンズは取り回しと旅行の荷物に影響が出そうです
寄れるのと手ブレ防止はとても魅力的なのですが
0876名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb3-JL6k)
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2024/05/26(日) 23:07:02.36ID:nNAzMxzaM
>>874
いまどきボディかレンズ最低限どちらかには手ぶれ補正が付いてないと現代のデジカメとして使い物にならないよ
スマホですら手ぶれ補正は標準装備なんだから
手ぶれ補正の効果は7段とか9段にも及ぶから明るいレンズでは代替にならないし
0877 警備員[Lv.2][新芽] (JPW 0Hf3-nyoY)
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2024/05/27(月) 13:31:47.27ID:UCg2Q5wLH
>>876
そうですね。手ぶれ補正は多少の明るさより優先かも知れませんね
つなぎに中古のSEL1670Zを買って新しいレンズを待ってみることにします
皆様ありがとうございます
0880名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr8d-kizQ)
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2024/05/27(月) 17:10:52.60ID:0rB9EijPr
1670Zは元がそれなりの値段してた上に生産終了で新品も手に入らず
標準域の他の写り重視のレンズがシグマ以外は
デカ重なので実質後継無しの状態が
中古市場の価格を支える原因にはなってるんだろうな
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b7d-GhjZ)
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2024/05/27(月) 17:14:04.68ID:2L41qKbu0
1850もこないだ一瞬だけ受注再開してたから
その時は普通の店では普通の価格で注文できたはずなんだが、値上げか~
f1.4レンズ群も古いレンズだったし高くなると利点が薄れてくるな
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d945-oYaH)
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2024/05/27(月) 20:23:30.23ID:7KjbVpWi0
臨時収入あったから6700買おうと思ってるけど今年もサマーキャンペーンあるんだろうか
あっても6700は対象外かな
0884名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr8d-EcdV)
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2024/05/27(月) 20:28:56.69ID:3Nvrv5Hnr
1670Zは以前持ってたけど、ちょーっとネムイので手放してしまった。サイズといい、焦点距離といい、使い勝手は良かったんだけどな。
0887名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ab19-RyU+)
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2024/05/27(月) 22:30:47.53ID:rTdg6XE80
SEL1855  ステッピングモーター&OSS
SELP1650  ステッピングモーター&OSS
SEL1670Z  リニアモーター&OSS
SEL1655G  リニアモーター
SELP18105G ステッピングモーター&OSS
SEL18135  リニアモーター&OSS
シグマ1850 ステッピングモーター
0892名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d956-akMj)
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2024/05/29(水) 11:32:27.57ID:9n1+rpCu0
大企業なのに初動の文書もちょっとアレだったし、いよいよ本体から切られる部門に入ってくるかと穿った見方をする人もいるね
良い物を作ってるのに、台無しにされちゃうのも気の毒
0894名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ f101-/cnv)
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2024/05/29(水) 12:49:03.37ID:EMmJHHxd0NIKU
パナの門真にあったデジタルAV機器の研究開発と営業の拠点が移転・閉鎖され
約16ヘクタールの用地を三井不動産へ売却して解体工事中…
パナの工場をシナへ移転してから何かおかしくなってきた
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ d910-oYaH)
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2024/05/29(水) 15:44:03.07ID:iWDBNZ7s0NIKU
α6400と1770下取りに出してα6700と1655G欲しくなってきた
でも70mmまであると結構いいんだよな
デカいけど
0897名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW a184-M2rv)
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2024/05/29(水) 15:53:31.87ID:DzSmYCgB0NIKU
ZV-E10 Ⅱが良かったら6400から乗り換えようかと思っていたけど、やっぱファインダー必要だと思い直した
6700にするのもいいかもしれないな
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ f101-GD45)
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2024/05/29(水) 17:56:43.90ID:NHw/lhry0NIKU
>>859
望遠手にするのにテレコン使えない3rd買うとか正気ですか?
0899名無CCDさん@画素いっぱい ころころ (ニククエW 4bec-GhjZ)
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2024/05/29(水) 18:11:09.54ID:7XPJ60LL0NIKU
テレコンと200600買ったら30万くらいになるんじゃないの?
しかも重量は500gほどアップする
インナーズームなのはいいけどその分可搬性劣り威圧感もある
テレコンx1.4 さらにx1.5 画角は1260mm相当にもなる そこまでのが必要なら高くてデカくても買うだろうけどそこは人によるでしょ
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 41ad-ikRv)
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2024/05/29(水) 23:31:07.73ID:uhdEukar0NIKU
パナのS9の件もそうだが、富士の社長発言や日本市場の扱いの悪さも重なって相対的にα6700の評価が上がりそうだな
富士のX-T50なんか米国価格はα6700やEOS R7と同額なのに、日本で買うと明らかに高いし
0902名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4b2d-Av8/)
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2024/05/29(水) 23:38:32.56ID:3hX40ZzU0NIKU
そういうこと言っても各社すぐ後で値上げだの品薄だの来ても何らおかしくないんだからさ
0903名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bec-GhjZ)
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2024/05/30(木) 00:13:49.51ID:syaQffto0
>>901
そういう話しだすとな
海外じゃR7とR8は同じ価格なのにJapanではR8高いんですがとかもあるからな
それで余計にR8は人気がない

