【Eﾏｳﾝﾄ】Sony α6000系総合スレ Part88【APS-C】

2024/05/14(火) 22:17:23.24

要するに常に中央からトラッキングし始めてほしい感じかな
6700でうちがやってる設定なんだけど
カスタムボタンに
押す間カスタム設定呼出を割り当てる
設定の詳細は下の方のこれら3つにチェック
コンティニュアスAF
フォーカスエリアトラッキング中央（マークのみでわかりにくいが）
AFオンする

これてーカスタムボタンを押したら常に中央からトラッキングありのAFオンできる

2024/05/15(水) 03:44:21.68

ChatGPTでデジカメ板風に生成させてみたわ
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【APS-Cセンサーのカメラについて語るスレ】
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**1 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/05/14(火) 16:50:01 ID:xxxxxxxx**
みんな、APS-Cセンサーのカメラについて教えてくれ。フルサイズと比べてどんな感じなんや？

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**2 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/05/14(火) 16:55:12 ID:yyyyyyyy**
APS-Cはフルサイズより小さいセンサーだけど、その分軽くてコンパクトなんだよね。値段もフルサイズより安いからコスパ重視の人にはオススメ。

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**3 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/05/14(火) 17:00:25 ID:zzzzzzzz**
旅行とかスナップ写真にはAPS-Cがいいよ。フルサイズは重くて大きいから持ち運びが大変。最近のAPS-Cは画質もかなり良いしね。

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**4 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/05/14(火) 17:05:59 ID:aaaaaaaa**
ソニーのα6700とかはAPS-Cだけど、性能も画質も申し分ないよ。ボディも小さいから持ち歩きやすいし、初心者にも扱いやすい。

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**5 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/05/14(火) 17:10:37 ID:bbbbbbbb**
APS-Cはクロップファクターが1.5倍だから、望遠効果が得られるのが良いね。野鳥やスポーツ撮影に向いてるよ。

2024/05/15(水) 03:45:31.05

**6 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/05/14(火) 17:15:48 ID:cccccccc**
広角レンズが欲しいならフルサイズの方がいいかも。APS-Cだと広角が狭くなっちゃうからね。でも、普通の用途ならAPS-Cで十分。

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**7 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/05/14(火) 17:20:21 ID:dddddddd**
予算が限られてるならAPS-Cから始めるのが賢い選択だね。レンズも比較的安いし、最初の一台にはぴったり。

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**8 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/05/14(火) 17:25:33 ID:eeeeeeee**
俺もAPS-Cユーザーだけど、街歩きや旅行には最適。軽くてコンパクトだからどこにでも持って行けるよ。

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**9 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/05/14(火) 17:30:49 ID:ffffffff**
最近のAPS-Cは動画性能も上がってるから、Vlog撮影にも向いてるよ。α6700なんかは4K動画も綺麗に撮れるし、オススメ。

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**10 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/05/14(火) 17:35:02 ID:gggggggg**
用途次第だね。ポートレートや風景写真を高画質で撮りたいならフルサイズだけど、日常使いや旅行用ならAPS-Cで十分。自分のスタイルに合わせて選ぶのが一番。

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2024/05/15(水) 11:48:08.93

>>806
なるほど。
これもやってみます！

2024/05/16(木) 18:35:02.33

a6400使ってるんですけど、6700に変えた場合どう劇的に進化しますか

2024/05/16(木) 19:52:17.44

あらゆるレスポンスが大幅アップする
暗所でもAFが効きやすくなる
瞳AFの検出や精度が大幅アップ
各種の被写体認識ができるようになる
動画性能が上がり、4K60 120など撮影可能になる
スマホアプリがCreartors appに切り替わる
ロスレス圧縮RAW

ハードで基本的なところとしては
手ぶれ補正
フロントダイヤル追加
FZ100バッテリー
SD UHS-2対応
USB-C PD充電と5Gbps転送対応
LA-EA5でのモーター非内蔵AFレンズ対応

