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絵本作家のぶみ part70
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 15:57:13.92ID:???
パクリ関連
「ごりらかあさん」のキャラクターを検証しました。
https://imgur.com/a/1NCp0

「おひめさまようちえん」の検証をまとめました
https://imgur.com/a/1wNWw

『しんかんくん』についての検証をしました
https://imgur.com/a/evPRU

『うちのウッチョパス』についての検証に、
キャラクターデザインの検証を追加しました
https://imgur.com/a/6SsGA
0003さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 15:57:34.19ID:???
===================
おひめさまようちえんについて
===================
■ディズニーのお問い合わせ先
https://disney-studi.../inquiry_product.jsp
■ えほんの杜
http://ehonnomori.co.jp/contact/

===================
ごりらかあさんについて
===================
■女性セブン/小学館
josei7@shogakukan.co.jp
(直接メール)
■小学館愛読者サービスセンター
(電子書籍・電子雑誌は、下記の「メールでのお問い合わせ」をご利用ください。)
TEL:03-5281-3555 / 03-5281-3556
(月〜金 9:30〜17:30) ※土・日・祝休日を除く
■小学館代表電話
TEL:03-3230-5211
(月〜金 9:30〜17:30) ※土・日・祝休日を除く
https://www.shogakukan.co.jp/inquiry
0005さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 15:58:32.48ID:???
やなせたかしさん関連
https://imgur.com/a/K57wi
https://imgur.com/a/eKROr
https://m.facebook.c...sts/1592701620846833
インスタにて
https://i.imgur.com/mu2AJ5p.jpg

福島問題発言関連

■のぶみの放射脳ツイート
https://imgur.com/a/L4uIo
「こどもの尿から、セシウム検出されてるよ」

■西野とのトークで東京オリンピック開催するにあたっての福島県の放射能発言
https://imgur.com/a/LLZiV

福島県広報課問い合わせ先
https://www.pref.fuk...sec_sec1=5&;check

福島県広報課問い合わせ電話ファックス
https://imgur.com/a/oevoD
0006さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 15:59:15.22ID:???
芸能事務所所属詐欺疑惑関連

248 さく・え/ななし[sage] 2018/03/26(月) 22:04:35.57 ID:???
のぶみが2017年10月26日付のFacebookに「ワタナベエンターテイメントに所属することになった^^」というポストをあげ、かつ、3/31高知講演会のポスターにも明記しているのに、ナベプロタレント一覧に名前が見当らない件についてご報告です。
本日、ナベプロ本社代表電話に電凸したところ、以下の通りでした。録音しておけば良かった…とちょっと後悔。

私)本社代表電話にTEL。受付の女性に上記の事情を説明。FBの内容を読み上げる
ナ)「担当部署に確認しますので少々お待ちください」
〜保留音〜
ナ)「確認したところ、のぶみさんは当社所属タレントではなく、過去にも所属されていないとのことです」
私)FBのポストの日付を再度告げてメモしてもらった上で、「のぶみは経歴詐称疑惑があり自分に都合の悪い情報はすぐ消す傾向があるので、早めにFBを確認されることをお勧めします」
ナ)「有難うございました」
私)「失礼します」

https://imgur.com/a/Qvl1k

所属を消した証拠
https://imgur.com/a/nWVQA
0007さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 15:59:49.04ID:???
◾あたしおかあさんだから関連
最初から「お母さんになって我慢していること」 で募集をかけていた
https://imgur.com/a/tsEiQ

我慢してないよの意見は認めない
https://imgur.com/a/xvRyb

◾経歴詐称関連
のぶみが率いた池袋連合とは
https://imgur.com/a/8fcaY

160から200に増える仲間たち
https://imgur.com/a/uwIKG

父親に替え玉受験してもらって入学
https://web.archive....chives/51795121.html
のぶみが40までにしたいこと
https://twitter.com/...s/958579932334084096

◾2018年4月1日(エイプリルフールです)
エッセイスト能町みね子氏のTwitterにて「絵本作家のうまち」誕生
https://togetter.com/li/1214382

◾のぶみ講演会マニュアル
https://i.imgur.com/HtakoFm.jpg
https://i.imgur.com/qz1dNKH.jpg
https://i.imgur.com/FxOygbR.jpg
https://i.imgur.com/X5t6Grf.jpg
0008さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 16:00:30.47ID:???
■ポリネシアンセッセセス指南
※閲覧注意
https://imgur.com/a/xnR92

お祓いもこちら
┏━━━/ |━━━┓
┗┳┳━L_|━┳┳┛
┏┻┻/  \┻┻┓
┗┳┳k=====N┳┳┛
 ┃┃\_n_/┃┃
凸┃┃ (/) ┃┃凸
Ш┃┃ (/) ┃┃Ш
‖┃┃ (/) ┃┃‖
`∧_∧ (/) ∧_∧
( ・∀) (/)(∀` )
(つ つミ从(⊃⊂ )
| |_|_?__L_|_|
(////////|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|  奉  納  |
0009さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 16:01:22.31ID:???
掘り掘りしたい方はこちらを参考にして下さい

のぶみのSNS等
https://twitter.com/...rch-advanced?lang=ja
from:nobumi2010 ○○○
○○○に好きなキーワードを入れてね
例:エッチ
https://i.imgur.com/Wzkli9g.jpg
寂しいとしたくなるそうですよ

のぶみの日記コーナー(cgi)(2001年1月5日〜2009年11月20日)
2003年魚拓
2004年魚拓
2005年魚拓
2006年魚拓
2007年魚拓
2008年魚拓
2009年8月30日〜2009年11月20日(cgi)
mixi【現在は削除済み】(2007年頃?〜2011年11月<追い出されたとのこと>)

のぶみの日記(FC2)【現在はブロとものみ閲覧可】(2009年12月8日〜2015年9月4日)
2010年魚拓
2013年魚拓
2014年魚拓
2014年魚拓2
2016年魚拓
google検索窓に 「cache:http://URL~~」または、記事タイトルを入力
キャッシュが残っていれば読める。記事タイトルからの検索の場合は、検索結果の右に出る小さい「▼」からキャッシュを確認できる
facebookにも同名記事がある場合がある
Twitter(2010年3月〜現在)
Facebook(2011年12月1日〜現在)
0010さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 16:02:06.86ID:???
のぶみ パクリ検証Wiki
https://www65.atwiki.jp/pakumi/
上記日記の魚拓はこちらから

■ぼのぶみさんとは?
スレに時々現れる日本語が不自由な荒らし
スレpart6で
「ぼのぶみさんも、いつか、偉人と同じように評価されるよって意味が何度も聞かないで」と発言
「ぼく」をタイプ後編集ミスして「ぼのぶみさん」になったのではとヒソヒソされる。
レスをすると居着いてしまいスレ消費加速するので
>>1のルールを念頭にほどほどにしましょう
/ ⠈ノ \  ぼ
( ˙<_____.⎞  の
\_  _/   ぶ
⎧   ⎞    み
|   j
0011さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 16:02:51.54ID:???
■rodyの意匠
rodyの意匠について書いた者です。
のぶみ絵本の読み聞かせ動画を視聴したところ、rodyというバランスボールの技術を使って作られたオモチャの絵が描かれているのを発見
→表紙・裏表紙・奥付は確認出来なかったがHPにて問い合わせ(という名の権利侵害報告)
→担当部署に確認をとったところ公式コラボではない(勝手に意匠が使われた)ことがわかった
→rodyの会社から出版社に問い合わせます
という流れ

画像うまく貼れてるといいんだが
https://i.imgur.com/yrHXX9K.png
https://i.imgur.com/oQgU05G.png
https://i.imgur.com/uNxvyzQ.jpg
https://i.imgur.com/JHgD8Jb.jpg
0012さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 16:03:42.87ID:???
・自称160人の不良束ねる「池袋連合」の総長→しかし池袋連合は存在しない説が高い
・絵本の勉強のために1ヶ月で絵本を6000冊読んだと語る→しかし物理的に困難
・「ママがおばけになっちゃった!」は母親が死ぬ話であり泣き出す子どもも多いと言われるが、本人はインタビューで「むしろトラウマになった方がいい」と答えるど外道
・あたしおかあさんだから、で大炎上後、SNSで叩かれまくるので休止宣言。
その理由が「守護霊のやなせたかし先生がそうしてほしいそうですので」というもの。
のぶみは他にもマイケルジャクソン、ボブマーリー、イエスキリスト、ブッタが自分の守護霊である他60人守護霊がいると自称。
「僕がそう言ってるんだからいいじゃん!」
・ワタナベエンターテイメント所属と自身の講演会のチラシに記載していたが、ナベプロに確認したところそのような事実は一切ないとのこと
嘘と自己愛の塊

▪あたふくトンズラサプライズのスクショ
https://i.imgur.com/Pk6h1ro.jpg
https://i.imgur.com/fxHwXDx.jpg
0013さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 16:06:11.25ID:???
937 さく・え/ななし[sage] 2018/06/22(金) 22:23:40.40 ID:???
タイムリーだから『パパは、絵本作家』で杏ちゃんとの結婚式の件を確認したや

の)「誕生日プレゼント何がいい?」
あ)「パパと結婚したい!」
の)結婚式場を調べる → 「高い!」→ 「実家の教会でやろう!両親に確認する前に決定!」
よ)ウエディングドレスを調べる
あ)「ドレスは白じゃなくて青がいい!」
の)「絵本になりそう…」 → 出版社に電話 → 「出版決定!ぼくの絵本は公私混同である!」

〜結婚式当日(あんちゃんの誕生日)〜
の)牧師の母親に電話「バージンロード用意しといてね〜」
母)「ウソの結婚なんて神さまに対する冒涜!」
の)「しまった。うちのお母さんはクソマジメなの忘れてた」
の)ショック受けたまま義父の車で教会に向かう
姉)「『ごっこだし誕生日だから』とお母さんをを説得したよ」と電話
母)バージーロード、花、食事を用意して待っている
の)あんちゃんにメイクしようとする
あ)「イヤ!」
の)すっぴんで結婚式「でもかわいいよ〜」
よ)ウエディングマーチを演奏
母)誓いの言葉「病める時も…」
の)指輪交換&撮影会(※書いてないけど口づけ)
の)「あんちゃんの結婚式で今日の映像流して、飲めない酒飲んでわんわん泣くんだ」
0014さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 16:07:23.70ID:???
■チワワのちょん関連(part51より転載)
71 :さく・え/ななし:2018/07/31(火) 20:26:53.51 ID:???.net
432 さく・え/ななし[sage] 2018/07/29(日) 23:54:32.25 ID:???
のぶみの中で動物好き=優しい人と思われそう、みたいな計算があるのかね
『パパは、絵本作家』によると「ちょん」はロングコートチワワ
名前の由来は「顔があまり可愛くなく『ちょんちょこりんだなぁ』と思ったから」
通常体温37〜39℃のところ病院に連れて行ったら10℃(→自宅に連れて帰って4℃)
動物病院で3.2万円請求されて「今、コイツにお金払うのがムカついてたまんない!」

72 :さく・え/ななし:2018/07/31(火) 20:27:27.58 ID:???.net
438 さく・え/ななし[sage] 2018/07/30(月) 00:32:01.57 ID:???
>>434
私、動物詳しくないけどやっぱり変だよね?
自伝『暴走族…』の出産シーン同様の違和感があるんだけど
自宅帰宅後の描写はこんな感じ
の)ちょんの体温は。4℃に落ちて、夜9時には死ぬことがわかった
か)Wiiやりたい× 3回
よ)今そう言う時じゃないってわかるだろうが!!
の)ちょんを暖かく皆んなが見られる場所に置く
の)ちょんと家族全員で写真撮ろうと泣いて訴える
ち)鼻呼吸から口呼吸に変化
の)ちょんに顔をこすりつけ撫でながら話しかける
ち)9時過ぎに痙攣を起こし始める
の)勘太郎の頭を持って「これが死ぬってことだぞ!よく見とけ!!」
ち)力がフッと抜けて息が止まった
か)急に泣き出す
の)お前、Wiiやりたいとか言ってたじゃん
か)本当に死ぬと思ってなかったんだもん
の)家族の犬が死んだのに息子がどうでもいいような顔してたら僕の育て方が間違ってることになるけど、泣いてるからホッとした
0015さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 16:10:30.47ID:???
パクりしてない、経歴詐称してない
FBスクショ (2018年9月25日削除)
https://i.imgur.com/w9zGuQg.jpg
https://i.imgur.com/wdndxGN.jpg
https://i.imgur.com/1Qgu8XE.jpg
https://i.imgur.com/K1xjFzK.jpg
https://i.imgur.com/Lcq3iXm.jpg
https://i.imgur.com/36SUvgv.jpg
https://i.imgur.com/geCYWEt.jpg
https://i.imgur.com/Pjzob49.jpg
https://i.imgur.com/qsyO8lj.jpg
https://i.imgur.com/8F34nX3.jpg
https://i.imgur.com/a0RkoTv.jpg
https://i.imgur.com/ZxSv9HK.jpg
https://i.imgur.com/nvM8WCd.jpg
0017さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 16:17:53.28ID:???
過去スレまとめ
https://www65.atwiki.jp/pakumi/sp/pages/73.html

part60より
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ehon/1536510537/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ehon/1536801785/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ehon/1537007598/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ehon/1537370957/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ehon/1537602417/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ehon/1537766981/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ehon/1537767190/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ehon/1538455706/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ehon/1538727634/
0019さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 16:22:15.36ID:???
0034 さく・え/ななし 2018/09/26 13:04:05
のぶみが少し前にインスタで、
ウッチョパスEテレミニアニメ人気NO.1!
って書いてたから、フォロワー数比較した。
見て見て見てーーーー!届け届けー!ウッチョパスの人気!!

