絵本作家のぶみ part23

**さく・え／ななし** · 2018/03/20(火) 23:22:50.55

1さく・え／ななし2018/03/17(土) 17:05:43.02ID:2475Abbf
話題の絵本作家のぶみさんについて存分に語りましょう。

次スレは>>900あたりの人が立ててください。
※前スレ
絵本作家のぶみ part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ehon/1521273943/l50

**さく・え／ななし** · 2018/03/20(火) 23:29:58.58

乙乙乙乙乙

**さく・え／ななし** · 2018/03/20(火) 23:37:49.51

**さく・え／ななし** · 2018/03/20(火) 23:38:22.33

関連スレ
【パクリ】絵本作家のぶみアンチスレ part1【経歴詐称】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1518259116/

「ごりらかあさん」のキャラクターを検証しました。
https://imgur.com/a/1NCp0

「おひめさまようちえん」の検証をまとめました
https://imgur.com/a/1wNWw

『しんかんくん』についての検証をしました
https://imgur.com/a/evPRU

『うちのウッチョパス』についての検証に、
キャラクターデザインの検証を追加しました
https://imgur.com/a/6SsGA

**さく・え／ななし** · 2018/03/20(火) 23:39:07.51

スクショ
https://imgur.com/a/K57wi

やなせさん追悼に見せかけての自分語り。相変わらず金金カネ
https://imgur.com/a/eKROr

やなせさん関連
https://m.facebook.com/nobumi.ehonnsaxtuka/posts/1592701620846833

**さく・え／ななし** · 2018/03/20(火) 23:39:46.94

絵本作家のぶみ　パクリ検証Wiki
https://www65.atwiki.jp/pakumi/

最初から「お母さんになって我慢していること」で募集をかけていた
ttps://i.imgur.com/d3OqmG3.jpg

我慢してないよの意見は認めない
ttps://twitter.com/doninamura/status/961127782033043456

のぶみが率いた池袋連合とは
ttps://i.imgur.com/nZ4qMD7.jpg
ttps://i.imgur.com/bhBvJ0p.jpg

160から200に増える仲間たち
ttps://i.imgur.com/X0W4U76.jpg

父親に替え玉受験してもらって入学
ttps://web.archive.org/web/20180206161220/http://blog.livedoor.jp/hondakochan/archives/51795121.html
のぶみが40までにしたいこと
ttps://twitter.com/ike_tokyo/status/958579932334084096

内閣府共通意見等登録システム
ttps://form.cao.go.jp/shoushi/opinion-0002.html

NHKオンライン問い合わせ窓口一覧
ttp://www.nhk.or.jp/css/

**さく・え／ななし** · 2018/03/20(火) 23:40:32.95

外資は本社凸の方が効果が高い
【ディ〇ニー本社凸セット詰合せ】
■電話/　　010-1-818-560-3300
　　　　　　　　※1
■メール/
アドレス：　tips@disneyantipiracy.com
テンプレ：
文頭に「Dear Sir or Madam, 」をつけて文末に「Yours sincerely, 」
本文はオリジナルの文章を入れてね
たどたどしくても大丈夫
I think that this is the copyright infringement of the Disney princess.
title : Ohimesama Youchien (ISBN : 978-4-904188-03-3)
publisher : Ehon no Mori
publication date : April 2009
http://ehonnomori.co...hon/topics/90418803/
language : Japanease

画像添付してね
https://i.imgur.com/Igx8BJP.jpg
※1国際電話です　英語使用

**さく・え／ななし** · 2018/03/20(火) 23:41:19.91

【北区子育てメッセ親子講演会当日入れるや騒動】
孤育て防止イベントなのに、孤育て絵本ばかりののぶみを呼ぶ
予約受付が終了したあと
のぶみが勝手に「当日入れます」とつぶやく

「絵本作家のぶみさん　親子講演会は当日券はございません。
　当日お越しいただいてもご入場いただけませんので、ご了承ください。」
と公式HPのトップに記載
さらにニュース扱いで
「1月15日より往復はがきでのお申込みをいただき、
　ご当選された方のみご参加いただける講演となっております。
　当日券はございません。
　当日お越しいただいても、ご入場はしていただけません。」
と念を押して注意をしている

しかし、のぶみと直接やり取りをしてルール違反(*^_^*)
https://imgur.com/a/0vwQA
https://imgur.com/a/FpdDe

**さく・え／ななし** · 2018/03/20(火) 23:41:46.41

11さく・え／ななし2018/03/13(火) 10:43:25.12ID:???
■のぶみの放射脳ツイート
https://imgur.com/a/L4uIo
「こどもの尿から、セシウム検出されてるよ」

