APS-Cこそがベストバランス part 44
!extend:checked:vvvvv:1000:512 https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1709260326 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1711206065/ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1713450150/ APS-Cカメラを使ってみなさんは何を撮影していますか？ そりゃ街角スナップやろ 俺、APS-Cで風景メインだけど？ 自分は子供も撮ってた 3です >>3 風景写真こそAPS-Cで普通に撮れちゃう。基本明るい（低ISO撮影だ）し、まずまず絞るし 同じ画素数でもフルサイズとAPS-Cでは解像感が全然違うの知ってる？ 風景はGFX たとえばAPSの24MP/26MPはキヤノン以外ローパスフィルターレスなのに対してフルサイズの24MPはLUMIXを除けばローパスフィルターが入ってるはずだが… お仕事か、趣味でも（やや奇特だけど）ポスター作ってるような人は頑張ってフルでも中判でも担いでいってください スレが新しくなったタイミングは貧民達も元気だな そうそう、ここは個人工場とお抱え設計者も持てないような貧乏人は来ちゃダメ！ 風景撮るんだったらAPS-CのCCD機に限るだろうな >>21 ソニーも4000万画素のAPS-C機出せばいいのに >>23 >>24 プロ用は1600万画素か >>24 APS-C24MPで換算倍率二乗倍フルサイズ54MP相当の画素ピッチ ローパスレス戦略そのものがもうどうしようもなく矛盾しまくってるからなあ スマホの高画素化はデジタルズームのためで まあそう思うなら使わなければ良いんだよ >>28 >>31 画素ピッチが狭いほど、ドーズ限界のお陰でF値が低くないと解像しなくなっちゃうんだよな >>32 >>34 >>35 >>31 に最初から「光もレンズも良い条件なら」って書いといたように まあ元々の >>28 は解っていてちゃんと まともなAPS-Cも作れないなんてメーカーの努力が足りないんだよ >>光もレンズも良い条件なら >>43 つまりAPS-C40MPの方がより細部が写ってるということ？ >>45 >>28 はわざとAPS-C用レンズの話と、APS-Cセンサーの話をごっちゃにして都合よくディスってる >>45 APS-Cかフルかじゃなくて つまりコンデジやスマホ最強ってことか >>50 >>39 って、同じ画素数でレンズの性能が十分に高く撮影条件も十分に良好なら、狭い画角で撮った方が被写体の細部を写せていると言っているんだよね >>54 >>56 >>58 >>54 >>28 が「等倍が綺麗じゃないとトリミング耐性がない」というので >>60 >>28 が言っていることを認めると、X-T5に使えるレンズつまりXマウントレンズが十分な性能無いとかX100VIのレンズも同様だという話だね >>61 俺に反論するならまず >>28 への意見を添えてからにしてくれ >>28 に同意なんだったらいいけど、あれに同意できるなら俺の話はスルーでいいよ面倒だから やっぱりm4/3でいいじゃんて方向に話を進めていくのがAPS-C派 >>46 >>64 >>65 フジの40Mだと、XF56mmF1.2 Rでもレンズの解像力全然足りてないよ >>68 >>70 高画素になって色が悪くなるのがいいか、高画素になってトリミング耐性が若干上がるのがいいか 写真やってる人は最終出力はプリントだからな。モニター鑑賞で終わるアマチュアが「十分」とか言って決めちゃいかんだろ。 ここのみんなはプリントしてるの？ 他人がどう使って楽しむかなんてどうでも良いと思う とはいえ地球空洞説とか月空洞説とか言われても >>77 >>76 >>79 APS-Cとフルサイズの比較、センサーとレンズ性能が近しいなら基本同じ結果が出るのは確かだけど >>82 オレの許容範囲はAPSはCMOSだとD300sの12MP止まりだけどなーw >>82 フルのチョン兄製CMOS 36MPにOTUS 85mmで小絞り回折ボケがF2.8なーwww まぁソニーはカタログスペックとグリップとかお構いなしの小型化が生命線だしな APS-C 4000万画素（≒FF 1万画素）の回折限界はF6.3だったはず（FF 4500万画素≒APS-C 2080万画素がF10） だからアフォ眼鏡厨共は高ががAI如きに >>88 まあ理屈じゃないよ。使ってみれば小絞りボケなんて気になることもない >>88 https://i.imgur.com/S58W3Ys.jpg 数字いじりしてばかりの人に解らんだろうけれど >>96 >>97 まあ萎えようがパンフォーカスにしたけりゃ絞り込むし 風景撮影で小絞りボケで失敗はしない（萎える萎えないはあなたの感想） 多分、絞り込まないを絞らないと読んでるのだと思うけれど 自分の感覚と使い方が絶対だと思ってる輩にそうじゃないよと突っ込んだだけなんだがアスペかな？ 使い所によるけどな。