ペネロペ
twitter:8,781 人
Instagram:1074人

ルルロロ
twitter:1万 人
Instagram:1469人

ふうせんいぬティニー
twitter:2,716 人
Instagram:330人

ウッチョパス
twitter:102 人
Instagram:74人
0020さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 16:22:51.69ID:???
0054 さく・え/ななし 2018/09/26 14:33:21
>>34
参考にふと調べたらえらい違いだ
読書メーター登録数比較
【のぶみ氏】https://i.imgur.com/QZ7An2p.png
【ヨシタケさん】https://i.imgur.com/bNRQYgj.png

※のぶみによる
「去年は、ヨシタケシンスケさんと
ずっと上位で戦ってたけど
ヨシタケさんは
ぼくより絵本出版しないから
戦いようがない」
の記述あり
0021さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 16:23:35.08ID:???
0765 さく・え/ななし 2018/09/28 01:58:49
>>762
パパは?(父親の育児不参加)と指摘されて
書き足すという反応が意味不明だった
話練り直さないの?っていう
https://i.imgur.com/5cfTz3Y.png

インスタ内容パクり疑惑
788 さく・え/ななし[sage] 2018/10/01(月) 08:15:48.70 ID:???
既出だったらごめん
https://i.imgur.com/TXQ3tPx.jpg
https://i.imgur.com/t11qDmt.jpg
0022さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 16:24:24.97ID:???
のぶみのボヤき

937 さく・え/ななし[sage] 2018/10/02(火) 09:14:08.95 ID:???
うまくいかない?朝起きたら名言がパッと思い浮かぶ()んじゃなかったんですかー?
それに弁護士つけたのならまずSNSやめるように言われるはずだけど。

https://i.imgur.com/LAOLGiY.png
https://i.imgur.com/zAVpTRA.png
https://i.imgur.com/Ov9jN8R.png
https://i.imgur.com/7sW1cxU.png
0028さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 20:28:29.30ID:???
part69はいろんな方のおかげで読みごたえのあるスレだった。
0030さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 20:31:01.45ID:???
あたおか炎上から8ヵ月
1ヵ月平均で約9スレ消費してきたのね
のぶみスレがpart100に達することなく過去の遺物になることを祈るや
0032さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 20:34:52.84ID:???
>>30
スレpart1が2017/01/19(木)に立ったから、part100か1周年を祝う可能性があるかもしれないぜ…
0033さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 20:47:09.06ID:???
>>32
お気づきだろうか…part1が誕生したのは2017年1月
つまり次の1月はのぶみスレ2周年にあたる…!
しかも最初の1年間は159レスしか進んでおらず残りの840レス+69スレは全てあたおか炎上後のもの…
この数字が「絵本作家のぶみ」という人間をよく表している
0036さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 20:52:06.99ID:05u0r+uD
10時って言ったのですが、裏のぶみ学初めていいですかー?
昨日夜更かしして眠いから寝落ちするかもだけど。w
0037さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 20:52:22.40ID:???
1乙

絶対という言葉を気安く多様するよなこの人
全てが胡散臭い
0038さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 20:55:17.96ID:05u0r+uD
今回の騒動の闇は、当の本人にもちろん原因があるんだけど、
絵本業界や出版業界の実情も荒縄のように絡んでるから面倒なんですね。
0040さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 20:57:30.96ID:???
>>33
ハッ!!(; ゚Д゚)
2周年…本当だ…なんて事だ
あと3カ月間で31スレ立つと仮定した場合、のぶみ1人で1年で100スレも続いたって事かよ…
0041さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 20:59:07.67ID:05u0r+uD
みなさん本屋さんに行って、
実用書とかビジネス書とかと、絵本の売り場が微妙に違うのに
気づいたことありますか? これは絵本業界の闇と、のぶみ氏の
ような作家を出し続けている出版社のスタンスと関係している話です。
0043さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:00:38.31ID:???
>>1乙は、うちのアンちゃんが2歳の時言ってたんだよ^ ^

>>39
ここで信者も勉強してくといいや
0045さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:01:39.93ID:???
>>36
オナシャス
のぶみがとんとん拍子にデビューできた理由をご存知ですか?
0046さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:02:04.26ID:05u0r+uD
本屋さんの実用書とかビジネス書のコーナーって、
新刊とか旬で売れている本が平台で陳列されてますね。
でも絵本のコーナーは、「はらぺこあおむし」とか「ぐりとぐら」とか
最近のだとヨシタケさんや「だるまさん」などがメインで、
本当は絵本も新刊たくさん出してるのですが、なかなか平台で置かれてませんね。
これはなぜでしょうか?実はここに絵本業界の裏事情があります。
0047さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:04:20.68ID:05u0r+uD
>> 45
その実情は知らないんですごめんなさい。
ただ、ひたすら持ち込みしてた、というのは事実のようです。
ベテランの絵本編集者が言っていたので。
0048さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:04:56.45ID:???
>>33
マグマの様に、地中でおかしいという思いが渦巻いてて、あたおかを切っ掛けに吹き出した感じだね。
0049さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:06:40.50ID:05u0r+uD
どなたか教えてください。w
質問くださる方にレスするとき、パソコンだと
どうやったらレスできるんですか?
>>00
っていうの手打ちでやったらレスにならなかったw
0050さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:08:41.90ID:???
業界にも闇があるんだ。
私が行く書店は、絵本も新刊コーナーがあるけど。
確かに平積みされてるのは定番と呼ばれる部類ですね。
0053さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:09:25.66ID:???
>>40
100スレ続いてほしいような、ほしくないような…複雑なアンチ心理
part1の159までを読み返してみたけど感慨深いものがあるや
ちなみにそのうち10個くらいは総長と関係ない話題
最初の1年は2〜3日に1レスしか無いような知名度・関心度だった
それを70スレまで伸ばした総長のリスク管理能力に感心せざるをえないや
0054さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:09:26.12ID:05u0r+uD
>>51
あ、できた!ありがとうございます!
0055さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:09:33.64ID:???
>>49
返信ボタンのとこから返信を投稿するか
手打ちでもできるよ
>> 45 は>>と45の間に半角スペース入ってない?だからだと思われ
0056さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:10:12.63ID:???
>>47
ありがとうございます!
昔の日記の内容とも符合します
その情熱をもっとコントロールしてくれれば・・・・
0059さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:12:11.56ID:05u0r+uD
>>50

そうなんですよ。
ちょっとややこしいのですが聞いてください。
出版業界というのは、基本的に本屋さんは出版社が新しく出した本(新刊と言います)
を預かり、売れなかった返品できます。それは「委託」と呼ばれます。
そしてその新刊の「委託」の本が売れたとしましょうか、出版社にお金が入ってくる
のは、なんと半年後なんです。(続く)
0060さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:12:17.04ID:???
ひたすら持ち込みしてた勇気は
見上げたもんだな、素直にそう思う。
0061さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:12:47.48ID:???
のぶみ、コメント欄でネタを募集してまんまとそれを使う気だけど、稼ぐだけ稼いでそれでおしまいなのはおかしいって
還元しなよ、ネタを提供してくれたファンたちに
0063さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:13:59.04ID:???
>>56
インスタの鬼更新もそうだけど
バイタリティはすごいと思うよ
というか多動の人の躁状態って感じ
思考がずっと動いてて止められないし、
ゆっくり休むことが出来ないのだと思う
0064さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:14:31.10ID:05u0r+uD
(続き)
「新刊」で出版社が本屋に「委託」されて売れた本のお金が
出版社に入ってくるのは半年後。
でも本屋から出版社に注文してくる本(お客さんのオーダーや書店員の判断で注文する本)、
これらを「注文扱い」というのですが、この注文分に関しては、お金が翌月入ってくるんです。(続く)
0066さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:15:15.56ID:???
半年後か、著者は印税が取次に動かして3ヶ月後って聞いたことあるけど。
0069さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:16:55.77ID:???
>>61
のぶみはインスタのコメ返と握手とハグと似顔絵付きサインで還元してるつもりなんだろうな
僕はみんなを喜ばす事しかしないって堂々と言ってるし
0071さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:17:30.06ID:05u0r+uD
(続き)ここで勘の働く人は気づくでしょう。
「新刊本」は入ってくるお金が半年後
「注文扱い(既刊本)」は入ってくるお金が翌月。
そしてこれも面白い事実ですが、実用書やビジネス書などの
一般書を出している出版社の売上の比率は「新刊:既刊本=7:3」なんですが
老舗の絵本の出版社は「新刊:既刊本=3:7」
なんですね。(続く)
0072さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:17:32.20ID:???
>>65
そう、普通の神経なら何の冗談かと思うわな。
ガチで講演会や宅急便サイン会をボランティアでやってると信じて疑わないのがのぶみクオリティ
0073さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:18:35.94ID:05u0r+uD
>>66
印税は会社によりますが、刷り部数印税の場合は、
発売した60日後か90日後が一般的です。
0076さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:21:03.20ID:???
成る程、定番を持ってる版元は強いし安定してて余裕がある。
0077さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:21:19.98ID:05u0r+uD
(続き)しかも書店側も、売れるか売れないかわからない新刊を平台に置くよりも
ロングセラーの本を置いてた方が確実にうれるから、絵本は他の本に比べて新刊が
平台に置かれるスペースが少ないのです。ロングセラーの本の奥付(最後のページ)を
見るとわかりますが、重版何十回、何百回もやってる本がおおいでしょ?
あれは数千冊単位で、毎年毎年重版を重ねているからです。(続く)
0078さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:21:30.09ID:???
>>67
3/9のSNS休止宣言や10/5の開き直ってお休み宣言みたいに一瞬しおらしくなるんだけど1日も経たずに復活するんだよね
これだけ鬱状態や自省の期間が短い人、珍しいんじゃないかや
0079さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:21:42.96ID:???
>>71
ビジネス書などは新しい情報の方が価値があるからなんでしょうね
0080さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:22:59.68ID:05u0r+uD
>>76
その通り、超有名な某老舗
絵本出版社の社長は
「ウチは3年新刊出さなくても回せる」
と言ってますからね。でもリスク追っても
新刊出して世の中に良本をと活動しているので頭が下がります
0083さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:24:46.35ID:05u0r+uD
(続き)そしてなぜ多くの出版社が、売れるか売れないかわからない
「新刊」を粗製乱造するのか? それはシンプルな話です。
6ヶ月前に出した本が返品でドッカーンって返ってきたら伝票がマイナスになるでしょ?
その額を埋め合わせるために、しょーもない新刊を出すのです。
その繰り返し。ザ・自転車操業。
0084さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:24:57.90ID:???
スレも70まで来てようやく絵本板らしい流れで笑うw
あ、どうぞそのまま続けてください
0086さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:25:34.06ID:05u0r+uD
>>81
ありがとうございます。この事情知ってほしいです。
0087さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:26:09.31ID:???
>>78
鬱って、落ち込んだり静かになったりするイメージあるけど、
躁状態が表れる人もいる(突然仕事やめたり、突然車買ったり)
今までそんな行動しない人が突然大胆な行動しはじめたり
やたらとテンションが高くなったりするのも鬱の症状で出るよ
0088さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:26:10.84ID:???
のぶみの300冊出した絵本より今日の業界人さんのお話の方が何倍も読み応えあるや
0092さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:28:51.01ID:05u0r+uD
(続き)そして老舗の絵本出版社がなぜ強いか? なぜだと思います?
それは本屋にはありません。
「学校巡回」という制度があるんです。
多くの児童書版元がチームになって、春から夏にかけて、
そのチームに入っている出版社の本を車のトランクに乗せて、
全国を回るのです。たとえば「今年は北陸はXX出版さんの営業、東北はOOさんの営業」
みたいに。
そのチームで日本で一番というか最強なのが「10社の会」ぐぐれば出てきます。(続く)
0093さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:29:26.24ID:???
>>78
躁状態でも欲望の対象がママママだから、まだ(恐らく)重犯罪に至ってないのが辛うじての救い
欲望の対象が少女や少年だったら今頃どうなってるか
0094さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:29:27.28ID:???
>>80成る程、岩波は置いといて、福音館や偕成社とか強い定番持ってる所は、のぶみの様な危ない橋に近づかないんだ。
0096さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:30:18.27ID:???
>>83
なるほど
余裕のないところほど新刊出しまくる著者を重宝すると
余裕がないながらも良い作家の新規開拓に時間を使うか、赤にはならない程度のペラペラ作家に粗製乱造させるかにわかれると
0098さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:31:10.08ID:???
>>65
ぼくに30まんえんはらえる人
スケジュールうまるから早めにりっこうほしてね
なんて言える人なんですよ、のぶみは
0099さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:31:17.30ID:05u0r+uD
(続き)10社の会の他に「クリーンブックス」などのチームがあるのですが、
10社の会がぶっちぎり強いです。どんな会社が入っているか、見れば皆さん
知ってる出版社ばかりですよ。
そしてこの「学校巡回」がなぜ強いのか? それは返品がないからです。
返品がないからダイレクトに出版社に利益が跳ね返ってきます。
学校に営業に行き、仕入れ担当の先生や秘書が、その年の予算の範囲内で
本を選び、そのグループから買うんですよ。これの売上がじつは絵本業界は
半端ない。
0101さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:31:47.89ID:05u0r+uD
>>96
おっしゃる通りです!
0102さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:32:26.13ID:05u0r+uD
>>94
その通りです!
0103さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:33:02.39ID:???
零細企業が広く情報として頒布される製品を負け見込みのビジネスモデルで頑張ってるのね
なるほどね
大変だよね
0104さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:34:14.18ID:???
そもそも立て続けに書いてくれる人が必要って事なのか
なるほど
0105さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:34:24.23ID:???
実に興味深い
公共図書館は利用者リクエストでのぶみ絵本の購入を迫られるけど学校は違うね
老舗出版社はのぶみ起用により企業イメージの毀損するリスクを回避
0106さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:34:26.01ID:???
>>99
昔幼稚園のすすめでこどものくにシリーズを購読してたけど、
あれは保育・幼稚園巡回の営業があるのかな?
0107さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:35:14.78ID:05u0r+uD
(続き)そして老舗の絵本の出版社が強いのは、色々まだ理由があるのですが、
TRC(図書館流通センター)と呼ばれる全国の図書館に流通してる問屋、
こことのパイプが太くて部数バカにならないのと、あとは「幼稚園、保育園」へ
販売している月刊誌があります。
この月刊誌はどこの版元もやってるわけではないのですが、やってるところは強い。
何をするかというと、新人の作家で売れが見えない人は、まずこの月刊誌に書かせます。
そして売れたら絵本として発売させるという。だからママや教育関係者の気持ちがわかって
ちゃんと絵本を作ってるんですよ。(続く)
0108さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:35:46.85ID:05u0r+uD
>>106
まさに107で書いた理由です。
0109さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:35:55.65ID:???
>>99 10社の会見てきました。ただ理論社や国土って
一時危なかったですよね。
0110さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:36:30.40ID:???
>>87
のぶみの場合、常に奇行を取ってるから鬱が現れてても分かりづらいなw
0111さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:36:51.41ID:???
興味深い&分かりやすいです!
とにかく新刊を出したいんですね
0113さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:39:43.22ID:???
業界のためにできることがあればやっていきたいな
古本じゃなくて新品で買う、アンケートハガキを書く…
0114さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 21:40:36.95ID:05u0r+uD
(続き)のぶみを出している出版社、ちょっと見てみてください。
比較的若い会社か、最近児童書に手を出した会社か、
超巨大出版社(講談社とかKADOKAWA)しかないでしょ?
老舗の絵本出版社は少ないですよね。(むかしあかね書房がしんかんくん出してましたが辞めましたね)
これでわかるように、絵本業界の老舗の人たちからすると、
のぶみはじつは絵本作家として認められてないってことです。(続く)
0115さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:40:55.00ID:05u0r+uD
(つづき)それを考えるとブロンズ新社はすごい(社長色々な意味で有名ですけどw)。
老舗でもないのに「だるまさん」「しごとば」ヨシタケさんなどヒット連発してますからね。
ヨシタケさんの本なんかは、PHPと営業が組んで上手に仕掛けたりして、
企業努力を感じられます。
0116さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:41:26.42ID:???
やっぱり近所の書店で本買わなきゃ
余程じゃなきゃAmazonはパスだな
0117さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:42:37.11ID:???
>>103
理屈はわかるがそこでのぶみなんて地雷物件を扱ったら
将来的に自分の首を絞めるのは明らかなのにな。
信者という固定客がいるとはいえ、他の絵本作家を当たったほうが余程いいだろうに。
作家を見つけるだけの地力もない零細ってことか…。
0118さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:42:52.31ID:05u0r+uD
>>109
はい、どちらも民事再生か会社更生法か破産手続きしてます。
国土社はほぼ図書館物や学校巡回物で
売上立ててる会社です(でした、かな?)
0119さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:42:54.89ID:???
>>107
うちの子の幼稚園で買ってる月刊誌
○歳まるごとパクりの出版社だった
地味にショック
因みに月刊誌の方で絵のぶみは見たことない
0121さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:44:38.91ID:05u0r+uD
>>112
はい、新しい出版社ですが、
数年前に老舗の絵本出版社の上層部が
入ってきて、そのあたりの営業ルートを
開拓したらしいですよ。
その頃はよかったのですが、その人
今の役員といろいろあって匙投げて辞めたそうです。
0122さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:44:47.02ID:???
>>117
自分は情熱大陸も見てないし、あたおか炎上までのぶみなんて知らなかった
経歴詐称や問題発言を知らない出版社の上の人もいるんじゃない?
0123さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:45:22.44ID:???
>>117
ほんそれなー
出版社は設立した時からどんなに小さくてもパブリッシャーだもんな
他の業種ならまずはデベロッパーから資本増やして…という道筋があるけども
でもやろうと思えばそういう成り立ちもありなのでは?
前例ないのかの
0125さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:46:13.93ID:???
素人からすると、講談社とか小学館、KADOKAWAって凄いなと思うんですよね。図体がでかい分、燃料もバカにならないんですね。
0126さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:46:59.60ID:05u0r+uD
(続き)あとは読書感想文の話かな?
毎年夏休み前になると、本屋の絵本コーナーに
読書感想文コーナーできるでしょ? あれもすごい話なんですよ。
毎年だいたい10月ぐらいから、その年出た本が、来年の読書感想文の候補になります。
(だからこの時期に出版社は勝負かけて出してくるんですけどね)