■西野とのトークで東京オリンピック開催するにあたっての福島県の放射能発言
https://imgur.com/a/LLZiV

福島県広報課問い合わせ先
https://www.pref.fukushima.lg.jp/form/detail.php?sec_sec1=5&;check

福島県広報課問い合わせ電話ファックス
https://imgur.com/a/oevoD

**さく・え／ななし** · 2018/03/20(火) 23:42:18.98

■ポリネシアンセッセセス指南閲覧注意
お祓いもこちら
https://imgur.com/a/xnR92
┏━━━/ |━━━┓
┗┳┳━L_|━┳┳┛
┏┻┻／　＼┻┻┓
┗┳┳k=====N┳┳┛
　┃┃＼_n_／┃┃
凸┃┃　(/)　┃┃凸
Ш┃┃　(/)　┃┃Ш
∥┃┃　(/)　┃┃∥
`∧_∧　(/) ∧_∧
( ・∀) (/)(∀｀ )
(つ　つミ从(⊃⊂ )
｜ |_|_?_＿L_|_｜
(／／／／／／／／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 　奉　納　　|

**さく・え／ななし** · 2018/03/20(火) 23:42:59.40

【絵本作家のぶみとは?】
女性蔑視、虚言癖、パクリ、ナルシスト、偉大な故人を利用する
死ぬ死ぬ詐欺の構ってちゃん、のぶみ教、自称神様
スタッフ怒鳴り付け、不正しまくり
過去の絵本dis、本屋さんdis、嫁dis、怪しい資金集め
逆ギレ、芸能活動に色気、福島のデマを流してdis
アンケハガキに自分を褒めろと強要し褒めなきゃ懸賞当てないぞと脅す
講演会スタッフに温泉や食事の細かい指示と接待要求
子供にビンタ級のトラウマを与えろと言いつつ批判されたらおしぼりギュウ
その他色々…

**さく・え／ななし** · 2018/03/20(火) 23:43:26.89

■ぼのぶみさんとは？
スレに時々現れる日本語が不自由な子
スレpart6で
「ぼのぶみさんも、いつか、偉人と同じように評価されるよって意味が何度も聞かないで」と発言
「ぼく」をタイプ後編集ミスして「ぼのぶみさん」になったのではとヒソヒソされる。
出現するとスレが加速するので、>>900以降はスレ立て要注意

／ ⠈ﾉ＼　ぼ
( ˙＜_____.⎞ 　の
＼_　 _/ 　　ぶ
⎧　　 ⎞ 　　　み
｜　　 j

**さく・え／ななし** · 2018/03/20(火) 23:45:06.78

===================
おひめさまようちえんについて
===================
■ディズニーのお問い合わせ先
ttps://disney-studio.jp/inquiry_product.jsp
■ えほんの杜
ttp://ehonnomori.co.jp/contact/

===================
ごりらかあさんについて
===================
■女性セブン/小学館
josei7@shogakukan.co.jp
（直接メール）
■小学館愛読者サービスセンター
(電子書籍・電子雑誌は、下記の「メールでのお問い合わせ」をご利用ください。)
TEL：03-5281-3555 ／ 03-5281-3556
（月～金 9：30～17：30） ※土・日・祝休日を除く
■小学館代表電話
TEL：03-3230-5211
（月～金 9：30～17：30） ※土・日・祝休日を除く
ttps://www.shogakukan.co.jp/inquiry

**さく・え／ななし** · 2018/03/20(火) 23:45:24.83

===================
しんかんくんについて
===================
■サンリオのお問い合わせ先
ttps://www.sanrio.co.jp/contact/
■ あかね書房
ttps://www.akaneshobo.co.jp/mail/
■JR東海エージェンシー
https://www.jrta.co.jp/contact/
https://www.jrta.co.jp/addiv/property-license.php

**さく・え／ななし** · 2018/03/20(火) 23:57:57.65

乙乙だやだや

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 07:00:10.27

>>1乙
後で頭なでなでとハグしてあげるね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 07:06:51.12

>>1
乙ネシアンセックスって知ってる？

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 07:11:10.23

2000年に連載の始まった漫画｢ホーリーランド」

ドラマ化もされてる作品なんだけど、
いじめで引きこもり、自殺未遂もした主人公が、ボクシングの技術を身につけて夜の繁華街で不良狩りをし、いつの間にやら仲間が出来て、次第に繁華街に居場所を見つけていくって話

なんかどっかで見たような話だね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 07:19:19.54

>>1
乙乙！

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 07:49:23.88

>>18
元ネタ発見？

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 08:17:32.09

大分も雨だねえ
人集まるかな？

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 08:24:29.17

池袋連合時代に連載されていたという「『マンホール人』が出てくる漫画」って元ネタ何だろう？
「マンホール」という漫画はあったけど、連載期間は2004～2006年

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 08:46:55.84

FB・Twitter更新あり。本日は大分講演会開催日。

3/9（金）23時のぶみTwitterより
「注意 SNSおやすみ中ですが本発売日、講演前日は、告知します」

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 08:52:27.88

注意ってのが最高に馬鹿っぽくて草

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 08:58:53.23

池袋連合時代に連載されていたという「『マンホール人』が出てくる漫画」って元ネタ何だろう？
「マンホール」という漫画はあったけど、連載期間は2004～2006年

25 · 2018/03/21(水) 09:00:54.33

２回投稿しちゃった。申し訳ない。

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:04:25.83

注意じゃなくて※とかにしときゃ良いのに。

注意から透けて見える心理は、「あ！今日は更新したけど、最低限の宣伝だから！責めないでよね！？」
ほんとに馬鹿っぽい

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:11:03.48

オチスレできる人はもれなくバカ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:14:13.82

「ウッチョパスは4話からさらに面白くなるから要注意‼^_^」
という用法もあった。世界一の絵本作家の語彙力すごい

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:16:02.91

俳句より短いのに日本語おかしいとは

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:16:49.99

前スレの展覧会、結局東京でやったのぶみ展はのぶみが挙げてた数字を達成できなかったらしいから西野は損切り上手いなと思う
のぶみに西野の知名度使われて乗っかられて同等の実績にさせるの嫌だったんだろうね
ママおばで過去にない売り出し方をしたから組んだら面白いかもと思ったけどママおばだけの一発屋じゃんってこの頃既に思ってる感じ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:21:01.62