反面無くなるもの
内蔵ストロボ
USBマルチ端子がないので有線リモコンなど対応機器は使えなくなる

2024/05/16(木) 22:38:38.33

内臓ストロボとかいらねー

2024/05/16(木) 22:41:29.02

あると結構便利だよ
人を撮るわけでもないのにわざわざストロボ持ち出さなくて良いし

2024/05/16(木) 23:05:18.55

6600もストロボないからねぇ
今どきだとLEDをシューにくっつけるほうが動画にも使えるし色温度も変えられて良きだと思う

2024/05/17(金) 00:50:01.38

前にも言ったけど内蔵はほとんどのレンズがケラレるからバウンス風にしか使えないのがね
もう少し背が高いなら付いてると嬉しいんだけど

2024/05/17(金) 09:05:21.26

1020gで20mmなら蹴られなかったなぁ
あると一応助かる

2024/05/17(金) 13:19:53.66

NEX5のころは高さを稼ぐためのアダプターがあったけど
今はノーケアだな

2024/05/17(金) 17:11:16.21

PCでRAW現像すると汚い感じなんだけど、美肌効果フィルターとかのエフェクトは撮影時点ではなくRAWからJPEGに変換されたときに加工されてるの？

2024/05/17(金) 17:34:06.24

他社だとRAWでも彩度とかの数字が入ってるのもあるが、ノイズリダクションや美肌加工なんかは当然JPEGのみ
そこが変わるとRAWデータじゃなくなってしまうからね
JPEGはカメラ内で現像されてるということ

2024/05/17(金) 17:47:39.27

美肌効果なんて使ったことないな
そもそもトラッキング対象を人物以外にすると有効にできないし

2024/05/17(金) 18:30:22.95

jpegでもベストに撮れたら画質自体はraw(近い設定同士)と変わらないから
基本は設定した項目やいくつかのクリエイティブルックでjpeg回しが超楽

じゃあ編集面倒臭いrawのメリットは何なのかと言えば
色味とかの味付けしてないから後から好きな色とかに変えれる(jpegだと色被りで滲む)
明暗の激しい白飛び黒つぶれを若干修復できる(jpegだと白や黒に近いと真っ白真っ黒扱いで切り捨てられる)

2024/05/19(日) 09:45:39.36

>>804
とりあえずこれで問題解決しました。ありがとうございます

警備員[Lv.1][新初] (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-k03s) · 2024/05/19(日) 14:22:10.76

みなさんマクロレンズはSEL30M35使われてます？
α6700でSEL50M28使いの人いますか？

2024/05/19(日) 15:59:51.20

>>823
α6500だけどsel50m28使ってるよ
ただフルサイズ機も持ってるから共用としてだけど…

2024/05/19(日) 20:54:02.56

>>823
30M使っている
50MはAFがジーコジーコ迷い狂うのでMFマクロ専用としてしか使えず早々に売り払った

警備員[Lv.3][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 03da-k03s) · 2024/05/19(日) 23:35:11.03

>>824-825
フルサイズを買う予定が無いです
50MはAF迷うんですね

2024/05/20(月) 11:04:36.00

6700買ったわ
コロナ禍の時に6300手放して以来のカメラ
6300の時は購入1週間で新機種が発表されたけど今回は大丈夫だよな？

警備員[Lv.8][初] (ﾜｯﾁｮｲW 1bd0-gqEa) · 2024/05/20(月) 12:04:59.32

6700後継の噂は今のところ無い
ZV-E10後継は発表秒読み
6400後継は出るか出ないか不明

2024/05/20(月) 12:46:51.50

6400の後継とか言ってる奴まだ居るのか

2024/05/20(月) 12:56:37.73

逆にフラグ建てたら新機種出るってこと！？

2024/05/20(月) 13:59:03.84

しかし高くなったなー
nex5nとかレンズ二本付いて7～8万で買えたような

2024/05/20(月) 14:03:11.64

α6600使ってるけど、α7CⅡにしたら幸せになるかな。暗所（主に体育館スポーツ）に強くなるんだよね？

2024/05/20(月) 14:36:16.89

6700じゃなくて6400の後継が欲しいって要は安いAPSCが欲しいってことやろ？
値段あんま変わらなそうだし、でないやろ

2024/05/20(月) 16:15:33.53

他社だがEOS R10が要素を満たしてるねフルサイズならR8
小型バッテリーと手ぶれ補正なしで最新エンジンを組み込んでいるのは全社て唯一
これでサードのレンズが幅広く出ていたら良い選択肢だったのだがね
まぁ望遠以外は補正なしのレンスがほとんどだから多少高くても6700にしておくのが良いかと思う