読書感想文はみなさんご存知の大手新聞社がやってますよね。(続く)
0128さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:49:34.10ID:???
いやー興味深い、面白い!
のぶみのスカスカ名言より100万倍読み応えがある
0129さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:49:47.42ID:05u0r+uD
(続き)
毎年読書感想文の内定は、その年の3月頃で、内定の連絡が出版社に来ます。
採用されると3万部〜5万部以上は硬い。
そしてこういうやり取りがあります。
「御社のXXXが読書感想文の内定になりました」
「つきましては、新聞広告費として0000万円ご協力ください」
「え? 協力できない? では内定はなかったことに。。。」
読書感想文は採用されるとメチャ儲かるから、広告費は安いもんなので
必ずどの出版社も支払います。でも数年前から
「そんな忖度おかしいぞコラァ!」と反旗を翻した出版社があります。
どことは言いませんが、調べるとすぐわかります。骨太の社長ですよねー。
0130さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:50:45.65ID:???
これ、ぼのは難しくて理解できず乱入できないのでは?
毎回こういう話してれば嵐はこないかもw
0131さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:50:59.37ID:05u0r+uD
>>124
その辺の出版社が「入れてくれ」って言っても
そう簡単には入れませんからね。
ザ・村社会ですから。
0132さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:51:32.56ID:05u0r+uD
>>127
ウフフ。。。
0133さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:52:07.94ID:05u0r+uD
>>128
ありがとうございます!
なんでも聞いてください。
知っている限り&話せる範囲で話します。
0135さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:55:33.96ID:???
>>133
身近な絵本の全く知らない側面興味深いです!
新品で買う、アンケートハガキを出す事しか思い付かないのですが、それ以外で消費者として何かできることがあれば教えて頂きたいです
0136さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:56:16.51ID:05u0r+uD
みなさんあと、お金のこととか知りたいでしょう。
例えば1500円、初版5000部の本があるとしましょうか。
以下が原価です。
印税は定価の10%(新人はその限りでない、6〜8パーセント)
制作費はだいたい定価の20%(デザイン費、印刷、製本、紙代)
つまり、1500円5000部だと制作費は220万ぐらいです。
本は取次(本業界の問屋)に60〜70%で卸されます。
当然パーセントは大手や老舗が高いです。
0137さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:56:35.66ID:???
>>125
私もそのあたりの大手出版社と老舗の絵本専門出版社の違いを知らずに「大手=すごい、ちゃんとしてる」という幻想を抱いていました
0139さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:57:09.16ID:???
自分は絵本や出版とは違う業界だけど、
利権や派閥を作って生き残りや購買層囲い込みをやるのは
どこも一緒だなと思った
0140さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:57:34.52ID:05u0r+uD
>>134
ああ、あの選定図書ってのは、一言で
いうと、ほぼ選定されます。
(ほぼは言い過ぎかな)
モンドセレクションみたいに
金払えばもらえるのとちょっと違いますが
確率はモンドセレクションに近いです。笑
0141さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:57:50.86ID:???
>>136
そうだった、のぶみのあたおか炎上前と
現在の初版部数についてざっくりとでもご存知ですか?
0142さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:59:09.53ID:05u0r+uD
>>135
そうですね、間違っていることは
「間違っている!」と声を上げ続ける
ことではないですかねー。
そうすると慎重45みたいな展開になるかと。
0143さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 21:59:36.86ID:???
30%から人件費、経費、広告費を引いた金額が
会社の純利益ですね。
0144
垢版 |
2018/10/07(日) 22:02:47.94ID:???
絶対のぶみには理解できないこのスレの流れwww
0145さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:03:03.00ID:???
漫画の単行本一冊の書店取り分が80円と聞いた時はびっくりした
0146さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:03:11.36ID:LuqJcuqA
>>140
そうなんですか…選定基準に合致しないと思うんだけどなぁ
のぶみは全国の絵本大賞を積極的に取りに行くなど権威づけに熱心で
業界事情を知らない素人は選定図書や絵本大賞のお墨付きを信用してしまう
保育園・幼稚園や生協のブッククラブにのぶみ絵本が紛れ込んでいるという話も聞きました
0149さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:03:56.02ID:05u0r+uD
>>143
はい、ざっくりいうとそうです。
ただ、本は売れないと広告費は出ないの
場合が多いのでw、
厳密にいうと人件費と経費、倉庫費ですかね。
0150さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:04:49.79ID:05u0r+uD
>>145
そうですよ。本当すごい業界ですよね。
0151さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:05:33.61ID:???
>>149
最近は電子絵本も登場してますね
電子にするだけでやはりかなり経費浮くんでしょうか
0152さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:06:00.36ID:05u0r+uD
>>141
はい、おおよその刷り部数と
実際に売れた数の予想はわかりますよ。
なんの本を知りたいですか?
0153さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:06:12.77ID:???
>>149
大手
中堅
零細
のそれぞれの人月が分かったりしますか?
興味本位ではあるのですが
0154さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:06:56.16ID:05u0r+uD
>>151
はい、かなり浮きますねー。
でも現場だとなかなか電子は
まだ受け入れられてないですね。
読み聞かせとかはやっぱり紙が
いいみたいです。
0156さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:09:02.35ID:???
やっぱり絵本は紙でページをめくるのが良いという、私は古いかもしれませんが、まだまだそうあってほしいです。
0157さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:09:28.15ID:05u0r+uD
>>146
ですよねー。困ったものですよねー。
選定やってる人がもっとしっかりしてもらわないと。
0158さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 22:11:41.76ID:05u0r+uD
>>155
ごめんなさい!おっしゃっている
意味がわからず。もう少し詳しく
説明してください。
1月単位の人件費が、大手と中堅と零細で
どのぐらいかって意味ですかね?
0160さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:13:06.09ID:???
読み聞かせは紙芝居的なめくりの妙があるからね
黙読ならタブレットで電子絵本もいいかもしれない
0161さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:13:36.55ID:???
>>158
すみません
そうです
ざっくりとした人件費、といいますか
人月単価はその人に掛かる
場所・電気・機材・給料・親会社への上納金などを含んだものといいますか
が、ざっくりどれくらいなのだろうか?と
0162さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:14:06.06ID:05u0r+uD
ちなみに、これは概算ですが(でも限りなくあってると思います)
「ままほい」は初版想定部数5000部、今日までの売上多分200〜300冊ぐらい
じゃないかな、と数字見れる知り合いが言ってました。
0163さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:15:18.62ID:05u0r+uD
>>161
なるほど、そうですねぇー。50万ぐらいですかね一人あたり。
だから出版社は重版しないと成立しないんですよ。w
0164さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:16:25.66ID:05u0r+uD
続々ご質問お待ちしてます!(話せる範囲でお答えします)
0166さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:18:08.98ID:???
>>162
ヨシタケさんの初版64000部、発売3週間で増刷1500部というのが
いかにすごいかわかりますね……
そりゃ、講演会に必死になるはずだ
0167さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:18:31.84ID:???
初版5000も刷ってるんだ。
それでも減った方なんでしょうね。
新人だと3000位って聞いたことありますが
あれは絵本じゃなかったかも?
0168さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:19:31.52ID:???
>>163
のぶみ絵本は昔のは絶版、最近のは重版なしの印象があります
それでも出版を続けられるのは何故か、他の絵本作家と何が違うのか
講演会というビジネスモデルを確立していることも影響してますか?
0169さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:19:34.47ID:???
>>164
ママがオバケ〜シリーズ一作目の販売部数は分かりますか?
言葉おかしかったらすみません
0171さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:21:01.57ID:???
>>162
ママほいで初版5000ですか…。
では炎上後のいいまちがいや友泥もそれくらいということでしょうか?