前スレの

998 さく・え／ななし sage 2018/03/21(水) 06:53:39.65 ID:???
のぶみが本当に安全靴で蹴ったことがあるのはようちゃんだけ

これは何？DV？

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:21:15.28

>>31
西野ってママおば発売前から付き合い始まってそうなんだよね。Amazonレビュー操作や初版買い取り作戦をどちらが先に始めたのか興味ある

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:25:23.31

>>32
2017年8月の二子玉ライズ展覧会で展示されていた妻ようちゃんからの手紙２枚目に書いてあるがDVかは不明。詳しくはひすいこたろうのブログ参照のこと。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/hisuikotarou/entry-12302432938.html

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:27:41.21

>>31
対談読んでも西野の方が考え込まれてるし
商品を流通させるアイデアも練られて新しいし
話も上手い。（内容は是非はともかく）
得るものは無いなと見切りつけられたんだろ。
ひすいこたろう？もママおばヒットくらいから頻繁に講演会やってたけど、
ママおばの最終巻のけっこんする！から綺麗にフェードアウトしたもんな
そこ浅いの見破られてるよね。

このスレの誰かが、ママおばは編集にストーリーもある程度提示されて描いたのでは
っての出たことあるけど、もしそうならいよいよ空っぽ人間よ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:30:50.21

西野は頭の回転早そうだから即座にこいつ使えねぇと思って切る
のぶみひとりが西野にのっかりたいと必死w

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:32:37.77

2年以上fb友達申請中の人、講演会行って本買ってサインして貰う、
って行為を最低でも1回はしないと一生待ってても無理かもだやw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:33:06.00

ママおばはのぶみが持ってきた3本の中で森さんが推したやつなんでしょ？
お母さんが死ぬっていうアイデア以外は共作に近いのかな？
「おじいちゃんがおばけになったわけ」を渡してこれお母さんでやってみるとかどうですか？とか
どうもビンタ級の話も後付けっぽいんだよね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:35:50.70

対談の遊園地のやつ、のぶみがやるの？やらないの？！やりたいな！ってずっと押してて西野がどうやって断ろうかなって感じで応対してるの草

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:42:32.01

のぶみと西野の対談のログミー見たら、のぶみだけ意味が通りにくい部分にカッコ書きで文章補われまくってて、これは手話通訳さん苦労するぞ～と思ったや

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:44:00.78

Twitterの注意書きって消えてる？
今見たらなかった
やっぱりここ見てるのかしらw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:45:24.23

>>34

>オレうそならいくらでもつけるぜ！本当だと思ってうそつくから、自分でも本当かうそか分からなくなっちゃうんだ～！
>じゃあ、2人で賞をとったら付き合ってあげる
>そしてみごと2人の絵本で、小さな賞をいただき、つきあうことになりました。

少しの本当を混ぜて嘘をつく手口
つか、嘘つき自白

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:50:42.22

>>41
消えてなかったよ～。新しい順で８番目のツイ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:55:31.22

自伝の書き方だと1人で描いた作品が賞を取ったように読めるもんね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:56:18.51

>>43
9日のやつなのね！
新しいツイかと思っちゃった
ありがとう

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 09:57:58.46

遊園地の対談面白いね
はりきってるのはのぶみんだけ
大したアイデアもなく西野頼りな上、最後の切り札が「絵本が売れそうだよ」って…
同席二人は冷静に分析してやらない方に話を持ってってるのに察しが悪いというかしつこいというか
持ち込みの時もこんな感じなのかな

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 10:13:10.79

他人には賞金10万円出て5万づつ山分けって売ってるけどあの手作り絵本大賞賞金出してないよね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 10:13:15.30

>>22
ってことはのぶみが25歳くらいの時にマンホールで遊んでた事になるのかなw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 10:16:24.34

>>46
面倒くさいことは全部僕がやってあげるからやろうよーがのぶみの基本的なやり方じゃない？
持ち込みの時も立場が上の人にはなんでもやりますとやる気を見せて、立場が下の人には何度も来訪して相手の時間とパワーを削っていく
体力と行動力だけはあるもんね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 10:17:12.03

きょうは講演会だしぼのちゃんも来ないんだろな～
信者も行ってるだろうし静かになりそうだね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 10:20:21.75

