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[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#148[M.ZUIKO]
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbd6-oweJ)
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2024/03/24(日) 18:35:11.18ID:L+u43gb90
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)

前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#147[M.ZUIKO]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1707791032/

荒らしは徹底無視。荒らしへの返信も荒らし。スルーしよう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 754b-toMl)
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2024/03/24(日) 18:48:35.07ID:VWYJo8FM0
0003名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f551-yVWf)
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2024/03/24(日) 19:08:48.13ID:s5FJFvj50
>>1
乙9
0006名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8d0c-rfcW)
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2024/03/25(月) 23:02:31.90ID:4zp5pTgj0
あれなのかな
換算1200mmとかだと望遠すぎて立体感が無くなっちゃうとかそいういうことなのかな
YOUTUBE見てても、なんかぱっとしない作例が多いよね
0008名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 12b2-toMl)
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2024/03/25(月) 23:37:02.34ID:/v4D0BMU0
>>7
200-800で?
そりゃいくら何でもあんまりだと思うが。
0012名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b2c0-toMl)
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2024/03/26(火) 00:06:56.96ID:GFw11ITw0
>>11
ええー? あれなのか?
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6e1b-zn4i)
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2024/03/26(火) 15:48:18.75ID:Q3TrDhAN0
元ネタなんだっけ。
でも、使いたいレンズがあるからボディー買う、ってのは実際あるよね…。
12-100使いたいから買ったって人がそこそこ居た気がする。
自分は昔プラナー使いたくてヤシカのカメラ買ったな。
0018名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6eb3-toMl)
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2024/03/26(火) 17:34:44.56ID:f1p9So+P0
>>15
ま、オレはこれでイイ、異論は認めない(キッパリ)というのもあるからね。
ま、本式には大判が当たり前だった時代に、オレは35ミリ判小型カメラでイイ、異論は認めない(キッパリ)というのもいたのと同じこったな。
0022名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b270-YKZE)
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2024/03/27(水) 20:37:44.84ID:PExsSIic0
ワイなんてG14mm/2.5とG20mm/1.4とG35-100安の3本ぽっきりで頑張ってるでー
0023名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f551-yVWf)
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2024/03/27(水) 20:45:11.75ID:im9aWBc50
俺なんか20/1.7と9/1.7の2本だけだ
0025名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8208-wIHL)
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2024/03/28(木) 00:36:27.28ID:YrpPWEl50
俺は、地球人がセックスしているようだ
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7110-Y8TD)
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2024/03/28(木) 00:44:58.38ID:fgBazStM0
男二人でも通るらしい。
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f6d8-yVWf)
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2024/03/28(木) 08:03:35.54ID:odCKKu1y0
>>29
マイクロフォーサーズも含むフォーサーズの日です
0032名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H06-DCkS)
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2024/03/28(木) 11:01:28.24ID:+XGu8JmRH
所有レンズ自分語りの時間かな?

m4/3だと
12-32、14-42II、35-100安、45-200II
25F1.4、シグマ30F2.8、0980、1580
七工匠35F1.2、Fujian35F1.7(Cマウント)
を持ってる。

七工匠35F1.2、Fujian35F1.7は手放すかも
45-200IIは動物園用で45-150に変えるかも

14F2.5×2本、17F1.8、20F1.7、45F1.8、30F2.8パナ
を持ってた。
30mm前後が好きな模様。
42.5F1.7とF1.2が欲しい。
0039名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe1-toMl)
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2024/03/28(木) 13:02:55.00ID:86R6inuIM
>>37
パナのは妙に良いな。
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe1-toMl)
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2024/03/28(木) 13:03:56.81ID:86R6inuIM
>>38
そういえば最近はかなりの広角付きも出てるね。
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d22a-yVWf)
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2024/03/28(木) 13:36:24.15ID:5ECWgGzj0
キットレンズの14-42、14f2.5
運動会用に45-175pz購入
これで十分満足してたけど子供がミニバス始めちゃったのでパナライカ30-100f2.8
さらに集合写真用に25f1.7買い足し
順調に沼ってるなーw
0045名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f613-zn4i)
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2024/03/28(木) 14:27:42.65ID:X9esJdSg0
自分はコレよ。怖いとか言われた…
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1707791032/244
でも多分これぐらいの人は大勢居るはず…!

>>43
MFだから人を選ぶだろうけども、のんびり写真撮るには良いですねー。
それとAPS-C用をm43で使ってるので周辺部のアラがないのがいい。
F4以上に絞るとかなりシャープにもなる。

明るいMFレンズ使用時は、撮影後キャップする・絞り絞る・焦点を近接にするなどしないと、
太陽入ってセンサー焼くリスクあるのが注意点。
AFレンズだと絞り自動で絞って回避してたりするよね。
0046名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f63a-VCjT)
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2024/03/28(木) 15:23:13.22ID:LvzVEn+t0
>>45
M.ZD 12mm F2.0
G 14mm F2.5
LEICA DG 15mm F1.7
M.ZD 17mm F1.8
M.ZD 17mm F2.8
G 20mm F1.7
LEICA DG 25mm F1.4
LEICA DG 25mm F1.4 II
M.ZD 25mm F1.8
G 25mm F1.7
M.ZD 30mm F3.5 Macro
M.ZD 45mm F1.8
SIGMA 60mm F2.8
M.ZD 9-18mm F4.0-5.6
G VARIO 12-32mm F3.5-5.6
G VARIO 14-42mm F3.5-5.6 II
G VARIO 14-45mm F3.5-5.6
G VARIO 14-140mm F3.5-5.6
G VARIO HD 14-140mm F4.0-5.8
M.ZD 40-150mm F4.0-5.6 R
M.ZD 75-300mm F4.8-6.7II
G VARIO 45-150mm F4.0-5.6
LAOWA 7.5mm F2 MFT
安原製作所 MOMO100 28mm F6.4
7artisans 55mm F1.4
7artisans 35mm F1.2、F0.95
7artisans 25mm F1.8
7artizans 12mm F2.8
Pixco 8mm F3.8 fisheye
BCL-1580、 BCL-0980
マイクロフォーサーズはG1出てすぐから使っているから、今現在手元に残っているレンズでもこれ以上あるかな
0052名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f613-zn4i)
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2024/03/28(木) 18:43:06.19ID:X9esJdSg0
>>51
解像感優先だとオリンパスの25/1.2の方がいいんじゃなかったかな?
0054名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-vNZ3)
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2024/03/28(木) 18:55:02.34ID:l+NSj85Cr
>>51
leica dg 25mm 1.4は絞った時の中央解像は良いものの、開放付近はやや甘く感じる味付けなのと画面内の均質性は良いとは言い難いのでシャープネス重視ならオリンパスの1.2か1.8の方が合うと思う
0055名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92ad-U6B/)
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2024/03/28(木) 19:30:59.11ID:/y8uAcpD0
>>32

12-45mm F4
42.5mm F1.7
9mm F1.7
14-140mm F3.5-5.6ii

手放した20mm F1.7を含めパナソニックに偏る。
15mm F1.7が欲しい気もする。
0060名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b212-rfcW)
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2024/03/28(木) 22:03:32.49ID:z//0y7RJ0
シグマやタムロンから出てこないのはなぜ?
この2社からレンズが出ればM4/3もシェア増えそうだけど
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM96-i3WJ)
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2024/03/28(木) 22:18:43.83ID:dulKZdNNM
純正のラインナップとサードの既存レンズでもうほとんどの画角をカバーしてるから今更出したところで売れないよね
タムロンズームとか当時ですら売れなかったのに
0064名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6e2f-lgrB)
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2024/03/28(木) 22:33:52.99ID:izEGSx8c0
>>63
それは質と価格のバランス次第だろう
コスパのいいレンズなら普通に売れると思うよ
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f105-NIsD)
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2024/03/28(木) 22:45:59.48ID:a2uKPaJL0
>>59
残念ながら…
パープルフリンジは1型からほぼ変わってない部分みたい

>>64
15mm F1.7とか25mm F1.4が5万で売られててその上にはオリンパスのF1.2でそれでも10万円台
これにシグマのF1.4があるから今更出してもねえ
てか利益が出るならとっくにシグマタムロンが出してると思うし出てないことが市場として美味しくないことを物語ってる
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6e2f-lgrB)
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2024/03/28(木) 22:48:08.93ID:izEGSx8c0
パナライカ25F1.4Ⅱは5万程度のレンズとして考えればいいレンズだよ
より上位クラスのレンズと比べれば不満はあるって当たり前だからね
0069名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6e2f-lgrB)
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2024/03/28(木) 22:52:41.55ID:izEGSx8c0
>>66
56F1.4は売れまくってるじゃないか
先ほども書いたけど結局は価格と質のバランスになるけど、今後は開発費をかけて5万程度で出すのは無理だろうな
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 12cd-ju7R)
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2024/03/29(金) 00:17:08.11ID:5fxAhfRi0
パナ25mmf1.7
0073名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f6d2-oweJ)
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2024/03/29(金) 01:29:35.28ID:vcKJHnCI0
>>62
あれはサードのレンズも戦略ミスってた。

シグマはF2.8単焦点という誰得レンズ。
個人的には高評価だったけど、リニューアルでNEX風味外装にしちゃった時点で興味失った。
旧外装の30mmと19mm持ってたけど、写りよいんだけどF2.8はやっぱなぁ…。
F2.0だったら状況は違ってたと思う。

タムロンが戦略しくじった。
高倍率ズーム(14-140)を投入準備中に、レンズ手ぶれ補正を入れるかどうか迷走して、
結局なしにして発売。しかし当然のようにパナユーザー(当時IBISなし)からは無視され、
オリンパスユーザーには先に14-150があった。
正直他社に4〜5年遅れなのに、なんで出したんだろうというレンズとなってしまった。

オリとパナで実質2倍速でレンズ揃ってく所に入り込むにはニッチな需要に応えるべきだった。
トキナーの300mmミラーレンズぐらいの割り切りがないと。
結局、サードで人気出たのはシグマの56mm/F1.4ぐらいなんでないの?

シグマ18-50mm F2.8 DC DN 辺りは今の時代ならポートレート向けとかである程度ウケるかな、
って気はするんだが、まぁシグマにその気は無いようだしな。
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8d3f-rfcW)
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2024/03/29(金) 07:20:36.68ID:nQKkHIAx0
APSCとほとんどレンズサイズ同じなのなんなんやろな
18-50mm F2.8のあのコンパクトなレンズを
マイクロ・フォーサーズ仕様にして更にコンパクトにして販売すればすごいことになりそうだけど
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 76d3-cPZx)
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2024/03/29(金) 09:31:03.26ID:bCw3wU7B0
>>75
大昔MFTのレンズを片端からマウントアダプタ経由でソニーのカメラ(a7だったかな?)に装着して、どんな写りになるか試してくれた人がいる(確かこの板のスレ)。
で、オリのPROレンズはすべてAPSがスッポリ入る範囲まで写っていた=細かいことを言わなければAPSクロップで使えそうって結論が出ていたような
007859 (ワッチョイW a23d-dJTi)
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2024/03/29(金) 11:00:00.33ID:4DFD2cUL0
>>65-66
2型もパープルフリンジでますか
光学性能変わってないみたいですもんね
でもOMよりより色のりは好みだから
ポチろうとかな
20mmも悩ましいけど
今15mmだけども少し長いの欲しいんですよね
0079名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 257d-aZCQ)
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2024/03/29(金) 11:04:50.03ID:nIF//uzV0
>>75
APS-C 18-50mmをフルサイズ換算の焦点距離で合わせるとM4/3 14-33mmくらいになるから、F値 = f / Dの計算式に当てはめて相応に小さくできるはず
あまりに小さくするとズームリングやピントリングをちょっと動かすとヘリコイドが一気に動いてしまうから扱いにくくなるかも
0080名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f6af-zn4i)
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2024/03/29(金) 11:24:47.95ID:vcKJHnCI0
>>79
むしろ専用とか要らんので18-50mm F2.8 はそのままマウントだけ変えて欲しいなー。
ポートレート向きの画角だと思うんだよ。

フルサイズ36mmって準広角とか準標準とか言う事もある、標準レンズの広角側でしょ。
ポートレートするならワイド側の限界辺り。これ以上だと歪みが大きすぎる。
換算100mmはポートレートの望遠側上限みたいな感じ。
そしてF2.8通し。

単なる便利ズームだと換算36-100mm画角は微妙だけど、
F2.8でポートレート向きの標準〜望遠ズームと考えるとけっこう良さそうに見える。
APS-C画角の周囲を捨てるので品質も多少良くなるうえに、IBISの糊代だと思えば納得もできる。

換算27-75mm(m43で14-38相当)だとm43では凡庸すぎてかえって魅力無いと思うんだよね…。
mzd12-40mm F2.8 PRO とか DG 12-35mm/F2.8 と真っ向勝負なので。
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MMad-z9F8)
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2024/03/29(金) 13:22:45.88ID:4aSE1J5QMNIKU
>>22
14/2.5は超コンパクトなだけでなくて意外に写るのね。
0082名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sr79-YKZE)
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2024/03/29(金) 13:27:55.86ID:k7a62fcPrNIKU
14mm2.5はソニーE16mm用のワイコンと組み合わせてもバッチリ
11mm相当の超広角になる
0084名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 75fd-ju7R)
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2024/03/29(金) 14:22:50.52ID:SNPJAeI30NIKU
お知恵を貸して
子供の小学校入学式に合わせてポートレート用レンズを探してるんだけど、LUMIX42.5mm/F1.7とSIGMA56mm/F1.4だとどちらがいい?
他にもおすすめがあれば教えて欲しい
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 764d-J0q7)
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2024/03/29(金) 14:51:23.85ID:/Nnf1ar50NIKU
ポトレなら42.5よりOMの45mmF1.8の方が評判良いけどな
LUMIX42.5mmはパリっとしすぎて人肌を柔らかく撮りたいポトレには不向きだそうな
あと玉ボケ含むボケがOMの方が綺麗
0087名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 9e48-0uk9)
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2024/03/29(金) 15:51:06.55ID:GccpNB8+0NIKU
入学式だと体育館の端から狙うんだろうから56mmの方が良いと思います。
個人的には40-150/2.8が使いやすかったです。

入学式って人生で1回だけだから、お金に糸目を付けずに必要な物を買った方が良いよ。
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 8d4b-8MP7)
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2024/03/29(金) 16:08:11.89ID:XZxF2vlT0NIKU
入学式とかならズームの方が安心な気はする
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM96-toMl)
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2024/03/29(金) 16:49:31.67ID:sbt5xHeBMNIKU
>>84
普段使いはズームだと思うけど、何なの?

>>85
あ、45/1.8押しはそういうニュアンスなの。
そういえばそういう傾向はあったかな。なぜかオリとパナのキャラが普通と逆。
0092名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM96-toMl)
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2024/03/29(金) 17:27:48.62ID:sbt5xHeBMNIKU
>>87
そういう狙いなら望遠ズームしかないでしょ。
そうじゃなくてこの際だからポートレで決める用のレンズも買っておくかな、とかでは?
でも用途、というか立ち位置が限られるからどうかな、とも言えるね。

>>87
思い切って40-150/2.8はポートレも含めた汎用でありだよね。まあ、予算の査定が・・・
0094名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM96-toMl)
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2024/03/29(金) 18:35:53.69ID:sbt5xHeBMNIKU
>>93
根底からまるっきり勘違いしてるようだが、世の中の事象は、採点者の手抜きの都合で、正解が一つしかないように設えられている試験問題とかとまるで違って、色々な兼ね合いでベストが何なのか→正解と言えるものが複数ありうるのが普通なんだよ。
と言われても意味がさっぱり分からなら、ま、しっかり勉強しなさいとしか言いようがない。
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 2db6-30G9)
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2024/03/29(金) 19:19:20.76ID:a0byUwwR0NIKU
以後、チークブラシの使用感を語るスレとなります。
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 126e-qbqc)
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2024/03/29(金) 19:26:15.29ID:jUA9t9hL0NIKU
除電ブラシ爺が泣くからやめて差しあげろ
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 8101-a00j)
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2024/03/29(金) 19:36:07.50ID:AWPvuD+n0NIKU
うちのも今度入学式だけど親は校門までしか同伴不可だな
よって校門前での撮影だが12-100でぼかさずパリッと撮る予定
56/1.4はけっこう離れないと撮れないので割と場所を選ぶし再撮影不可だろうから撮り逃しないようにズームが無難
入学式前にランドセル姿と桜を一緒に撮る予定だけど広い公園なのでそこは56/1.4使う
0100名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ f6af-zn4i)
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2024/03/29(金) 19:39:42.98ID:vcKJHnCI0NIKU
背景が綺麗にボケてどこで撮ってんのかわからん写真って、
カメラ好きお父さんの自己満足でしかなくて、あとで家族に罵倒されるからな。

高品質なズームが一番だろね。
必要があるなら望遠側ならそれなりにボケるだろうし。
0101名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 8df6-cAjV)
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2024/03/29(金) 19:47:51.41ID:c+kuE/xE0NIKU
>>98
アイツは導電チークブラシが当たり前の世界に生きてるんだから泣くことはないだろ
導電素材のチークブラシを持たない俺等を見て嘲笑ってるよ

970 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92b1-L1cm) 2024/02/13(火) 01:25:01.10 ID:n6lLHK3w0
ちなみに俺が>>948が間違ってると言ったのは、チークブラシじゃ代用不可って部分な
チークブラシが導電素材なら充分代用可だし、肌に直接使用する素材ゆえにその可能性が高いだろう
0102名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW e952-qbqc)
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2024/03/29(金) 19:57:37.44ID:5gMnR0R90NIKU
ほら除電ブラシ爺が泣き始めた
だからやめて差しあげろって言ったろ
0104名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM96-toMl)
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2024/03/29(金) 20:10:30.51ID:sbt5xHeBMNIKU
>>95
異論の余地があるからあれこれ例示しているだけで喧嘩などしてないぞ?
異論を述べると喧嘩であるとか、子供丸出しの情けない発想は捨てること。
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM96-toMl)
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2024/03/29(金) 20:12:55.65ID:sbt5xHeBMNIKU
>>96
ちゃんと勉強すること。
ま、分かるようになるとは請け負えないがね。
0107名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 76d3-cPZx)
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2024/03/29(金) 20:27:54.43ID:bCw3wU7B0NIKU
>>83
おお、御本人様がいらっしゃいましたか。販売店の方との二人三脚での熱意ある挑戦、今思い出してもワクワクしてきます。ありがとうございました!