ちなみに炎上前に出した仮面ライダービルド編って売れたんですか?
ママきめもどのくらい流通したのか知りたいです。
0172さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:21:12.26ID:???
もうのぶみ同人誌にして講演会で手売りの方が儲かるんじゃw
0173さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:22:35.06ID:???
ヨシタケさんの64000は凄すぎる。
更に直ぐに重版なんて
0174さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:22:50.78ID:???
キャラクタービジネスやって儲けたい言ってた訳がわかったわ
たしかに厳しい業界だ
0176さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:23:19.89ID:???
ママほい、在庫4千冊を講演会で売るとしたら、1講演で100冊売るとして、40講演やる必要があるな
0177さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:24:09.93ID:05u0r+uD
>>166
ヨシタケさんはすごいですよねー。
あと、基本考えを絵本の中で完結
させてるところが絵本作家という
感じですね。SNSで色々言ってる誰かさんとは格が違う。。。
0178さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:24:56.42ID:???
>>176
もうアイドルCDみたいにハグ権とかチェキ権つけて複数冊買わせるしかない
0179さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:27:03.66ID:05u0r+uD
>>165
大手は関わる人が多いですからね。
0180さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:27:05.86ID:???
>>177
のぶみの話とはズレるんですけど、出版社はどんな絵本作家を求め、どんな絵本を書いて欲しいと思っているのでしょう?
0181さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:28:02.08ID:05u0r+uD
>>167
はい、全盛期に比べると少ないはずですよ。
0182さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:29:20.45ID:???
>>176
他にも在庫抱えたいいまちがいや友泥も売らなきゃだし
こら講演会で売り捌くのも厳しいでえ
0183さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:29:30.29ID:05u0r+uD
>>168
すごーくシンプルです。残念ながらまだ出版社の
ニーズがあるのと、問答無用で出す量が多いからです。
1年で5冊も6冊も出す絵本作家なんでなかなかいませんよ。
(絵を書かない人は別ですけど)
0187さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:31:42.92ID:05u0r+uD
>>169
あれの「実売数」はおそらく30万~ 35万部ぐらいですよ。
0188さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:32:19.58ID:???
>>178
王子とはもう昔みたいに気軽に会えないのね…と元地下アイドルを応援していたような気持ちになる古参が現れる
0190さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:33:51.15ID:???
1)講演会でののぶみの絵本入荷指示数(減らすなとの厳命あり)
最高数は新作の40冊(ママスマ)
最低数は旧作の5冊(しんかんくん)

2)月2回の講演会×半年(書店が返品するまでの期間)=12回の入荷


新作について
最低でも12×40冊=480冊が常に流動している状態になる

旧作について
最低でも12回×6冊=72冊が(以下同文)

つまり講演会の回数が多ければ多いほど、新作については初動が動いている→一定数の需要があるように見える、旧作も購入数がなくても動きがあるので絶版に出来ない

こんな感じですかね
0191さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:34:35.17ID:???
>>187
ありがとうございます
実売数ですか、それでもやはり多く売れたんだなと感じます
0192さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:34:43.26ID:05u0r+uD
>>171
ビルドは実売1万ぐらいですね。
ママきめは多分5万ぐらい刷って
3.5万部ぐらい売れてますね。
でもあの会社広告ガンガンだから
どのぐらい儲かっているかはわかりませんね。
0193さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:36:48.98ID:05u0r+uD
>>176
断言します。絶対そんなには売れません。
担当曰く、講演でだいたい1タイトルあたり10冊〜30冊ぐらいだと。
0194さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:37:04.97ID:???
すみません、作家は女性好きが多いのか、好色が作家になるのか、どちらの傾向が強いのでしょうか?
のぶみ氏については自伝を読むに、モテなかった自己顕示欲を拗らせたぐらいにしか感じられず、単純な好奇心で伺っております。
0195さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:37:37.32ID:???
>>178
のぶみ同様、アイドル業界も狂ってるや
ハグやチェキを売るなんて水商売の方が近い
本業(絵本、歌&ダンス)での努力が報われる社会になってほしいわ
0196さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:37:43.02ID:???
インスタもそうですし最近の作品は世の中が見えてなくて1人部屋に閉じこもってネットを見ながら描いてるイメージなんですが、業界人で仲の良い人はいるんでしょうか?

本人の口から編集さんや絵本制作に関わるスタッフの方の話が全く出てこないので気になりました
0197さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:37:56.54ID:05u0r+uD
>>180
難しい質問!なぜなら出版社によって
違うからです。それぞれカラーがあるので。
0198さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:38:15.57ID:???
>>192
のぷみめ!ライダーシリーズ発行部数が30万部超えてるって言ってたな
0199さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:39:01.06ID:05u0r+uD
>>186
はい、絶対しませんね。笑
のぶみは、アレでも悲しいかなある程度売れるから
採用されるんですよ。(今は。笑)
0200さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:39:17.53ID:???
>>197
お、盛り上がってる

前スレで言ってた
したかった雑談
呆れるか苦笑いすると思うけど(というか結構スレチな内容)
うさぎマンションとかペンギンクルーズののはなはるか先生って
作品も本人もめっちゃ可愛くない?
0201さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:39:25.00ID:???
>>190
月2回→4回なら新刊で1000冊、旧作でも120冊が動いているように見える訳か
0202さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:42:14.76ID:05u0r+uD
>>194
また難しい質問ですね。
両方だと思いますよ。笑
ある程度「欲」がないと作品かけませんからね。
でも絵本業界にそういう話は悲しいですよねー。
でも誰とは言いませんが女好きな絵本作家は
たくさんいるのは事実です。
でもこんな騒がれないのは、そこは隠しているからです。
0203さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:43:03.27ID:???
>>193
うおっレス来ると思わなかったwwwありがとうwww
間を取って1講演20冊とすると、今後200講演やる必要があり、年に20回講演したとしても10年掛かるのか
0204さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:45:22.66ID:05u0r+uD
>>196
私の知る限りあんまりいないですねー。
でも私の知り合い曰く、某超大御所の
絵本作家のパーティーに行くと
よくいるらしいので、誘われたりはしてるんじゃないですかね?

でも作家ってあんまり確かに横のつながりないかも。。。
0205さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:46:13.46ID:???
売れるから出す、シンプルなはずなんですけど複雑な思いですね
問題提起、し続けます
0206さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:46:19.55ID:???
>>202
純粋に良い作品ならば、個人的には人間性はどうでもいいです。
浦沢直樹とかもふーん、ぐらいにしか思いませんでした。
でも、ママ受けしか考えてないのぶみがもしそうならば、本当に絵本界隈から消えて欲しいです。
0207さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:46:45.51ID:???
>>197
ありがとうございます
出版社ごとに求めるカラーが違うのですね
絵本を読んでても意識した事がなかった…
0208さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:47:07.44ID:???
>>183
リプ有難うございます
のぶみ絵本を発行し続ける各出版社に「どんなニーズがあるのか」が気になりますね
昔から多作だけどここ数年はマンネリ化しているし、今回のママほいみたいに5000冊刷っても初動で300冊しか売れない状態でも発行を続けるかどうか
それも今後の講演会でどれだけ絵本を捌けるかにかかっているのかも
0209さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:47:55.56ID:05u0r+uD
>>203
そうですねー。だからあのレベルだと
講演会だけでさばくのは現実的に
厳しいのですよ。
0210さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:48:33.56ID:???
>>202
自分は隠すのもファンを大切に思う思いやりだと考えます
声優さんが私生活や結婚自体を公表しないことありますけど、
隠す努力が必要なこともあると思う
0211さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:49:35.42ID:???
>>204
そうなんですね!SNSやってる割にあまりにも自著制作に関わる方への感謝の言葉が無さ過ぎるなぁと
新刊出せて当然って感じなんでしょうね
0212さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:49:47.59ID:05u0r+uD
>>206
ですよね。でも残念ながら、
消えて欲しいと思う人もいるのと
同時に、応援してるハグ主婦や
売上ある程度見込めると踏んでる
出版社がいる限り、この現実は変わらないという。。。
0214さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:51:57.98ID:05u0r+uD
>>207
はい、わかりにくいですけど、
それぞれの出版社はコンセプトや
理念が微妙に違うんですよ。
もちろん「売れる絵本=いい絵本」と
考えている会社もあります。
0215さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:52:58.18ID:05u0r+uD
>>208
ここまでのヤバい状況になると、今年来年
あたり状況が変わると思いますよ。
0216さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:53:33.25ID:05u0r+uD
>>210
はい、その通りです。夢を売る仕事ですからねある意味。
0217さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:54:06.59ID:???
>>162
初版の最低部数はいくつなんですか?
現状数百しか売れてないのに5000刷るって、損益分岐点を大幅に下回ってますよね?
絵本業界で初版1000という数字はありえないんでしょうか?
0219さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:56:03.97ID:???
炎上しようがママおばは何十万部と売れましたもんね、でもママほい、講演会30万…
確かに来年からの風は変わりそうですね
0221さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:57:04.92ID:05u0r+uD
>>217
初版の最低部数というのは、
出版社によって違います。
2000部のところもあれば、4000部の
ところもあります。
初版1000部はどう考えても採算合わないので、
初版赤字覚悟で、というビジネススキームかもしれません。

損益分岐点の話は、
これはのぶみの場合ではくて、
絵本一般の話ですが、初速が遅くても
何年もかけて何回も重版すればいい、
というのが基本的な考えです。
0222さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:57:09.18ID:???
>>215
業界内ではやはり、すでに関わりたくない人物ということでしょうか
あいつヤバいよねー的な
0225さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 22:59:03.46ID:???
>>221
業界ではそもそものぶみの炎上を知ってるんですか?
知っててなおのぶみに言いたい放題やりたい放題させている?
0227さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:00:19.79ID:???
>>206
多分のぶみ信者も同じ事考えてるんじゃないかな
のぶみの絵本に笑って泣いて感動する人は、のぶみが嘘をつき続けても、盗作しても、人を傷付ける絵本を描いても、作品が素晴らしいんだから気にならない
のぶみ自身にしか興味なくて絵本はどうでもいい層もいるだろうけど
0228さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:01:23.08ID:05u0r+uD
>>217
221の続きです。
初版部数に対する考え方は色々あって、
書店とWEB書店中心で商売している出版社と、
書店はもちろん、図書館、学校採用などの
数も見込んで初版をどうするか考える出版社とあって、
(後者がいわゆる老舗児童書出版社が多いのですが)
損益分岐点を上回る=リクープする時期が
来月なのか?5年後なのか?は出版社によって違うんですよね。
0229さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:01:54.76ID:05u0r+uD
>>222
人によってはそうかもしれませんね。
0230さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:02:52.96ID:05u0r+uD
>>223
1000パーセントないですね。笑
あの人から自費出版の話は聞いたことが
ないと担当編集言ってました。
0231さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:03:38.71ID:05u0r+uD
>>225
シンプルです。言ってもいうこときかないからです。
0232さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:04:28.66ID:???
>>210
横からすみません
私の世代は声優のプライベートを気にしたことはなかったんですが、最近は本当にアイドル化してるみたいですね
不倫や経歴詐称など負の部分を隠すのは理解できますが、彼女や奥さんの存在を隠すのは声優が恋愛対象になってるように見えて面白いです
のぶみも同様で、絵本ではなく自分自身を商品(アイドル)としてプロデュースしてる感覚なのかもですね
0233さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:04:41.82ID:05u0r+uD
>>225
かなり周りの編集が何人かで諭したらしいですが、
言うこと全く聞かないんですって。
0234さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:05:01.60ID:???
>>227
作品に纏わるあれこれと、プライベートはちょっと違うような気が
のぶみさんのあれこれはもしやファン抱きが隠せてないんじゃないか疑惑なわけでしょ(疑惑ね、疑惑
確かに信者はその辺どうでも良いという姿勢なのだろけど
まあでも逮捕33回とか社会的にどうかと思う過去とか色々凄い
0236さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:05:37.89ID:???
>>229
のぶみ氏が何かしら家事や育児をしている話を聞いた事はありますか?(子供と遊ぶ以外で)
0237さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:06:15.92ID:???
出版前から炎上し話題となったママほいですが、ごりら母さん、犬と僕同じ日に生まれた はママほいより更に売上は落ちそうですかね?
0238さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:06:55.77ID:05u0r+uD
>>236
まったく聞いたことないらしいです。
0240さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:07:26.57ID:???
>>233
やっぱり言ってくれる人はいたんですね
のぶみ、ここでも一切聞き入れないからなぁ
0241さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:08:10.79ID:???
初版の部数はいつぐらいに決めるんでしょう?
ママほい炎上時にはもう既に5000部刷ると決まっていたんでしょうか?
0244さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:09:01.04ID:05u0r+uD
>>237
どうですかねー。こればっかりは
蓋開けてみないとなんとも言えないですよね。
当て推量で色々言うことはできますが、
数字は色々な意味で冷徹ですから、出してみないと
なんとも言えませんねー。