西野が普段としまえん行かないからイメージ湧かない、と言うと
のぶみは普段よく行くのにイメージ全然湧かない
ダメじゃん

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 10:28:06.77

火激っていうアーケードゲームは？
喧嘩に負けたらマンホールに落とされるらしいよ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/火激

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 10:40:58.54

>>45
本発売日はSNSするって注意書きだけど、かみさましけんのアピはしぶといね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 10:43:08.46

かみさま試験は増刷かからないくらいの動くなんでしょ
初の自己啓発本でコケちゃったら次ないもんね
そりゃ必死だよ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 10:44:46.66

塩酸も安全靴もネタ元はカメレオン

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 10:51:42.04

フライデー載ったことあるんだ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 10:53:58.34

>>56
いつ？

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 10:54:49.91

>>55
中学時代に学校中の不良からイジメの標的とされていた矢沢栄作は、高校進学を機に不良デビューを果たす。
バラ色の高校生活を夢見る矢沢だったが、お調子者の性格や運の悪さが災いし、次々と有名な不良との諍いに巻き込まれることになる。
しかし矢沢は数々の危機をハッタリと悪運と悪知恵で切り抜け、次第に多くの不良達を惹きつけるカリスマへと変貌していく。

のぶみの理想がこれだったのか

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 10:59:14.99

http://elb.friday.kodansha.ne.jp/archives/93010
これか、講談社の提灯記事

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 11:16:23.97

2016年12月だと情熱大陸あとか
講談社が提灯記事書くような発行物あったかなー
さよならママおばが思うように売れなかったから？
その時期はカドカワのいのちのはな推しだよね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 11:33:20.58

マンホール人はカメレオンだと思うよ
初期の巻で主人公が逃げてマンホール人ってネタがあった
MMRとかでそういうの流行った時でまだ都市伝説って呼び方がなかった時代
元ネタは学校怪談系のマンホールマンかな
流行ったヤンキー漫画だから確実に読んでると思う

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 11:42:28.69

カレメオンって頭も悪い顔もブサイクの意気地なしのスケべがコスプレヤンキーしてたら
ラッキーマンみたいにのし上がってく話だったよね
あー、のぶみ好きそう…
特攻の拓とかマジ系のヤンキー漫画がマガジンには沢山ある中で、そこかい
今はハードラックとダンスっちまってるけどなwww

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 11:42:49.18

>>61
おぉ！ありがとう
1994年7月に講談社コミックスから出てる『学校の怖い噂』という漫画がヒットしました。ヤンキーネタは講談社の漫画『カメレオン』からの借用が多いのね。ダサい理想像…
http://blog.livedoor.jp/yamadi99/archives/35660750.html?p=5
https://www.ebookjapan.jp/ebj/13629/

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 11:47:06.47

こうなってくるとようちゃんへのアプローチの、
絵本で賞取ったらつきあってあげるぞい★も
BOY’S BE...からパクってそうに思えてくるから草

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 11:53:42.19

>>64
『BOY’S BE...』も講談社じゃないかw
のぶみって講談社のサブリミナルマーケティングのマスコットみたいな存在だな

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 11:54:00.10

>>59
>のぶみ　うんうん。それで、不良の時代のことをすごい聞きたがってて。
俺、「それだったらやめますよ」って言ったんだけど、結局出たのが、もう不良のやつのことばっかり書いてあるんですよ。
だから、「これ、『やめてください』って言いましたよね？」っていう話をしたんだけど、
「でも、このぐらいはアリじゃないですか？」みたいなことを。
西野　そう！　そう！　それ、アリだと思ってるんですよ。
のぶみ　前の日に言うんですよね。
西野　そう！
トンボ　あー、発売前日っていうこと？
のぶみ　そうそう。だから、もうぜんぜん修正できないし、「うわー」って思って。
紹介した編集の人にも、「これ、俺、『やめてほしい』って言いましたよね？」って。
「俺のところにけっこう来るんですよ。『死ね』とか、いろいろ」「それ、責任取れるんですか？」って言ったら、「いや、これは来ないと思いますけどね」って言って。俺んところに来るのね、やっぱり（笑）。

だそうです

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 11:57:28.46

前スレ最後の西野との温度差が痛々しい対談クッソワロタ
とにかく「やる(西野の客の恩恵に預かれる)」って言質しか欲しくないのぶみと、旨味のなさを見抜いてのらくらかわす西野w
どっちもどっちで永遠に消えてくれて構わないけど地頭の違いってこういう所に出るんだなと思った
「けっこう」「かなり」「わりと」多用しても何も伝わって来ないのぶみの語彙力の低さに震えたwww
つかとしまえんもあーハイハイまとめて企画持って来てもらってまあ出来たらいいですねー程度の反応で猛プッシュなんて絶対してないと思う
深夜に遊園地開けるなんて手間かかって人も必要でトラブル多発しそうな事推奨する訳がない

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 11:58:13.06

へんなこと思いついちゃった
ずっとようちゃんの初期の絵本の字、ようちゃんの手紙の字
なんか違うんじゃないかって違和感があってさあ……
あれKOKOちゃんの字だったりしない？
絵柄もなんか……ようちゃんらしくないっつーか……