2024/05/20(月) 20:25:52.49

6400系はZV-Eシリーズに流れたからな

2024/05/20(月) 20:28:45.98

>>834
残念ながらeosR10ではα6400のAF全然越えられない

2024/05/20(月) 20:56:12.18

R10のエンジンは現行機と同じだからな
さすがに被写体認識もない6400に劣ってることはないし、もっさりの旧BIONZ Xな6400とは比較にならなくそれは思い込みでしかないわ
なんかと勘違いしてるってことはない？
自分はR7 R10 6600 6700と7R5 R4 7M4 Z9など使っていたが
カメラ本体だけを見ればやはりキャノンは強いよニコンはまだまだだが

まぁソニーのAIAF搭載機はことAFに関しては業界最高だから
6700 Cm2 CR 7R5 9m3 ZVE1
このどれか買っとけばいい
高い上に性能も劣るfujiとか買うのはもはや金の無駄

2024/05/20(月) 21:00:22.56

ﾌｼﾞもまともな価格のうちは良かったが
性能競争からは降りましたととれるようなメーカーの発言からするともうデジカメとしては選択肢には入らんでしょ
（GFXは除きます）

2024/05/20(月) 21:02:46.09

>>837
残念ながらα6400今だに現役
リアルタイムトラッキングあるから
だから8万で売れた

2024/05/20(月) 21:17:44.26

今や富士フイルムは下位機種でも6700やR7と同等以上の値段するからなぁ
逆にニコンはZ30、Z50、ZfcいずれもIBIS非搭載の4K30p止まりで6700やR7に相当するAPS-C上位機がないけど

2024/05/20(月) 21:33:59.40

>>839
まぁ7M3とかおすすめする人もまだあるから気持ちはわかる、、しかしそうした人たちはだいたい新しい機種を持ってないし使ったこともないのじゃないか
新しいのはたしかに高いがそれなりの価値はあるのよ（フジ以外は）

>>840
下位のX-S20は発売1ヶ月絶たずに買えなくなったしもはや存在しないのと同じな感w
ただ富士もずっとやってきた努力があるおかげでシェアがとれてサードのAPS-Cミラーレスレンズの市場が形成されたとも言えるから
売り方はさておき得た利益と人気でしっかり頑張ってほしいわな

ニコンはEXPEED7搭載がまだZ9/8とZfしかないからね APS-Cレンズも可変ズームの暗いやつが大半だから上位機は出ず旧EF-Mみたいな位置づけで行くのではないかな
開発費も原価も大差ないなら安売りのイメージあるAPS-C機をわざわざ出す必要はないからねぇ

2024/05/21(火) 08:15:16.52

>>839
初代のα6000すら一昨年まで現行品として販売されてたんだから
未だに現役という事実は性能が優れてる証明にはならないんじゃないか

2024/05/21(火) 21:23:00.41

6400にクリエイティブルック載せただけの後継機が欲しいねえ
6700はデカすぎ、ZVシリーズのような動画志向はいらんね

2024/05/21(火) 21:37:37.12

>>832
センサー大きくなった分画素数に回したりするから一概に言えないが
α7CIIならiso2000とα6600の800が同じくらいかな
とはいえiso5000越えてくるとレンズの方考えた方が良いが

2024/05/21(火) 22:18:41.31

6700だけど2470gm2買っちゃおうかなぁ

2024/05/21(火) 22:20:29.30

>>845
換算35-105mmって微妙じゃね？

2024/05/21(火) 23:08:58.51

単焦点集めた方が満足度高いと思う

2024/05/22(水) 19:00:22.11

一応この前銀座のソニーストアの店員と話してきたらAPS-Cで2470使う人もいるにはいると言ってはいたな
APS-C用が乏しい標準や中望遠の単焦点とか、70350Gより明るい望遠ズームとかの方が需要はありそうだが