ただ、悲しいかな、多分この国には、
炎上のこととか、SNS界隈で問題になっている
ってことを知らない人が多いんじゃないかなと
思ったりしています。じゃないと、なんでまだ買う人がいるのか
解せないんですよね。
0245さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:09:17.97ID:???
>>221
ご丁寧にありがとうございます。

炎上後のいいまちがい、友泥も4000〜5000刷ったと仮定して、
今の実売はどのくらいかわかりますか?
0246さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:10:07.14ID:05u0r+uD
>>243
個人的って私のことですか? どう思うか?
好きかですって?
好きならこんなところでこんなこと書いてないですよ!w
0248さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:12:26.41ID:???
>>246
正直でワロタw

ちなみにこのスレの存在をあなた自身はいつ知りましたか?
周りの出版社の方々もここを見ていますか?
0249さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:12:37.62ID:???
>>246
担当編集さんもここを見ているという前提で聞きますが、
このスレに現れる「ぼのぶみ」という名無しについて、
編集諸氏はどう思われていますか?
あれはのぶみ本人だという認識でいますか?
0251さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:13:46.14ID:05u0r+uD
>>241
通常出版業界では、だいたい発売の1ヶ月前には
決まってますね。
ただ、あの方は初版部数に色々口出してくる
という。たまにそういう作家はいますけどね。。。
0253さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:15:22.72ID:05u0r+uD
>>245
あれはおそらく初版5000か6000ですね。
売れ数は600から700冊ぐらいかなと。
0254さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:15:54.94ID:???
>>244
ご回答ありがとうございます
蓋を開けてみないと分からないですよね
買って買ってー!レビュー書いて!と大騒ぎしそうだから信者さん分は売れそうですね…
0255さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:16:06.33ID:???
>>251
のぶみの本は、最近発売予定日から何度か延期しているようですが
どのような事が原因だと考えられますか?
0256さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:16:10.80ID:???
>>232
昔はキャラクターのイメージを壊さないために公表しない人が多かったけど、
最近は声優が自身のアイドルとしてのイメージの邪魔になる事は公表しない
スタンスが増えてるように思います
0258さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:16:47.05ID:05u0r+uD
>>247
ちがいますよー。担当を何人か良く知ってる業界関係者です。
0259さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:17:36.72ID:???
>>246
担当編集さんはのぶみに口説かれた、またはセクハラされた事ありますか?
不躾な質問の自覚がありますので答えられなかったらスルーでお願いします
パワハラモラハラは普通にありそう…
0260さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:18:15.61ID:05u0r+uD
>>248
スレ知ったのは最近ですねー。周りの人は
みてないんじゃないですか?
私もひとしきりこの連休すぎたら
見ないつもりですー。
0261さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:18:18.00ID:???
>>233
一生懸命説得しても言う事聞かないのに、やなせ先生がそう言うので〜ってSNSお休み宣言出された時は、編集さんどんな気持ちだっただろうね…
0262さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:18:23.67ID:???
>>251
ママおばは初版4000部らしいのですが、発売1ヵ月前を過ぎても「初版部数減らされた」ってSNSで愚痴ってましたわ
>正直、この部数ならこの出版社にしなかったけど
>印刷ギリギリに言われ、担当もビックリしてたから変えられないんだね…>_<…
>だから、毎回繰り返し宣伝してるのね、自分でも100冊買って手売りでも年末までに1000冊くらい売ってやろうと思ってるの。
0263さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:19:33.72ID:???
>>210
ミッキーの中の人がキグルミを脱いでタバコ吸ってたり
口汚い言葉で罵ってたりするのを見ると幻滅しますしね
0265さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:20:51.50ID:05u0r+uD
>>254
そうですねー。
仮に5000冊刷って、
制作費が230万円だったとしましょうか。
1500円の本を7掛で卸せば、
1冊1000円の売上ですよね。

ってことは、230万を回収するには、
2300冊売ればいいってことですね。
信者が2300冊買えば出版社は損しないってことです。
0266さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:21:59.47ID:05u0r+uD
>>249
ごめんなさい。前のスレの700ぐらいから
書いている者ですが、私以外今業界の人いないはずです。
0267さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:22:40.93ID:???
>>261
横だけど、そう言えばそうだねw
のぶみの言うやなせ先生のアドバイスは、のぶみの欲求を反映してるから、ある意味自分本位の通常運転かもしれない
0270さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 23:23:25.82ID:05u0r+uD
>>255
うーーん、それはわからないですね。
1)制作(編集側の)が遅れている。
2)原稿締め切りが遅れている。
が大まかな理由と考えられますが、
事実はわからないです。
0271さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 23:24:10.27ID:???
>>261
あれも、やなせさんの名前出せばお前ら黙るだろ!みたいな
凄い姑息な感じだったよね
0272さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 23:24:12.81ID:05u0r+uD
>>259
あ、それは聞いたことないですー。
0273さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:24:40.64ID:???
>>265
儲かる可能性のある出版社が存在する以上、出版社に倫理的な面からのぶみの絵本に問題があることを指摘しても意味はありませんか?
子どもや女性・母親にこれ以上害を与えないために一般人ができることは、草の根的に声を上げる続けることしかないのでしょうか…
0274さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:25:10.70ID:???
>>266
のぶみせんせいに
さいばんで、うったえられたら
あなたまけて、しごともなくなるよ
0275さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 23:25:12.16ID:05u0r+uD
>>261
みんな言ってたのが、あーあ、やなせ先生出しちゃったよ。。。だそうです。
0276さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:25:18.84ID:???
いや〜〜〜興味深い
もう40才で若くないし王子のイメージで50、60まで講演会ビジネス続けられるか
総長来年は正念場だぞ
0277さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 23:25:22.49ID:???
>>270
のぶみが締め切り破ったことってあるんですかね?
いや、あの糞クオリティで締め切りさえ守らないとか最悪だなと思ったのでw
0278さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 23:25:28.59ID:???
>>256
リプ有難うございます
>昔はキャラクターのイメージを壊さないため
なるほど。昔は裏方、職人的なイメージでした
神谷さんて声カッコいいけど本人はオッサンなんだwみたいな
声優がアイドル化して表舞台(テレビ・ライブ)に出るようになったのと、絵本作家のぶみが存在が重なって見えます
0279さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:25:57.33ID:???
>>265
2300部…素人でも回収は無謀という事が分かる数字ですね

ごり母は本人が発売日に作品アップしてしまってますが、こういうのはいいんですか?言っても聞かないんだと思いますが、それで済まされるような事なんでしょうか(済まされるから放置されているのでしょうが)
0280さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:26:01.97ID:05u0r+uD
>>274
大丈夫ですー。他の業種で儲けてますから。ご心配ありがとうございます。
0281さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 23:26:28.75ID:???
>>275
ちかいひとは、みんなまぶだちだから、うらまれるようなことしてないけど
0283さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 23:28:03.13ID:05u0r+uD
>>262
もう、その発言がアウトですよ。
絵本作家でそこまで言う人聞いたことないです。
どんな大御所でも初版が4000部、5000部というのは
よくある話です。
むしろ、良識ある作家だったら「じゃあ4000部からどう伸ばすか、
一緒に頑張りましょう」と言いますよ。
0284さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:28:26.71ID:???
>>280
出版業界は副業okなのですか?
という、ものすごく興味本位な不躾な質問すみません
0286さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:28:33.54ID:???
>>270
ありがとうございます
最近、延期続きなので裏で何が起きているのか気になってました
0287さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:28:40.59ID:???
>>272
変な事聞いて済みません
いくらのぶみでも持ち込みスタイルなのに出禁食らう事はしないか
0289さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:29:43.27ID:05u0r+uD
>>273
まあでもここまで酷いと、
どこも出さなくなるのは時間の
問題ですかねー。
それか本当に神様系の出版社で
そっちに転向するか、ですけど、
本人は絶対それはやらないでしょうねー。
0290さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:30:19.44ID:???
>>265
2300か
信者230人が10冊買えばクリアってことか

これは絵本業界からなかなか駆逐できないわけだ…
0291さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:30:38.01ID:???
>>284
出版といっても編集がすべてじゃない
企画や営業、印刷、デザインと分野は多岐に渡る
働き方だって正社員もいればフリーもいるでしょうし
規定は会社によって違うでしょ
0292さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:31:07.75ID:05u0r+uD
>>277
あの人ね、実は結構締め切りは守るみたいですよ。w
0293さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 23:31:15.42ID:???
のぶみせんせいは、あたまがいいから
はつげんを、ぜんぶ「ぎゃくさん」したら
だれがうらぎったかの、ぜんぶばれるよ
0296さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:32:47.09ID:05u0r+uD
>>279
はい、一言で言うと「ありえない」です。
その辺りは担当もシビアに見てるはずですが、言っても聞かないんですよ多分。
0298さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:33:44.87ID:???
>>283
有難うございます
ちなみにその3日後、こんな発言もしていました
デビュー時からお世話になってる講談社にこんなこと言えちゃうんだ…と絶句しました
>来週水曜発売する絵本ママがおばけになっちゃった!は自分の最高傑作絵本なんだけど
>寸前で部数を少なくされて本屋に一冊入るか入らないかの部数なんだよね
>これじゃあベストセラー何冊もあるこの出版社にした意味ってなんだろうm(__)mって悔しかったのね
>こんなにいいのに届くかわかんないじゃん!
0299さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:33:47.28ID:???
前スレからROMってますがこれは良スレ
絵本業界について深く学ぶ絵本板のあるべき姿やな
いや〜勉強になります
0300さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:34:08.42ID:???
おひめさま幼稚園の続編買描くと言ってたけど
出してくれるか運命の分かれ目だ・・
0301さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:34:41.01ID:05u0r+uD
>>284
副業がOKか? それは単純な話で
雇用形態と契約内容によりますね。

正社員で副業NGな会社もあれば、
業務委託で副業OK、非常勤で副業OK、
外部取締役で副業OKなど色々あると思いますよ。
0302さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:35:04.93ID:???
>>296
〜ですがいいんですか?の回答は全部「言っても聞かない」なのでしょうね、本当にお疲れ様です
来年からはそんな横暴できないでしょうが…
0303さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:36:01.03ID:???
>>297
信者様ならのぶみにたしゅけてされたらそれくらい買いそうじゃね?w
0304さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:36:06.63ID:???
>>296
本物(のぶみ)がココに降臨してるのを罰する法律とか業界ルールみたいなのって無いの?
●ってツール流出でお灸据えられたクリエーター相当いるって聞いたけど
0305さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:36:31.19ID:???
なにこのスレめっちゃためになる…
ありがとう業界の方…
0306さく・え/ななし
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2018/10/07(日) 23:36:44.45ID:05u0r+uD
>>290
はい、でも2300冊は
損益分岐点が0になったってことですからね。
人件費は含まれてませんし、利益も出てないので、
まあ、5000部刷って、4000部実売なら
まあ合格ラインみたいなイメージですかねー。
0308さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:37:09.27ID:05u0r+uD
>>291
ご名答。
0310さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:38:38.05ID:???
>>306
4000w
信者200人がノルマ20冊www
教祖の命令とはいえさすがにこれは厳しいやwwwwww
0311さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:39:14.50ID:05u0r+uD
>>298
作家として気持ちはわかるし、
多くの作家が思っていることなんですが、
何がダメかって、それを口に出して
公言しちゃってるってことです。
しかもネット上で。

さて、部数の話を詳しくしましょうか。
(続く)
0312さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:39:59.59ID:05u0r+uD
>>304
ないですねー。それは。
0313さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:40:03.50ID:???
出版社の方々はここは見ていなくても、のぶみのSNSは一応チェックしてるんですね
0314さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:40:20.65ID:05u0r+uD
>>305
どういたしまして!何か質問あれば答えます!
0315さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:40:20.83ID:???
>>300
えほんの杜とは繋がり切れてそうだもんね
断られた場合、別の出版社で続編出すのは可能なのかな?
権利関係がよく分からない
0316さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:41:08.37ID:???
ツイッターの炎上を見てるなら、ここも当然見てると思ってたわ>編集担当
0318さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:42:16.73ID:05u0r+uD
>>307
そうですねー。それも
売上計画によりますよね。

たとえば3年かけて実売率が
80%超えられる営業施策があるなら
出すでしょうね。あ、本の中身とクオリティーは別ですけどね。
0320さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:44:01.06ID:05u0r+uD
>>315
はい、基本的には他の出版社からは
出しません。ただ、
1)編集が会社辞めて、作家と組んで転職先の出版社で出す。
2)仁義を切って他の出版社から出すことを許可してもらう。