>>103
現場監督あるあるでワロタ。けど30年位経つてみんなで見返すと、案外こういう写真が盛り上がったりするんだよな
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM96-toMl)
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2024/03/29(金) 21:27:49.19ID:sbt5xHeBMNIKU
>>106
発言には資格というものがある。
何1つ書きもない能無しの分際で図々しい。
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 6e6d-cAjV)
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2024/03/29(金) 21:44:17.62ID:99+TA3E80NIKU
発言ライセンス持ちとか嫉妬するわ
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW a901-z9F8)
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2024/03/29(金) 23:26:22.35ID:2kx/DqPN0NIKU
>>113
何言ってる?
お前が身の程も弁えずに言いがかりをつけてきたのが原因であって、こちらは筋違いの言いがかりを付けられた被害者だぞ?
何か書くならちょっとくらいは頭を使ってからにしろ。
0116名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW a901-z9F8)
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2024/03/29(金) 23:26:44.74ID:2kx/DqPN0NIKU
>>114
類似品からはそう見えると。
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM96-toMl)
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2024/03/30(土) 00:02:16.66ID:qj3kFHWjM
>>117
異論も何も何一つ書けもしないで漫然と斜め読みしているだけの野次馬には関係ない、シッシッシ
0120名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM96-toMl)
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2024/03/30(土) 00:14:44.67ID:qj3kFHWjM
>>119
あれ? chmateではワッチョイの方のリストは出なかったっけ?
0123名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6e67-FJuv)
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2024/03/30(土) 07:15:33.05ID:NTwkB3mu0
教えてください
45-175をgh5m2で使うために購入しました、主な用途は子供の運動会など屋外でのイベントを動画撮影するためです。昨日試し撮りしてみたのですがズーミング中ずっとピンボケになってしまいます、いままで使ってた12-100ではこのような症状はありませんでした、12-100では望遠側が足りないと感じたので45-175を買い足しましたがこれでは使いものにならないなと感じています。45-200や50-200を買い足せば幸せになれるでしょうか?お使いの方使用感を教えてください
0126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12fb-30G9)
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2024/03/30(土) 11:20:29.56ID:vEkyff0S0
>>125
ヒント:バリフォーカルレンズ
0129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f699-yVWf)
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2024/03/30(土) 11:41:12.78ID:/Z7KJCZz0
ヒントという名の答え聞いてもわからないで逆ギレか
0130名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 127c-tD7E)
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2024/03/30(土) 11:47:02.24ID:rHJAr3xL0
>>123
このレンズはグレードとしてはかなり下位モデルなのでバリフォーカル具合が高いのでAFの反応速度をあげる設定をするしかないんじゃないかな。あとクイックAFも入れとく。
オリのproズームは12-40F2.8しか持ってないがかなりパーフォーカルで確かに優秀だったのでおそらく12-100もそうだと思われる。
0135名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5921-VtrB)
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2024/03/30(土) 12:20:21.32ID:6y6BceOR0
除電ブラシ爺はいつも戦闘態勢を取ってる上にレスがくどくてな
キャンキャン吠えててスピッツみたいな爺さんだぜ
0137名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5921-VtrB)
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2024/03/30(土) 12:27:34.27ID:6y6BceOR0
>>136
おまえは除電ブラシ爺を間違ってる
除電ブラシ爺はMFT系スレで長文レスでバトってるブーイモ基地外だ
0139名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8295-cAjV)
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2024/03/30(土) 12:33:54.61ID:eAaxC4kW0
>>137
チークブラシを導電素材だと言い張ってた人はそれ以上に頭おかしい
https://i.imgur.com/h4DAF1p.png
0140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 75c4-qbqc)
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2024/03/30(土) 12:38:14.41ID:luDsSrJd0
いちいち他人の過去レスを保存してるなんて相当恨んでるんだなww
0142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 75c4-qbqc)
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2024/03/30(土) 12:44:43.33ID:luDsSrJd0
やり合った相手だからだろ
普通の奴はスルーするかNGして終わりだよw
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7540-DrRE)
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2024/03/30(土) 12:48:47.90ID:OntyzUqP0
>>141
嫌がってる相手のレスを画像保存するかー?
それ病気だろ
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b28e-DrRE)
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2024/03/30(土) 12:55:13.30ID:iaYyC2/a0
そんな事すら面倒でせんわ
凹まされて恨み骨髄ってか
0146名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1283-qbqc)
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2024/03/30(土) 12:56:38.23ID:twHYCB+k0
>>144
除電ブラシ爺泣きすぎ
0148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5921-VtrB)
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2024/03/30(土) 13:00:07.58ID:6y6BceOR0
世の中には5ちゃんのレスバ程度を根に持つ奴がいるって事だな
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 01ad-DrRE)
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2024/03/30(土) 13:01:52.50ID:eDcsPfzW0
自覚ないの草生える
荒らすなよ
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f6a1-NxpW)
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2024/03/30(土) 13:02:24.38ID:Wido7JH40
>>148
こりゃ相当根に持ってるな

135 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5921-VtrB) 2024/03/30(土) 12:20:21.32 ID:6y6BceOR0
除電ブラシ爺はいつも戦闘態勢を取ってる上にレスがくどくてな
キャンキャン吠えててスピッツみたいな爺さんだぜ

137 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5921-VtrB) 2024/03/30(土) 12:27:34.27 ID:6y6BceOR0
>>136
おまえは除電ブラシ爺を間違ってる
除電ブラシ爺はMFT系スレで長文レスでバトってるブーイモ基地外だ
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 01ad-DrRE)
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2024/03/30(土) 13:03:04.09ID:eDcsPfzW0
>>147へのレスだぞ
スレを荒らすな
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 01ad-DrRE)
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2024/03/30(土) 13:04:23.92ID:eDcsPfzW0
駄目だこりゃNG
基地外が本格的に荒らし始めた
0153123 (スッップ Sdb2-FJuv)
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2024/03/30(土) 13:05:18.94ID:aCQl5FHId
>>125
やってみたのですがいまいちでした
>>130
クイックafですね、やってみます。バリフォーカルレンズとパーフォーカルレンズの区別があるんですね勉強になりました、OMDSのレンズにしたほうがいいですかね?
>>132
駆動速度は最大の5にしたりもしてみたのですがズーミング中はずっとピンボケでした
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5921-VtrB)
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2024/03/30(土) 13:15:16.76ID:6y6BceOR0
>>150
ほらな
誰にでもキャンキャン吠えてまんまスピッツ
俺のレス通り
0156123 (スッップ Sdb2-FJuv)
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2024/03/30(土) 13:17:22.40ID:aCQl5FHId
>>154
RECですか?してなかったのでやってみます。モードはもちろん動画モードでafsもafcもそれぞれ試してみてはいます。
0157名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12d1-W6Ep)
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2024/03/30(土) 13:18:52.18ID:MnaGKH9f0
子犬に吠えられてビビり散らかすチキンハート荒らし
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9ece-DrRE)
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2024/03/30(土) 13:21:03.48ID:VqgXe4F90
NGされたからってワッチョイ変えて書き込むの草生える
0160名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb2-toMl)
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2024/03/30(土) 13:39:00.66ID:oz3dPdJcM
>>122
中身が類似品なら個体の区別の価値はない。
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5921-VtrB)
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2024/03/30(土) 13:51:20.15ID:6y6BceOR0
>>159
落ち着きなよスピッツ
ステイ
0162基礎知識 (ブーイモ MMb2-toMl)
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2024/03/30(土) 14:00:09.34ID:oz3dPdJcM
>>123
焦点距離可変のレンズと言っても単一ではない

映画ビデオではズームしながら撮り続けることも多いので、ズームに伴ってピントがズレることがないように「本来の意味の ズームレンズ 形式の設計」にしてある
しかし、そうすると、レンズの駆動について特別な配慮が必要になって設計が複雑になる。

それに対して単写前提のスチルカメラでは、露光中にはズームしないのが基本で、ズームしてピントがズレたら合わせ直して撮影するので足りるから、レンズ設計がより容易になって、より小型軽量安価で行ける「バリフォーカルレンズ」形式が標準になっている。

意味がないから調べてないけど、バリフォーカルレンズのことをズームレンズと称することはJISか何かで認められているらしくて、スチルカメラ用のレンズで「ズーム」と称していても「実はピントがズレるバリフォーカルレンズ」がむしろ当たり前になってる。
例外的に、ズームでピントがズレないか、ズレてもごく少ないか、あるいはズームでピントがズレるのをAFで適宜微調節するレンズもある。
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 127c-tD7E)
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2024/03/30(土) 14:17:57.09ID:rHJAr3xL0
>>156
recしてないと無駄なAFによる消費電力を避けるのにサボるようになってるのでそれを避けるのがクイックAFなんだけどそれもrec中ほどは頑張らないので本来の挙動はrecしながら確認してください。
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb2-toMl)
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2024/03/30(土) 15:52:19.62ID:oz3dPdJcM
>>154,163
あ、なるほど! いつからか知らないけど、そういうのも追加なのね。
パナが動画にという正味はそういう点もあると。

>>123
パナライカ12-60はオリ機でAF追随させないでもズームでのズレが比較的少ないけど、50-200はまるで気にもしてなかったから知らないや。
だけど写りは間違いなくトップクラスでキットクラスとは別次元だから、高いけど買うなら50-200オススメ。
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb2-toMl)
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2024/03/30(土) 15:53:11.95ID:oz3dPdJcM
>>125
一々迷って目障りでは?
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f685-zn4i)
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2024/03/30(土) 17:54:20.36ID:x3GDFK850
>>123
45-200のI型で、動画ではなくスチルで、しかもオリンパス機の時の話だが、
望遠端でピントMFで合わせてワイド端までガバッて戻すと一瞬少しだけピンボケした後戻る挙動があった。
つまり、バリフォーカルでピントがずれるのを電子制御で調整してた。
拡大表示したら微妙にジャスピン外してたような記憶があるな…。

尚、花火撮ろうとした時に気付いた程度で、普段は全然気にしてなかったですね。
カメラは確かE-M5初代なのでそういう意味ではけっこう古い話。
今ではレンズもII型になってるし、カメラ側で制御してたのかもしれないし、状況異なるかもしれない。
0169123 (スッップ Sdb2-FJuv)
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2024/03/30(土) 17:58:52.42ID:aCQl5FHId
>>162
ありがとうございます勉強になりました
>>163
帰宅したらさっそく試してみます
>>165
50-200欲しいんですけど高いですよね
>>168
45-200は中古で安いし防塵防滴ですしいいですよね
0171123 (ワッチョイW 6e67-FJuv)
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2024/03/30(土) 19:37:54.40ID:NTwkB3mu0
>>170
ありがとうございます、私もいま帰宅しさっそくREC状態でズーム時のafを試してみましたが正常に動作しました、危うく50-200あたり思い切って買ってしまうところでした。ここで聞いてみてよかったです、助言いただけたみなさまありがとうございました
0173名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 20:29:10.76
>>172

> 50-200買ってしまえば良かったのにw
> 良いレンズよ。

そうだね。とてもいいレンズだと思う。E-M5mk3からX-T4に乗り換えたときこのレンズのお陰でMFTの機器を゙売らずに残すことになったし、G9M2を、使うようになった。
パナライカ 50_200mm F2.8-4
OM 12-100mm F4
は撮影の助けになると思う。
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 121e-lgrB)
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2024/03/30(土) 20:31:59.13ID:p51rkubv0
なんでワッチョイ消してんの?
やましい事でもあるのか
0175名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 22:02:00.06
>>174

> なんでワッチョイ消してんの?

別に理由はないけど、戻すのが面倒なだけ

> やましい事でもあるのか

私生活にやましいことはたくさんあるけど、5ちゃんねるにはない。
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8db1-rfcW)
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2024/03/30(土) 23:25:43.92ID:bOJmz6C/0
150-600mmの作例早く誰かみせてくれー
どこにもないじゃん
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-toMl)
垢版 |
2024/03/30(土) 23:46:42.70ID:fsY26Goz0
>>177
('A`) シラネ
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85d3-A1WW)
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2024/03/31(日) 11:02:44.94ID:W2fLvTYr0
自演したいとかNG回避したいとか
そんな理由だろ
0181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5505-kAUp)
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2024/03/31(日) 11:35:30.47ID:5jGjnk5Y0
むしろ辞めてもいいレベルで魔改造しないと嫌がらせと思われんだよ
アニメも観たくなるじゃん?
長期でもったやろ
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0ded-aWnd)
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2024/03/31(日) 12:19:23.25ID:FjE17epn0
今日は練習したかな(長期目線で言い、信者名)の確保に動いているだけでなく
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5dbf-6Wc0)
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2024/03/31(日) 12:44:59.16ID:xfvfg1lT0
毎日飲める薬では、
0185名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-4+GW)
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2024/03/31(日) 13:28:58.06ID:PmNTmtlgd
>>123
AFのカスタマイズをいじる…とかかなぁ
ピンが合わなくなる理由は書かれてる通りにバリフォーカルレンズ、ズームを動かすとピントの位置がズレるレンズだからなので、ズーム中も細かにAF動作させる設定にすれば、ある程度は改善される

小さくて伸びないから携帯性も良いんだけとね45-175
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b85-kX6I)
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2024/03/31(日) 13:55:17.65ID:WwgUFLYg0
かなりマージン取ってるし良かったね
スタイルだけならまだしもさ
0188名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b501-l+b1)
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2024/03/31(日) 21:48:56.86ID:aTrsoTKM0
今日パナのボディに、オリ時代の17/1.8を装着して使ったら突然フリーズ!
電源を再度入れ直してもバッテリーを替えても
レンズを一旦外してもフリーズが直らず…でも帰宅して使ったら異常無し!
これは何が原因なんだろう?

ちなみにレンズ装着の時は少し硬く感じます
0189名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM43-7jul)
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2024/03/31(日) 22:05:45.16ID:w2c9UEwQM
ボディとレンズの更新がないか確認するのと接点の掃除くらいしか思いつかないなあ
家だと正常に動くって光源の差くらいしかないから
室内だとライブビューもずっと絞り開放だから平気だけど
日光があるとライブビュー中は絞るからそこでコケてるのかな
0193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b501-l+b1)
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2024/04/01(月) 20:47:06.02ID:Xch1qsnD0
188ですが
今日量販店で接点復活剤を買いそれを塗ったら直りました!
ただ完全に治ったかは?なので明日外で桜などを撮って確認します
0200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b9a-JG6v)
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2024/04/01(月) 21:25:01.81ID:mzxAt89n0
>>194
14mm/F2.5は高速。というか20mm/F1.7だけが遅い。

ただ、20mmも言うほど遅くもないしちゃんと合うよ。こればかりは感覚次第なので店頭とかで試すしかない。
その場合、ボディーの機種やAF設定でも速度感違うので注意が必要。
ピンポイントAFだと最後に精密に合わせるのでちょっと時間かかったりするし、タッチシャッターにするとストレスがほとんどない。@GF10なので多分G100と大差無い

尚、個人的には画角が合うならDG15mm/F1.7も勧める。パンケーキじゃないけど十分小さいし品質が良い。
オリンパスの17mm F1.8でも良いかもしれない。
でも画角の好みってのあるので、そればっかりは何とも言えない。
個人的には写りが好きなのでAF気にせず使うね。動き物撮らなきゃ問題無いので。
0201名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b9a-JG6v)
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2024/04/01(月) 21:31:59.46ID:mzxAt89n0
>>198
多分近接撮影時じゃないかな、合わないとか言ってるの。
おそらくだけど、合焦確認した後シャッター押し込むまでに体が前後してピントズレてんだよ…。
F1.7で近接だとピントが紙なので、そんなちょっとのタイミングでもピンボケします。
設定で合焦しないとシャッター切れないようにしとくと、全押しした時合焦直後にシャッター切れるので良いとか聞いたな。

迷う、ってのも多分初動時の1回前後するヤツでしょ。
迷ってるのではなく、ピント方向把握のためにほんのちょっと動かす必要があるんだけど、モーター遅いからそれが見えちゃってるだけ。
他のレンズでも瞬間的にやってます。
0202名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9be6-pGiD)
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2024/04/01(月) 21:50:20.56ID:iqojaGuy0
>>194
20F1.7が迷うのは寄った時ぐらいでは?
AFは確かに早くないんだが、困るほど遅くないはず
人気レンズなのでYoutubeでAF動作が見られるレビューはたくさんある
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMa3-t0u7)
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2024/04/01(月) 21:56:45.14ID:L3JkVuiBM
14F2.5とか15F1.7とか触ったあとだと20F1.7は結構ツラかったけどなぁ。
GF7でだから今は違うのかも知れんけど。
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d51-Lkgf)
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2024/04/01(月) 22:10:22.26ID:psk8Wvlq0
確かに20/1.7は他と比べれば遅いし迷うけどスチルなら使い物にならないってほどでも無いと思うけどな
動画じゃ使い物にならんけど
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b3b-t0u7)
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2024/04/01(月) 22:26:59.88ID:ECwl3uDH0
>>194
自分はAFが遅く感じて20f1.7から15f1.7に買い替えたけど、遅さや音が気になるのも人それぞれみたいだから、20mmが良いなら試しに買ってしまってもいいんじゃないかな。人気あるしすぐ売れるから数千円でお試しするようなもんだよ。
0210名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d51-Lkgf)
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2024/04/01(月) 23:16:46.91ID:psk8Wvlq0
マイクロフォーサーズのレンズはほぼ処分したけど20/1.7と9/1.7だけは残してる
0212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b501-l+b1)
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2024/04/02(火) 06:03:38.32ID:f7yyzp5h0
20/1.7はややシャープに写るので解像度を求める人にはいいかも?
自分は15/1.7の柔らかな感じが好きですが…
0215名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM43-zpxa)
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2024/04/02(火) 14:36:16.49ID:1Lgh1cSCM
>>214
そんなのありなのか。
チョイ見しただけで分からんけど、新100-400限定?
0217名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM43-zpxa)
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2024/04/02(火) 15:19:49.90ID:1Lgh1cSCM
>>216
そ・・・そうか・・・
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b501-l+b1)
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2024/04/02(火) 20:36:19.43ID:f7yyzp5h0
前にパナボディにオリ17/1.8を装着したら、動作しなくなったと書いた者ですが
昨日接点復活剤を塗り直ったように思い、今日使ってみたら…また不具合が再発!
帰宅して改めて接点復活剤を塗り部屋で試したら異常無し!