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:00:20.86

>>68
えっ…！？
それは…じっくり見比べてくる…

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:02:14.73

そもそもようちゃんって本当に存在してるの？って最近思うようになった…
勘太郎も杏も、本当にこの世にいるんだよね？

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:11:33.68

>>70
大丈夫かw
のぶみの掘りすぎであたおかになる気持ちはめちゃくちゃ分かる
携帯写真館と「情熱大陸」のようちゃんは同一人物だし、2008年頃の雑誌には勘太郎君も含め家族３人で登場してたから実在すると思うけど…

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:12:24.40

対談メンバーの山口トンボって構成作家も元吉本芸人なんだね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:23:39.18

そういえばカメレオンってまんまのぶみだよね
高校デビューからハッタリでのし上がってくサクセスストーリー
ヤンキーネタもほぼ全てがカメレオンのネタだし
絶対バイブルにしてたと思うわ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:30:13.68

>>67
こんなに馬鹿で広島での講演会大丈夫なのかね
718 さく・え／ななし[sage] 2018/03/20(火) 11:23:12.12 ID:???
http://www.hiroshima-kenyo.or.jp/files/docs/topics_0f3948f8cd670518b493259f8b64ec0a_1.pdf

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:32:20.53

>>67 念のためこっちにも転載

990 名前:さく・え／ななし [sage] :2018/03/21(水) 02:17:12.72 ID:???
としまえんで、西野と展覧会をやりたくてたまらないのぶみと、全く気乗りしてない西野ww

http://logmi.jp/180819

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:40:29.66

西野さんは冷静に、出来るか人が呼べるか考えてるのに、のぶみんったら
子供が遊園地行きたいと言うノリでやろうやろうと
のぶみしあん、会社員など一回やってみたら良いのでは

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:41:20.69

おまえ絵本作家だから、人物金の回し方分からない(´･ω･｀)

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:41:39.15

としまえんは西野に来てほしいんだろうなと感じたw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:44:38.99

西野ありきの企画を打診されたっぽいね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:44:40.09

>>71
>のぶみの掘りすぎであたおかになる気持ちはめちゃくちゃ分かる

禿同、いやホント、充分気を付けなきゃだや
木乃伊取りが木乃伊になってはいけないやw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:45:56.51

>>75
のぶみ「文化祭的なやつでやる」

→文化祭の時だけしゃしゃってくる
簡単な数字の計算も出来なくていつも適当だから空気だった

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:46:28.84

総長エピにも元ネタありそうなのか
オリジナルは教会育ちだけ？
めっちゃレアだからそっちを売りにしたらいいのに

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:49:10.73

>>80
気がついたら会場でTシャツ売ってるなんてことのないよう気をつけるや

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:49:49.92

ありそう

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:56:15.99

いじめられっ子だけど卑怯さと強運で成り上がるっていうのが自分でイメージできやすかったんだろうな
問題はそこからパクったことを今でも自覚しているか、もう事実だと思い込んでいるかだ
後者だと病気だ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 12:59:10.20

いじめられっ子だったというのも虚構だろうしね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:00:50.74

みんなのぶみが何言いたいか理解できててすごい
名詞は「やつ」、動詞は「やる」だからさっぱりだった

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:02:01.63

のぶみ「僕は、どっちでもいいなとは思ってるんですけど。ただ、1人はちょっとないなと思ってますね。」

安心しろ、としまえんが呼びたいのはお前じゃなく西野だw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:03:12.05

オリジナルの教会ネタがイジメエピソードもドラクエでからかわれたでしょ？
もっとなんかできなかったのかって思う
オリジナル作る能力ないんじゃない？

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:03:40.39

>>82
総長エピもカメレオンだね
高校デビューが千葉で最強の暴走族の総長になったから
教会育ちは本当でもエピソードはパクってそうｗ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:05:39.53

>>85
まるで某国の人間みたいだね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:07:48.04

「僕（豊島園）は、どっちでもいいなとは思ってるんですけど。ただ、（のぶみ）1人はちょっとないなと思ってますね。」ってことですね、分かります。

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:09:17.48

しかし、出版物を写真や動画で見せているけども、出版権や公衆配信権の契約はどうなっているのだろう？
出版社としてものぶみのあちゃちゃなやり方を良しとは思ってなかろう…？
それとももうどうでも良いのかや…？

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:16:41.75

>>75
今やるか決めて！って鼻息荒くしててキンモ…
無理は聞いてくれそう！とか、のぶみはそういう偉ぶる事ばっかり考えてて
鬼ごっことかかくれんぼとかヒーロー呼ぶとか頭お花畑。
西野は入場料もしっかり払ってアトラクションを楽しんでるお客に何をしたら
珍しがってもらえるか、絵本を買ってもらえるかめちゃ考えてる。
この差だよ…

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:21:26.17

>>94
のぶみ「ただ、だけど、絵本が売れるのは間違いないですね。
僕、のぶみ展やって、この前、2,000冊売れたんですよ」

自分の絵本売りたいから西野を餌にしたいという本音ダダモレw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:22:42.41

WikiのSNSおやすみ宣言の編集履歴に
復帰の日にちを8/7していたというのがあったけど
呉市のお偉いさんになにか原爆関連のイベントで
呼んでクレクレする気なんだろうな