上にちょっと書いたけど風景でパンフォーカスにしたいときなら 小絞りボケに関してはマクロだったり太陽光で光芒出したい時、あと滝撮影で微妙な露出の時、NDや拡張減感使えず絞らざるをえなくなった時はいつも感じるね APS-C40MPでF11だとかなりボケボケで見えるな。14インチフル表示でもなんかシャープじゃないのわかる 回折限界から２～３絞り上回るともうあっちこっちボケボケになって割と泣きたくなる まあ人の撮り方に意見もないよ。抜群にシャープじゃないと気が済まない好みもあるだろうし 結局自分の使い方が絶対で他を考慮してないのに初っ端から>>92 >>97のようなレッテル貼りはないね APS-Cに4000万画素は汎用的ではないよなーというのに対してそんなことないと食って掛かってるの見てるともにょる >>111 用途も思慮も浅かったってだけ >>112 >>83 >>112 だからヘタレ眼鏡厨共は高がAI如きに ただ富士は上から下まで全部4000万画素にすることはないだろとはおもうな。 高感度考えると2000万画素級はあってしかるべきかと >>119 たくさん売れるモデルはもう作りたくないってのはわかるけど、たくさん作って売らないと固有部品とか共通設計がペイできない >>119 APS-Cで満足できる高感度耐性って考えると2080～2600万画素でおさえてほしいってのはあるね >>122 ペンタは明確に道を誤ったというのが見えてお辛い。 Q: そもそもが未だにJPGフォーマットなんかでスマホと同じ土俵で勝負してること事態が全くお話しになっておらんのよ 発達障害は「jpegとって出し」しか言えねえのよ MacOS上でレタッチするとWindowsではその通りに正確には反映表示できないのよなー(w 以前はGoogle PhotoでもCNX2のコントロールポイント処理が適用されなかったりと、ケッコー田舎っぺーのための道具はブランク永井w >>130 自主出版レベルじゃなくてせめて全国区レベルの書籍や印刷物を手掛けてから寝言は言おうな >>133 >>134 Raw現像のスキルも解らなけりゃそりゃ立派に発達障害だろ だから尚更メガネなんか掛けてる場合ではないのよなー 電球の二股ソケットで商売を始めちゃうとか 動画カメラなんか手ぶれ補正にセンサー動かしちゃってまで ZV-E10IIもLUMIX S9みたいなカラバリ出して欲しい 無毛な争いに終止符が打たれたのであった… LUMIX S9みたいなコンパクトなFFが出てきたから、これがベストバランスになっちまったなｗ >>152 昔はラジオで呼んだけど LUMIX S9はさすがにヤバイとおもわんと たしかニコンDLの時にもナショナルキッドが出て来そうて思ったわwww ぶっちゃけAPS-Cでも少しデカい Sonyもグリップ無しモデル作らんかね？ 3強の中でぶっちぎりでソニーのグリップは悪いけど 結局、素人が何もかも台無しにするんだよ >>166 APS-Cベストバランススレは素人もプロもウェルカムでございます FF使ってるとプロと同レベルの写真撮らないとって自分を追い詰めちゃうんかね？ 機材を楽しむならFFは悪くないけどね >>172 写真もへたくそ カメラのセンサーが大きいほどディテールに細やかに対応できるようになりますが >>177 これは上達の足がかりとしてAPS-Cを選ぶ理由は微塵も無いって言ってるだけで懐具合の問題でまずaps-cを選ぶのはまぁ無くは無い >>178 誰だってそうだろうが、フルサイズだから上達したって気負いはないわな。センサーサイズじゃなく、せめてレンズの焦点距離だろw おまいらはフルチンにせよ仮性にせよ >>183 >>183 >>184 >>186 違うんだよね。色で富士を選んでいる人にとっては納得いかないことも多いだろう でも前に貼られたブラインド比較の作例では 自分でα使って撮ってりゃ解るがαから出てくる写真（jpg）が そのフジっぽさって結局はソニーを見てフジっぽいと思っちゃう程度の実態のないあやふやなもの ソニーではピントもシャープさも良く撮れ過ぎて富士っぽくならない >>187 https://fixthephoto.com/ja/fujifilm-luts >>193 LUTを写真に気軽に適用出来るって革命的な機能なのに巷ではEVFがどうのとか小型がどうのとかしか言われないのはほんと理解出来てないよなぁ >>194 >>194 >>198 まあどのメーカーも個性はあるしプロビア、ベルビアは昔の写真でもしっかりとしたフィルム写真だったから一定の実力はある センサーのこだわりとかそんなんフジのスレでやれって感じだけどな 山ほどあるプリセットの中で自分の好みのものを探すのはすごく面倒なんだよね >>202 >>203 >>204 そりゃあんなケバいのブランドフィルター無かったらド素人くらいしか選ばんでしょ 何も知らずに妄想だけでケチをつけるクセを治した方がいいと思う まぁLUTとか使っても各メーカーの色つくりには似せても全く同じってのは無理だろうね。 APS-C 2080万画素あれば画質的には十分だとおもうがな。 >>212 >>214 いつまでそのくだらねえ1回だけの数名の5chブラインドテストこすってんのｗ >>216 >>218 >>219 撮って出しがきれいと フィルムシミュレーションは多いけど、 >>222 フルサイズの宣伝写真にAPSCが使われるくらいだし、 最高画質の自社製品で撮影したものを製品紹介のイメージに使えない情けないパナ Webやカタログの小さい写真なんか1インチコンデジで撮った写真でも気づかないだろうな >>225 パナソの例の広告詐欺ってのは広告代理店どこなわけ？やっぱ電通？ >>232 「カメラ内でいじくられたJPEG」をきれいとか言ってるんだから >>235 何れにせよ 「カメラのリテラシーが低い人たちにとっては、マイクロフォーサーズは使いこなしが難しい。ボケる、ノイズが少ないフルサイズセンサーであれば、そうした方々にも乗りこなせる」 https://www.bcnretail.com/market/detail/20240602_428394.html フルサイズは対応レンジが広い反面、APS-Cとの差で考えたらその性能を使いこなすのは難しくなるよね >>240 俺は頭が良くて真実が見えているんだ 実際昼間やちょっと暗いところまでだとフルサイズとAPS-Cはほぼ同等。 >>243 実際「APS-Cでそん色ない」って理解してる人は本当にいろいろ使いこんでる人 ボケと感度が重要と言っといて同時に出す単焦点がF8ってのがね 現行のAPS-C機に敢えて使うメリットのある機種が存在しないからなぁ 実際LUMIX S9に薄いレンズに勝てるAPS-Cってそんなないからなあ。 >>249 >>244 >>240 の発言だけど素人的には画角の問題もあるのかなーとは感じた m4/3の真骨頂は機能性にあるからだぞ そのあたりの機能は魅力だけどm4/3だから可能になった >>253 >>255 >>258 >>258 >>260 >>261 ライブNDとかm4/3だから可能ってよりオリンパスだから可能って感じでしょ >>264 m43は動画には最適バランスだけどな。実際、海外メーカーもこれからどんどん参入する。 動画はSuper35(≒APS-C)が古くからのスタンダードで、それより一回り小さいm43がベストバランスとなるとスチルにおけるAPS-Cと同じ位置付けだわな m4/3はG.VARIO35-100mm F2.8 (換算70-200mm)がパナから出てて357グラムと非常に軽快 ドーズ限界がF4なんだから レイリー限界orドーズ限界での各波長ごとの像面での解像度はF値で決まる >>270 前玉や絞りが入っている部分の径だけ見て大口径だから高解像度を期待できるとかいう人いるけど、レイリーやドーズの解像限界を全く理解しないが故の誤り >>265 m4/3は将来性がないから論外 >>276 FE24-50/2.8G 440g もちろん、APS-Cで全部揃えるならフルサイズで全部揃えるよりちょっと小さく軽くなるから、フルサイズのトリミングでは不可能な画素数が必要だと言うならAPS-Cにするのも有りではあるかもしれない。 APS-Cのカメラってセンサーサイズしか小さくならないので、IBISとか外さないとたいしてコンパクトにならないっての X-T5とZf比べればフルサイズだと小型化に限界があるってのもわかるだろ >>282 >>284 まともな機種を出さない3社に品薄情報で値段維持したりブランド力の強化にお熱なフジを見てAPS-Cに将来性があるって感じられるってめでたい頭してるよなぁ そんで結局具体的にAPS-Cのどこがいいと思ってるんだ？ 読んでみたがフジがいい！と叫ぶキチガイしか居なかった 富士信者は頭がおかしい 理論的にはAPS-Cがベストバランスという主張が目立つから 初心者こそフラグシップ機を買うべきだ その理論を具体的に言えって話なんだけど全く出てこないんだよなぁ >>290 >>294 都合が悪くなるとボケ老人みたいに毎回毎回毎回毎回結論から始めるのはここぐらいなもんだ >>273 >>296 >>297 >>290 >>299 フルとスマホの組み合わせが一番バランスいいって結論出てるしなあ よほど動きの激しい物体にAF追従しながら撮るとかでなければ >>305 この動画で語られてる >>308 所有機稼働率 撮影稼働率 レンズを何本持って行けるか？って話で >>311 >>311 ね、APS-Cにこびり付くとフジ信者だけでなくておかしくなるでしょ 結論ありきと排除 >>320 APS-C詭弁を騙る輩がスマホに金かけるわけないじゃない >>321 はい、ここまで具体的なAPS-Cの利点とかバランスがどう良いかって話ゼロ >>321 おっ 6600と7IV使って結局、前者売って後者残した フジにフルは無いからステップアップ出来ないんじゃー >>325 >>324 が根拠 >>329 >>330 >>325 >>329 >>337 APS-Cユーザーは全部使ったうえで言ってるんだあああ 上位も下位も否定ばかり >>342 中判で初めて使ったデジタルカメラはSinarBack23HR。カメラと言うよりデジパックだけど。 >>351 「標準レンズは広角のようにも望遠のようにも使える」みたいな言い方で ここは 俺は次のゲームチェンジャーはAndroidコンデジだと思う >>356 中国がマイクロフォーサーズマウントで作ってなかったか >>358 単焦点だがLUMIX DMC-CM1(CM10) >>360 