とりあえず明日使ってみて再度不具合が出たら修理に出します
0220名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM43-zpxa)
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2024/04/02(火) 22:21:04.36ID:1Lgh1cSCM
>>218
それは同じでしかないはずで、テレコンにゴムのガードはあると思うけど、跡は着きかねないし、強く押しちゃったらメカに良くないだろうな。
0221名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM43-zpxa)
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2024/04/02(火) 22:32:26.27ID:1Lgh1cSCM
>>219
接点復活剤は見た目では分かりようがない極度な微量で効果があるけど、普通に塗ると塗り過ぎになって、かえって駄目だとか。
綿棒とかで拭ってみたらどうかな?
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4376-I3EO)
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2024/04/03(水) 07:31:39.89ID:fF+vXEW+0
>>220
テレコンのために買い替えるのもなあ、と思ってね。ネタとしては
一回ぐらいならいいけど、使ってるうちに、壊しちゃうだろうな。

そういえば今日はマイクロフォーサーズの日!
0224名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b65-+Noq)
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2024/04/03(水) 09:00:12.04ID:3fZwlEjt0
g100+14-42pzの組み合わせで、テレ端開放値で、無限遠で撮った時にピントが甘いことに気づいたんだけど、みんなのはどう?解像感もないし、滲んだような描写になる。他の12-60leicaではならない。ちなみに近くの花とかをテレ端で撮ると十分にシャープになる。


調べてみるとレンズファームウェア最新にすれば改善するとあったけど自分のは最新だった。中古で買ったからその状態なのか、新品で買えば望遠側もシャープになるのか知りたい。

値段が値段だから多少の甘さは目を瞑れるが、どうみても甘過ぎなんだよねー、どこにもピント合ってない感じの写真が量産される。慎重にピントを合わせば多少はシャープに撮れたりする。このレンズ、こんなもんですか?持ってる方教えて。
0226名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9be2-+Noq)
垢版 |
2024/04/03(水) 11:26:52.73ID:3fZwlEjt0
>225

へーそうなんだー。でも、この、電動が便利なんだよなー。繰り出ししきの12-32とか14-42IIは面倒なんだよね。ショップ行って実物で試してこようかな。
0227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b3f-REea)
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2024/04/03(水) 12:04:20.75ID:QcJ0HRcZ0
>>224
相性又は、レンズ個体差(ハズレ)な感じですよね。でも、OMに精度確認に出すようなレンズじゃないし、
点検してもOMのテストベッドで検証するから、許容内正常で返ってくるかも。
テレ端開放無限遠で撮ったとしても、テレ端F5.6だからシャープに写りますよ。
春になって大気が揺らいで解像が低下したとしても、換算82mmなので大したことはないですし。
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM51-zpxa)
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2024/04/03(水) 17:00:05.03ID:CSKyZQT1M
>>222
まあそうだね。
うっかり縮め過ぎでゴツンとか。

こっちはパナの方のテレコンは持ってないけど、ちょうどその辺にあるように見える防止ストッパー部を外しちゃうなら着くには着くのかな?
実はあんまり興味ないからまだ元記事を良く見てない。
0229名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM51-zpxa)
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2024/04/03(水) 17:02:44.06ID:CSKyZQT1M
>>223
あ、パナの新旧だけではないオリパナ互換防止ストッパー部を外しちゃうのか。
新旧はそれに更に追加したとかかな。
0234名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン MM43-zpxa)
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2024/04/04(木) 17:07:16.41ID:rF/rYapNM0404
>>232
('A`) アホクサ
0235名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン MM43-zpxa)
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2024/04/04(木) 17:07:49.98ID:rF/rYapNM0404
>>233
そうだよ。
0236名無CCDさん@画素いっぱい (アンパンW 033e-tTIK)
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2024/04/04(木) 19:05:51.70ID:WXjfuRpU00404
12mmf2.0と17mm f1.8どっちが良いかな?
25mmf1.8と40 150はあるんだけども
0237名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン MM43-zpxa)
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2024/04/04(木) 19:31:50.27ID:rF/rYapNM0404
>>236
どっちが性に合うかなど、他人はもちろん、本人さえもある程度使い込んだと言えるほど使わないと分からん。
35ミリ判で使い物になるズームがなかった頃に50mmはどうも性に合わないので35mmを標準的に使って、後に24mmを使ったけど、そっちがどう思うか
(´・ω・`)しらんがな
35mmでも樽型歪曲が大きいと何でもかんでも樽みたいに膨れるので良くないけど、デジは補正で行けるから問題ない。
0238名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 9b3c-JG6v)
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2024/04/04(木) 20:18:30.90ID:YYIs9WNi00404
>>236
広角使いたいなら12mm。
日常スナップ撮りたいなら17mm。

12mmは換算24mmだけど、最近のスマホのメインカメラってこれぐらいの画角が多い。だいたい24〜28mmぐらいかな。
昔は超広角に近いイメージだったけど今だと普通の広角…。

17mm(換算34mm)は、人が自然に見た範囲ぐらいの画角なので、標準レンズ扱いされることもある。
スナップや普段使いには丁度良い。
スマホ普及で広角カメラが普通になってるから、17mmぐらいだと普通すぎるかも。

どっち先に買ったらいいか、って話なら、12mmの方が面白いかもね。
ただズームのワイド端としてありきたりなので、ズーム買う予定あるなら後回しでもいいかもね。
0240名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 1bc8-uvhZ)
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2024/04/04(木) 21:20:20.63ID:dURXdhn900404
ロビンさんも17mm F1.8は批判してた
結果、Panasonicの15mm F1.7を愛用
0241名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン b501-l+b1)
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2024/04/04(木) 21:25:54.21ID:8Vxo2+kS00404
先月末からGX7Ⅱに15/1.7を装着して桜撮影で使い
この画角でこの組み合わせなら疲れず楽しく撮れると思った
望遠が欲しい時は42.5/1.7もしくは35-100安を使用

作品撮りではなく自己満足の映像記録なのでwこれで十分
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b517-HH13)
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2024/04/04(木) 23:05:50.62ID:lBkSno5t0
あなたこそ真の五輪王者だ」と連呼する先生
俺は多分
0244名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23e2-a6+b)
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2024/04/04(木) 23:40:45.64ID:QcSIZyhH0
ジェイクは性格いいのは
好きだった。
0250名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr01-eSDI)
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2024/04/05(金) 01:53:13.68ID:FJz01TUgr
詐欺師のやり方を規制したのに
自分も危険ってレベルのやばい存在って意識だけど?
0252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b63-sqqX)
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2024/04/05(金) 02:21:39.22ID:PkX0ips90
つか評価するになる日じゃないのに
あの部屋がボロすぎるな
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9da1-x1Qm)
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2024/04/05(金) 03:19:58.42ID:Zzdz4Ar40
前回のいつもより背伸びしたショッピングをホントに終わってたタレントのファンが
よく読めば?
あったねw半分くらいに前にやってたゲームで撮れ高ありすぎて2軍にいるってことか
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2584-4yGo)
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2024/04/05(金) 03:28:35.66ID:kVrkb4lF0
見ると
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 033e-tTIK)
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2024/04/05(金) 06:44:45.94ID:YelaZboL0
みんなありがとう
広角も欲しいんだがスマホと同じなのか
望遠も欲しいが75 300ってどうなんだ?
4万くらいでギリ手が届きそうな価格だけども
ちなみにep7だからバランス悪くないかなぁと
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b03-rTBn)
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2024/04/05(金) 07:20:04.62ID:NSWLFYnk0
>>256
40-150mmF4.0-5.6持ってるんだよね?
それの使い心地はどう?
それよりもっと望遠が欲しいと思うならまずはデジタルテレコンで試してみれば大体同じ画角になるのでどんな感じになるかなんとなくわかると思う
75-300mm自体は若干暗いものの悪いレンズではないよ
0258名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 033e-tTIK)
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2024/04/05(金) 09:09:55.05ID:YelaZboL0
>>257
ちょっと暗いかなとは思うけどたまに使ってるわ
試してみるありがとう
0259名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e35e-REea)
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2024/04/05(金) 09:48:26.51ID:Owo+Mxqs0
>>258
暗いけど、小さく軽く比較的安価なので、散歩がてらに鳥撮る方が良く使ってますね。
旧ZD70-300みたいに、フォーカスで前玉が回転したり、モーターがジャージャーうるさいこともない。
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9ba9-JG6v)
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2024/04/05(金) 10:50:21.50ID:oQjpgntR0
>>256
広角なら、
M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6
これでも良いんじゃないかなぁ。II型じゃないやつ。新品でも\35,630とお安め。
無印とIIの違いは外装のみ。若干外装デザインが古いんだけども、気にしない人は在庫があるうちに買っといた方がいいかも。

9mmは超広角なので世界が変わる。
望遠端の18mmは準標準なので普段使いにも使える。
暗めだけど広角なのであまり問題無いんじゃないかな。ボケ表現とかあまり重視しないし。

超望遠はデジタルテレコンとか、後からトリミングするとかの手が使えるけど、
広角の場合は写ってないものはどうにもならないからね。
最初に買う広角レンズなら、単焦点よりズームの方が色々試せて良いと思うので、そういう点でもお勧め。
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9ba9-JG6v)
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2024/04/05(金) 10:57:26.00ID:oQjpgntR0
>>259
旧ZD70-300持ってた。テレマクロがけっこう便利だった。
旧ZD40-150mm F4.0-5.6 も持ってたんだけど、70-300の方ばかり使ってた。

もし75-300mm買ったとすると、自分と同じように40-150mmは使わなくなるかもね。

もっとも、EP7に75-300はかなりバランス悪いんじゃないかって思う。
300mm(換算600)はEVFないと厳しいよ。
0262名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 033e-tTIK)
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2024/04/05(金) 11:17:14.45ID:YelaZboL0
>>260
9 18良さそうだね
旧型中古でも美品のやつ買えばいいんでしょ
29800円なら安いし買おうかな
0263名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 033e-tTIK)
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2024/04/05(金) 11:18:00.79ID:YelaZboL0
>>261
やっぱりバランス悪くなるよね
ファインダーもないし使いづらそうだね
ありがとう
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1bc8-uvhZ)
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2024/04/05(金) 11:23:01.64ID:XFWsVETn0
>>246
17mm F1.2 はオリンパス製?シグマ?
0265名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 033e-tTIK)
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2024/04/05(金) 12:48:10.94ID:YelaZboL0
9-18mmぽちったけどこれフォーサーズとマイクロフォーサーズの2種類あるみたいだが大丈夫かこれ?
今売ってるやつはマイクロフォーサーズであってる?
0268名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9ba9-JG6v)
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2024/04/05(金) 13:06:17.30ID:oQjpgntR0
>>265
M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6 → マイクロフォーサーズ用
ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6 → 旧フォーサーズ用

「M.」の有無で区別する。
正直分かりにくいと思うよ。罵倒する必要は無い。むしろオリンパスを罵倒していい。

見た目での区別としては、根元が銀色ならマイクロフォーサーズ用。「UNLOCK」レバーもある。
先端が一段太くなってるなら旧フォーサーズ用。

中古品だと、たまーにだけど写真もしくは型番を、適当な拾った情報で書いてるのがあるんで注意必要かもしれない。
画像と型番が矛盾してるなら手を出さない方がいい。
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5dfd-tTIK)
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2024/04/05(金) 13:21:14.21ID:ljwYLeSN0
>>268
Mついてたわ 安心した
ありがとうな
0272名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-Lkgf)
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2024/04/05(金) 15:36:02.58ID:/02G7yBKd
フィルムの新しいレンズマウントと思われちゃう可能性が微レ存
0273名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d8e-Lkgf)
垢版 |
2024/04/05(金) 15:43:35.46ID:x3A+ZW5O0
レンズ14枚構成のOMマウントレンズと勘違いされるだろw<M.ZUIKO
0275名無CCDさん@画素いっぱい 警備員[Lv.0][新][苗] (ワッチョイW 85da-HYMP)
垢版 |
2024/04/05(金) 22:28:14.31ID:MskLFC040
わーい
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b1d-pGiD)
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2024/04/05(金) 23:31:44.20ID:7Lgrxgif0
>>256
75-300は大抵の人にとって安くて写りの良いレンズ
昼間の運動会、行楽には問題なく大活躍できる
夜景を撮る、野鳥を撮る、屋内スポーツ、撮り難い環境での撮影では不足と言われる
もっと良いレンズならチャンスが増えるはずだから
0278名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hd9-MjNm)
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2024/04/06(土) 00:26:21.61ID:dTbaep19H
単焦点も大歓迎!

結局高級レンズしか無いのが望遠側の現状だし
実際つけてみるとどれもこれも微妙に短い感じがするのは4:3のせいか気のせいか
0279名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d51-Lkgf)
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2024/04/06(土) 00:48:47.01ID:pa+ioAji0
>>277
今のレンズほぼそれじゃん
0281名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H4b-B3+M)
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2024/04/06(土) 03:09:52.73ID:e9HMRQVHH
9-25と12-100で迷ってる
両方お持ちの方いる?
0283名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hd9-MjNm)
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2024/04/06(土) 05:59:45.72ID:GhOcbYqKH
パナライカ9mmと12mmって風景にはどっちがいい?
被写体は空と雲、日没や日の出の前等々で星はいまんとこやらない
12mmはググってもあまり話題にならんってか良い評判少ない気がするんだが
0288名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e318-Q70g)
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2024/04/06(土) 15:24:01.50ID:LOy8PPc20
両方買ったら両方使う事になる
しかしそれこそが正解
0290名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b0b-zpxa)
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2024/04/06(土) 15:54:31.85ID:R0QV+0xU0
>>281
まるで別物じゃない。
変な迷い方せんでつかーさい。
0291名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b0b-zpxa)
垢版 |
2024/04/06(土) 16:08:35.56ID:R0QV+0xU0
>>283
12/1.4は優秀だけど、その画角で風景とか明るさはあんまり意味ない使い方限定なら、パナライカとか標準ズームの良いクラスで行けてる。
パナライカとか標準ズームの良いクラスを持ってないなら、どう考えてもそっちが先決だろうし、その兼ね合いで殊更にどうとか取沙汰する人は稀なだけじゃないの。
9については、風景だからといって必ず超広角で撮るというわけでもない。
もちろんハマる条件はあるけど。
どっちにせよ、単は相性が強いから、本人自身さえ使い込まないと分からないくらいで、人に聞いて選ぶものではない。
迷うならズームに走るのが無難のはず。
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 25b1-k3W8)
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2024/04/06(土) 16:44:38.27ID:+rzwjjx00
>>292
マジかー
それはそうだよなぁ
悩む
0294名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b0b-zpxa)
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2024/04/06(土) 16:56:47.04ID:R0QV+0xU0
>>293
12-100はかなり大きくて重いけど、実物を持った上で悩んでるの?
0295283 (JP 0Hd9-MjNm)
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2024/04/06(土) 17:08:31.73ID:cxt5+xR2H
レスくれた皆さん、大雑把な質問にもかかわらず
ありがとうございました
今15mmで主にやってますが
もう一息広い画角が欲しいと思ってました

285さんのおっしゃる通り一応安ズームの端は手元にあるのですが
単焦点の柔らかい細やかさがどうしても欲しくて質問しました
9mm単逝ってみます
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ad7d-7Y1t)
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2024/04/06(土) 17:10:14.64ID:bEOL4xmJ0
>>294
だからといって他のレンズで12から100までをカバーしようとするともっと数が増えて重くなる
レンズ交換の手間にもなる
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8344-k3W8)
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2024/04/06(土) 18:41:38.88ID:5wnUCnt60
>>294
一応電気屋さんでさわっては見ました
12-100まで撮れるので重さは頑張ろうかと
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8344-k3W8)
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2024/04/06(土) 18:41:52.04ID:5wnUCnt60
>>296
ですよね
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 033e-tTIK)
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2024/04/06(土) 18:59:09.59ID:3ClPAXD50
9-18mmの中古がマップカメラから届いたんだがAFの時に一瞬画面がクイッて動く
仕様か?
0302名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b0b-zpxa)
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2024/04/06(土) 19:42:47.35ID:R0QV+0xU0
>>296
そういう問題じゃなくて、望遠端はあまり長くなくても良いときに1本で単独で撮り歩くのでけっこう来るから。
あれがなあ、望遠側が切り替えとかで構わないからセミマクロなら言うことはなかったんだが。

>>298
そうなの。
0304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ec8-Ywb+)
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2024/04/07(日) 08:05:27.36ID:ouVKusG80
桜難しい 色が褪せてしまう 逆光がいいのかね
0309名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW afee-e3Of)
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2024/04/07(日) 14:46:48.54ID:KCshE5kX0
>>304
CaptureOneでハイライトをちょい落とすと、撮って出しでは飛び気味で消えてるディテールと色合いが出る。
気にせずにハイキーで攻めるのもありだな。
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW afee-e3Of)
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2024/04/07(日) 14:47:24.75ID:KCshE5kX0
>>308
そういえば使ってないけど出るかな?
0314名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd22-8pJE)
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2024/04/07(日) 17:15:58.26ID:cuCaW1Xsd
今日、桜並木で撮影してたらスマホ掲げてたオッサンが少し前に進んでは、またスマホを掲げ。
また少し進んではスマホを掲げ、を繰り返していた。
多分、密集した桜を撮りたくて奥の方が密集して見えるから少し進を繰り返していたんだろうな。

圧縮効果ってものがあってだな、と教えてやりたかった。
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42a6-e3Of)
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2024/04/07(日) 17:42:57.47ID:59ynfKh10
>>313
河津といえば今季はなぜか首都圏のヒートアイランド内で河津が異様に遅株が目立ったりする。
0319名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b2d7-aQbW)
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2024/04/07(日) 20:53:37.15ID:cVU1tW7R0
風が強いと桜吹雪で面白い写真が撮れそう。
0325283 (JP 0H3b-LkPx)
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2024/04/09(火) 14:01:55.26ID:yy510tgRH
ってかパナレンズのリアキャップ最低じゃね?
片手でスポンとハマらない・・・外でバッグ下げたままレンズ交換ほぼ不可能だろ
裸でゴロゴロ転がしておくしかない

こういう細かい所が全然作り込まれてないんだよね、マジで
互換でいいのある?