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:27:55.72

>>75
この会談中に10回も「やつ」言ってるや

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:28:03.29

9月になっても復活して欲しくない(´･ω･｀)
このまま誰からも忘れ去られて欲しい
こういうバカが嫌いなの(´･ω･｀)
こういうバカがメディアでもてはやされる事が嫌いなの(´･ω･｀)

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:30:21.27

わかったから顔文字はやめて

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:33:19.78

>>96
復活の日の件、8/7じゃなくてどんピシャ8/6だったよ…
「おやすみ期間を8/6までに訂正」

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:33:51.57

ログミー記事一覧見ると、ほとんど西野メインでまとめられててワロタw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:37:22.80

そりゃ西野は「面白いことやったらしいよ」と話題にならなきゃ、ただ絵本が売れるんだよ、ではやる気にならないよね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:42:12.32

友達と文化祭みたいなお祭りがしたいけど
隣に居てくれるヤツは仕事仲間で、仕事仲間は自分の本が凡庸だと離れていく。
震災の時もボランティアで仲間とはっちゃけようと思ったのにテントを持って来ない凡ミス、
絶対許されない意識の低さでお仲間からはさぞ失望されただろう。
カイロをあげたとか小さな事でマウントとって回復。
悲惨なりよキテレツ～

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:43:46.75

虎の威を借りたがる元総長

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:44:06.78

なんつーか威張り方がＺ武の劣化版て感じ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:44:39.52

西野「表紙の絵の綺麗さを見せたいのに帯に字を書くとかありえないと、編集とかなり揉めたんですよ」
のぶみ「……」←企画の段階から帯設定してるヤツ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:46:30.30

で、今も付き合いが続いてるお友達って誰なんだや…？

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:49:33.49

>>107
講演会信者と元ヤンキー仲間で全身刺青の池田くらいじゃないの？

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:50:17.66

西野との会議、生放送だったんだよね
本気でやりたいならプレゼン映えするアイデア用意しとけばいいのに
背中に光る絵と話の流れで思いついた地上絵だけ？
お粗末

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:50:56.13

> その2日も入ってくる可能性もあるから、早めに押さえないとね。
> 今の段階だと、ゴールデンウィークは取れるとは聞いてますね。一応。どうします？
> まず、やります？　やりません？
> どうします？　やるんだったら、まじで取らないといけないというのが、まずあるんで。
> そうそう。だから、断るか、やるかだけ決めないといけない時期にはあるんですよね。

のぶみ必死すぎてキッモｗｗｗｗ
ネタに事欠かなくてちっともスレ減速しないや

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:54:10.89

やるかやらないか最初に決められるわけないだろw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:54:38.53

すみれちゃんなどのスピ系からも見放されちゃったみたいだしねぇ…
SNSも休止してるし、助けて商法も行き詰まった感あるや

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:55:14.47

西野はやるやらないは内容次第と言ってるのに
のぶみは「やるかやらないか先に決めて」と言いつづけるｗ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:56:12.17

のぶみは成功しなくても「西野さんとこんなことやった」っていうだけで活動してるアピールになるもんね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:58:41.15

>>110
やめて～、腹イテ～やwwwww

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 13:59:49.70

ビジュアルは向井理に似てない？
昨日ドラマ見てて思った

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:00:49.66

>>113
西野ひとりなら、遊園地と親和性の高い絵本出してるからやりようがあっただろうけどのぶみめちゃくちゃ邪魔w

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:01:11.88

>>116
えのぶみんの事？

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:01:17.72

似てません

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:01:39.70

昼休憩とってるのかな？
ご当地料理はどうだった？

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:03:32.94

顔の大きさから違う…
アジアン隅田とガッキーくらいの差ある…

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:03:46.66

>>113
会話が成立しなさすぎて西野もどうおさめれば良いのか戸惑ってる感
のぶみは相手の言わんとする事を察したり配慮したりが苦手なんだろうね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:04:11.50

>>121
隅田に突然の風評被害ﾜﾛﾀwww

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:04:36.22

遊園地の件、テメエで作ったイベント主催者マニュアル読めよｗｗｗ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:05:08.28

ふとした瞬間や角度によっては似てなくもないよ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:05:44.61

ほんと似てるね
性別が一緒

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:06:59.14

>>122
のぶみ「(^ ^)（生放送中にやるって言わせたら、絶対盛り上がるや！後々インタビューて聞かれたら僕が強引に言葉を引き出したと自慢できるや！）」
西野「やるやらないより先にまずやる内容を考えんと」
のぶみ「(ﾟ∀ﾟ)」

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:07:16.11

目が二つあって鼻と口があるとこなんてそっくりだね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:07:28.77