というパターンはありますねー。
0322さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:44:48.02ID:05u0r+uD
>>319
それはノーコメントでお願いしますw
0324さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:46:26.50ID:???
>>321
ダメな質問以外ってご本人が仰ってるし、個人的じゃなくて業界の質問だたお
0325さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:46:30.44ID:???
>>314
高校一年生の時に池袋連合の総長をやっていた証拠(証言)、逆に普通の高校生だった証拠(証言)はありますか?
0328さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:46:53.67ID:???
>>320
たくさんの質問に答えてくださり有難うございます!
この状況だとおひめさまシリーズの続編は厳しそうですね
0329さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:47:30.27ID:???
>>322
それもう答え言うてる事にはなれへん?
大丈夫か心配やで おろおろ
0330さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:47:49.31ID:05u0r+uD
(311の続きです)出版業界と部数の話
今書店は全国で約12000店舗あるのね。
ってことは1冊ずつ配本すれば12000部ってことだけど、
紀伊国屋みたいなナショナルチェーン系の本屋さんと、
田舎のじーさんがやってるような本屋、
どこも同じ数ってことはありえないでしょ?
しかも初版12000部なんて本、そうとう売れっ子じゃないとありえない。
ではどうしてるのか?(続く)
0331さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:48:46.93ID:???
>>322
なんで、なんで、なんで?
みんなで、たのしくなかよくしようよ
ここのひとたちを、てつだっても、なにもとくしないよ?
0332さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:48:53.93ID:05u0r+uD
>>325
その話はですねー。ないらしいんですよ。
多分妄想なんじゃないかな、と。
0333さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:48:58.60ID:???
担当編集が退社したり部署が変わると
その出版社とは疎遠になるのでしょうか?
引き継ぎとかはしっかりしてるところもあるでしょうが。
0334さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:49:30.08ID:05u0r+uD
>>329
それもノーコメントでお願いします。w
0335さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:49:32.43ID:???
>>316
のぶみなんかどうでもいいんだと思うや
他にすべきことが沢山あるや
0336さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:50:09.68ID:???
業界さんの話の続きが気になって眠れないww
有益すぎてぼのの存在なんてどうでもよくなるなw
0337さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:51:07.25ID:???
>>331ここにいる人、誰も損得でここにいるんじゃないから。気にせず巣にお帰り。
0339さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:52:23.91ID:???
>>334
のぶみが個人的に○意の湧くレベルの事やらかしたのかなー?とか邪推してしまうw
0340さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:52:46.05ID:05u0r+uD
(330の続き)
そして絵本というのは、(それが書店売り中心の本の場合ですが)、
だいたい初版は3000部〜5000部です。それをどう本屋に配本するか?
過去の数字から、その作家が売れている本屋、そのジャンルや年齢層が売れている
書店を中心に配本するんです。
そして2週間〜2ヶ月ぐらいで実売の様子を見て、
重版するか否かの検討をするんです。バカスカ刷って、バカスカ配本できるんだけど、
売れなかったら全部出版社に「返品」されますから、それを避けるために絵本はそうやって
配本されるのです(他の本も基本は同じ)。
0342さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:53:27.52ID:???
>>332
池連が妄想だと分かってた上で、出版社は自伝を出したってことですか?
0343さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:53:33.26ID:???
>>336
まじめな講義中にチャチャいれるアホが一匹いるのが目立つなw
専門学校の授業もこうやって妨害してたんだろうな
同級生が迷惑だってぼやいてたのこういう状況だったんだろう
0344さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:53:39.14ID:???
>>332
のぶみを直に知っておられる方でもそう思うんですね
ありがとうございます!安心しましたw
0345さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:54:30.03ID:05u0r+uD
>>333
はい、それは作家と編集者の関係性ですかね。
次の会社に作家引き連れて新しい出版社で
その作家と出すこともありますし、そうしないで
ちゃんと引き継ぐ場合もありますよ。
0347さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:54:57.94ID:05u0r+uD
>>336
ありがとうございますー。寝不足注意!
0348さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:55:32.35ID:???
>>339
あたおか炎上で他人でさえそうだから身内なら尚の事ナチュラルに心の地雷踏むような事やらかしてると思う
0349さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:55:59.37ID:05u0r+uD
>>342
いや、当時は担当も誰しも本当だと思ってたんじゃないですかね。
0350さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:56:27.29ID:???
>>340
のぶみの信者や信者の息のかかった書店には
実績を考慮しさらにのぶみの本が配本される訳か
0353さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:57:36.45ID:???
>>345
成る程、リブありがとうございます
そう思うと作家と編集者さん関係性は大事ですね。
0354さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:57:48.60ID:05u0r+uD
>>346
はい、これは書店員業界の面白い話ですが、
絵本担当というのは、色々な意味で地位が高いそうです。
子供達にいい文化を伝えたいというプライド持っている人が
多いんですよ。ただの「仕事してる」って感覚とはちょっと違う感じかな。
0355さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:58:54.52ID:???
>>349
のぶみの人間的に迷惑な所や不愉快な所ハッキリと書いてもいいですよw
0356さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:58:59.90ID:???
テレビの街頭インタビューも役者のやらせがすぐに判明するし
インターネッツの力は大きいな
0357さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:59:37.26ID:???
>>347
のぶみの全盛期(ママおば?)の頃の年収って大体どれ位でしょうか?
講演会の収入は除いて
0358さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/07(日) 23:59:39.60ID:05u0r+uD
>>350
そうですその通りですー。あとは
過去の数字ですよね。
やっぱり過去の本を信者が買ってその店で
売れれば、データが残るから、
本屋は売れるのなら仕入れざるをえない、ということです。
0359さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:00:14.82ID:/BxRZrwi
>>352
そうです。偉大ですねー。
0361さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:01:07.51ID:???
>>352
メディアリテラシー教育って大事だね
情報収集だけでなく真贋見極める目を養うためにもTwitterやったらいいと思う
逆にFacebookやInstagramはお花畑製造機だから評価が難しい
0362さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:02:11.09ID:qn9OMcxw
>>353
はい、めちゃめちゃ大事です。
でも中には、散々世話になったのに、
ヒット出した作家を連れて他の出版社で
出したりする酷い編集もいますけどね。
占いの有名な某先生のシリーズとか。
0363さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:02:39.73ID:???
>>358
のぶみの講演会の人がTETSUYAに協力してもらいましたとか、
講演会マニュアルに書店を巻き込むように指示があるのは
それですね
0364さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:03:31.58ID:qn9OMcxw
>>357
それは、申し訳ないのですが、
過去の書き込みから推測して、
定価×部数×印税=で計算してみて
いただけると。。。
0365さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:03:45.46ID:???
のぶみの絵本が書店にないケース多いけど全国の書店の絵本担当の方々の力なのか…?!
0368さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:05:21.36ID:qn9OMcxw
>>363
講演会に書店を巻き込むのはよくある話で、
そうした方が本屋さんも売上たつからです。
0369さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:05:50.04ID:???
のぶみが疑心暗鬼になって、どこの出版社からも僕の本は出させないからな!ってならないかなー(棒
0370さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:06:08.06ID:???
>>359
そのくせ編集者さんって表に出てこられませんよね。
作家は知ってても、影の力持ちである編集さんの事は何も知らない。もっとライトが当たっても良い分野かとも思います。会社の方針もあるでしょうが。
0373さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:06:54.12ID:???
本当に数百しか売れてないなら同人デビュー一択だろw
0374さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:07:18.27ID:qn9OMcxw
>>365
うーん、それはなんとも言えないですね。
何件ぐらい書店回られました?
回られた書店が10件ぐらいなら、
わからないかもしれないです。
悲しいかな結構ある店にはあります。。。
0376さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:08:39.69ID:qn9OMcxw
>>370
編集者というのは基本的に黒子ですからね。
でも最近はほら、表に出てくる輩いるじゃないですか?
あれはあれでスタイルだと思うのですが、
編集というのは影で作家を支えるのが
本当は正しい姿なのかなぁと。
0377さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:09:06.69ID:???
>>366
のぶみさん、持ち込みを止めて同人作家デビューしませんか?
その方が儲かるって上で誰か言ってたよ
0378さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:10:13.70ID:???
ン?のぶみって「黒幕」とか「飼主」とか「ブレーン」とかいる手合いなの?
いや本人がバカ過ぎるからさ
0379さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:10:27.69ID:???
>>369
各出版社編集に「もしかしてアンチに協力してる?」メール一斉送信かやw
0381さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:11:06.03ID:???
>>370
横からごめんだけど表に出てくる(出て来たがる)のは変なの多くない?
講談社のママおば担当、幻冬舎の見城社長・箕輪氏、サンマーク出版編集部、ゆほびか編集長
編集者はライトを当たるところに出てくるより、裏方としてしっかり仕事してくれればそれでいい派
逆にメディア受けする変な編集者が持て囃されて真面目にやってる人の肩身が狭くなったら嫌だし
0383さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 00:12:16.26ID:???
>>379
絵本作家がリアルに「さてはオメーアンチだな」をリアル関係者にwww
0385さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 00:12:54.01ID:qn9OMcxw
>>381
はい、おっしゃる通りで、
実は過去のベストセラーで
編集者が出てこない本の方が
圧倒的に多いんですよ。
0386さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:12:56.10ID:???
>>364
のぶみの福島復興支援の収支や講演会収入の税金関係で、
編集さんの間で何らかの噂が立ったことはありますか?
0388さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 00:13:54.87ID:qn9OMcxw
みなさん私は眠くなってきたので、あと1時間ぐらいで落ちようかなと。
業界のことやいろいろ聞きたいことあれば。
ちなみに前すれの770ぐらいから書き込みしてます。
0391さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:15:05.19ID:qn9OMcxw
>>386
それね、噂はたったんですけど、
結局藪の中みたいなんですよねー。
ただ、あの人が支援活動していたのは
事実ですね。お金のことは詳しくわからず。。。
0394さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:16:37.33ID:???
>>388
超絶乙です
勉強になりました!
ご無理なさらずゆっくりお休みくださいですや
0395さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:17:00.50ID:qn9OMcxw
>>393
多分ね、国税が動くほど
大した額じゃないはずですよ。笑
0396さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:17:24.78ID:???
>>391
2、3年前かな
のぶみがお金を持ち逃げされたと言っていたのですが何かそのあたりご存じですか
0397さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:17:28.94ID:???
>>388
ありがとうございます、お疲れ様です
のぶみの言う強力弁護士に心当たりはありますか?
0398さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:17:29.97ID:qn9OMcxw
>>392
ありがとうございます。もう少しBS観ながらこちらも観てます。笑
0399さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:17:55.15ID:qn9OMcxw
>>394
ありがとうございますー。
0400さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:17:58.08ID:???
>>388
ありがとうございました!
「アンチに協力してる?」ってメールが業界内で話題になったら教えて下さいw
0401さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:18:49.71ID:qn9OMcxw
>>396
はい、それも周りの編集に言ってたみたいですよー。
どこまで事実かわかりませんが。
彼が持ち逃げされた、という人の名前も知ってます。
でもねー、どこまで本当か。。。
0404さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:20:05.92ID:???
色々答えてくださってありがとうござましたー
おやすみなさーい
0405さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:20:43.67ID:qn9OMcxw
>>397
心当たりはないです。
というか、みなさんが一番よくわかると
思うのですが、弁護士つけてどうやって(何を材料に)
戦って勝つ戦略があるのかなと?
普通の弁護士なら「のぶみさん、そりゃ無理だよ」
と一蹴されますから。
なぜかというと、明確な実害がありませんからね。
あと、訴えるって、具体的に誰を訴えるんだ、と。
不特定多数のネット住民ですか? ありえないー。
0406さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:21:22.53ID:???
>>374
『いいまちがいちゃん』の酷い替え歌の歌詞に憤る方をよくお見掛けしますが、他社の絵本担当さんはあの替え歌を問題なしで出版しようと考えますか?
近くにWA●E出版の元担当さんがいらっしゃったらすみませんw
0407さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:21:32.49ID:qn9OMcxw
>>403
はい。ピンポン。そのころ一緒に仕事してた人。
0410さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:22:50.25ID:???
>>405
実害は自分と信者の精神的苦痛と本が売れなくなっただったかなwwww
0411さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 00:23:30.28ID:???
>>395
額が大したことないにしろ、ママおばヒット後に国税が入ってないなら
そろそろ来ると思うんですよねー。という妄想w
0413さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:23:49.76ID:qn9OMcxw
>>406
いやー、普通あれは出さないですよねー。
なんで出したんだか、本当に不思議ですが、
会社と作家に押し切られたんではないですかね?

元担当の人、優秀な編集者で業界では
有名人で、
過去にベストセラー連発している人ですから、
なんであんな本を出したのか本当に謎なんですよ。
0414さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:23:54.45ID:???
>>405
ありがとうございます
本人曰くですけど仕事先に嫌がらせ電話されたらしいですw
0416さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 00:24:44.47ID:???
本が売れなくなった関係性の証明は難しいというか無理でしょ
0417さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:24:56.54ID:qn9OMcxw
>>409
それはMさん側の言い分も聞かずに
あの作家が言っているだけなのかもしれませんねー。
0419さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:25:57.88ID:qn9OMcxw
>>400
はい、私も気をつけますね。w
0422さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:27:06.91ID:???
>>417
彼はアマゾンでレビューをつける事に強いこだわりがあるようですが
出版社側はあそこのレビュー数や内容を参考にするんですか?
0424さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:27:48.97ID:qn9OMcxw
>>414
仕事先って出版社のことですか?
もしくは彼の仕事場ってことですか?