気が付いたらもう安レンズ4本も買ってたけど
どうしても高いレンズ購入に踏み切れないのは
なんかこのままシステム組んでいいのかと常に思わせるもんがある
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8e12-zSwZ)
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2024/04/09(火) 14:28:04.67ID:CnAwA2QX0
>>325
オリ(OM)のと混ざっても気が付かないくらいだけどなんか違いある?
深さが何種類かあって意味が分からんはあるけど
0329名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b24f-e3Of)
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2024/04/09(火) 14:40:22.14ID:wHAF6hos0
>>325
リアキャップはどこのも似たりよったりだね。
当てがって押し込めなくて引っかかっちゃう。

片手で持つと斜めって当たって、角が引っかかってしまいやすいのも問題なので、薄い=円筒部の高さが低いタイプより、厚い=高いタイプのほうが良い。
持ってるのを比べたら、アダプター類のレイクォールのが良いので、ヨドの新宿西口に頼んで数個ほど取り寄せもらった。
マウント接触面をガードする「鍔」も着いているので斜めりにくい。

あと、UNの背中合わせのダブルタイプも厚い。ちと厚すぎではあるが、小さい単も多いから無駄ではなかろう。
0330名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b24f-e3Of)
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2024/04/09(火) 14:47:12.52ID:wHAF6hos0
>>326
だいぶ前にペンタスクリュー用で、ビニール系かなんかの軟質プラスチックでバヨネットなしで、押し込むだけのはあったけど、当然外れる危険はある。
引っかかりにくいように丸めるとマシかも。
0331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b24f-e3Of)
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2024/04/09(火) 14:56:11.22ID:wHAF6hos0
>>328
いや、短くて軽いレンズなら、レンズ保持と同時に片手でできる。
といっても器用でないと無理かな。何というかギターのFを押さえられるくらいとか。
あ!右利きだけど左手のほうがやりやすいや! 左手で弦を押える楽器慣れだな。
0333お料理教室 (ワッチョイW b24f-e3Of)
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2024/04/09(火) 16:09:28.08ID:wHAF6hos0
>>332
タマゴ・・・ あれ?そういえば片手では割ってないな?
0336283 (JP 0Hbe-LkPx)
垢版 |
2024/04/09(火) 16:31:26.67ID:Ga4x94onH
>>326
今のRFは知らんがCanon EFは片手で開け閉め実に容易だった
キャップのカムの間隔が実に考えられてつくられてるし
キャップの先すぼまり傾斜がまた絶妙だった

>>329
おお、情報ありがとう、当たってみる
ボディー穴下向けにして片手ふさがるから
もう一方の手で交換する方のキャップ回すのはイイ、
けど余ったそのキャップを、外したレンズに装着するのが至難
考えたらオリのもつかえるんだ・・・すっかり忘れてた
0337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b7d-7I4T)
垢版 |
2024/04/09(火) 16:41:04.85ID:iJ8W5dHh0
>>330
>>334
ペンタックスのキットレンズで18-50か50-200のどちらかが押し込むタイプになってた
外しやすいのはもちろんだが、不意に外れやすくもある
M43はバヨネットのネジが低くてリアキャップも浅いからもっと外れやすくなるんじゃないかな

>>329
背中合わせを自作して使ってる
もともとはGoWingのレンズホルダーの真似なんだけど、ぶら下げるのは接着剤の強度に不安があってその目的では使ってない
その代わりに、指を引っ掛けて外しやすくなるし、交換時に一時的にレンズを置いて置く場所としてちょうどいい
ポーチに入れる時にフックが邪魔になるのが難点
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8edf-e3Of)
垢版 |
2024/04/09(火) 16:58:46.66ID:vcOuvUkg0
>>336
あれ? EF? そうだっけ?
と思ったら、なぜか1個残っていて、
直径が大きくて深くて「鍔」もあるからつまむ具合のときに安定しやすい
→斜めにあてがってしまいにくい。

ところで
> ボディー穴下向けにして片手ふさがる
って何のこと?
間違ってもボディーを落とさないようにストラップで首や肩に掛けるのに、開口部が体に向くようにして、しゃがみ込むとかして体で風が遮られるようにすれば、横向きでも風の吹き込みもまずないけど。
まあ、そんな酷い風の中で替えるんじゃねーよ!とは言えるか。

しかし、EFは全部売ったのに何でリアキャップが1つとはいえ余ってるのだろうか??? 10本も買ってなかったはずで、キャップを予備とかで買い足したことはなかったと思うんだが?
おっかしーな???
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8edf-e3Of)
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2024/04/09(火) 17:05:22.28ID:vcOuvUkg0
>>337
ペンタでそういうのをセットにして売っていた時ないしレンズがあった・・・みたいね。
押し込み式が1-2個余ってる。
総計で何十本も買って、ちゃんとしたネジやバヨネットのを買い足したことはあったから納得。

ケチ臭い半透明のもあった。
フロントではないリアは遮光の意味がないから透明でも構わないんだよな、どうでも良いけど。
0340名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8edf-e3Of)
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2024/04/09(火) 17:09:59.98ID:vcOuvUkg0
>>337
M4/3で薄すぎるのは使いにくいから、レイクォールのに替えて、薄すぎる余りは背中合わせにした。

背中合わせは、ヤスリで平坦にしてから、何系といったか、難接着プラスチック対応ので行ける。溶着させちゃう具合みたいなの。
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b7d-7I4T)
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2024/04/09(火) 19:06:17.67ID:iJ8W5dHh0
>>340
ただ接着するだけじゃなくて、ストラップをつけるナスカンを挟み込んだから
キャップが宙に浮いてるから二液性レジンで埋めたけど、硬化前に液漏れしてスカスカになったw

ナスカンに指を引っかけると片手で開け閉めしやすいから、大きさを調整した突起で作り直そうと思ってる
このくらいならプラ板を挟んで重曹接着剤で造形する程度でいいと思う
0342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e0b-r2/l)
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2024/04/09(火) 19:08:47.54ID:q6JDm+fq0
薄いと使いにくいって訳でもないな。
今試してみたが、オリンパスのは薄いけどとても使いやすかった。
逆にパナのはたしかに引っかかってはめにくい…。厚みは同じぐらいだね。薄い。

エツミの薄いやつ(Micro 4/3と書いてあるやつ)は使いやすい。オリンパスと同じか?
デザイン的に同一のような気もする。(OPEN / CLOSEの辺りとか)

厚みがあるヤツは使いやすいけど、どこで手に入れたのか分からん。
多分中華MFレンズのヤツなんだと思うのだが。

シグマのやつとかどっかに混ざっちゃっててわかんないんだよなぁ…。トキナーのもあったはずだが。
薄いならエツミあたりのそのまま使ってるかもね。
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8edf-e3Of)
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2024/04/09(火) 20:04:46.17ID:vcOuvUkg0
>>341
ストラップはかえって危ないと思うけど。ロックがあれば別だけど見た目わからないくらい緩くても脱落危険。

>>342
だから、レンズの確保との兼ね合いで、やりやすさが効く場合が問題。
どっちでも良いときはどうでも良い。
0345名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8e5a-lboT)
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2024/04/09(火) 20:41:02.33ID:lB33w7GY0
>>343
9-18mmて手ぶれ補正いる?
超広角のズームや25mmあたりまでの単焦点ってパナでもほぼ手ぶれ補正ついてなくない?
似合わないのはわかる
OMもちっこいボディ作ってくれたらとは思ったりするけど売れないもんねぇ…
0346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e0b-r2/l)
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2024/04/09(火) 20:50:49.88ID:q6JDm+fq0
>>343
II型ならそんなに悪く無いとは思うけど、外観だけのために差額もねぇ…。2万だっけ。

手ブレ補正は広角なのでなくてもいいんじゃない。
よほどラフに撮らない限りブレないよ。パナのレンズだって広角にはOISないし。
1/換算焦点距離の法則からすると18mm側でも1/36秒あればブレない。

E-M10 mark IVは実けっこう小さい。幅x高x奥行mm, 重さを比較すると
E-M10: 121.7 x 84.6 x 49, 383g
G100D: 115.6 x 83.1 x 54.2, 346g
幅で6mm、高さで2mm、奥行きで -5mm、37グラム差。大雑把に同じぐらいかね。
EM10は操作性等に出し惜しみ感があるので個人的には好かないけども。

これ以上小さくしようとしてもEVF外すだけだし、EVFなしはあまり人気ないようだ。
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-qQUq)
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2024/04/09(火) 21:38:13.28ID:SB0sa/x9M
>>347
ロックがあれば「ロックピンをへし折る」くらいの力を加えないと外れないぞ???
ロックがあるなら、ちゃんとロックまで回さないとかの全くの誤用など論外だろ?
ま、キャップにロックは無理筋だが。
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8edf-e3Of)
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2024/04/09(火) 22:24:07.22ID:vcOuvUkg0
>>349
シグマのは知らないけど、バヨネットの引っ掛け部について、レンズ側の隙間も、キャップ側の隙間もバラツキはあって、いずれかが広めなら緩くて、狭めなら硬い。
オリとパナの純正はそういうバラツキはごく少ないけど、オリで硬すぎ=レンズ側の隙間少なすぎをやらかしたこともあった。
他はけっこう違いがあって、安原のNodalNinjaブランド品は隙間多すぎで、ボディーならバネでガタは出ないけど、キャップがガタガタだったりする。
逆にコンマミリ狭すぎるのもありうる。
レンズなのかキャップなのか?
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b7d-7I4T)
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2024/04/09(火) 22:58:51.48ID:iJ8W5dHh0
>>348
ペットボトルを倒した時にキャップのネジ部分から染み出してくるほどゆるゆるな締めかたをする人が、たまにいるんだわ
あとロックピンがあればカチンと音がしないのにそれ以上回らなくなった場合は斜め差しになってるから、やり直さなきゃいけないことに気づきやすい
0353名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e7c6-DFwK)
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2024/04/09(火) 23:44:13.88ID:Ppwb3Kcc0
この組み合わせ、動作する
https://i.imgur.com/a0E7m07.jpg

AF動く
シャッター切れる
焦点距離表示はマスターレンズと変わらない


つまり、マイクロフォーサーズの電子接点はテレコンを想定していない可能性があるか、テレコン用のプロトコルは存在しているが使っていない可能性がある
テレコンに物理的に設けられた新たな専用電子接点を使わないとカメラに焦点距離を正しく伝えられない

フォーサーズのテレコンは専用の電子接点なんて無かったのになぁ


どうやってつけたかは、これを見てくれ
https://i.imgur.com/fK5ikON.jpg
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e07-r2/l)
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2024/04/10(水) 00:29:53.26ID:Yp571aKM0
>>353
無茶しやがる…w

テレコンはマスターレンズと組み合わせが決まってるから、
マスターレンズ側がテレコンの装着を検知して内部処理変えてるってことだろうかね。

カメラ側で制御するのは将来どんなカメラがつくか分からないし(外国製のカメラとかあり得るし)、
テレコンがデータ途中で受け取って変換してってやると将来的にレンズとカメラの通信速度向上などに支障が起きる。
ならば、レンズ側がテレコン装着検知して動作を変える方が理にかなってるな。面白い。
0356名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8edf-e3Of)
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2024/04/10(水) 00:45:36.54ID:5i5JIrnR0
>>352
ああ、力加減とかの感覚がおかしい人がいるね。
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 123e-cDHD)
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2024/04/13(土) 04:53:45.44ID:nebABbmV0
レンズフィルターが外れなくなったんだがどうすればいい?
無理やり力ずくで?
0358325 (JP 0Hbe-LkPx)
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2024/04/13(土) 05:16:07.09ID:RnB5HJjGH
100均等で売ってる、ハムみたいに見えるペラペラのゴム製「蓋外し」を買ってこい
出られないならとりあえずシリコン製品等、台所で代用出来るもんが無いか見てこい
0360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 123e-cDHD)
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2024/04/13(土) 06:29:56.55ID:nebABbmV0
なるほどな
買ってくる
サンキュー
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 970c-e3Of)
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2024/04/13(土) 13:28:18.68ID:HA81H0kh0
>>357
他の人が書いたようにいくつか方法があるけど、うまく行かないこともある。
手で掴むと歪んじゃいやすいからね。

その場合、カメラなどのレンズフィルター外し工具というのがある。
それ自体に弾性があるのを広げておいて挟む薄いレンチなので、広げる側にはある程度の許容範囲があるけど限度はあるから、外したいフィルターのサイズに合わないと駄目
また、フィルターと薄いアダプター類が噛んじゃうこともあるから、必ず1枚で足りるわけでもない。
いつどのサイズが固着するか分かりようがないけど、単品売りはけっこう高いし融通が効かないので、アマとかでサイズ混合で売ってるセットで、同じサイズが2枚ずつセットのがトク。
千円ちょっとだったかな?

薄いプラスチックなので撓みやすいからさほど強くは掴めないので、滑って回りにくい場合は薄い強力両面テープ幅が狭いのを貼った上で挟むと有利。
滑ってしまうくらいなら後で剥がしにくいということもない。
0365名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4310-mV43)
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2024/04/13(土) 17:27:34.36ID:2tMG0jjY0
>>357
ハムみたいなヤツというのは、正面から押し付けながら回すという、ネジ頭をなめさせない外し方と同じ要領ですね。
ネジ式フィルターは脱落しない程度に軽く締めるのが正しい。PLだと、回転方向と力の入れ具合で弛んじゃうこともあるけどさ。
最悪、フィルター枠を犠牲にしなければ外せない事もあるから、緩く締める癖を付けるしかないです。
0366名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d701-R3wv)
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2024/04/13(土) 18:17:08.33ID:bwz0b4L+0
>>357,365
脱落破損紛失とかもありうるから。
ネジの固着予防グリスか、流れにくい通常グリスを塗布でなじませれば行けると思うが、ごく微量で足りるから他で使わないのだと無駄多すぎではあるし、何かの拍子で油がレンズにつくと厄介でもあるんだよね。
0367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7710-ORUX)
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2024/04/14(日) 07:00:29.06ID:RKsaIiOK0
油脂類はプラやゴムを変質させる恐れがあるので、安易に勧めない方が良いですよ。
多くの人が、見た目に多く塗布するから。極少量でも利くのですがね。
シリコーン・テフロン系潤滑油なんかを持ってる人は、使える場所や量を知ってるけどさ。
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7715-B72I)
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2024/04/14(日) 12:41:42.23ID:387VGVrg0
>>367
おお、確かに。

そういえば
レンズの鏡胴を掴んで強い力を加えると駆動メカが傷むから・・・
手で掴むと力が均等に掛らないから自分で歪めて外れにくくしているに等しい・・・
とかも全く考えてもいないのが普通かね。
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7715-B72I)
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2024/04/14(日) 15:25:24.54ID:387VGVrg0
>>369
ガスって、耐久性耐候性耐水性が高くて食品関係の機器で万一混入しても無害保証のグリスもあるが、そういうのをどうやって分解させる予定なの?
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8f-dX7S)
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2024/04/15(月) 10:34:32.83ID:lCb0JQNwM
>>371
なぜ接点の話が出るのか意味不明なんだけど?
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fec-m4LK)
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2024/04/15(月) 12:53:49.13ID:YnGwkaIc0
>>372
同じ箱に入れといたら揮発した成分で傷むかもとかそういう極小の可能性では?
というか単に一般論だと思うけどもな。

フィルタ外したいだけだし、外れたら綺麗に拭き取っておけば問題無いっしょ。
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 174b-B72I)
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2024/04/15(月) 14:04:31.71ID:Hvv7zIMN0
>>373
そういう変な懸念をするのがいるかね?
拭き取ってって何の話?
外すのに浸透性が高いのを使うとかは危なすぎでしょ。
0375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fec-m4LK)
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2024/04/15(月) 16:07:06.00ID:YnGwkaIc0
>>374
自分当事者じゃないので正直どーでもいいんだが、
レンズフロントフィルタが外れないので助けてー、って話よね?
んで、極わずかにオイル類をネジ部分につければ回るだろう、って話があって、
それだとオイルの揮発成分で悪影響がー、って話だよね?
なら、外したら速やかにオイルを除去すれば、最低限のダメージで済むんじゃないの。
って言ってるだけだが。なんか変かね。

たしかに浸透性が異常に高いのだと内部まで入るかもしれんのでやめた方がいいが、
そこまで浸透性は無いだろうってのと、フィルタ咬んでる程度だとそもそも内部には届かないんじゃねーかな。
まぁ知らんけどよ。
0379名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f33-cvXP)
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2024/04/15(月) 17:05:00.41ID:Md/inS5n0
粘着長文と言えば除電ブラシ爺しかいないだろ
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f33-cvXP)
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2024/04/15(月) 17:06:02.14ID:Md/inS5n0
句読点を忘れてた
粘着長文句読点と言えば除電ブラシ爺
0382名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fec-m4LK)
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2024/04/15(月) 18:07:34.43ID:YnGwkaIc0
しかし、ちゃんと話が通じるように丁寧に書くと長文って言われちゃって、
簡潔に書くと言葉が足りないって言われるんだよな。
昔からそうだからしかたないが、3行で理解させたり誤解解くのはまぁ無理ねw
0384名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 77de-1A5Z)
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2024/04/15(月) 18:49:01.63ID:jqXUC80j0
>>382
最近は理解力が低いバカが多いからそう言うのはほっとくしか無い
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f06-B72I)
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2024/04/15(月) 20:09:15.87ID:DPqZ/eoK0
>>375
あ、そういう話ならもっともだね。
ネジ部のみに沁みさせるのが上手く行くかな?
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f06-B72I)
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2024/04/15(月) 20:26:49.12ID:DPqZ/eoK0
無造作にCRCとかぶっかけるのもいそうではあるな。
0392名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d77c-g5SL)
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2024/04/18(木) 06:54:12.37ID:j2opzT6N0
>>391
ボディ3台持ち歩く前提なんよ
桜の季節に S5+100マクロ、S5+24-105、G9m2+50-200をショルダーバッグに入れてて、最後のだけ出番の割に重いと感じた。画質はテレ端きっちり解像して良かったんだけどね
例えばom-1+75-300とかに変えると軽量化を見込める。なおom-1や40-150F4は既に持ってる
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-P/0K)
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2024/04/18(木) 07:52:19.69ID:vaWYPgXo0
パナからオリのような換算18-50の広角ズームが出ないかな?
この春の桜巡りをして換算24ミリでは物足りない場面がありそう思い
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf83-srzb)
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2024/04/18(木) 11:12:23.64ID:bcb9hqK40
>>393
LEICA DG VARIO-SUMMILUX 10-25mm / F1.7 ASPH. では不満だと?