2024/05/22(水) 19:06:34.91

どういう話の振り方したか知らないけど
使ってる張本人かもしれない人を相手にいないとはいえんわな

2024/05/22(水) 19:06:51.24

そういえばAPS-Cで70200GM/Gや100400GMや200600Gを使っている人ってどれくらいいるんだろうか？
α6700+70350Gでたまに暗所で撮影するともう少し明るいレンズがあればと感じることもあるが

2024/05/22(水) 19:11:14.64

>>849
元々は広角レンズが気になっていて1020Gとか15F14Gとかの話をしていたんだけど、
そのうち20F18Gだったか24F14GMだったかの話が出てきて、標準や望遠に話が広がった感じだな

2024/05/22(水) 19:23:07.59

フルサイズ用の高いレンズをapsで使う奴は殆ど居ないだろうが
安めの開放だと周辺解像とか甘いレンズもapsだと開放から使いやすい

2024/05/22(水) 19:27:03.01

>>852
Aマウント時代は実際にそんな感じで
30年前のミノルタ時代のレンズでもAPS-Cで真ん中だけなら実用的に使えた
でも現行のフル対応レンズでそういうのはほぼなくて隅々までキチンと解像するから
APS-C機のためにフル用レンズを買うのはムダでしかない

2024/05/22(水) 20:11:31.58

俺だけかもしれんが逆にAPS-C用レンズをフル機で使ってるわ
元々APS-Cの細かいドットピッチで設計されてるから解像力だけは下手なフル用レンズより良いし、その上安くて軽いんだよな
フル用レンズは本気撮りの時しか持ち出さんくなった

2024/05/22(水) 20:21:31.42

>>854
そういうのはアリだろうね
フル機はAPS-C機としても使えるけど
APS-C機ではフルは撮れないから

2024/05/22(水) 20:38:02.76

7IVか7CIIにAPS-Cレンズは結構ありそうだな
4K60pで動画撮ると強制的にAPS-Cモードになるし

警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5b10-VjOo) · 2024/05/22(水) 21:35:49.85

タム70180を買おうかどうか迷ってる俺ガイル
明るい望遠欲しいのよね

2024/05/22(水) 22:36:08.63

迷ってる暇はない
売り切れても知らんぞ

2024/05/22(水) 22:39:14.15

タムロン150500を6700で使ってる
200600Gより使いやすいよ

2024/05/23(木) 15:30:20.39

>>857
6600で改良前のタムロン70-180使ってる。
やっぱりナイターとか体育館とかで取るとノイズ少なくていいよ。
で、本体もレベルアップして7C2にしようか迷ってる。

2024/05/23(木) 16:37:08.70

フルサイズにすると180mmでは足りないんじゃね、今でも十分足りてるなら変更も有りだが
apsサイズにクロップすると画素数も6割弱削られるし

球場とかでフルサイズ使う奴はF6前後で画質はaps程で構わないから400mm～望遠欲しい層が多いだろうし

2024/05/24(金) 02:39:51.22

6700+300GMで換算450f2.8、630f4、900f5.6
ノイズなんてDXO神が無かったことにしてくれるし最高のレンズ

2024/05/24(金) 20:07:38.24

ディズニーランドのパレード撮るなら56mmが自分の最適となりました。明るいから夜も行けるし、解像度良すぎてクロップもかなり行けるし

シーは明るい望遠が欲しくなりますね

2024/05/25(土) 01:25:25.26

しるかよｗ

2024/05/26(日) 01:09:09.52

SonyでもSigmaでもTamronでも良いから
誰かAPS-Cの安くて写りの良い標準ズーム出してください
SEL1670Z2とかそんな感じの

2024/05/26(日) 01:45:06.99

シグマ 18-50は5万円台だったから十分安かったと思うけど
そのときに買っておけば良かった

てか2.8とか暗いズーム使わず
シグマ30/1.4とか買えばよいのに
これなら5万以下だし

2024/05/26(日) 02:12:20.43

SONY「α7C2買えばいいじゃん」

2024/05/26(日) 03:30:52.94

>>867
レンズでかくなるから嫌だって人少なくないだろ
光学の問題でいいレンズはどうしたってでかくなるから

2024/05/26(日) 08:29:03.61

シグマ1850発売日に買った。1020G、70350G等揃えたら、1655Gも欲しくなってきた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H4b-nyoY) · 2024/05/26(日) 11:15:28.09