富士のほうは、国内価格安くすると海外から猛烈に買われるからしゃーない
黙っても売れるから安くする必要も無いしな、、
0905名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9357-r99D)
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2024/05/31(金) 05:16:53.71ID:gXMS1Wgd0
>>900
センサーサイズなんて自己満足の世界でしかないと再確認したわ
他人の撮った写真なんてそこまで気にしてないんよな
自分で撮影した写真しかセンサーの大きさなんて気にしてないのが皆本音だろうな
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b33b-Ldxj)
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2024/05/31(金) 11:04:26.07ID:dBObQBUm0
>>905
その通りだと思う
他人の撮った写真をぱっと見てフルサイズかとかAPS-Cかとか気にしないもんな
でも自分が撮った写真は
フルサイズだともっと背景ぼけるんだろなとか高感度ノイズ少ないんだろなとか
フルサイズが気になってしまう
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4ba2-GhjZ)
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2024/06/01(土) 06:29:11.44ID:TVAQZKyQ0
タムロンが6月8日に、50-300mm f4.5-6.3 VXD を発表するとの噂
フルサイズ用だけど665gと軽めなこともあり、価格次第ではAPS-C機にも良いものとなるかもしれない
50-400からすると重さが半分近くになりサイズも抑えられている
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d351-TCBL)
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2024/06/01(土) 11:15:55.99ID:KOtRGgbT0
>>905
XPERIA 1V
RX100V
6700+1655G
α9II+2470GMII
で自分ちのベランダからの風景を似たような画角で撮り比べたことがある
スマホとRX100は遠景の高層ビルにモアレが出るから一目で判別出来る
6700とα9IIは正直わかんねーよ
0915名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-+WsY)
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2024/06/01(土) 11:21:49.16ID:I8iY6JDrd
>>912
先日、普通にTAMRONストアでなんの待ちもなく買えたけど…
α6700で旅行用サブとして使ってけど18300は良いレンズと思う

しかしフルサイズ用の50300が軽量で出るならそっちも買ってしまいそう。
メインはやはりフルサイズだからフルサイズで使えるなら良い
50400は良いのはわかるけど旅行用にはデカオモなんよね
0918idonguri (ワッチョイ 9d79-g8DE)
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2024/06/03(月) 10:18:47.45ID:cO1lU3QH0
6600+LA-EA5+SAL16105使ってるけど、EマウントになってAマウント時よりAFが正確になった
併せて解像度も上がり手放せなくなった。やはり16mm始まりは使いやすい。出す気が無いならFE 16-25mm F2.8 G買おうかな軽いし
500g超えるともう選択肢に入らなくなった
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd66-J1xP)
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2024/06/03(月) 11:32:49.29ID:IA6WIoUO0
最近はα6400+35F18固定になった
俺の範囲ではそれで大体収まるしレンジから外れる時はスマホ使う
Xperia 1Ⅵの望遠ズームやズームマクロと組み合わせたら相性いいだろうなー
0920名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2909-aXUN)
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2024/06/03(月) 16:18:00.17ID:f2CDmYF70
パナソニック「カメラリテラシーの低い人にはm4/3は使いこなしが難しい」