…まぁ不満っていうかオーバースペック?w
ワイ端もっと欲しいなら、
LEICA DG VARIO-ELMARIT 8-18mm / F2.8-4.0 ASPH. で良いんじゃないすかね。
換算36mmは準標準なので、まぁ人を選ぶかもしれないが望遠端は標準レンズだよ。
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf83-srzb)
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2024/04/18(木) 11:27:56.50ID:bcb9hqK40
>>392
テレ端はどっちのレンズも微妙だった気がするな…。絞れば改善するかな。

自分は100-300IIをオリ機(E-M1m2)で使ってるけど、以前どっかに上げたけどOISが悪さして解像悪化してたことがある。
レンズのOIS止めたらかなり良くなった。後で性能再検証しようと思ってたけどしてないな…
パナ機だと問題無いのかもしれない。DualISできるパナ機持ってないのでちょっと分からん。
オリ機だと、レンズのOISスイッチオフにすればレンズだけIS切れるので全く問題なし。
G9m2とOM-1両方持ってるのなら問題無い組み合わせの方で使えるから悩まなくていいかも。

100-300IIだけど、個人的には250mmまでなら問題無く、275mmでも細かく見なけりゃ良って感じだったかな。
一方、100mm側はとても良い。
カメラ複数台持ちで使い分けってことなので、ワイ端が100mmでも多分支障無いと思うので、
ワイ端画質の良さからお勧めできるように思う。
75-300はワイ端画質イマイチって評判聞いたことあるな。ホントかは知らんですが。
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-B72I)
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2024/04/18(木) 14:20:28.87ID:rKBSNq5oM
>>390
75-300とか100-300とかは直接比較はしてないけど、50-200からなら考慮外としか考えようがないや。
300必須ならパナ100-400、軽量ねらいなら40-150/4で決まり。どっちも良いから。
後者でMC14が効けば予想解像も明るさも許容範囲だからバッチリなんだけどね。
0400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf83-srzb)
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2024/04/18(木) 15:47:52.59ID:bcb9hqK40
そういや100-300IIの望遠端と40-150/2.8+MC20テレ端(300mm)で月撮って比べたことあるけど、
開放だと40-150/2.8+MC20の方が色収差少なくて抜けがいいな、ぐらいで解像としては大差無かったような気がする。
記憶なので断言はできないが。
MC20は甘いので、絞り1段絞りたくなるんだよな。
40-150/4にテレコン付いたら便利そうなんだけどねー。
0401名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d77c-g5SL)
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2024/04/18(木) 16:56:35.72ID:j2opzT6N0
悩んだ結果、脱線して12-200mmをポチってしまった。DxO PureRaw4とかLRのRawディティールとか併用して画質面を補う前提
残り2ボディに中望遠マクロと標準単or準広角単をつければトータル重量も解決
買うタイミングがパナS28-200と被ってしまったのだけが問題だわ…
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf83-srzb)
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2024/04/18(木) 17:25:47.05ID:bcb9hqK40
>>401
まさかの高倍率コンデジ化路線w
さすがに予想外でした… 良い色買ったな!

つーかけっこう現実的な考え方で、自分はフルサイズはスペシャルなレンズ(単焦点)用にして、
メインをマイクロフォーサーズにしている。
お互いの長所を伸ばす戦略だなー。
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-B72I)
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2024/04/18(木) 22:55:54.84ID:rKBSNq5oM
>>400
月は日本では揺らぎの影響が大きいからちょっとね。
湿った強風とかは論外として、ジェット気流だけでクレーターがプニョプニョ揺らぎまくってるもんね。
アメリカやオーストラリアだとビシッと決まるらしいけど。

テレコンはな~
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b7a0-29lp)
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2024/04/18(木) 22:57:51.58ID:pTuW6xv80
ニコンの28−400を見て、だったら12-200でいいな、とか量販店なら逆にありそうw
倍率を求める客層は一定数居るし、軽さは正義だから。
OM改称した12-200お願いします。ある意味システムの象徴みたいなレンズだし。
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfc8-NHIL)
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2024/04/19(金) 06:01:17.62ID:fP5rTnj90
12-200は400g代 12-100よりはだいぶ小さい。
0414名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d77c-g5SL)
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2024/04/19(金) 07:19:59.24ID:+IIPcTx30
ついでに軽めの望遠も
382g 40-150mm F4
423g 75-300mm
520g 100-300mm
655g 50-200mm
760g 40-150mm F2.8
985g 100-400mm ii

150超える望遠ズームでテレ端カッチリ+軽量…というのはなさそうなので、40-150F4をデジタルズームするのが1番軽くて済みそう
0416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 77d3-ORUX)
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2024/04/19(金) 09:39:54.19ID:Q83ROe410
>>415
金属マウントに花形フード、初期キット標準ズームにしては、贅沢なレンズでしたからね。
直ぐに14-42のプラマウント版に取って代わられたけど、14-45は14-140_Iと同様に少し太かった。
動画を考慮して静音モーターを使っていたのも、オリとは設計思想が異なる点。
オリが同様の思想に基づいてリリースしたのが12-50EZ。防塵防滴でクラッチズームリングの飛び道具レンズ。
0417名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr8b-dX7S)
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2024/04/19(金) 11:45:24.50ID:2Q5w/rjbr
>>409
望遠鏡で見ているとすっごい変動してるのね。惑星は高度が低いとグイングイン変形するし。
本職用のは知らなかったけど、シャープキャプチャーの超高度版という感じなのかな?
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf16-srzb)
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2024/04/19(金) 12:12:42.92ID:w4cJMBCy0
>>417
観測目標の近くにガイド星という明るい星を置いて、
それの揺らぎに合わせて望遠鏡の鏡面(反射望遠鏡なので)を裏からアクチュエーターで押し引きして、
手ブレ補正のような仕組みで歪みを補正してる。
ガイド星は丁度良い所にないことがほとんどなので、望遠鏡と同軸でレーザー光を照射してそれを利用している。
大型望遠鏡は直径が巨大なので大気の揺れも鏡の左右で異なったりするため、アクチュエーターは複数あって鏡面自体を歪ませて波面の調整すらしている。
補償光学と称される技術。

デジカメへの応用は、まぁ無いだろなー。

SharpCapはコンポジットで、大量のフレームを重ねれば大気の揺らぎの平均中央が出てくるので、揺らぎがキャンセルされるという理屈と思われる。
これ自体は、デジカメでも例えば手持ちハイレゾで撮影すると大気の揺らぎがキャンセルされて直線が出たりするので応用可能。
自分はSilkypixで10枚以上コンポジットした時効果に気付いて驚いたな。

過去スレから発掘してきたけど、これの工場の屋根とか見ると効果が分かるかと。
http://2ch-dc.net/v8/src/1584458845121.jpg 1枚
http://2ch-dc.net/v8/src/1584458868722.jpg 10枚コンポジット
E-M1, G100-300mmII@250mmF5.6, 1/1250sec, ISO200 手持ち・メカシャッター
多分レンズ側手ブレ補正ONなので変な片ボケ色収差出てるね…。
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8f-B72I)
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2024/04/19(金) 15:52:33.30ID:+bFRwOyRM
>>419
見込む角度が小さい惑星やクレーター寸の話だから、さすがに月が目に見えて楕円になったりはしない。
0.何度ではない0.0何度とかのもの。数字は概念ね。
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8f-B72I)
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2024/04/19(金) 15:56:15.74ID:+bFRwOyRM
>>418
おー!なるほど!
像自体を、ってのは無理難題ですな。
0422名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-hJEz)
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2024/04/20(土) 22:51:21.91ID:NtTsiUU80
>418 補償光学系は主鏡と別に置かれた反射鏡の裏にアクチュエーターを大量に配置して、レーザーガイド星から得られる揺らぎをフィードバックしている、で、
主鏡のアクチュエーターは全く別の働きをしているので念のため。すばる望遠鏡は主鏡の肉抜きをしているので望遠鏡角度で歪む主鏡を補正するためにアクチュエーターを設置。
0423325 (JP 0H7b-eZcW)
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2024/04/20(土) 23:09:29.79ID:mx4Bjm3jH
室内のポトレ+全身撮影単焦点一本でやるとしたらやっぱ15/1.7が最強?
あれば12/1.4の方が良い?
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-XevR)
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2024/04/21(日) 00:46:53.04ID:iEb/ABtpM
>>422
読んでも、傾きをという以外は仕掛けが分からないや。
まあ、どっかで図解とかでも見るしかないかね。
0425名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8401-dITA)
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2024/04/21(日) 08:47:07.48ID:zMPmie+k0
>>423
室内の広さと個撮か数名撮りなど条件が変わっても
全身だけなら15/1.7がいいが、あまりボケず室内が暗いと少し厳しい
バストアップや離れて撮れるのなら25/1.4が一番と思う
0426名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMba-TLkV)
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2024/04/21(日) 09:12:26.61ID:7rkMrPK3M
>>423
ポートレートといったら、仮に絵画で言うなら
https://art.nikkei-ps.co.jp/images/2021/08/irenehp3.jpg
こういう撮り方のことで、広角ではない標準くらいのパースだと思うけど、どういう撮り方? スナップ風?
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ac7c-1uSE)
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2024/04/21(日) 09:55:40.84ID:sOEOVsVX0
質問者は「室内」でポトレ「+全身」を「単焦点一本で」と言うてるので、そりゃ15mmかなあ。

でも15mmで寄りすぎると顔にパースがついて違和感ややあるかもね
デジタルズームとかEXテレコンとか使ってて画角を調節すると良いよ
0429名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f11-0z70)
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2024/04/21(日) 11:04:49.37ID:o7JsiskQ0
パースのつく広角単焦点でポートレートはやめた方がいいよ
せっかく撮っても残念なボツ画像ばかり量産する羽目になる
0430名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfd-XevR)
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2024/04/21(日) 13:08:09.91ID:WuqSOFLpM
>>427-429
画角に入るには入っても鼻デカまでは行かなくてもお笑い系になりかねないし。
そういう狙いだと言うなら別だけど。
0432名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfd-XevR)
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2024/04/21(日) 13:45:12.01ID:WuqSOFLpM
>>431
多少のトリミングはともかく、デジタルズームで解像を劣化させる前提なんて論外だわねん
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9619-f6Wu)
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2024/04/21(日) 14:07:47.66ID:XYI8X2YJ0
デジタルテレコン2倍なら許容範囲だろうし、
それが駄目ならレンズ追加かズームにするしかない。
あるいは、引きで撮ってトリミングでも良いけどね。デジタルテレコンと同じだけど。
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d31-O0p+)
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2024/04/21(日) 15:29:30.13ID:c8LXBvew0
そもそも「室内のポトレ+全身撮影単焦点一本でやる」なよと思ってしまった
よく分からない縛りでやりくりするより
単焦点2本かズームレンズのが楽だし結果も良くない?
0437名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b701-t3I8)
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2024/04/21(日) 15:40:23.18ID:F+5Ag1jy0
ま、いろいろ試したら良いわ>423。足りないと思ったらオリ45mmF1.8を足したら良いんだし。25oF1.8もあっても良いかもね。
流石に12oは若干勇者感を持ってしまうけど、そういう表現をしているポートレイトも多数ある。
0438325 (JP 0Hda-97wy)
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2024/04/21(日) 17:45:27.80ID:F9BAZa0CH
>>425-437
沢山アドバイス頂いてありがとうございます
大変勉強になりました
素直に15と25の二本体制で行くことにします
(撮影旅行の途中で、ポトレの機会を作れそうなので、
安12-60と単焦点一本で、と思ってました)

ちなみにデジタルテレコン等発想どころか自分で使ってみた事すらありませんでしたので
そちらも本番はまだ先なので、その前に試してみます
10-25もサンプル見る限り素晴らしいようですが
自分には天文学的数値に見える価格ですのでorz

なんだかんだフラッシュ等で機材も増えそうな悪寒
でも非日常を楽しめるよう頑張ってまいります
ありがとうございました
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-TLkV)
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2024/04/21(日) 18:17:46.50ID:0Q1TzgF+M
>>433
いやー ただでさえ余裕たっぷりではない貴重な解像度をアッサリ捨てちゃう想定ってのはないだろう。

>>438
何だ、そういう話。
改まったポートレート撮影ではないスナップ系?
まあ、25があるなら広角は旅行スナップ系で、イレーヌちゃんを撮るなら25で行けば良いね。
って、そんなのいたら大事だ。
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9619-f6Wu)
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2024/04/22(月) 00:49:17.58ID:w3fZFk9F0
>>441
オリンパスがその挙動だよね。

パナのEXテレコンもRAW撮りできたような気がするが、
RAWはトリミングされてた気がする。
記憶の話なので気がするばかりだが…

そういや昔のパナ機は、アスペクト比を4:3以外にした場合、
クロップ前の周囲画像もRAWに残ってたけど、最近のは切り落としちゃってるね。
0444325 (DE 0Hc0-97wy)
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2024/04/22(月) 05:58:43.73ID:Cak19781H
GX7mk3も基本あるよ
Pana単とかズームの広角側は必ず隠れた外枠残してる
望遠レンズでどうかはわからんけど・・・
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c403-gkTK)
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2024/04/22(月) 10:14:38.05ID:eo/xvefU0
>>443
自分が試したのはGF10で、レンズは20/1.7だったかな、1:1にしたら切り落とされてた…。
と思った。オリは残すよね?
GM1だと残ってたので、仕様変えたんだなって思ってた。
もしかしたら勘違いだったんかもしれないのであとで再確認してみるよ。
0447名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c403-gkTK)
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2024/04/22(月) 11:09:32.01ID:eo/xvefU0
>>446
差異があるとしたらISの制御だろうね。シンクロできるよう性能上げないといけないので。
この部分はインタビューか何かで言及してなかったかな。違ったかな?

光学系は同じとしても、コーティングは独自の可能性は残る。多分同じだろうけどw
より高解像度が要求されるので、精度が高い選別品のレンズを使っている可能性も少しはある。多分無いだろうけどw
フルサイズでも超高解像度が求められる時代なので、光学系そのまんまでも特段支障は無いんだろうと思うね。
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c403-gkTK)
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2024/04/22(月) 13:07:10.91ID:eo/xvefU0
>>447
と思ったけど、シグマの方のISが新アルゴリズムIntelligent OSとか言ってるな。
ものすごくオリンパス臭い挙動なので、共同開発してんじゃないかな…
コーティングはどっちもフッ素撥水防汚っぽいので同じかもね。
0449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ceba-0z70)
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2024/04/22(月) 13:18:50.55ID:NGizrc+K0
15万のレンズを50万で売ってる説が証明されたな
OM印のレンズ一本買うよりも、S印の150-600+S5ⅡのWレンズキットを買った方が安い上に写りもいいと言う馬鹿げた話だからな
こんなん買うのは生粋のOM盲目信者だけだろう
0450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c403-gkTK)
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2024/04/22(月) 13:33:48.84ID:eo/xvefU0
>>449
50万って誇張表現はいかがなものかと思うが、まだ発売すぐとはいえ37万だからなー。
さすがにちょっとだなー。
でも良く見たら、シグマの方は2021年8月かな。だとしたらさすがに何か違いあるかも。
あってもzeroコーティングと防塵防滴の徹底程度しかなさそうだがw

あとアレだ、S5IIだとクロップしても画素数全然足らんくて1200mmにはならんから、代替にはならんですね。
α7R4あたり持ってこないと駄目ね…。
まぁ、目的あって買うものだから、必要な人だけ買えばいいものでしょ。
テレコンかけて2400mm相当でAF効く、ってのが必要な人なら買うんだろうし。
信者がお布施で買うようなもんではないから、そこ勘違いするのは駄目っすね。
0451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ceba-0z70)
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2024/04/22(月) 13:52:01.34ID:NGizrc+K0
>>450
長文であれこれ書いてても買わないんだろ?
俺も当然買わない
0452名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ceba-0z70)
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2024/04/22(月) 13:52:37.60ID:NGizrc+K0
で、買うのは結局盲目信者だけ
何も間違ってないな
0454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ da48-fYwk)
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2024/04/22(月) 14:18:08.81ID:+JIHbAnx0
テレコンつけて1200mmでAFできて高速連写ってところは他社に対する優位性あるかぁ
それなら150-400/4.5x1.25+MC20で撮ったあとにクロップすれば良いかなぁ…

150-600が40万円前後で買いたい人の想像ができない
0455名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-fo1O)
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2024/04/22(月) 15:46:19.56ID:jP/T9P+Gd
>>453
口が悪いか頭がアレなだけだから放っといてあげて…
大筋は同意できるんだけどねえ

