【Eﾏｳﾝﾄ】Sony α6000系 総合スレ Part88【APS-C】
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■公式サイト
◇α6000： https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6000/ （2014年 3月 発売 ※生産完了品）
◇α6100： https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6100/ （2019年10月 発売 ※生産完了品）
◇α6300： https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6300/ （2016年 3月 発売 ※生産完了品）
◇α6400： https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6400/ （2019年 2月 発売）
◇α6500： https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6500/ （2016年12月 発売 ※生産完了品）
◇α6600： https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6600/ （2019年11月 発売 ※生産完了品）
◇α6700： https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6700/ （2023年 7月 発売）
※ワッチョイ無しで立てられたスレは荒らしが立てたものなので使用しないようにしてください。
●前スレ
【Eﾏｳﾝﾄ】Sony α6000系 総合スレ Part87【APS-C】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1703834882/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>627
自分は買ったのさっき届いたわ
6700と70-350G、標準はフライングでシグマの買っといた
ところでレンズ同時購入のキャッシュバックて対応なの？この組み合わせ 広角レンズって1020G派と11F18派と15F14G派がいる感じ？
6700+1655G+70350Gでやっていて広角も少し気になっているんだが >>635
1020Gと15F1.4Gは画角こそ一部被るが、明るさが全然違うので使い道も異なる >>635
俺は11f18派
星景にもvlogにも使える というか旅行用セットとして
sel11f18とTAMRON18-300で色々とやれているよ
24mmは1インチスマホで トキナーはほかより性能がいまいちらし
（ホワイトカラーが欲しい人には唯一の選択肢ではある）
先日ブラックがアマゾンで5万を切って処分されてたが売れ行きはお察し
少し割高だがシグマ10-18もあるね
サードの単焦点だと
サムヤン 12mm f2
Viltrox 13mm f1.4
Yongnuo 16mm f1.8
シグマ 16mm f1.4 といったとこかな >>599
>間違っても開放で撮るレンズではないよ
解放で撮るかどうかなんて人の感性の話でしかないんだから、ケチつけんな老害ｗ
老害の持論が他者から共感得られることなんてないって反省しとけ 1018使ってるけど、移行先検討中
便利なんだけどね >>645
その広さだと1020しか無くない？軽くなり暗くなるけど sel11f18がGレンズだったら決定版だったのにね
レンズの格とか気にする人は無印は買えないんだろうな 超広角レンズが欲しくてあれこれ考えてた時期あったけどスマホに16mmとか載ったら興味が無くなった SEL11F18、純粋な星景用としては周辺減光がひどすぎて使えないんだけど
いわゆる星景ポートレートに使うと減光具合が良い味出すんだよね
十分解像するしボケ求める画角でもないしGレンズ銘にして値段釣り上げなかったのホントありがたい
レンズの格とか所有感なんての気にする人は別の高いやつ買えばいいだけの話だしな >>650
軽いし便利ズームとセットで登山用に良さようやな 11f18値段の割に良かったよ
純正だから動画も手ブレ効く（6700）
売って1020g買ったけどね 1850SIGMAかったら単焦点シグマ三兄弟出番なくなりますかね >>655
個人的な考えだけどAPS-Cにf2.8は暗いと思う