>>733 さんじゃないけど似たような状況で、旅行で持って回るのに便利なズームが欲しくて

今思えばシグマの18-50買っとけば良かったんですよね
16mmが無いとか50mmから先も欲しいかもとか迷ってる間に受注停止に
中古でSEL1670Z買うのもなんだか今更感が
シグマが生産増強して受注再開とか無いですよねぇ

警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5110-VmWi) · 2024/05/26(日) 11:37:41.24

現像派だし容量も1.5M程度に落とすから標準ズームは18135で困ってない
明るさ欲しい時だけ別のレンズ使ってる

2024/05/26(日) 11:40:14.02

シグマ1850はレンズ内手ブレ補正ないから最初から全く興味なかった

2024/05/26(日) 12:06:46.19

タムロン17-70があるじゃろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H4b-nyoY) · 2024/05/26(日) 15:37:38.82

>>873
タムロンは18-200ばっかり見てました（笑）
17-70良いですね。ただ私の希望よりちょっと重いです
メインの6400で350g強、サブの5000で200g強なので
500gを超えるレンズは取り回しと旅行の荷物に影響が出そうです
寄れるのと手ブレ防止はとても魅力的なのですが

2024/05/26(日) 18:11:29.03

>>873
タムの1770は大きい（出っ張る）のよね…

2024/05/26(日) 23:07:02.36

>>874
いまどきボディかレンズ最低限どちらかには手ぶれ補正が付いてないと現代のデジカメとして使い物にならないよ
スマホですら手ぶれ補正は標準装備なんだから
手ぶれ補正の効果は7段とか9段にも及ぶから明るいレンズでは代替にならないし

警備員[Lv.2][新芽] (JPW 0Hf3-nyoY) · 2024/05/27(月) 13:31:47.27

>>876
そうですね。手ぶれ補正は多少の明るさより優先かも知れませんね
つなぎに中古のSEL1670Zを買って新しいレンズを待ってみることにします
皆様ありがとうございます

2024/05/27(月) 15:21:19.69

>>877
SEL1670Zは5万前後と古いわりにいい値段するからなぁ
つなぎなら1万以下で買えるSEL1855でいいんじゃないの

2024/05/27(月) 17:00:12.03

シグマ大幅値上げか
1850もかなり高くなっちゃうね

2024/05/27(月) 17:10:52.60

1670Zは元がそれなりの値段してた上に生産終了で新品も手に入らず
標準域の他の写り重視のレンズがシグマ以外は
デカ重なので実質後継無しの状態が
中古市場の価格を支える原因にはなってるんだろうな

2024/05/27(月) 17:14:04.68

1850もこないだ一瞬だけ受注再開してたから
その時は普通の店では普通の価格で注文できたはずなんだが、値上げか～
f1.4レンズ群も古いレンズだったし高くなると利点が薄れてくるな

2024/05/27(月) 20:01:36.54

シグマ1850はステッピングモーターの安物なので
α6700みたいな高額機とは釣り合わない
かといってα6400以前のボディだと手ブレ補正が入ってないのがネックになるし

2024/05/27(月) 20:23:30.23

臨時収入あったから6700買おうと思ってるけど今年もサマーキャンペーンあるんだろうか
あっても6700は対象外かな

2024/05/27(月) 20:28:56.69

1670Zは以前持ってたけど、ちょーっとネムイので手放してしまった。サイズといい、焦点距離といい、使い勝手は良かったんだけどな。

2024/05/27(月) 20:32:34.05

>>884
そのちょっとの眠さにツァイスの魅力が詰まっているんだけどね。カリカリに解像するレンズも良いがそれだけではないと思える時が来ると良いな

2024/05/27(月) 20:32:35.15

18135も1670zもシグマ1850も1650も持ってる
我ながらアホだと思う

2024/05/27(月) 22:30:47.53

SEL1855　　ステッピングモーター＆OSS
SELP1650　ステッピングモーター＆OSS
SEL1670Z　リニアモーター＆OSS
SEL1655G　リニアモーター
SELP18105G ステッピングモーター＆OSS
SEL18135　リニアモーター＆OSS
シグマ1850　ステッピングモーター