しかしなんでこんなえげつない値段になったんだろうね
300F4と同等の価値あるかって言われるとね…
100-400とはどういう違いでこうなったんだろうか
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4616-0QaG)
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2024/04/22(月) 16:16:10.45ID:3lF4I4LU0
>>450
OM公式で保護フィルターと物損サポートをつけたら定価508,200円だよ
この価格帯のレンズなら物損サポートは当然必要だし50万円は誇張表現ではないと思う
0457名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a4ad-JfpQ)
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2024/04/22(月) 16:19:10.07ID:gyfJyHe80
換算1200mmはサンヨンに2倍テレコンで満足しているので150-600は購入しないが、ズーム出来ないと慣れるまで大変

α7RVでクロップとか連写が遅くて全く実用的では無いよね

フルサイズ手持ちで換算1200mm撮影を20コマ以上で連写するなら、Z8+800mmF6.3でクロップか1.4倍テレコン、α1+200-600+1.4テレコンにクロップしか選択肢は無いよ
0458325 (ワッチョイ 8c01-97wy)
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2024/04/22(月) 18:49:47.31ID:v9lgKdE10
以前からMFTに焦点距離優位性は無いと思ってたのは
結局かつてカメラメーカー大手向けに作ったサードパーティーレンズが
そのままMFTで流用できるわけではないから、なんだよね
何かC,Nと約束があったんだろな
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c403-gkTK)
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2024/04/22(月) 19:07:37.23ID:eo/xvefU0
>>458
んなこたない。
単にパナとオリンパスが通常の2倍速でレンズ充実させちゃったから入り込む隙間がなかっただけだ。
※それ以前に、焦点距離優位性の意味がイマイチわかんないが…
0461325 (JP 0Hda-97wy)
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2024/04/22(月) 19:17:45.82ID:nufqWaz5H
>>459
う~ん
MFT市場がいかに少ないとしてもマウントがあればユーザーは飛びついたはず
200-500とかなぜ(M)FT用だけ出さないのか謎に思ってた
0462名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c403-gkTK)
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2024/04/22(月) 20:30:50.65ID:eo/xvefU0
>>461
マウント?? レンズの間違いかね。

200-500ってタムロンのかな。シグマのエビフライじゃないよね?w
問題がいくつか思いつくんだが、以下の3つが主かな。
・レンズの解像性能不足
・ISの性能や連携困難性
・コントラストAF対応不能

1つ目は古い時代のレンズだとどうしてもマイクロフォーサーズで求める解像力が無いことがある。
SP AF 200-500mm F/5-6.3 Di LD のことなら2002年の製品。厳しそう。

2つ目はタムロンがm43用高倍率ズーム作ろうとしてハマったらしいのだが、
シャッター震動とISが干渉して上手く行かなかったそうだ。まぁタムロンの技術不足だろうけど。
4/3だと求められる手ブレ補正精度も高いから難しい可能性がある。さすがに500mmでIS無しは無いだろうし。

3つ目が致命傷で、一眼レフ前提のレンズはコントラストAFがほとんど不可能に近い。
4/3用のレンズをアダプタで非位相差のm43カメラにつければいやというほど実感できる。
サードパーティーがミラーレス用望遠レンズの設計に慣れた頃には、市場が消滅してた、って所じゃないだろうか。

フォーサーズ時代の話なら、シグマがちゃんと出してました。影薄かったけど…。
APO 50-500mm F4-6.3 EX DG HSM (フォーサーズ用)
APO 135-400mm F4.5-5.6 DG (フォーサーズ AF)
APO 300-800mm F5.6 EX DG HSM (フォーサーズ AF)
最後のヤツとか、買った人居るのだろうか。出荷本数知りたいよ。
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1610-w8kY)
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2024/04/22(月) 22:10:31.49ID:f/7n8BHt0
>>462
タムロンの14-150のことなら、シグマ同様に制御系を自前で解析しなきゃならん所へ、
俗にいう微ブレの影響が払拭しきれず、泣く泣くISを諦めたという経緯がある。
普通はお蔵なのだが、なぜかIS無しで出しちゃったんだよ。当然、売れなかったんだ。

シグマの旧FT用50-500は、M1mk2以降なら今でも使えるレンズですよ。手振れとの戦いだけどね。
0465名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 96a1-f6Wu)
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2024/04/23(火) 00:35:42.01ID:ksrlw3bv0
>>464
当時のミラーレスはシャッターショック大きかったからねぇ。
一度閉じてから開いた時のブレが対処できなかったんだろう。

オリンパスのE-M5初代も特定SSでこのブレが増大して対処できず、
後から低振動モード(電子先幕)を追加してた。
0466名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c04d-SeK/)
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2024/04/23(火) 05:09:52.98ID:vaSff+em0
>>442
デジタルEXテレコンはパナもオリもRAWは無加工だったんじゃね?
Adobe Lightroomだとデフォルトでトリミングが設定された状態になってたような
トリミング解除すれば元のが出てくる

んで、パナはjpeg小さいけど、オリは補正かけて元サイズにしてたような覚えが
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ af90-gkTK)
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2024/04/24(水) 10:13:55.43ID:bZfaWgFO0
換算1200mmだから〜って言われても
フルサイズ2400万画素時代ならともかく6100万画素の製品もある時代
1.5クロップで2711万画素MFT相当にトリミングしても1525万画素ある
対してMFTは画素数これ以上上げるの無理って感じになってる上に
1200mmなんて動体相手のフレームイン難易度上がりまくりでぶっちゃけ撮りづらい
野鳥も今はもう高画素機で広く撮ってトリミングするのが一番安全な撮り方になってて
ノントリに固執してるのは撮影技術自慢が目的の一部マニアだけくらいじゃない?

高画素化が推し進められない以上焦点距離を伸ばすしかないというのは理解できなくはないけれど
それでもでかくて重いフルサイズ用そのままなんてバカバカしいレンズじゃなく
T端300~400程度でかつ高性能で機動性の高いレンズこそMFTの強みをアピールできんじゃないの?
例えばSONYのSEL70350G
これMFTならT端700mm相当でF6.3と十分に明るく感度は抑えられる上
重量は625gと軽量で非常に持ち出しやすく散歩ついでに見かけた野鳥を撮るなんて感じで使いやすいよね
こういう路線で進んでくれたら大歓迎だったんだが
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 96e0-gkTK)
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2024/04/24(水) 10:28:15.51ID:B+YoQnAd0
>>469
1.5クロップはAPS-C。マイクロフォーサーズは2倍クロップね。
なので、6100万画素のα7RVでも15M画素と二昔前の画素数。

ただまぁ、トリミングした方がいいだろ、って意見には賛成するけども。

150-600はラインナップ上カタログにあることに意義がある的レンズかなー、って個人的には思う。
一種の見せ球かな。冷静になれば100-400か150-400買うと思うしw
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4385-0z70)
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2024/04/24(水) 11:07:23.94ID:mcLeyvt40
オリじゃなくパナライカかな
AF速いG9Ⅱが出た事で初代の方も再評価されてるな
やっぱりレンズはボディ性能次第で評価が変わる
0473名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr72-2tzW)
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2024/04/24(水) 13:23:46.48ID:gsiveRxar
>>472
使ってないせいでまるで知らないんだろうが、パナライカ100-400は外れ玉は別として元々解像が良いから再評価も何もないぞ?
0474名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d59-0z70)
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2024/04/24(水) 13:31:00.38ID:woYcVSPt0
>>473
俺は100-400を使ってるよ
ただし初代じゃなく2型の方だけどな
0475名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dae1-zpx/)
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2024/04/24(水) 14:38:03.79ID:IL2chiDp0
>>471
どーせ、高性能レンズを手に入れてプロキャプチャー使いまくっても、
膨大なショットの中からベストなを選らなきゃならんからね。
手頃なレンズで相手が良い位置に来るまで待って、それでも撮れ高がイマイチでも、
元々、そうやって撮っていたんだからね。
0476名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr72-2tzW)
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2024/04/24(水) 18:14:08.21ID:hMzhL1Jur
>>474
なら再評価ってなんだ?
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 461d-0z70)
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2024/04/24(水) 21:08:49.68ID:hYt54e550
>>476
初代はテレ端の解像が甘くて使えるのは100-300までって意見を見た事がない?
そう言ってたユーザーがG9Ⅱとの組み合わせで使ってみたら実はそんな事は無かったよって話な
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 461d-0z70)
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2024/04/24(水) 21:11:45.45ID:hYt54e550
>>476
で、なぜか急に現れたけど、失礼な物言いをするおまえは>471の別ワッチョイなの?
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 46eb-0QaG)
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2024/04/24(水) 23:24:49.79ID:hYt54e550
喧嘩してるか知らんが会話は噛み合ってるだろ
0484名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/25(木) 07:52:01.47
>>483



> サッカー撮りたくて、300mmくらいまで欲しいって場合。

子供のサッカーを撮りたいか、スタジアムの客席から撮りたいかでかわると思います。

> ・75-300
> ・100-300

この10万円以下のクラスは解像度が落ちるので、私なら回避します。


> ・40-150+2倍テレコン
> ・100-400(OMパナいずれか)

このなかだとどちらかじゃないかな。

焦点距離が100mmだとグランドに降りて5m離れた距離の被写体を撮影すると1.4✕0.9mで狭い気がしますね。

あとOMの100-400は重たいから小指までしっかりホールドできるボディじゃないときつい気がしますね。

それからナイターも撮るかどうかでF値の考慮が必要になるかな。

使うボディ、客席かグランドから撮るか、ナイターの有無あたりも、加味したらどうでしょうか。

自分は、
OM 12-100mm F4 PRO
パナライカ 50-100mm F2.8-4
パナライカ 100-400mm F4_6.3 Ⅱ
を持っていけば悔やまないと考えています。
0486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 43e2-/dX5)
垢版 |
2024/04/25(木) 10:13:51.48ID:x9PmWxak0
G99Dで15mm F1.7と25mm/F1.4しか持ってなかったので人気の多い観光地用に12-60mm(安)を買ってみたけどまあ便利
こればかり持ち出すようになったけど単焦点ファンとしては楽して撮ることに少し罪悪感があるね…
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4101-XevR)
垢版 |
2024/04/25(木) 11:13:45.94ID:8O8Cu5gX0
>>482
遥かに後発のオリのと比較評価されていたはずなどあるわけないぞ?何でありもしないデタラメな話を捏造する?

>>483
超望遠域ならパナ100-400の一択。
300域までなら40-150/2.8単体の重複域と比べてさえもあまり遜色はない勢い。
オリのはハッキリ言って良くない。
ただし全て偏芯片ボケがない個体限定で、外れのは論外。
0488名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4101-XevR)
垢版 |
2024/04/25(木) 11:22:09.03ID:8O8Cu5gX0
>>484
子供サッカーでナイターなんてあるとは思われないけど、50-200じゃ広すぎじゃない?
撮れる範囲でしか撮らないと割り切るなら、40-150/2.8+MC14も50-200も十分ありで、汎用としてどっちも非常に良い。
0489名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1e96-PgeK)
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2024/04/25(木) 11:39:12.54ID:fQgRTw2F0
>>484
>>487
ありがとう〜ちなJリーグでボディはE-M1iii
12-100は足りない、40-150(安)だと逆サイド撮れないで聞いてみた
ホントはサンヨンがいいのはわかってるけど、鳥撮る予定ないし
50-200でも足りるかなあ、一度レンタルしてみるか〜
0490名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-EaPl)
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2024/04/25(木) 12:02:40.67ID:AraeVZokd
たぶんだけど12-100のテレ端で全然足りないんだったら50-200でも足りない
初めから100-400にすべき
50-100の焦点距離も使って撮影したいなら50-200でもいいと思うけどね
0491名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr72-2tzW)
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2024/04/25(木) 12:15:02.54ID:QeBf+Fvzr
>>477
> 使えるのは100-300まで
違うんだよ。
勝手に「使える」とかいう低レベルの意味にすり替えるのを止めろ。
「100-300域は非常に良好」で、良好なことで知られる40-150/2.8とかと比べても大きな遜色はないハイレベルだ。
しかもそれは「ほとんど全域」であって、超望遠の象徴とも言える600mm相当まで含んでいる。

> テレ端の解像が甘くて

そうだよ。「ほとんど全域が非常に良好だが、唯一テレ端だけは良くない」というだけのことだ。

嘘だと思うなら現物を使い比べろ。
0492名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-zpx/)
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2024/04/25(木) 12:23:39.29ID:3wMF4geFa
テレ端までシャープなのが良ければ70万出せという事よね。
只ね、オリ100-400でも言う程悪くはないですよ。パナよりは負ける。そんな感じです。
旧ZD50-200+テレコンとか、Σ50-500よりは確実に写ります。
むしろ、換算800mmともなると大気の揺らぎの影響が非常に大きい。
目の前の木に居る鳥を狙うのであれば、そんな変わらないですよ。
羽毛の毛先や眼の淵まで解像してないと選るも眠れんというなら別ですが。
0493名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr72-2tzW)
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2024/04/25(木) 12:29:05.29ID:QeBf+Fvzr
>>489
そんな遠くまで大きくしたいならパナ100-400しかない。
50-200をレンタルで試せば瞬時で分かるだろうけど、無駄でしょ。
それでも十分とは言えないだろうけど、伊達さんさえも見送ったという150-400なんか買う気はないでしょ。

>>492
従来のお手軽クラスよりは良いのは確かだが、パナのよりだいぶ落ちるよ。
変わらないとしたらそれは偏芯外れ玉を気づかないで使ってるせいだよ。
ちゃんとチェックしてるの?
0494名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sac2-uQJy)
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2024/04/25(木) 12:54:24.20ID:ldyNKcbea
>>489

484です。

> ありがとう~ちなJリーグでボディはE-M1iii

Jリーグだとナイターもありますね。

画角を考える時は10mより近づくことはなくサッカーのコートの対角距離が150mとして200m位離れる感じですかね。

MFTの焦点距離でワイド端の、検討で
50mm の10m先は3.4✕2.6mの範囲
100mm の10m先は1.7✕1.3mの範囲
なので、自分ならワイド側を焦点距離100mmとすると思います。

テレ端は200m離れるとして
200mm の200m先は17✕13mの範囲
400mm の10m先は8✕6mの範囲
なので焦点距離200mmだと短いかな
という事から100-400mmレンズが実用解かなと思いました。

E-M1iiiならレンズの重さに対してもホールドできるののでOMとパナどちらの100−400mmでも手持ち可能だと思います。
OM-1の機能を使わないなら、パナとOMどちらでも良いかなと判断しますね。自分なら軽くて明るいパナ選択になると思います。

明るさがナイターでEV10くらいかな。ISO1600、パナのf6.3としてシャッタースピードが1/400秒確保できるので、スペック的には、パナライカの100-400mm F4-6.3 Ⅱが最適解だと思います。
0497名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-XevR)
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2024/04/25(木) 15:49:55.17ID:srJosSVAM
>>495
オリでも当たり外れはあるよ。
40-150/2.8でもあった。四隅で露骨に違うので。
もっとも初期ので食らって確認して以降は不明だけど。

>>496
どこのメーカーのでも構成や動きが単純な単ではあまりないけど、複雑なズーム、特に長いのは要注意。
単でも稀に非球面レンズ成形が変とかじゃないかと思われる実に奇妙なのがあったりする。
0500名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0ea9-5r7P)
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2024/04/25(木) 18:38:11.51ID:OeU0KyoR0
また長文言い訳の除電ブラシ爺さんが暴れてんのか
おまえはくどいんだよ爺さん
0503名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 963c-gkTK)
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2024/04/25(木) 22:18:29.69ID:+r9LSEuC0
雑に扱っても簡単には壊れなそうな気がするOMと、
繊細で壊れたらお財布大打撃だけど写りが良い気がするライカ、
どっちが良いか悩ましいねー。
※どっちも根拠無い印象です

でもOMのテレコン持ってるから買うならOMか…。
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 964b-TuOW)
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2024/04/25(木) 23:08:19.73ID:dY1POL2h0
>>489
俺もJ撮ってるよ!
比較のため置いてみる

http://2ch-dc.net/v9/src/1714052567608.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1714052556653.jpg

http://2ch-dc.net/v9/src/1714052802847.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1714052545491.jpg

上はE-M1Ⅲ+オリ100-400
下はOM-1+パナ100-400
設定はほぼ同じで、シャッター優先でjpeg撮影
100-400は小さくて軽いパナのほうがオススメ
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9632-f6Wu)
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2024/04/26(金) 01:50:34.29ID:QPP1Rhm30
>>504
大昔にたった一度だけ撮ったJ上げるぜ!
パナのG1+G45-200mm という、動体撮るのはマゾいミラーレス最初期カメラw

http://2ch-dc.net/v9/src/1714062818958.jpg
200mm。タイミング合ってないって? この時代のミラーレスはEVFラグ酷いのでシャッタータイミング当てずっぽうw

http://2ch-dc.net/v9/src/1714062916402.jpg
175mm。近いと意外とアップになる。

http://2ch-dc.net/v9/src/1714062864350.jpg
166mm。逆サイドってだけでけっこう小さくなる。

http://2ch-dc.net/v9/src/1714063126442.jpg
200mm。遠くの方。この距離だと400mmぐらい欲しくなるかもね。

正直、この時代のカメラだとフレーミングし続けるだけで一苦労なので、
アップにするのが難しかったと覚えている。ピントも厳しかったなぁ…。
とはいえ、ミラーレス初号機とその望遠キットレンズでこれだけ撮れてたんだからたいしたものかもね。
0506325 (JP 0H53-97wy)
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2024/04/26(金) 06:13:22.78ID:DH7/nAKEH
>>486
わかる、ってか自分も全く(持ちレンズも動機も)同じ道歩んだぞ兄弟w
0511名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd00-SeK/)
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2024/04/26(金) 10:55:23.70ID:5YSMpWHqd
パナ100-400が出たときは、400で甘いと言われてもほかに匹敵する焦点距離はトキナーの500単みたいなものだし
パナ100-300、オリ75-300は(100-400と比べれば)小型軽量のメリットだけで比べ物にならんかったからなぁ
コスパ考えると100-400は悪いとは言いがたい