>>110
やだ～気持ち悪い

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:08:10.42

それあいつの腹回りみて同じこと言える？

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:09:59.34

のぶみの腹回り見たことないやw
胸から上の写真しか出さないんだもの

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:10:09.85

>>116
大丈夫？お医者さんに相談しな。

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:10:43.39

隅田さん↓
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/569204/

隅田さん、ふとした瞬間ガッキーに似てるね。

ならのぶみしあんも向井理にふとした瞬間似る事もあるか、も、
あるあねーよ。

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:11:42.10

構わんでいいや、誤爆だやw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:13:07.43

>>105
知能に差があるけど性格は似てるかも

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:14:00.78

西野との対談でヨシタケシンスケのことの会話を説明してる回、途中から「僕」「自分」が誰のことを指してるのか分かりづらくなる。話の内容もヒドイけど。
http://logmi.jp/195013?pg=2

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:15:51.58

これ見ても向井理なんていえるの？
https://i.imgur.com/qvQAH1B.jpg

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:17:51.34

>>137
総長、生え際きてるな

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:18:14.68

>>137
やめーーやｗｗｗｗｗｗ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:19:26.58

>>137
爆笑してしまったw
悪い意味で中性的な顔だよね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:19:38.04

>>136
ちょっと額がアヤしいんだね
まあ歳も歳だからしょうがないね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:25:21.85

夏休みに何か企画やるのかな？
のぶみが原爆投下日を知ってると思えないし、宣伝するならもっと前からしないと意味ないんじゃね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:27:40.52

>>142
広島講演会も以前行ってるし知らない事ないのでは
感動ポルノ作家ならうってつけの題材そう。

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:30:49.32

原爆テーマの作品は厳しい目で見られるからのぶみはやめた方がいい

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:31:41.61

>>144
かなり丹念な取材も必要だやw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:35:21.03

福島への暴言を拡散してあげなきゃだね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:42:54.98

>>143
原爆が感動ポルノ向きテーマだと言ってるの？

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:44:43.67

>>106
挙句、どの帯がいい？って信者にアンケート取る始末だしね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:44:46.04

>>147
佐村河内も原爆に絡めて金儲けしてたからな

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:45:01.93

>>138
それ思ったことある
隠すより堂々として欲しい派

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:46:51.23

>>137
きんもー☆

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:47:27.89

3日食べられなくてこれだからなあ
https://i.imgur.com/h43DcL1.jpg

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:49:50.66

>>152
よくわからないシャツきてるね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:49:57.24

本当にふくふくとしてるなぁ
やんちゃやってた人って傷なり眉毛なり名残があるもんだけどね、ましてや総長ともなると尚更

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:50:00.53

>>152
ノンスタイル井上かや…？

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:54:17.11

>>155
それだ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 14:55:34.16

のぶみ、アンサイクロペディアに載らないのかなぁ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:07:07.84

>>149
そうだけど、曲作ってたのは中の人（プロ）だよね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:07:33.58

ぶっさいくだなぁ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:08:12.18

>>158
原爆に関わろうとしたのは、佐村河内だよね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:12:45.96

>>95
2000冊、いつもののぶみ算じゃね？

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:14:39.55

容姿云々は言いたかないけどさすがに向井理はないなー
いいとこ西村博之くらいでしょ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:14:51.89

>>160
作品の出来は誰が作ろうとしたかではなく、誰が作ったか、だから
優秀なゴーストライターが書いた曲そのものは、重いテーマに見合うクオリティだったんじゃない？
のぶみが真似するのは危険

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:17:31.28

http://logmi.jp/179679?pg=2

>たぶん、絵本で映画化できるのは僕か西野さんくらいだと思う。
>別に、驕った意味じゃなくて、今の感じで。
>たぶん、チャンスを頂けるのは、僕か西野さんだと思うんだよね。

ないから！絶対！

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:21:37.65

>>163
のぶみは佐村河内と同類だから、
原爆で一儲けしようと考えても不思議じゃないと思うよ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:24:45.01

>>75
西野との対談でもホラ吹いてるのね。ちょっと何言ってるか分からないけど。
のぶみ「のぶみ展も、来年、かなり回るんですよ。大百科展で。けっこう回るんですけど、それを皮切りにしてくれるとうれしいとは言ってましたけどね。そこのところに、僕のやつを全部持ってきて、やるのは可能だと言っていて。」

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:26:32.99

完全に架空のストーリーで母親の死を描いても怒りを買うのに
原爆ネタでのぶみが絵本描いたら不謹慎な内容で大炎上するでしょ
完全に作家生命終わると思う

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:30:44.79

西野がなんでのぶみとの対談をしたか。

のぶみのヤバさをさらけ出すためじゃないかと思えてくる
暴走族ネタも妖精ネタもサインや講演会ネタも全部網羅した上に、金にあざといところも存分に引き出してて、もうこのログミーだけで証拠充分だもん

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:40:15.70

”何だよ、西野引っ張って来れないのかよ、のぶみは全く使えねぇな、ちっ！”
と、豊島園からも思われたやw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:40:46.02

>>166
大百貨店の誤変換かと
うめだ阪急で個展やって二子玉、モザイクモール港北でもやってるのは確認できた
うめだ阪急って西野の個展もやってるしイメージ悪くなったわ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:42:35.25

としまえんって練馬関係からの依頼だよね
のぶみってこういうとこ足場固めればいいのにできないんだね
アイデアないし
鳴瀬さんがアイデア豊富とかのぶみを褒めてたのも怪しいわ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:43:59.96