おかしいなぁー、仕事場のアトリエに
固定電話ないはずなのになぁーー。。。
0425さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:29:02.96ID:qn9OMcxw
>>422
編集者は気にしますよね。
でも作家であんな執着してレビュー求める人は
私も作家100人以上知ってますが一人もいません。笑
0428さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:29:26.76ID:???
>>424
仕事先とは出版社のことだとオモ
へー、のぶみとの連絡手段は主に携帯電話なんですね
0429さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:30:08.24ID:qn9OMcxw
>>427
出版社にクレームというか
意見を電話でするのは、別に
読者だったら普通のことですよねー。
0432さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 00:31:18.57ID:qn9OMcxw
>>428
連絡手段のことは、私は直接
やりとりしたことないのでわからないですごめんなさいね。
0433さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:31:38.19ID:???
クレームやお問い合わせ受付窓口がわざわざあるわけだし
問い合わせても何も問題ないですよね
0434さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:32:11.35ID:???
>>413
そうですか…ありがとうございます
歌の権利元の許可は取得済みだと、有志の方が電話で確認されてました
絵本の担当さんは、普通の感覚では出せないとお思いになると知って、安心しました
0435さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:32:18.96ID:???
>>424
出版社をはじめとしたのぶみが関与する取引先に電話をかけるなど迷惑行為に及んでいるようで、実際に取引先よりご報告を頂きました

とのことです。>>16
0436さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 00:32:39.77ID:???
>>429
出版社だとしたら、多分発売日の確認とかだと思うんですけどw
クレーム電話なんか声をあげてる人達はしてないんじゃないかなぁ
0437さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:33:13.52ID:???
キリストやブッダですらアンチがいるというのに
自分が全世界から愛されたいと願うとはまあ強欲な
0440さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:38:07.50ID:???
>>429
のぶみ関連で出版社に脅迫や妨害などの迷惑行為があったという話は聞いたことはありますか?
0441さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:38:39.61ID:qn9OMcxw
>>440
全くないですね。ゼロです。ゼロ。
0442さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:39:42.42ID:???
>>429
のぶみ家ではよくペットを飼っていますが、あまり長生きしないそうです。
虐待しているという噂は聞いたことがありますか?
0444さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:42:13.86ID:???
>>441
クリエーター職じゃなければナチュラルにトラブルメーカーって感じ?>のぶみ
0445さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:43:15.45ID:???
>>442
虐待っつーか無知なんだと思う
子供に対する観察眼であの程度なら
もの言わぬ動物への配慮はお察しでしょ
0446さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:44:15.07ID:???
>>441
お知り合いの編集者さんの、のぶみや作品への愚痴や吐露の中で、ここに書けそうな事ってありますか?
0447さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:46:21.85ID:qn9OMcxw
>>442
それもゼロですねー。聞いたことないです。
0449さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:51:05.94ID:qn9OMcxw
>>446
そうですねー。
・「解禁するな」と言ってるのにフライングで情報解禁FBでする。
・勝手に絵本の表紙どれがいい? とかアンケート取る。
・頻繁に講演会行ってるのに「編集が全然来ない!」とネットで愚痴られる。
・本屋で売ってないからアマゾンで買ってとか言われて、本屋から出版社に苦情来る。
・初版部数が少ない!と営業部にクレーム入れる
・絵本は編集と二人三脚で作るのに、改稿や絵の変更提案は基本ボツ。

ぐらいですかねぇー。
0450さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:52:14.51ID:???
>>436
私、WAVE出版に問い合わせしたことあるや
のぶみが言った発売日を過ぎたけど書店に新刊が並んでない、Amazonの発売日ともズレてる、いつどの書店に行けば新刊見られますか?って
0451さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:53:06.41ID:???
遅くまでありがとうございます
池袋連合って結局嘘って話になっていますかね…?
33回逮捕されたとか、塩酸かけられたとか
0453さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:53:54.98ID:qn9OMcxw
>>450
それは消費者として当たり前のことですね。
0454さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:54:33.88ID:???
>>449
ちょっ、お触り禁止案件すぎんかw

のぶみもこんなナメた態度で来年仕事あると思うなよwww
0455さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:54:34.77ID:???
>>449
>初版部数が少ない!と営業部にクレーム入れる
あー・・自分がやってることはアンチもやってるに違いない、の思考なんだね
自他境界線ない人らしいや
0457さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:55:10.35ID:???
>>449
デスヨネーw
パクり関係、やなせさん守護霊についてお時間ある時にでも是非お聞かせ下さい
遅くまでありがとうございました
0458さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:55:13.88ID:qn9OMcxw
>>451
それがですねー。その話は編集も
あんまり触れないらしいんですよねー。
0461さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:55:59.96ID:qn9OMcxw
>>457
いいえー、連ドラの「まんぷく」みながら書いてるのでまだ大丈夫ですー。w
0463さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:56:37.70ID:???
>>449
ありがとうございます。多っ!www

>・勝手に絵本の表紙どれがいい? とかアンケート取る。
インスタでももんちゃ…じゃなくて、いぬとぼくの表紙アンケートやってましたね。

>・頻繁に講演会行ってるのに「編集が全然来ない!」とネットで愚痴られる。
講演会中は他人をよく見ていないのか、嘘の被害者アピールなのか…
0467さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:57:28.25ID:???
>>449
今日、インスタで公開された絵本『ごりらかあさん』のあとがきが
某ママブロガーさんのブログにそっくりだと話題になってます

そのブログ前半部分が2月に炎上した『あたしおかあさんだから』の歌詞のパクリ元で
後半部分が『ごりらかあさん』のあとがきのパクリ元らしいのですがこんなことゆるされていいのでしょうか?
0470さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:57:45.74ID:???
>>449
改稿や絵の変更提案をボツにされるってww
はたらきさんの袖の長さがページごとにバラバラになる訳だwwww
0471さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:57:46.46ID:qn9OMcxw
>>459
え、そうなんですかー。
0472さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 00:58:15.71ID:qn9OMcxw
>>460
逆にどうなるか教えてくださいー。
0477さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:00:02.90ID:???
>>202読んで思ったけど、プライベートを表に出しすぎない作家って良い作品を出してる気がする
tuperatupera、ザ・キャビンカンパニー、100%orangeは夫婦ユニットだけど別姓で、インタビューで夫婦ということに触れられることはあっても作家紹介で必ずしも夫婦とは書かれていない
プライベートと作品を切り離してるのかなとも思えるくらい
全て私が好きな作家で、買うと必ず私の子供の大好きな本になる
0478さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:01:18.31ID:qn9OMcxw
ちなみに、449で書いていることは、ほぼネットで言われてたり、
本人自身がSNSで発言したりとやらかしちゃってることばかりです。

言えないことは多々あるのですが、色々特定されて迷惑かかるのでごめんなさいね。
0479さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:03:25.98ID:???
>>478
一般人からみても常識外の行動、言動ですのでよくわかります。
ディズニーその他パクリについては黙認なのでしょうか?
0480さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:03:36.07ID:???
>>449
やっぱこの辺は編集も苦々しく思ってたのね。
業界さん遅くまで本当にありがとうございました。
0481さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:04:01.33ID:???
>>477
上の方で編集者は黒子とおっしゃってたが、
作者は生み出したキャラクターの黒子であって、
キャラクターより前に出ちゃまずいと思うんだよね
イラストも物語でも一流の人は一流の黒子に徹してるように思う
0482さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:04:29.05ID:qn9OMcxw
>>477
はい、おっしゃる通りですね。
基本はプライベートを語ったり、作品以外で
哲学や持論は語りませんよ一流の作家は。

書かれてる作家さんしかり、
最近の作家さんですと、よしたけしんすけさん、
鈴木のりたけさん、よしながこうたくさん、
他にもたくさんいますねー。
0484さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:05:14.48ID:???
>>461
編集者絡みでお聞きしたいことが
のぶみは2008年5月頃に編集者・高橋歩氏(サンクチュアリ出版から独立しA- worksを設立)との交流が始まってます
2011年3月には高橋氏らと民間ボランティアとして東日本大地震の被災地入り
2008年11月には角川書店から、2010年8月にワニブックスから自伝を発行
その時期にひすいこたろう、てんつくマン、EXILE・USAなどの人脈が広がる
…と結構濃い繋がりがあるのですが、何か噂はありますか?
また、この自伝あたりから池袋連合の設定が増えていき、バラエティ番組にも多数出演しました
自伝に書かれた暴走族キャラがテレビ出演やその後のママおばヒットに繋がったと考えています
0485さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:05:28.64ID:qn9OMcxw
>>479
まあ一言でいうと暴走止められず、っていういつものやつですよ。
0487さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:06:57.25ID:qn9OMcxw
>>480
ですよねー。もうちょっといるので大丈夫ですー。
録画の「まんぷく」観てます。w
0488さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:07:36.85ID:???
専門学校と高校の同級生?あたりまで一人二人証言がありますが、本名判明してるのにここまで過去の証言がないって不思議。

もしかして年齢詐称とか
こども時代は日本にいなかったのでは、とか。
日本語おかしいし。
流行った遊びの年代がかなりずれてたりするし。
(自分はのぶみと一ヶ月違い)

出版社は身元確認とかしてたりするのかな?
0489さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 01:07:45.09ID:???
絵描きでも個展に作品だけで在廊もしない人は、
能書きたれない・作品のみで勝負しててストイックでかっこいいと思う
0491さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:08:17.03ID:???
パクリに関してもいつもの暴走、で済ませられて出版できるなら「何言ってるの真面目かw」ってなるわな
0492さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 01:08:23.00ID:qn9OMcxw
>>481
はい、そうですね、その通りです。
特に絵本は主役はその物語のストーリーであり
キャラクターですからね。
作家あんまり出てきませんよね。
0493さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:08:24.94ID:???
もっと踏み込んだお話も聞きたいですが誰かにご迷惑になるようではダメですからね
読み応えがありました、ありがとうございます!
0494さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 01:09:08.01ID:???
ただでさえ毎日炎上ネタに事欠かないのに、業界さんは
>言えないことは多々あるのですが、
と言う……

まだヤヴァイネタを隠しもってるのかのぶみぃ(((( ;゜Д゜))))
0495さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:10:05.06ID:qn9OMcxw
>>484
噂は特にないですよ。
ただその時その時で絵本出したり、
講演会やったり、単発単発でお仕事してる
(してた)感じですかね。
0498さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:10:39.86ID:???
>>488
それ思った
ドラクエ3が中学時代に流行ったとか言ってたし
なんかズレてる
0501さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:11:09.55ID:qn9OMcxw
>>488
そこまではしませんね。基本は
発言している本人の言動を信じますからね。
0503さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:11:39.76ID:???
>>490
まぁまぁ、編集さんの意見をおとなしく聞いて今後の身の振り方を考えなよ。
めちゃタメになるじゃん。
0508さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:13:16.34ID:???
>>501
ママほいの出版を複数の出版社に断られ、WAVEからなんとか出してもらったという噂があるのですが
信ぴょう性はどの程度あると思われますか?
0509さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:13:53.61ID:???
そうか、ママと絵本塾不倫どころか食い散らかしてたとはな…
たまげたなあ
0511さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:14:15.15ID:???
>>497
おめーんとこではもう絵本描かねーかんな!
かな?
いやいやウェルカムですよ!笑
0513さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:15:08.73ID:???
>>495
有難うございます
角川書店とワニブックスの自伝は自費出版でも出せたりしますか…?
ワニブックスの方は会社の方針なのか、珍しく奥付に編集者名の氏名が明記されています
のぶみのSNSや絵本を見ていると日本語がめちゃくちゃだし編集者の言うこと聞かなそうなのに、どうして自伝が書けたのか不思議に思います
0514さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 01:15:51.22ID:???
>>481
そうですよね
のぶみのやり方って、自分自身のファンにさせてファングッズみたいに絵本買わせてるので、今後歳を重ねてそのやり方が続くとは思えないんですけど、本人は気付いてるんですかね