オーディオみたいにそこから質を向上させるのに更に同額投資みたいなもんだし

100-400の100と35-100F2.8の100だと、どっちが解像するんだっけか?
0512名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5e-XevR)
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2024/04/26(金) 13:02:03.44ID:USWd1MaGM
>>498
外れを食らって知らないでいるのが騒いでただけじゃないか。

>>499
偏芯片ボケは認められなかったから、正常に組まれていてもそうだったとしか考えようがないんだよ。
0516名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMba-XevR)
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2024/04/26(金) 21:04:43.35ID:V2r2V9anM
>>513
いや、こっちは比較していってるんだが、そっちは全くの聞きかじりだろ?
ま、そういう風説があったのは事実なら、引っ掛けられたわけだな。
0517名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMba-XevR)
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2024/04/26(金) 21:07:32.56ID:V2r2V9anM
>>511
知らんけど変態的レンズの方とかじゃないのかね?
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMba-XevR)
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2024/04/26(金) 23:50:50.79ID:V2r2V9anM
>>518
パナのみでオリのが存在してなかった時点には比較など成り立つわけがない。
かつ同域比で、パナのは最初から40-150/2.8+MC14以上なのはもちろん、単体と比べて大きな遜色はないくらいの写りだったんだよ。
また、出たあとで比較が成り立つようになったあとも、オリのが明らかに劣ってた。
唯一、パナのはいきなり解像が落ちる400域だけはオリのほうがちょっとだけ良かったが、オリのはほとんど全域で40-150/2.8と並べて比べる意味などない程度でしかない。

ま、物事の理解力に欠陥があって、前提条件が変わってることなどまるで理解できないようなアホウに何を言っても受け付けないだろうがな。
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMba-XevR)
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2024/04/27(土) 01:19:04.35ID:4ynTsgdyM
>>520
再評価と言ったら最初からの評価基準に決まってるだろ? 最初から「評価」されるんだから「再」も何もないと言ってるんだよ。
実物を比較してもいないくせに、どこかの読みかじりにしがみついたままでいるお前が一貫して間違ってるだけだ。
0523名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 96ba-f6Wu)
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2024/04/27(土) 02:43:06.87ID:gWJx3iJl0
12-50は再評価したら意外と良いレンズだったな。
DG100-400も当時のオリンパス機で使ってたらダメダメでパナ機だと良好、
とかそういう罠があったりしてたかもしれないね。知らんけど。
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8678-DGE1)
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2024/04/27(土) 13:53:53.22ID:z4LGlX6K0
購入相談をさせて下さい
現在オリ8-25mmとパナ50-200mmに2✕テレコンを付けて使っています
25mmから100mmを埋めるのにオリ14-150かパナ14-140の購入を考えていますがどちらがお勧めでしょうか
使用カメラはオリOM-1で上記以外でもお勧めが有ったら教えてください m(_ _)m
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMba-XevR)
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2024/04/27(土) 14:19:16.35ID:Fplg0W4uM
>>523
12-50を妙に持ち上げるのがいるが、当時に既存だった安価な単ともまるで比較にならない低性能で、単に遜色がない12-40なんかとは雲泥の差であることに何ら変わりはないぞ。
それに対してパナ100-400の100-300域は最初から高性能で鳴る40-150/2.8と並べて比べるクラスだ。
ろくに比較もせずにどこかの曖昧な風評の読みかじりを我流で継ぎ接ぎしていい加減な憶測に仕立てて垂れ流すのをやめろ。
0526名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMba-XevR)
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2024/04/27(土) 14:32:52.85ID:Fplg0W4uM
>>524
隙間なく埋めるなら、
50-100域は50-200単体で完璧。
至近以外は40-150/2.8とかと競るクラスのを持ってるのに無視なんて無駄多すぎ。
間は重複ありでパナライカ12-60
あくまで25-100域なら性能的には12-100。

そうではなくて、旅行とか手軽さ優先で1本で通すなら高倍率も一考。
その場合性能は割り切る。
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 96d9-f6Wu)
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2024/04/27(土) 15:38:48.72ID:gWJx3iJl0
>>525
単とは比較にならない低性能なのはその通りなんだが、
最近のカメラでテストすると昔の評価とは異なる状況だった、って話してるだけなんだけどな。
そこまでキレる意味がわからん…。
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 96d9-f6Wu)
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2024/04/27(土) 15:46:10.63ID:gWJx3iJl0
>>530
自分も隙間なく埋める、って概念には懐疑的。
用途として必要だった結果、埋まるのならそれで良いんだが…。

単に望遠が強い高性能標準ズームが欲しいだけなら、12-100が最適だろうと思うけども。
少しユルくてもいいから便利ズーム欲しい、って話なら、埋めるって話とは別になる。
0533名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-2tzW)
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2024/04/27(土) 16:36:51.10ID:PKamALJLr
>>531
昔の評価と異なっていると称するなら、元々解像が良かった昔の単や12-40とかはどういうことになるっての?
使ってもいない初期パナ100-400がどうとかいい加減なことが書いてあるのを比べもしないで鵜呑みにして、これが評価が上がったという意味だとか思い込んで言い張っているだけだろ?
0534名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8678-DGE1)
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2024/04/27(土) 16:41:50.09ID:z4LGlX6K0
先に購入相談をした524です
皆さんいろいろな意見ありがとうございます
8-25でスナップ写真を撮っているともう少し望遠が欲しいなって場面が何度かあったのと、どうせならレンズ1本だけで身軽に出かけたかったので相談させて頂きました

パナの12-60はすっかり忘れていました。いまネットで見たら意外と軽くて想定していた用途にピッタリそうです!
50-200には飛行機撮影用にテレコンを付けっぱなしだけど、横着せずにテレコンを外して撮影をする事も試してます
調べたらパナでライカ銘の付いていない12-60も有るんですね。日常スナップ用ならこっちでも良いかも・・・もう少し悩んでパナのどちらかを購入します
皆さんありがとうございましたm(_ _)m
0535名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM88-rXsg)
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2024/04/27(土) 17:35:02.92ID:hf2TsQLPM
オリの14-42手動ズームとワイコンつけて広角域拡張
テレ端は外してデジタルテレコンでだいたいどうにかなってる安上がりな俺ちゃん
手ぶれ補正なし本体にはパナの12-32だけど、12-60安か14-140あたり欲しいのが今
もっぱら記録用途で動画も半々だし、これ一台これ一本で済ます機材構成に悩む
0538名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 723e-tH2U)
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2024/04/27(土) 18:27:48.48ID:m4k5MqYN0
14-150mmってあんまり評価高くないけど安いから気になってるんだけどどう?
0540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7461-3yGT)
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2024/04/27(土) 20:19:08.69ID:ZegSspjj0
>>537
フードは最初からついてるよ
0543名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-2tzW)
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2024/04/27(土) 21:16:58.05ID:NN3hT1oyr
>>534
8-25や50-200など高性能クラスの間を埋めるなら、写りのランクが違うお手軽クラスの12-60(安)は勧めない。12-60(高)が良い。日常スナップにも行けてる。
12-100はたぶん違うんじゃないかな?
0544名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-2tzW)
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2024/04/27(土) 21:21:04.52ID:NN3hT1oyr
>>536
併用前提で鏡胴を作ってあるのでないと、内部に無理がかかって擦れて動きが悪くなるとか、最悪歪むとかもありうるので要注意なのね。 
0545名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-2tzW)
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2024/04/27(土) 21:24:29.12ID:NN3hT1oyr
>>542
単体のリプレースで英語圏でそう書いてるところがある。まんま足だね。
0548名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-2tzW)
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2024/04/27(土) 21:36:03.94ID:NN3hT1oyr
>>547
んなもん試験に出るわけないからどうでも良いって。
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f3e-0xPc)
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2024/04/28(日) 03:44:04.48ID:8RT26u/L0
>>539
タムロン売ってないじゃん
OLYMPUSの方な
0552名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-WDaq)
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2024/04/28(日) 04:23:41.90ID:WVeGEQ6Pa
OMDS外注の便所清掃業者の契約社員爺、
自称「元ID無し」がゴールデンウィークも
独り孤独に妄想書き込み中!!
こねバカに哀れみのコメントをしてやってケロ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1710341280/l50
0557325 (JP 0H8b-NnVX)
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2024/04/29(月) 06:08:19.17ID:xVAg460OH
チンポケースが出たら買って使うクチか?
パンツはいてりゃ要らねえだろ
0560325 (JP 0H8b-NnVX)
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2024/04/29(月) 06:36:41.73ID:xVAg460OH
望遠欲しい奴はCanonの安いAPS-Cボディーで望遠専科セット買え
Canonの望遠はいいぞ、Rになって安いのもテコ入れされてる
暗いけどな
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c710-mXiu)
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2024/04/29(月) 08:01:28.96ID:SLz20o480
>>559
ここはパナレンズメインのスレだからな。確かにオリ100-400よりは良好だけど、そんなに変わらん。
II型でテレコンが付くようになったけど、フード・三脚座・防塵防滴など、使い勝手の違いは考慮しないんだよ。
0568名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr5b-Ljje)
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2024/04/29(月) 11:35:16.97ID:30WmgPSFr
>>559
テレ端がいきなり落ちる点だけ強調する騙しを鵜呑みにしてオウム返しにしているアホウがいるのが悪い。

>>561
フードはネジ止めの駄目な形式のままだが、三脚座は特に問題ないぞ?
0569 警備員[Lv.10][新苗] (ニククエ Sdff-nw1Z)
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2024/04/29(月) 12:03:15.48ID:mXRtcUupdNIKU
>>568
テレ端落ちるんだ
つまり前から評価されていたという主張は間違っていたかな取り下げるという事だな

分かれば良いんだよ
素直になれよ
0573名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW c74f-DV8w)
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2024/04/29(月) 14:20:34.28ID:lKYke2hf0NIKU
まあマイクロフォーサーズ系スレはどこも除電ブラシ爺が糞長文でバトってるだけだからな
無職で暇だけは持て余してるからアホみたいに延々と長文でやり合ってる
0575名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sr5b-Ljje)
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2024/04/29(月) 14:35:37.04ID:EmCHuqL2rNIKU
>>569
そういう具合で話の断片だけ抜き出して捻じ曲げるバグがある不良品が目立つのはなぜだ?
0576名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sr5b-Ljje)
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2024/04/29(月) 14:39:21.27ID:EmCHuqL2rNIKU
>>572
どこかの読みかじりを我流で断片的に継ぎ接ぎして仕立てたシッタカを振り回すだけしかできない輩にはまるで見えいない事柄など無数にあって、見えていない事柄のほうが本質という情けない落ちだよ。
0577 警備員[Lv.12][新苗] (ニククエ Sdff-nw1Z)
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2024/04/29(月) 15:02:47.03ID:mXRtcUupdNIKU
テレ端で落ちるってのはⅠ型で元々の評価の通りだし
お前が自分の主張は間違っていましたお非を認めたことはわかったから
もういいよ
0578名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sr5b-Ljje)
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2024/04/29(月) 15:43:20.74ID:EmCHuqL2rNIKU
>>577
100-300域 = ほとんど全域について40-150/2.8とかと並べて比べて大きな遜色はない高性能で、オリのよりはるかに優秀という肝心のポイントから目を背けて逃げ続けても無駄だぞ。
0580名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 67f9-y311)
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2024/04/29(月) 16:01:11.57ID:CoTUAFwG0NIKU
100-400のテレ端が甘いってのがそもそもの勘違いだからな
G9Uで撮ったら全然甘くないじゃんとなって再評価されただけの話
パナライカ100-400はいいレンズだよ
0582名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ bf3c-kbOQ)
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2024/04/29(月) 16:33:21.68ID:Kyu/1XiW0NIKU
>>578
正直どうでもいいし、まぁ揚げ足取り的細かい話なんだが、
100-400mmレンズの100-300部分を抜き出して「ほとんど全域」はさすがに無いんじゃね…

自分は安い100-300IIしか持ってないけど、こいつは100-250ぐらいならけっこうシャープなんだが、ほとんど全域と言う勇気はない…
なんでかっていうと望遠ズームって結局望遠端を多用するからだね。望遠端の性能が重要。
望遠端はオマケだというのなら、最初からそういう風な宣伝文句で売ってくれると助かるんだよな… 中間領域のMTFとかも出しといて欲しいしな。
0583325 (ニククエ 0Hbb-NnVX)
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2024/04/29(月) 17:00:48.79ID:ZKa4SO3tHNIKU
568は何も間違ったこと言ってないと思うけど・・・

569が曲解して荒らす方向に持って行ってると
それに同調するハエの脳みそがワラワラ湧いてくる

コレだから嫌なんだよ5chは
悪意の巣窟

だから日本人は馬鹿にされ舐められ
政治家も旧態依然で良い奴が出てこず、
国としてもさっぱり伸びないわけだ
0585名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sr5b-Ljje)
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2024/04/29(月) 17:51:34.92ID:tCbP+P2drNIKU
>>582
それは通らない。
ズーム不能にもかかわらず300mmや500mmや600mmなども使われて来ていて、パナの100-400がそれらのいずれの画角でもかなり行けるという事実から目を背けて、あたかも主に800mmとして使うとかいう脳内空想の論理もどきを捏造しても無駄。

>>583
そうね。鵜呑みにしていた風評を正面から否定されて意地になって口答えしているだけだろうが。

>>584
テレ端も含めて?嘘をつくな。
どこにそんなことが書いてある? 何番か書けよ。
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sr5b-Ljje)
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2024/04/29(月) 18:43:51.96ID:tCbP+P2drNIKU
>>586
お前が実物をまるで使いもせずにどこかの読みかじりの400域でどうとかいう話だけしか見ないで、あたかもレンズ全体の評価がそれだけで決まるかのような馬鹿げた妄想に囚われて、近視眼的に喚き立ててるのが根底から間違ってるんだよ。

>>587
150-400は現物は使ってもいないが、クラスがまるで違うから並べて比べるのがナンセンス。
0589 警備員[Lv.14][新苗] (ニククエW 6726-nw1Z)
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2024/04/29(月) 18:48:43.72ID:idM+Muih0NIKU
Ⅰ型は使ったこと無いけど
40-150に匹敵するなんて高評価も聞いたこと無いな
かつ「それだけで決まる」ような事なんて一度も書いてないし
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sr5b-Ljje)
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2024/04/29(月) 19:06:56.08ID:tCbP+P2drNIKU
>>589
シレッと嘘をつくな、400域に限って良くないのは事実だが、他は問題なく良好なんてまるで知りもしないで、あたかも400域が全てのような顔をして「評価が低かった」かのようなデタラメをバカの一つ覚えで言い立ててるだろうが?
400域以外がどうなってるか、使いもしないでどこかに書いてあることだけ斜め読みして鵜呑みにして分かったような顔でいるのが間違ってるんだよ。
0592名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sr5b-Ljje)
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2024/04/29(月) 19:08:33.50ID:tCbP+P2drNIKU
>>590
ズレてるって何が?
0593名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 87a6-nDjY)
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2024/04/29(月) 19:08:54.43ID:5s/InoPb0NIKU
もうコイツの相手するのはやめたら?
そのアホと同じ穴のムジナになっちまうぞ
0594名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sr5b-Ljje)
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2024/04/29(月) 19:15:43.09ID:tCbP+P2drNIKU
>>593
まあ、ロクにやりもしないで分かったようなつもりでいる中二病に何を言っても無駄かね。
0595名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ bf3c-kbOQ)
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2024/04/29(月) 20:34:06.88ID:Kyu/1XiW0NIKU
ご自身が撮った写真が一枚も上がってこないことみてもまぁアレでソレよね…。
私は少ないながらもけっこう上げてる方ではあると思ってんだけど、ホント皆上げないよね。写真撮れよ。レンズチェック写真でもいいからさ…。
0598名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ bf3c-kbOQ)
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2024/04/29(月) 23:24:29.60ID:Kyu/1XiW0NIKU
>>596
実際には絡まれることは滅多に無い。というか自分に関しては絡まれたと感じた記憶はない…。

もし絡まれたと感じることが多いなら、情報隠したり小出しにしたり、とかの状況じゃないかな。
自分は基本Exifつけたままにしてるんで…。
写真の上手い下手で絡まれることはあるかもしれないが自分は下手くそを自覚してるので気にしてないしなー。
0602名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-J6Vz)
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2024/05/01(水) 15:45:46.41ID:e1erxvwd0
検品の精度が落ちたのかな?
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 67fd-0sBg)
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2024/05/01(水) 16:18:52.71ID:uMR+5veh0
>>601
見てきたような嘘を言い。
0607名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6775-DV8w)
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2024/05/01(水) 20:26:20.03ID:Y5hBZnUo0
パナ100-400Ⅱを使ってる身としては、テレ端の解像度、描写力が落ちると言う話は少々理解しかねる
初代から2代目になって改善されたのかとも思わないでもないけど、光学系が変わらないのにそれほど差があるものだろうか…
0608 警備員[Lv.1][新芽] (アウアウウー Saab-nw1Z)
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2024/05/01(水) 20:29:58.06ID:FeUrAg0oa
本当かどうかは知らないが
話の発端はレンズのせいでなく初代G9の性能のせいと言う話だからな

472 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4385-0z70) 2024/04/24(水) 11:07:23.94 ID:mcLeyvt40
オリじゃなくパナライカかな
AF速いG9Ⅱが出た事で初代の方も再評価されてるな
やっぱりレンズはボディ性能次第で評価が変わる
0611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-y8PE)
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2024/05/01(水) 23:19:10.28ID:UkajeZ5y0
>>601
その昔、純国内生産ブランド亀山品質歌ってたシャープってメーカーがあってな・・・。
ふたを開けたら従業員の95%くらいが低賃金で出稼ぎ東南アジア系だったのがバレてな。
国産クオリティが一線を画すものならシャープは外国メーカーに買収されてないと思うの。