f1.4とでは2段も差があるし
ボケやらもf1.4やらの開放でやっとの感
ズームはしょせんズームよ
望遠ならしゃーないにしても標準～中望遠は単焦点を使うべき 19、30はともかく、60はたぶん40MPにも耐えそうな性能あるよね Amazonで売ってるSDカード、キオクシアとJNHならどっち買う？
俺はキオクシアの方にしようと思ってるんだけど >>658
https://sonyalpha.blog/2020/03/02/which-lenses-are-the-sharpest-for-a-a6xxx/
Very Good止まりだからまぁお察しだな
56mmは数少ないOutstandingクラスだから旧2.8のシリーズとは大差あるね
>>659
安物でもいいのでUHS-2のカードを選ぼう >>660
SEL1670ZがVery Goodで
SEL35F18はGoodとしている時点で
全くアテにならないことがよく判るランキングではある SIGMA56mm持ってるが、ポートレートやらないから普段使いはなかなか難しくて持ち腐れ状態( ՞߹𖥦߹՞ ) >>661
下の方に計測結果の詳細があるのを見た？
ズームレンズの場合はズーム位置も含めた 均質性を重視している感じになってる
1670は1段絞れば（f5.6だけど）中央も周辺もかなり良好になるが
35OSSは開放はとくに周辺で散々 2段近く絞ってやっとそこそこになるとある
古いし手ブレ補正のついたカメラならいらないでしょ
開放からとてもシャープですとかのレビューがあるなら教えてほしいよ てゆか古いレンスだと思ってたが35OSSは2012年発売か、、12年前というのも驚きだがそれから新作が全く無いのも悲しい
キャノンはEF50mmを20年も売ってたけど
EFと違って安くもないのがまたつらい
>>662
新作が出たらちゃんと更新されてるからね～
シグマのf1.4シリーズはどれも画質良く価格も手頃だから今品薄になるのも納得
RFでもまだ稼ぐよー >>664
35F18を2段絞ってもまだF3.5で1670Zの開放より明るいわけじゃん >>666
ページを見てきたの？
絶対的な明るさに対してではなく
f1.8のレンズならf1.8開放から中央がよくて周辺もそこそこついてきてれば高評価になる
開放がボロクソだと評価も下がる
35OSSは開放がアレで絞っても並以下だからどう考えたって良評価にはならないよ
てかほかのレンズもそんな感じで採点されてるからある程度ページを見てきてよ
たぶん下の詳細も見てないでしょ 論より証拠でMTF計測の結果によると
1670ZをF8まで絞ってやっと35F1.8をF2.2に絞ったよりやや劣るぐらいの結像性能になる
ところが広告ばかり表示される>>660のインチキサイトでは各レンズをF値ごとにGood, Excellent, Outstandingと「主観で」評価してる
その主観評価は表に細かくまとめられてるので一見客観的評価に見えてしまうのかカン違いして>>668のような事実とは真逆の寝言を言う羽目になる Rumorsでは35OSSは f2 2.8 4で
中央 Good/Very good/excellent
周辺 Average/Good/Very Good
1670zは16mmの 4 5.6 8 で
excellent/excellent/excellent
Average/very good/very good
でPhotozineの計測結果と概ね一致しているよ
自分は管理者じゃないので寝言なんて言われても困るが別に載せてる結果が変な訳では無いと思う
数ある製品のなかから12年前のレンズにそこまで情熱を燃やす意味はよくわからんけど情報の取捨選択は自己責任で。。 >>671
客観的な測定値しか意味ないよ
いくら主観でExcellentとかGoodとか分類してもね
そんなインチキサイトに騙されてては話にならない 広告ばかり表示される>>660のインチキサイトのランキングをよく見ると
ソニー純正レンズはGレンズが全部上位で無印との上下関係がきっちり保たれてる
もうこの結果を見ただけで忖度が疑われる
無印の全ての単焦点よりもGの全てのズームの方が絶対的な光学性能で上としてるわけだ
こんなランキング分けになってる時点でインチキを見破れなきゃダメだよ いろんなサイトとあわせて選ぶといいんだけど
Viltroxなどの新しいレンズをレビューするところがほとんどないのでその点ではRurmorsは便利
全部載ってるから相対的に評価できる
揺るがないのは上の方のレンズは確実に優れてるってこと