ログミーのぶみやばみ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:46:16.55

http://logmi.jp/180916
のぶみ　やめるか。
西野　やめましょう。やめましょう。
のぶみ　今回、やめよう。うん。

やりたかったくせにw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:49:04.04

>>170
ありがとだや！これですね。
「けっこう回る」「かなり回る」がフカシてるなぁと思って。結局３会場だけになったんだね。
https://www.mosaicmall.jp/mosaicmall/blog/00439606/?catCode=831001&;subCode=832001

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:51:42.99

>>171
のぶみは思い付きだけだから大規模なのは無理でしょ

>のぶみ　もしやるんだったら（中略）ちょっとトンボさんとかにも入ってもらったりして、
>考えていったらどうかなとは思うけど　
>トンボ　どこまでやれるもんなんですかね？（中略）予算感とか、どういう
>あれなんでしょうかね。というところもありますよね。

西野だけでなくトンボさんとやらにも頼る気満々だし。

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:52:51.04

>>166
としまえんのリップサービスを盛大に脳内変換して事実かのように吹聴してるのだろう

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:53:43.75

>>173
豊島園のせいにしてて胸糞…のぶみって明らかに仕事できなそうなのに、なんであんなに厚遇されてんの？これは嫉妬ではなく単なる疑問。
のぶみ「たぶんとしまえんは、取るか、こちら側に何かさせにくるだろうな。それはちょっと嫌だよなぁ。うーん。」

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:56:18.34

>>171
豊富なのはアイデアではなく、嘘と妄想なのにw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:57:51.86

>>177
でもちょっとログミー読んでとしまえんのこと嫌いになってしまった
西野をおびき寄せるためにのぶみに声かけさせて、
企画内容は西野とのぶみで考えて！は確かに狡いかなとw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 15:59:54.67

>>179
としまえんはそんなこと言ってないんじゃないかと思うんだよね
のぶみを挟むとややこしい
自分は西野とやりたい、自分達でアイデア決めたいとか言ってるよ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:00:05.01

>>170
どの会場でも、
人が来ない、○○人以上来ないと失敗という事になる、来て来てーのポストがしつこかった

二子玉に西野を呼んだのも、客寄せパンダとして頼み込んだのだろう
信者にも呼び込みさせてたし

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:00:34.56

>>173
で、次は?!

西野はもうすっかりお見限りみたいだから今回だけじゃなくて永遠にやめだやw
この”会議を見せるテレビ”とかいう番組も終了しちゃったのかなw
ひすい某とかいう輩とも何か番組やってたみたいだけど、それも最近やってるって聞かないし、
バカ過ぎて殆ど話しが通じないし、皆、引いてっちゃうのかねw
引いてってる連中がまた三流五流どころばかりってのがまたウケるやw
dvs神様小学生にも引かれたのかねw 31日が楽しみだやw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:01:52.35

西野との関係がwin-winじゃないから切られても仕方ない
アイデアない、客寄せできない、おいしい儲け話持って来れない

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:02:23.17

そろそろ大分講演会のサイン会が終わる頃かね？
総長本人からの燃料投下が減ってつまらないよ～

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:02:47.85

>>176
それだと思う
もしかすると、リップサービスすらなくて
のぶみが勝手に脳内で作り上げた話って可能性も

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:03:33.14

>>180
あーそうか
のぶみからお得意のスッカスカ提案したのかもしれないもんね
うっかり騙されてとしまえんのこと誤解しかけたや、ごめんよ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:04:18.24

>>180
うん、もし西野がやる気になってたら
としまえんは「聞いてませんよ」となってたりしてw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:07:13.07

西野さんってイメージよくなかったけど
対比で見るとめっちゃ賢いな

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:07:36.03

これJR以外に南海電鉄にも許可取ってるんだろうか
https://i.imgur.com/AFw7j3t.jpg

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:19:23.50

>>164
西野とのぶみ、会話が成り立ってないw
のぶみの頭の悪さと、西野が巧くシカトするのがメッチャうける

「あらしのよるに」を説明する部分、ちっとも説明になってないしw
小学生以下だや

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:19:36.35

>>188
西野の方が本物のワルだと思う
ダイナミックにCF 詐欺やらかしてるからね
詳細は西野公論スレに出てる

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:19:52.18

>>188
それは相手が相手だから…

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:20:13.77

あさまは技名ないんかい

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:21:49.27

>>188
ずる賢さが上なだけでイメージは悪いままだよ

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:27:27.78

西野ファンのステマかやw

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:28:43.13

>>193
めちゃくちゃ拘って何度も書き直すと豪語する割に
やっつけ感があるよね

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:38:19.31

>>192
それしか利用価値のないのぶみww

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:40:17.88

こんな話通じないアホ相手にしてるの見たら、苦労してるなとつい同情的になるのはわかる

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:42:22.00

仕事のことで本気で誰かに怒られたことあるのかな
みんな忍耐強いや

**さく・え／ななし** · 2018/03/21(水) 16:43:19.02

>>189
パクリと違って、許認可申請が必要な案件は出版社が放置するとは思えないんだが…