言いたいことは分からんでもないけど、意識大深度を露呈したあとに、わざわざ火のついたブーメラン投げる?w
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d01-xJDf)
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2024/06/03(月) 18:05:22.40ID:7cz3WRTf0
>>919
でもSEL35安物だからかあんまシャープに写らんし写りが詰まんないのよね
0925名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ adaf-fgYl)
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2024/06/03(月) 18:37:54.02ID:ZttaM8Gp0
SAL50M28+LA-EA5で使っているが写りは悪くない。
ただし、動かないもの専用。
0928idonguri (ワッチョイ 9d79-g8DE)
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2024/06/04(火) 09:49:45.47ID:U9dmxhZb0
実は初心者の求める機能が一番難しい事も多々
知らない事は無茶振りだったり
回答者が思わず、それならα9Ⅲをオススメしますなんて事も無くは無い
ZV-E10みたいに実は全機能仕込んであるなんて一見入門機はソニーぐらいしか作らない
大抵、価格並性能が当たり前
その当たり前が今回裏目になったのね
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd9f-J1xP)
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2024/06/04(火) 09:55:54.27ID:TLOnkpY30
>>922
何ていうか、それがまた趣味として丁度いいんだよね
価格的に気楽に扱えるし、足りないものを工夫して使う楽しみというか、不足な部分も楽しさのひとつというか
何でも最高なものに囲まれてる生活って逆につまらないと思うんだ
0930名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/06/04(火) 11:14:21.72
>>928
嘘松
ZV-E10はボディ内手ぶれ補正が電子のみ
ISOオートでシャッタースピード下限が設定できない
他なんかあるか?

>>929
何でも最高が最高
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 29c0-GQRL)
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2024/06/04(火) 23:44:04.18ID:8ZOIw5KG0
6400がかなり売れてたのにその後継機が出ないのが不思議
0940名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ beb3-Xkx0)
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2024/06/05(水) 01:19:36.60ID:v9/OFOYL0
6600売れなかったもんね
出てくる絵は6400と同じ。
6000と比較して一番のアドバンテージのAFも同じ
違いはバッテリーが大容量
グリップが握りやすい
ボディ内手ぶれ補正
手ぶれに関してはTAMRONはじめレンズの手振れが優秀だから
そんなにアドバンテージなし。
それで5万円の差だからみんな6400を買う
6400に関しては今でも値段なりの価値はあるのでそのままだよね
6700の下位機種は出さないだろうね
0941名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a70-Xkx0)
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2024/06/05(水) 01:29:23.69ID:SNISouli0
>>934
最近は野郎がファンデーション塗りたくるらしい。
ファインダー離れはすすむかも
獣臭い若い野郎どもがファンデーション塗るなとは思う
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2d63-hMM5)
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2024/06/05(水) 02:28:29.95ID:YrmNDcu80
6400をUSBtypeCにしてーや
0943名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8989-cJqr)
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2024/06/05(水) 02:30:00.96ID:rJ7KKnXM0
その列挙してるアドバンテージに対して5万なら、製品サイクルも加味して普通に妥当っていう
右も左も分からないビギナーとぼちぼちミラーレスに移行したいが財布の軽い層に売れたエントリーモデルってだけでしょ
市場や会社の動向を訳知り顔で語る人って大抵ズレてるよね
0945名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-hqat)
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2024/06/05(水) 07:24:29.00ID:IDipTQwUd
最近レフ機から6700に乗り換えたんだけどファインダー見難くいというか四隅まで見えないというか
メガネだからってのもあるけど目茶苦茶押し付けないとって感じで