迷ったら基本上の方から選べばいいからわかりやすいと思うな
>>673
ズームは均質性が見られてるからこうなる
フルサイズ版も同じ
そもそもAPS-Cの選択肢がないからね
ソニーだと広角以外の新製品は最近ないし
基本上の方にあるのは新し目のものばかりだよ 1655Gももう5年も経つんだが、、 >>674
おまえまだインチキサイトの主観評価を真に受けてるのか
一旦信じるとなかなか改心できないのな 客観的な測定数値によるとSEL1670Zの均質性はボロボロです
https://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/zeiss_1670_4oss/mtf.png
これをなんで「ズームは均質性が見られてるからこうなる (ｷﾘｯ」なんて思い込んじゃったんだろうな
おそらくﾜｯﾁｮｲW ff63-sNVvは真面目な人だけど
でも騙されやすくて思い込みが強い性格なのかも 忖度ってかこんなもんだと思うけどなぁ
安いけど 古いけどいいものもあるのかもしれないけれども、上位を脅かすものがあるかというとどうなんかなと？
結局は値段なりだしそれがクラス分けでしょ 新製品は当然性能の基準も高い
まぁ製品がほとんどないからさ
AFはソニーのベーシック単焦点と各種ズームと動画向け広角製品
サードは標準と広角に便利ズーム シグマや中韓の単焦点群
これで全部だからね
例えば～f1.4の中望遠は2本しかないのに忖度を感じる余地も何も無いよ
少ない中から好きなものを好きなように買って使えばいいよ
>>676
望遠側はあまり良いとは言えないようだが
24mmは良いんじゃない
自分は管理者じゃないし
採点はそういう基準で行われてるんだろうと書いただけであって、なんで多数ある中でこの2製品でそんなにヒートアップするのかよくわからない
もともとそんな話題じゃなかったと思うがなぜそこにフォーカスするのか
良かっても悪かっても誰も気にしてなくない、、？ 誰も気にしてないけど中望遠はシグマとViltroxの56mm 同75mmで3本だったわ あと追記
ズームで望遠側の性能が低下するのは普通なのでそこはどれも考慮されてるぽい
まぁサイトの感想は色々あるだろうがほかにまとめてるところが無いので、、
これとあわせて他もみたらいいんじゃないのかな
APS-Cいっぱいレビューしてるサイトがあれば教えて欲しい 皆も助かるよ 管理者じゃないからとかレンズが古い新しいとか
そういう話じゃないんだよ
主観的なランキングに騙されてる愚かさを指摘してるだけ 買ってみて良ければ使う
駄目なら売ってまた買えばいいんだけど
例えば換算50mmのあたりを買おうとなったときに
35OSSと シグ30mmと Viltrox27mmがあって
この中ならViltroxが優れてる（価格も高いが）のかな？
ってそういう選び方なら役立つと思うけどね
同じような焦点距離の製品群で縦の比較をするときに有効ということ
この比較なら、たぶんちゃんと優劣として分けられてると思うがね
なにせ製品が少ないからね >>681
主観なんだから同じ焦点距離なら公平な比較になってるはずなどと勝手に期待しても無意味だよ
そろそろ目を覚ませよ >>682
受け取り方は色々よ
強制はしないしより優れたサイトや比較方法も教えてくれないじゃん
どういう撮影にどんな機材を使うのかは自分で決めなきゃだと思うが
愚かまで言うならどんな方法で調べるのが現状ベストなのか教えてくれたっていいのでは、、？
Viltrox 27mm/75mm f1.2 や 13mm f1.4を使ってるが
ここだけでなく、youtubeや複数の海外サイトなど評価を調べてから買ってる
そのうえで言えば、この表はまったくのでたらめではないと思ってるよ
完全な正確性は個体差もあるので無理だし
目安の一つとしてなればいいと思ってるんだけどどうだろう？ >>667にURL貼ってるんだからそこから元サイト辿れば他のレンズも載ってるし
そこに載ってるキーワードで検索すれば同様の計測値を公開してる他のサイトだって見つかるし
アホじゃない限りそれぐらいのことはフツーにできるだろ？
1から10まで懇切丁寧に教えてもらわないと分かりませんとか小学生でもあるまいし >>684
複数サイトで調べてるって書いたよ
それは当たり前だよ
便利な方法などなくちまちま調べていきましょうってことよね
そう書いてきてるんだよ シグf2.8レンズの話からなんでこんなことになるのかなw
誰も購入検討してないのにサイトの内容に文句
そのサイトは信じてないわと書くくらいでいいのに
レスもろくに読まず個人攻撃のはじまり