アパレルとかもよく人権が安いから海外で生産〜っとかいわれるけど、
日本国内の製造工場の製造機械のクオリティは海外工場に歯が立たないわけよ。世界中の大企業が出資して現地に最先端の工場つくるからな

誰かが言ってたから。っていうのを妄信的に信じて自論にするより、少しggれば分かることをなんでも調べていくこと大切
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a70c-SkbI)
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2024/05/01(水) 23:46:32.37ID:nYFfhMMw0
メイドインジャパンを有難がるなって事を言いたいんだろうけど、チェックに日本人の目が入るかどうかの差は大きいだろう
とは言え、最近の中国製と日本製のどちらが優れてるのかは正直微妙…
日本の生産レベルが停滞してて、中国その他のアジア圏の工業製品が格段に進歩したのは間違いない
0615名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8770-/G2d)
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2024/05/02(木) 01:38:53.11ID:fwbsu2Si0
結局今時の工業製品はみんな機械化されてるから
国産だろうが海外産だろうが精度も不良品率も大差ない
違うのは検品の精度
ここの歩留まりが違うだけ
0617名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfad-nacw)
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2024/05/02(木) 04:40:52.26ID:krHaxyYi0
パナでなくEM系だとafcでSS速くて微ブレ?したことがある
手ブレ協調制御なくレンズ補正だけだったからまた話しが変わるが
ただ稀に起こるだけでコントラストもAFもよかった
GF9につけて持ち出したら海外のおっさんに笑いながら話しかけられたwズーミングだけでマウントからもげそうw
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 278d-nDjY)
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2024/05/02(木) 11:06:49.71ID:ZHfVHx8i0
>>610
そう言う事かもしれんな
像面位相差でAF精度が上がった事と、DUALISが向上した事で微ブレが減少したと考えれば辻褄が合うね
テレ端になるほど微ブレの影響を受けやすいしな
0620名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf3c-kbOQ)
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2024/05/02(木) 12:59:13.05ID:RbWECr3q0
>>619
安いパナ100-300IIでだけど、レンズ内手ぶれ補正が悪さしてたことあったな。
以前別スレに上げたやつだけど、
http://2ch-dc.net/v9/src/1709651985256.jpg
E-M1mkIIでIBISとレンズのOIS切り替えてみたところ、顕著な差が出てた。
パナ機で同様にOISが悪さするかは分からないんだけど、少なくともオリンパス機だと相性悪いケースがあることは事実。

このレンズだと補正レンズが動いてる時に片方向に流れる色収差として像の劣化があるようだけど、
別のレンズだと解像悪化として見えてるのかもしれない。
単射だとあまり起きず、連写すると起きやすい。補正レンズの移動量が影響してるのだろうね。
月で現れた例。
http://2ch-dc.net/v9/src/1709775316860.jpg

パナ望遠レンズは望遠端での評価が悪いケースが多そうだけど、OIS+オリ機の影響あるんじゃないだろうか…。
0621名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-mJeu)
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2024/05/02(木) 20:28:29.20ID:Xf9CMpjLM
>>602
元からけっこうバラツキはあるぞ。
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-mJeu)
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2024/05/02(木) 20:29:29.80ID:Xf9CMpjLM
>>607
そうか?
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-mJeu)
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2024/05/02(木) 20:32:04.94ID:Xf9CMpjLM
>>610
初期タイプのはしっかりした三脚固定で確認できるから、それはない。
何かが変わっていないかは知らん。
0624名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-mJeu)
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2024/05/02(木) 20:37:00.50ID:Xf9CMpjLM
>>611
肝心なのは検品基準、跳ねる最低限の設定だから、作業員の国籍とかは関係ない。
ただし、検品担当自体が平然と手抜きをやる不良品だったりしたら目も当てられないが。
0625名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-J6Vz)
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2024/05/02(木) 21:46:24.44ID:VjdL5ShW0
あの国の担当者なら不良品をそのまま合格!とやりかねない
0628名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H7f-rwIg)
垢版 |
2024/05/03(金) 03:20:03.61ID:/oWhz+x0H
海外色々行くと国民性ってあるからな。

アメリカ某所にて中国人のバイトさんがフィリピン人が働かないんだ…ってボヤいてたの思い出した。
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c710-mXiu)
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2024/05/03(金) 07:12:04.10ID:AckTyEGp0
>>628
それは行った先の国次第だね。日本に昔から来てるフィリピン人の人は謙虚で良く働くケースが多いよ。
アメリカへ行ける人は英語が出来て頭が良く容姿も良い事が多いから、要領よくやってる感じだな。
なにせ、向こうは愛想良ければ能力が少し低くてもクビになりにくい。愛想普通だと能力で簡単にクビになる。
0630325 (JP 0Hcf-NnVX)
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2024/05/03(金) 07:35:30.04ID:NBbvSmdCH
おまえら・・・

日本が優位だったんは他が後進国だった時まで
かつての技術的優位性も驚異的努力も精神も
令和の日本人にはもう無い
自分でわかんだろ?

すっかり抜かされてもヘラヘラ日本上位説唱えるのはイイ笑いものだ
今や日本が台湾韓国の下請けだぜ?

いい加減に自覚しろよ
少しでもこの国を良くしようと思ったらソコ認識するところから始めないとな
最後の砦、イメージセンサーも、シナあたりから突然物凄い革命がもうじき無いとも限らない
0631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c710-mXiu)
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2024/05/03(金) 10:34:30.12ID:AckTyEGp0
>>630
寿命・消費電力・発熱・ユニットコストを度外視するなら、向こうの方が凄いのを出すだろうね。開発費や設備への投資がけた違いだから。
ただね、中国は景況がおかしくなってるんだよ。政府関係・軍・インフラを除くと、金持ちですら明日が分からない。いつルールが変わるか分かんないからね。

日本?上から下まで完全にボケちゃってダメですよ。中抜き日本が完成し、人を働かせて上前跳ねて、その金で更に儲けるシステム。
そりゃ、やる気もなくなって当然です。タコが自分の脚食って肥ってるのと一緒で、脚が生えて来る間は気にもしない。
0632名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr5b-Ljje)
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2024/05/03(金) 11:08:56.70ID:ZOh/gApZr
>>617
それはシャッターショックが発生する全開の瞬間から閉じるまでの時間の割合が大きくなるシンクロ上限よりちょっと長い速度限定ね。
ただ、AF-Cはろくに使わないから、もっと速い速度で手ブレ補正誤作動が出やすい条件とか、何かヤラカシが出ることがないかは知らない。
0635325 (JP 0H8b-NnVX)
垢版 |
2024/05/04(土) 00:09:13.85ID:0wbiZN9mH
>>631
それは白人の価値観に盲従したツケでもあるね
白人の神は一人であり、それ即ち自分(←似姿)でもあり
より神に近づくことがエリート自認する人生の目標
つまり自分を神にすれば回りはみな働き蟻
俺が良ければそれでいい、となる
神様ごっこがユダヤ・キリスト教白人の本質

特に米国には徹底的にさんざん叩かれて押さえ込まれてしまった
そらそうだ、戦後の補償にン萬ドルやったら調子に乗って米国の経済脅かすようになった
知的物的どちらの発展もまた、これからは最も日本に利をもたらす「型」を
独自のやり方で模索しないとならないんだわ、マジで

QRコードが世界中でタダで使われてる現実はあきれてものが言えない
昔GI・OSのTronが日本で開発されたとき
「人類共通の宝」と真っ先に考えて無償提供しようしたのを思い起こさせる
で、後発のWindowはどんだけ儲けてんだって話
TronはガラケーとともにOSとしてはすでに死んで久しい

日本人が回りと商売するなら相手にする人間の事も知らないとならんのだよ
日本人の思考習慣価値観宗教観正義感は一切通用しない
で、30年後の事を考えたら、マジで高等教育以上を再構築する時期に来てると思う
今始めないと間に合わない

が、だれもやる気が無い=何も考えてない
=ラーメン食って脳死して文句言ってる奴らばかり
日本食世界に広めて誰が得した?
魚取れなくなって困ってんだろ、馬鹿なのか?
0638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf3b-kbOQ)
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2024/05/04(土) 02:32:12.96ID:4VedI46R0
>>632
低振動モード(≒電子先幕)使えば解消しそうね。
E-M1markII以降は微ブレ対策されてるから使用しなくても大丈夫、って聞いてたけど、
特に必要なければ低振動モードの方がいいんだろうか…。
0640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c710-pNJx)
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2024/05/04(土) 07:27:24.85ID:EHk8QKC+0
>>639
仕方ないでしょ。レンズ情報で自動的に歪みをソフト補正している事すら知らない人が多い時代だもの。
ZD7-14は驚異的な光学的補正(レンズ設計)で歪みを良く抑えていたが、M.ZD7-14や8-25はソフト補正を併用しても歪んでる事を、
同列に語って指摘までしちゃってる。コストや大きさ重さ、レンズの特徴(趣き)として理解出来ていない。
気に入らなきゃ、RAWで撮っておいてから、自分で補正を掛ければ済む話だ。僅に画角は変わるけどね。
0654名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-J6Vz)
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2024/05/04(土) 18:18:40.73ID:SK7G1k1E0
45/2.8のあの色合いが好きだが…AFが遅すぎて大きな駆動音!
防塵防滴にしてモーターを変えAFが25/1.4並みになれば買い替えたい
0657名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 873e-n8PQ)
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2024/05/04(土) 20:31:25.61ID:xVbhAWSK0
>>652
こんな近い画角で使い分けできるもんかね
0662名無CCDさん@画素いっぱい (コードモ 2301-6Sbd)
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2024/05/05(日) 05:51:21.98ID:Y6bc0Bm200505
今年の桜シーズンにGX7Ⅱに15/1.7と42.5/1.7の2本だけを使い
場面に応じで使い分けたら新しい発見があり結構楽しかった
そしてレンズ交換が面倒なのでG100D2台体制にしようかな?とふと思いw
0663名無CCDさん@画素いっぱい (コードモW da3e-JXCL)
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2024/05/05(日) 09:18:30.89ID:Zsh1yXIZ00505
omの14-150mmってどうよ?
キットレンズの40-150mmあるから買う意味ないか?
0664名無CCDさん@画素いっぱい (コードモW b710-472K)
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2024/05/05(日) 10:09:49.79ID:qfjwT+Nj00505
>>663
今日日どうよ?って聞き方も古いけどな。元々14-150は旅レンズとして企画されているので、
40-150のサイズで高倍率を実現したのが偉かったんですよ。画質はダブルズームと殆ど変わらない。
0668名無CCDさん@画素いっぱい (コードモW a300-c5DX)
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2024/05/05(日) 11:35:52.79ID:iPlLTx8k00505
>>666
金に糸目つけないなら
パナライカの1.7シリーズで揃えれば単焦点も要らなくなる
0674名無CCDさん@画素いっぱい (コードモW 8f51-c5DX)
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2024/05/05(日) 12:13:49.93ID:zqS3ope+00505
>>666
パナの9mm/1.7足せばズームいらなくね?フルサイズもあるならズームはそっちに任せて
0676名無CCDさん@画素いっぱい (コードモ 0f3e-as05)
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2024/05/05(日) 12:23:50.86ID:gL7F6EUW00505
>>658
APS-Cの話になるが、
56mm買ったら35mm使わなくなった。
0682名無CCDさん@画素いっぱい (コードモ MMe6-Volz)
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2024/05/05(日) 14:45:14.56ID:LMvfIA2lM0505
>>677
パースが全然違うのを意識してないって意味不明なんだけど、すっごい無頓着ならありうるのかね???
0684325 (コードモ 0H56-nj88)
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2024/05/05(日) 16:29:47.95ID:5q7qXZfsH0505
4:3比もあるし
3:2で撮影してた人にとっては
初めは15mmって面食らう、ってか滅茶苦茶使いづらいと思う
自分もそうだったけど
しばらく15mmだけで慣れるしかない

ちなポトレ用に45mm/2.8行ってみるか考え中だけど
それ用途だとAF迷ったりするのかな
解放2スタートなら文句ないんだけど素直に安42.5にしとくべきだろうけど
コントラスト効いた高彩色に惹かれる
0685名無CCDさん@画素いっぱい (コードモ 2301-6Sbd)
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2024/05/05(日) 17:23:51.03ID:Y6bc0Bm200505
これまで45/2.8を使ってポトレ撮影を何度かしましたが…
ポトレ撮影で標準的に使っている25/1.4と比べると

・AFはワンテンポ遅れる
・当然のことながら背景はあまりボケない
・全身を写そうとすると瞳AFが迷いやすく思う
・防塵防滴で無いので雨の日に使いにくい

欠点が多いですがあの色合いは他のレンズと一味違い
それを求めるのなら良い選択かもしれず
0686325 (コードモ 0H56-nj88)
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2024/05/05(日) 18:27:30.49ID:5q7qXZfsH0505
>>685
ピンポイントのレポ、マジで感謝ですわ
今回は42.5mmでやってみます
その上で、どうせマクロもやるので再度購入検討しますわ
ありがとうございました
0687名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb01-od7j)
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2024/05/05(日) 22:39:50.98ID:ifNDCdHU0
>>638
もちろん、先幕の開き切り停止ショックがないなら発生し得ないよ。

>>639
そういうベルではない。チャートでも出てるからね。
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ead2-cXaT)
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2024/05/05(日) 23:01:47.66ID:7tvtmaYA0
低振動モードがデフォルトでSSに合わせて自動で電子先幕と切り替えるんだからわざわざ設定を変えなきゃ問題ないんだがな
よくわからずに設定を変えるとそうなる
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 66ad-Np3+)
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2024/05/06(月) 03:36:35.87ID:CCLCnG+f0
>>688
E-M1markIIに関しては低振動モード◆は初期選択できないよ。
設定で選択肢に追加してから出てくる。(OM-1は知らん。)
低振動モードにしなくても微ブレしなくなったからデフォルトで表示しなくしたってインタビューで言ってた気がする。
もっとも、オリンパスのIBISとの相性の話なので、パナのOIS併用時は考慮してない可能性が高いな。
低振動モードで特に不都合もないし、そっちデフォルトにしとく方がいいかもね。
0691名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-uS3E)
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2024/05/06(月) 11:33:19.93ID:C7tUwjp3d
>>654
25/1.4小ズミは、ボディとの通信速度・頻度を上げたくらいだぞ
逆に言うと、旧小ズミ、100-300、45-200はそこのとこが最低ライン
旧14-140とか当時発売機種ボディの性能を超えてる性能を持たせてた

つまりは、制御基盤を最新鋭のに取り替えれば45マクロも生き返るくらいのスペックあるんだが…
出さないんだよなぁ
0694名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr33-od7j)
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2024/05/06(月) 17:25:40.33ID:/KaCsHsEr
>>691
あれ? そうなの?
各駆動モーターも世代が古いのが効いてるんじゃないの?
それはあっても、明らかな向上は見込めるということかね?
0696名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr33-od7j)
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2024/05/06(月) 17:27:36.57ID:/KaCsHsEr
>>672
12-60(高)は勧められる。
0697 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW b3c4-+3G/)
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2024/05/06(月) 18:23:48.62ID:pLQtWl8E0
便利ズームこれ1本で完璧!…キット14-150
もっとズームが欲しいな…75-300追加
パンケーキで気軽にお散歩したい…14-42追加
広角にも興味が…9-18追加
0700325 (JP 0H76-nj88)
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2024/05/06(月) 20:48:04.18ID:+WeaxLIpH
自分はポトレ用に42.5/1.7買うつもり
近影狙いだし、何より寄れるのが強い(1/2マクロ)
寄れば背景ぼかせるから

全身撮る+背景ぼかすなら望遠じゃないと無理では?
0702325 (JP 0H76-nj88)
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2024/05/06(月) 21:01:21.63ID:+WeaxLIpH
まあ、後ろボケもあまり綺麗とは言えないよね
けど拘り始めたらキリないし、カネ無い私には分相応よw
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2301-6Sbd)
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2024/05/07(火) 08:35:36.68ID:RYll7Xt70
パナからいわゆる大三元の通し2.8広角ズームレンズが出ないかな?
換算14-28あるいは12-24とか…
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea14-s5QI)
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2024/05/07(火) 13:12:03.33ID:u7pHRKu90
パナライカ12-60とオリ12-100 proを比較するとどう?
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 665c-brg8)
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2024/05/07(火) 22:24:37.56ID:f4SKwRx70
>>711
実用では12-100の望遠域を重宝するかどうかで評価が割れると思う。
望遠が100mmでは足りないと思ったら、別途望遠レンズが必要になる。
12-100と望遠レンズを持ち歩くと12-100が無駄に大きく重く感じるはず。
だから12-100があっても1260(や1240や1245)が欲しくなってしまう。
0716 警備員[Lv.1][新芽] (JP 0He7-nj88)
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2024/05/08(水) 02:41:38.32ID:hPd8/DjWH
>>715
ポトレに良さげだよなあ(ゴクリ
GH5かなんかの作例がDPreviewにあるけど自分はメチャ好き

買ってレポしておくれ
月々1万の24回払いくらいか
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2301-6Sbd)
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2024/05/08(水) 14:51:24.71ID:avO/fBP90
>>715
10-25/1.7もポトレに良さげだと思う
場所によって後ろに下がれない時や背景をより広く写したいときなど
予算と体力があればG9Ⅱ2台とその2本のレンズでポトレをしてみたいが…
0720名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe6-Volz)
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2024/05/08(水) 23:52:14.52ID:W7HjEdtYM
>>719
パナライカの方は最近の。
差は知らんけど、反射防止はレンズ自体から徹底してるだろうな。
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2301-6Sbd)
垢版 |
2024/05/09(木) 05:10:56.21ID:ohZE8qTf0
パナライカでない12-35/2.8を持っていますが
ポトレで使ってみたら…背景ボケが汚く使えないと思い
35-100/2.8ならモデルとある程度離れると何とか使えましたが

ちなみに最高だったのはノクチクロン!
あの色合いと背景のキレイなボケはパナm4/3の他のレンズでは味わえず
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