解決方法とかあります?
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd32-W00+)
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2024/06/05(水) 10:24:23.75ID:ne9lvvwe0
>>945
レーシック
0953名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sred-4CLV)
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2024/06/05(水) 11:49:28.07ID:nz/KbIFWr
そういえばミラーレスって一眼レフのファインダーオプションにあった
視度調整補助用のアイピースレンズってないな
調整範囲から外れる奴はLVで撮れってことか
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c102-EqIU)
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2024/06/05(水) 12:26:58.22ID:bPZMnr9a0
マップカメラ、シグマ56mmの中古\59,000ってまじか…中古も上がるなら買っときゃよかった
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2501-hMM5)
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2024/06/05(水) 21:00:52.50ID:OjX3UuRk0
>>914
そのモアレもマジョリティには理解されないキモヲタの拘りなのよねw
同でもいい事に価値観を植え付けて洗脳していくビジネスモデル。カメラ業界も大変だよw
0961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a910-GQRL)
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2024/06/07(金) 12:00:27.82ID:b9Zy/vnz0
シグマ単焦点って買い取りも少しは高くなったのかな?買い取りは据え置きか?
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ad90-logM)
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2024/06/07(金) 18:14:33.71ID:WM+Cyh9B0
amazonの中古はまだ安いのあるよ
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c102-EqIU)
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2024/06/08(土) 22:45:30.65ID:ucbz4TTu0
>>961
マップは3000円程上がってたはず
0967名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-pBif)
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2024/06/09(日) 07:13:58.41ID:SKcxgKQDd
>>966
あるよ!
長時間露光時の12bitRAWやらRAWでの高感度ノイズリダクションOFF設定やら
AIAFによる動体撮影だけじゃなく風景撮影でもα6700買った方が良いと言われる理由の一つやで
0971名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23a8-WGUa)
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2024/06/10(月) 01:06:05.46ID:FOiohT2Z0
6700だけど24/1.8Z愛用してる。寄れるので花撮りもイケるし、しっとりいい色出してくれます。パキパキに解像するレンズじゃないけどね。
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6332-8Jvr)
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2024/06/10(月) 09:06:03.32ID:hIeyTDwi0
つたり誇り高く生きようってことだな
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c301-mztR)
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2024/06/11(火) 05:08:14.63ID:aLCSr8Jq0
次スレは?
0983名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c301-mztR)
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2024/06/11(火) 21:02:50.41ID:aLCSr8Jq0
>>982
乙!
0984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c31f-owHh)
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2024/06/11(火) 21:23:51.38ID:+k3SiFr80
>>968
ご飯撮るのにも寄れるしそこそこ引いても撮れるしでいいぞ。しかも軽いのもいい。一回数日レンタルして使い込むといいよ、気に入ったらずっと使い続けるレンズになる。

昔は5万くらいで買えたのに、高くなっちゃったのが唯一残念な部分かなぁ
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c301-u5ZD)
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2024/06/12(水) 07:15:32.25ID:HMSIbY560
>>935
それ昭和の頃から言ってない?
今のカメラのIBISの性能考慮しないとかISOオートかよw
0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f91-rx6A)
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2024/06/12(水) 08:29:53.15ID:x85gdipe0
片手で撮ったり夜間でスローSSになったりする場合には保持点が多いほうがブレにくいのはあるかなと

ニコンとかAPS-Cはいまだ手ブレ補正なしも多いね
まぁキットレンズには補正があるからいいんかもしれんが
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6383-8Jvr)
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2024/06/12(水) 16:45:27.05ID:esgb5zXu0
タムロンよりシグマでしょ
0999名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 03fe-Ngzc)
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2024/06/12(水) 18:04:45.40ID:16UM/3I50
F値低い単焦点はバチッと画角決まるとテンション上がるが同時に被写界深度の狭さとか自分で動かなければならない構図の難しさも出てくるから
2.8通しの程良いボケと被写界深度、ズームで融通効くこのレンズ考えた奴は天才だなと実感する
1000名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f2d-7AaF)
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2024/06/12(水) 18:51:55.79ID:KKsSk5ZV0
>>970
前玉は本当に気にせんでいい
ありえないくらい大きいとか精神的にきついとかじゃなければ
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