受け取り方はそれぞれだというのに聞き入れてくれない
そのくせ持ち上げるのは12年前の製品たち
よくわかんない
現代の話をしようよ インチキサイトに感化されて
>>664みたいなデタラメを最初に書いた人がよく言うよ
しかも「数ある製品のなかから12年前のレンズにそこまで情熱を燃やす意味はよくわからんけど情報の取捨選択は自己責任で」と全く的外れな個人攻撃を始めたのはお前の方じゃん あと12年前を連呼してる意味がわからん
サイトの情報が間違ってるエビデンスとして12年前のレンズの例を上げただけで
それを情熱を燃やしてるとか変な言いがかりを付けてくるのは頭悪いとしか思えない
35F18は12年前に発売されたレンズだが比較対象の1670Zだって11年前のレンズだ
それがどうした？ 話題に全然出てなかったのを出してきたら変だと思うよ普通はね
しかもそれをもって全てがでたらめだと言いたい雰囲気に思えた
それをもとにインチキサイトを推すから馬鹿だと言いたい
そんな感じに受け取ってしまったよ
これは個人攻撃ではないよ
誰かが愚かだの書くのと同じ
個人の感想
>>687
取捨選択は自己責任とは個人攻撃などのつもりはなく（35OSSなどとは関係なく）各人でそれぞれ見て判断すればいいことという意味よ
それがどうしだって、、
一版的に言えば、上にも書いたけどこんな評価の固まってるレンズ誰も関心ないもん
みんな知ってるもん
これもこれも違うぞと言ってくるならなるほどよく見て調べているなとなるが
それらの話しかしないので、、、好きなのかなぁと、、 SEL35F18が大好きすぎてIDコロコロ変えて連投しちゃうSaab-QbVFちゃんを眺める会場はこちらですか？ >>689
レス内容がデタラメだからデタラメと指摘した
これは個人攻撃ではない
主観でランキング発表してるサイトを真に受けてるのは愚かと書いたのも事実だから個人攻撃ではない
ところがおまえは指摘に対して反論できなくなったから代わりに俺がSEL35F18のことを熱烈に支持してることにしてその行動を揶揄するという「藁人形論法」を敢行してる
藁人形論法は立派な詭弁だし
事実でない決め付けをして叩くのは個人攻撃 反論とか何とか いつからそんな話になったのかよくわからんけど
サイトの結果をみてこうじゃないかと書き込んでるだけよ
自分が出したのは一例
そっちが出してるのも一例
それはそうだよね？
別に言い争う話でもないのよ
さっきも何度も書いたけど強制はしてないのよ これが絶対正しいと言ってるわけじゃない
それぞれがそう思うならそれでいいのよ
機材は自分で決めなきゃなんだから
自分はぶっちゃけ35OSSは絶対買わないが
しかしそっちも現行Viltroxレンズ買わないだろうと思う 多分ね
その時点でわかりあえることなんかないんよ
お互いへの興味の無さが各々のこういう言動に現れるんでしょよ
そんな感じでいいんじゃないかな >>692
長文で言い繕ってでも自分の誤謬を絶対に認めたくない負けず嫌いさんなのね >>693
どのレンズメーカーがスポンサーしてるかわかりやすいラインアップだよね >>692
ぜんぜん違うぞ
おまえが出したのは主観で良い悪いとランキングしてる一例
自分が出したのは客観的な測定値を掲載してる一例
最初からこの違いだけを言ってるのに何度言っても全く理解しようとしない
まるで人工無能だな 結局最終的に評価するのは個々人の感覚なんだから、その個人の主観サイトに価値が無いってわけじゃないだろ
人は感情の生き物なんだからさ >>697
不特定多数が議論する場では一個人の意見以上の価値はないな 中華はステマが横行してるから個人の主観よりタチが悪い >>660
ViltroxのProシリーズが世界一って宣伝しないとな。
でもViltroxだけ最上位にするのはさすがに露骨すぎるからシグマも1本入れとくか。競合しない焦点距離だからべつにいいだろ。
ソニー純正はGレンズでようやくViltroxの並レンズと肩を並べる感じでいいな。
でもViltroxを全部Excellent以上にすると疑われそうだから1本だけVery Goodに落とすとするか、まあこれぐらいなら文句言われないだろ。
中華でViltroxだけ高評価になってると不自然なので、他の中華ブランドもテキトーに上位ノミネートしとくか。いつまでも日本メーカーの時代じゃないんだよ。
こうですか？ レス伸びてるからスプリクトかと思ったら全然違ったw >>700
確かにそういう見方もできるね
製品選びの際は他のサイトも参考にしたりしようね
>>696
まぁ我々は他の結果を引っ張ってきてるだけなのよ