2024/05/28(火) 04:36:06.05

2470gm2てシグマ単焦点dcdnよりカリカリなんかね？

2024/05/28(火) 06:29:44.80

画素ビッチが近い7R5で2470GM2を使用したことがあるが等倍で見てもこれに文句言うやつはそういないだろうという解像感
シグマとは土俵が違うが同等以上の性能と思うよ

警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5110-ZuqW) · 2024/05/29(水) 01:46:51.44

LUMIXが炎上してて草
アホすぎるだろ…

警備員[Lv.7][芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-QUd6) · 2024/05/29(水) 08:34:06.60

あれじゃどんなに物がよくても台無しだよなあ

2024/05/29(水) 11:32:27.57

大企業なのに初動の文書もちょっとアレだったし、いよいよ本体から切られる部門に入ってくるかと穿った見方をする人もいるね
良い物を作ってるのに、台無しにされちゃうのも気の毒

2024/05/29(水) 12:03:39.48

最近買ったシグマ56F1.4、値段の割に良い描写。夜スナップに持って行く

2024/05/29(水) 12:49:03.37

パナの門真にあったデジタルＡＶ機器の研究開発と営業の拠点が移転・閉鎖され
約16ヘクタールの用地を三井不動産へ売却して解体工事中…
パナの工場をシナへ移転してから何かおかしくなってきた

2024/05/29(水) 14:46:14.42

α6500で撮った写真が「LUMIXの目指す絵作り」とパナの公式サイトで称賛されてるな
これはα6000シリーズの再評価来るかも

2024/05/29(水) 15:44:03.07

α6400と1770下取りに出してα6700と1655G欲しくなってきた
でも70mmまであると結構いいんだよな
デカいけど

2024/05/29(水) 15:53:31.87

ZV-E10 Ⅱが良かったら6400から乗り換えようかと思っていたけど、やっぱファインダー必要だと思い直した
6700にするのもいいかもしれないな

2024/05/29(水) 17:56:43.90

>>859
望遠手にするのにテレコン使えない3rd買うとか正気ですか？

2024/05/29(水) 18:11:09.54

テレコンと200600買ったら30万くらいになるんじゃないの？
しかも重量は500gほどアップする
インナーズームなのはいいけどその分可搬性劣り威圧感もある
テレコンx1.4 さらにx1.5 画角は1260mm相当にもなるそこまでのが必要なら高くてデカくても買うだろうけどそこは人によるでしょ

2024/05/29(水) 23:07:40.73

>>895
フルサイズ画質を宣伝する絵が実はAPS-C画質で、それが5年バレなかった・・って結構衝撃的事件よね
これでセンサーサイズ論争に決着つけばいいんだけどねえ

2024/05/29(水) 23:31:07.73

パナのS9の件もそうだが、富士の社長発言や日本市場の扱いの悪さも重なって相対的にα6700の評価が上がりそうだな
富士のX-T50なんか米国価格はα6700やEOS R7と同額なのに、日本で買うと明らかに高いし

2024/05/29(水) 23:38:32.56

そういうこと言っても各社すぐ後で値上げだの品薄だの来ても何らおかしくないんだからさ

2024/05/30(木) 00:13:49.51

>>901
そういう話しだすとな
海外じゃR7とR8は同じ価格なのにJapanではR8高いんですがとかもあるからな
それで余計にR8は人気がない

富士のほうは、国内価格安くすると海外から猛烈に買われるからしゃーない
黙っても売れるから安くする必要も無いしな、、

2024/05/30(木) 18:34:53.60

>>893
良いよね56mm。勝手にgmレンズ並だと思ってる笑
最近は6700につけっぱなし

2024/05/31(金) 05:16:53.71

>>900
センサーサイズなんて自己満足の世界でしかないと再確認したわ
他人の撮った写真なんてそこまで気にしてないんよな
自分で撮影した写真しかセンサーの大きさなんて気にしてないのが皆本音だろうな