てことはサイトが潰れない限り、例えば11-12年前のレンズをネタにしたりしてずっと盛り上がれるよな
間違いは正さなきゃだよね
次はなんのネタが始まるのかな
明日もあさってもやる感じかな 複数サイトを確認すれば中華ステマの影響から逃れられると思うのは無邪気な考え方 >>706
最終的には自己責任だわね
でもそもそも他に製品がないからねぇ
6700と合わせるときに、中望遠となるとこれしかなかったし
シグマより新しいからいいかなと
高い値段と重いぶんの価値があるかは謎だけどまぁAFはシグマ56より速いようだし動画にも使いやすかった
他の選択肢が出たらまた考えたら良し 自分は買ってるからステマもクソもないしその選択に至って理由を書いただけだが。。
まぁ用途が細すぎるしほとんどの人はまず買わないよ
マーケティングと付くほどの効果ないよ
大げさすぎでは >>709
こんなところでマジレスしても無駄よ
友達もいなくて収入もないような性格ねじ曲がった底辺が、真面目に語るやつ煽ってマジレスさせておいて"何マジになってんの？”までがテンプレ
良くも悪くも所詮5(２)ちゃんの民度みたいなもんだよ 売りたいから書き込んでるのに買ったかどうか聞かれても困る
こうですか？ >>712
自分もだいたい暇なのは同じだがw
無償でずっと返事してくれるなんてすごいなぁと思うときもある
人がやってるならば本来はわりと高コスト
なにかの使命感でもあるのか
行動原理はよくわからない
>>714
Pergearで販売開始直後に買ったよ
67000円くらいだったが欠点はやや重いくらいで性能は申し分ない
シグマ30なら半値だからなかなかニッチだが、、
>>715
空想も大概にしときな laowaが本気出してきたら分からないけど、中華AF勢ではviltroxが今んとこ抜きん出てるのは確かじゃないかね >>719
LAOWAはやっとAF出したくらいだし広角がメインだから標準域は来ないと思うわ
サムヤンが頑張らない間にViltroxは出るたび良くなってる
フルサイズ持ちもLABシリーズは期待してるようだ（いつ出るかわからんしかなり高いだろけど）
ヨンヌオやらほかもいろいろあるみたいだけど日本に入ってこないし性能としちゃやっぱ安物の域を出ないぽいから、Viltroxは大したもの
56mm f1.7もE出してたらライトユーザーにすすめられたのにな 2万は手頃
安くてよく写るってのがEにはないからねぇ >>716が自分で言ってるとおり
お金もらってやってるんだろう 27mm画角でスナップ大好きだからviltroxのは気になってたがデカすぎるのよ
ソニーもsel40f25gとか出してるんだからaps-c用にもちゃんとしたの出して頂きたいわ
別にフル用に28mmパンケーキ出すから流用しろでも全然良いけど >>722
TTArtisan AF 27mn f2.8というのはある 90g
https://s.kakaku.com/item/K0001538939/
あとはSEL30M35とか？意外と軽くて138g
https://s.kakaku.com/item/K0000260289/
40mm版のGR3xが（高騰してるが一応）定価12万なのでそゆの検討する手もあるし
今月発表されるかものE10m2with新キットレンズに期待してみるとか >>723
TTのは最短撮影距離長めなのがなー。
7artisansも今度新しいの出すっぽいからとりあえず様子見中。でもAPS-C単焦点ならf2.0は欲しくなるんよね
https://s.kakaku.com/item/K0001622641/
噂の新キットレンズはかなり期待してる。
30mmは狭すぎるからだめ。てかジグ単あるしな とにかく寄れるってのを重視するなら
タムロン 24/35 f2.8かな
フルサイズ用だし200gほどとそう軽くはないがなにしろ最大0.5倍だからめちゃめちゃ寄れる
これステッピングモーターだったら動画にも使えて人気が出たかもしれないのに惜しい
標準域はまじで無いからな～
Viltroxが56mm f1.7を出したけど
もしかするとこれの短いシリーズが出るかもしれないという期待はなくもない
キットレンズも10-18があるんだからあまり明るいものにはならないだろうしね >>723
あーいいですね。
gr3x買えないから代替でいいなぁ。クリエイティブルック使えるし 56f1.4で東京撮り歩きして来たけど、これ最高だわ
クロップしても画質がよすぎる。GMレンズがこれ以上なんだったらRVに50mmGMでかなりクロップ望遠行けるんじゃないか >>660
このランキングてフルサイズ版ないですか？ 