>>482
絵本好きから見ると、ヨシタケさんはトークショーや講演会に頻繁に出演されてるように思えます
そこでプライベートな話もされるので…
まあ、自分から講演会を開いてるわけではなくて売れっ子だから呼ばれてるって感じですが
0516さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 01:16:36.68ID:qn9OMcxw
>>508
WAVEが「なんとか」出したかどうかの
度合いは不明ですが、ラフを見たけど
断った、という編集者は何人か知ってますよー。
0518さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:17:54.68ID:???
のぶみは人に説教たれるのは大好きなくせに、
自分への指摘や意見は本っっ当に聞かないんだね…。編集さんももっと強気に出れないもんなのかな?
0520さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:18:02.51ID:???
>>512
ゴーチも長い事だまされてたし
とくに90年代はテレビの力が絶大でリークなどがないとわからないこともあるよ
0521さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 01:19:01.21ID:???
>>518
パクリですらいつもの暴走で済ませるくらいだし本数書いてくれたら御の字って感じなんじゃない?
0522さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:19:17.81ID:???
>>506
のぶみ メンコ 検索で確認したら毎日新聞のインタビュー記事が出てくる。
元々はこのスレで見たんだけど、古すぎない?と違和感があって。
「僕はサンタさんにゲーム機を頼んだら、丸いめんこが三つ置いて…」
0523さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:19:43.48ID:qn9OMcxw
>>513
多分自費でも出せますよ。
あの本が自費か否かは不明ですがね。
奥付に編集者の名前が入るのは
会社で決まってたり、編集者が決めたりと
色々なパターンがあります。
自伝でも本人が書く場合と、
聞き起こしでライターが書く場合がありますよ。
0524さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 01:20:54.53ID:???
>>520
平成も終わるしセクハラ、パワハラ問題と同様に昔のやり方が通用しなるといいなあ
0525さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:21:02.95ID:???
>>518
だって、おろかな迷える子羊たちを僕の説法で
『導いてあげる』と思ってるからね
全世界を見下してるから他人の助言など失礼とさえ思ってそう
0528さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:22:37.33ID:???
>>516
ありがとうございました、確かに「なんとか」の部分は蛇足でした
出版社が保身に走るぐらいヤバい内容なら、編集の方も断れるんですね…
0529さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:22:39.90ID:qn9OMcxw
眠くなってしまいました。みなさんおやすみなさいませ。もうここには来ないと思います。
微力ながら出版業界、絵本業界が良くなるよう、日々尽力しますね。ごきげんよう。さようなら。
0530さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:23:52.86ID:???
>>527
お休みしてるのに?
あ、のぶみのお休み宣言はあてにならないんだったw
経歴詐称の次は年齢詐称疑惑とか
嘘ばかりだな
0531さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:24:04.02ID:???
>>529
遅くまで貴重なお話をどうもありがとうございました。
おやすみなさい。
0534さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:25:35.80ID:???
>>529
沢山質問してしまってごめんなさい。ためになる貴重なお話をありがとうございました。
おやすみなさい。どうぞお元気で。
0535さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:25:42.99ID:???
ドラクエ3の発売は1988年
のぶみ1978年生まれ(自称)
10歳。うん、確かに小学生の頃の記憶。

で、どこかでのぶみが言ってたのが流行ったのが中学生?ん?
0536さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:25:48.72ID:???
>>529
ありがとうございました、さようなら
脅迫メールきたらこっそり教えて下さいw
0537さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:26:12.46ID:???
>>530
だって今日(もう昨日か)2回も更新してるよ?^ ^
とっくにザオリクしたや^ ^
0539さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:27:13.42ID:???
>>523
有難うございます
特に2冊目は自費出版&書き起こしの可能性を感じていたので参考になりました
貴重なお話ありがとうございました!
今後のご活躍とご多幸をお祈りしています!
0540さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:27:23.79ID:???
>>535
自称池袋連合総長
自称ナベプロ所属
自称世界一の絵本作家
自称やなせさんが認めた男
自称1978年生まれ←New
0541さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:27:23.93ID:???
>>523
初歩的な質問で申し訳ないのですが。
のぶみがamazonで買って!とお願いしていた記憶があります。
出版社としてはamazonで売れるのと書店で売れるのでは違いってあるのですか?
amazonだと注文になるから翌月お金が入る?
0543さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:28:20.86ID:???
流れ読めず年齢詐称話をすみません、
裏側のお話面白かったです。
おやすみなさい〜
0545さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:29:40.60ID:???
>>541
出版社に入るお金は変わらないだろうけど、
取り次ぎを通さず直接仕入れるので、取り次ぎの会社のもうけが減る
0546さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:29:57.40ID:???
直接の編集担当ではないにせよ、こんな話が出てしまう時点で
のぶみは業界からも見放されつつあるって事よなー

年齢詐称してなければ来年本厄だけど大丈夫かやw
0547さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:31:42.48ID:???
>>540
それは多分…ゲーム機買ってもらってプレイできたのが中学生頃で発売年月日はあやふやだったんじゃないかなー…
憶測
0548さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:32:59.08ID:???
>>547
もうのぶみの言う事は何一つ信じられない
すべてを疑って、検証しないと信憑性なさ過ぎ
0551さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:33:31.79ID:???
>>547
なんかそういう、周りから微妙に違う扱われ方に固執しているのがのぶみ総長な気がするんだよな
ゲーム機買って貰えなかったは何かの番組で言ってた
0553さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:35:13.72ID:???
>>513
まだ当時は多少言う事聞いてたかもね
自伝出したくてたまらなかったと思うし
0555さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:36:13.26ID:???
顔本で経歴詐称はないって言って、そりゃ池袋連合は黙ってればバレないかもしれないけど、
年齢と生年月日はバレたら嘘だと明確に分かっちゃう奴やん……
どうすれば本当の生年月日が分かるの、気になる
0558さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:38:46.86ID:???
近所の子の話だったかな、ちらっと見たような。のぶみが通ってた幼稚園はここじゃないか話とかもあったかな。

年齢詐称じゃなければ本気で記憶力がやばいのか嘘混じりで時系列がおかしくなったのか

それとも真実味を持たせるために本人かようちゃんがアンチ(証言者)を装って書き込んだとか。

でもこれまでの事を考えると嘘と記憶力問題のコラボが濃厚なのかなあ。

現在住んでいる場所も本人により特定されてるのに
ご近所、周囲の人からの話が、目撃情報が出ないのがなんか怖い。
0559さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:40:01.85ID:???
>>547
自伝2冊のドラクエの記述探してるけどパッと見はなさそう
このブログにも中学校でドラクエ3って書いてある
https://www.google.co.jp/amp/s/step1000.net/3153.html/amp

ドラクエは1・2で既に人気あって、3が出た時は購入の列に並ぶために学校休むのが社会問題になったくらいだから、小学生時代のいじめで教会イジリされないのは考えにくい
そもそも中学は「マッチョになっていじめられなくなったが不登校」という設定なのでこのブログが間違ってるのかな
ソースを知りたいね
0560さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:41:25.17ID:???
>>558
うちの区の絵本作家がまたお騒がせしまして(><)!
みたいな人はみかけたがw
0561さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:43:45.98ID:???
>>522
>>526
有料記事だったから読めなかったけど、何歳頃の話?
アラフォーの自分が中学生になった頃だと思うけど、ちょっとしためんこの再ブームになってて、アニメのめんこが売ってたよ
スーパーめんこって名前だったかな?
幽白とかセーラームーンとかあった
0562さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:44:26.39ID:???
>>553
名刺がわりにテレビ関係者に配ってたっぽいんだよね
どこかの社長に馬鹿にされた話あったよね?
そろそろ真面目に過去情報まとめないとなー
ちなみに自伝1のp.54には
「(学校から)帰るとピアノに英語に習字に塾。」
これが本当なら全然貧乏じゃないじゃんw
ファミコン買わないのは経済的な理由じゃなく教育方針なんじゃないかと
何が本当で何が嘘なのよー
0563さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:47:09.32ID:???
>>562
解釈の仕方が幼いんじゃないかな…
「周りと違って損してる自分」とか「母親の愛情もっと欲しいって分かって貰えなかった」みたいな幼い願望が創作意欲なんでしょ
0564さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:49:11.25ID:???
インスタでカトちゃんお面に言及してたファン(?)へのレスで、テレビ見せてもらえなかったんだよ〜的なこと書いてたね
0565さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:54:43.79ID:???
>>563
なるほど
彼のその精一杯の一般化が「貧乏だった」なのかな
質素な暮らしや教育方針という大人の視点に立つ事が出来ないのか、立ちたくなくないのか
ただただ信者との幻想を続けるのに躍起になると
0566さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 01:59:26.31ID:???
>>561
サンタさんにお願いするくらいだから
小学生じゃないかなあ?
有料記事でここまでしか出なかった。
これは貧乏ネタだね。

僕はサンタさんにゲーム機を 頼んだら、丸いめんこが三つ置いてありました。「 ファミコンは高くて買えませんでした」とメモがあり
0567さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 02:08:42.03ID:???
今日も来たけど話について来られないのと誰にも相手してもらえなくてすぐに帰ったねw
0568さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 02:11:12.51ID:???
>>562
前に教会内部に詳しい方が
牧師は経済的には大変だって話してたよね
実際のぶみ違う父はお勤めしてたし

習い事も教会関係者からボランティアでという可能性はないかな
0569さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 02:15:58.09ID:???
>>564
意味不明w
でも自室にテレビあったらしいし
むしろテレビっ子なんじゃないの
0570さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 02:15:59.13ID:???
過去ログからコピペ

636 :さく・え/ななし:2018/03/02(金) 22:51:00.88 ID:???.net
>>632
今の子どもは大切にされすぎています。
クリスマスプレゼントだってすごく高いものを買ってもらえます。
ゲーム機とソフトを買ったら、4万円もするんですよ。サンタさんの気持ちを考えていないですよね(笑い)。
僕はサンタさんにゲーム機を頼んだら、丸いめんこが三つ置いてありました。
「ファミコンは高くて買えませんでした」とメモがあり、「サンタさんて貧しいんだな」と思いましたよ。
今は物が豊かになり、愛が見えにくくなった気がします。
0571さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 02:18:36.25ID:???
でも結果的にゲーム機買ってもらってるよね
親戚のオバチャンからは毎年1万のお年玉貰ってたり
家族写真は普通にボンボン風だった
貧乏で可哀想なボクがやりたいだけなのでは
0572さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 02:23:52.95ID:???
>>535
日テレのスッキリ!に出たときにも中学でドラクエ3が流行ってたとか
言ってた記憶
0573さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 02:25:45.15ID:???
>>559
しかし中学はサーフィンにハマり、水泳部に入り
大会で2位の記録出したんじゃなかったっけ
もーちぐはぐすぎて困るー
0574さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 02:28:52.45ID:???
NIKKEIスタイルの記事では
不良集団100人のリーダーになってるな。
ここでは1999年に絵本作家デビューと。

「初めて賞をもらって絵本作家になろうと決めたんです。ただデビューまで7年、鬱になり、パニックになり、髪が抜けてつえがないと歩けないような時期もありました」

ミーテカフェインタビューでは160人の暴走族の頭。
『賞をとってからデビューまでの2年間』の話があり、その時19歳。
4月生まれだから専門学校入ってすぐ〜翌年までが19歳だよね?

わけわからなくなってきた。
0575さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 02:30:37.39ID:???
>>566
このエピソードは初期作品のコラムでも取り上げられてる
そこまで貧乏アピールしてなかった
0576さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 02:33:56.54ID:???
>>571
そうそう
西野とファミコンの話してるしね
いじめられてたなら友達の家で遊ばせてもらうこともできないし
誕生日やクリスマスでもない時にねだってすぬには買ってもらえなかったことを誇張して言ってそう
0577さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 02:34:40.72ID:???
>>574
ちょw
まじで年齢設定どうなってんのw
年齢まで違うとなったら怖すぎる
0578さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 02:38:52.86ID:???
>>574
池袋連合ネタは徐々に盛って行ってるよね
可児絵本大賞で入賞したのは1997年9月、それから1年も経たずに雑誌「ねーねー」1998年8月号に掲載されているらしい(確認中)
少なくともデビュー作「ぼくとなべお」は1999年2月発行なので執筆期間等を逆算すると持ち込みは2年どころか1年もやっていないのでは…
0579さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 02:39:47.51ID:???
年齢詐称よりは、年齢計算せずにエピソード創作したり盛ったりしてるっぽいなぁ
0580さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 02:40:41.31ID:???
>>574
>鬱になり、パニックになり、髪が抜けてつえがないと歩けないような時期もありました
これはデビュー前じゃなくて2001〜2006年のエピソードのはずなのにね
0581さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 02:41:46.74ID:???
ライターが書いた記事は「ライターの勘違い&のぶみの確認漏れ」で押し切られる可能性もあるね
0583さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 02:44:02.45ID:???
ミーテカフェインタビュー
『のぶみさんのもとに届く絵本を読んだ方たちからの手紙は、なんと年間2000通! そのすべてに返事を書かれているそうです』

地味なところにのぶみ算があったー。

スレ久々だから既出ならゴメン
0585さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 03:21:55.49ID:???
のぶみって
もしかしてアマゾンレビュー依頼した事を秒で忘れてて
それで星5がついてるの見て本気で「大反響!大好評!」とか言ってんじゃないよね…?
0586さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 05:41:52.58ID:???
レビュー削除された人が再upしたりして完全に星5レビューが埋もれた感
また荒らされてる!助けて!て大騒ぎするかな
0587さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 06:55:49.27ID:???
あたおかのパク元からまたパクってるのか

元のは何気ない日常が、通り過ぎてしまってから特別な時間だったと気づく
だから今大変だと思うことも、きっと大事な時間になるから大切にしよう
そう言う内容

のぶみのはもうすでに記憶に残ることばかり
そして思い出すのは結婚式

ばっかだなぁ。子育てしてないから読み取れないんだよ
0588さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 06:57:38.48ID:???
>>587

>私たちの日常は「子どもが側にいる『今』」だから
子どもから離れて1人になれた瞬間が特別に感じて
好きなことを堪能できる喜びを噛み締めるけれど
でも 自分の人生を考えてみたら
特別なのは
本当は 子どもが側に生きているこの毎日の方。
でも 私たちはそれを忘れてしまう。
なんだか ずっと続くような錯覚を起こして毎日を過ごしているけれど
大変に思えるこの毎日に
数えきれない 愛しい が散りばめられていることを
私たちは いつか知るのです。

改行は詰めました
0589さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 07:06:11.96ID:???
のぶみは絵本作家であって教育者じゃないのにら何であんなに上から目線でコメント欄書けるんだろう
育児に関して万能の神くらいにおもってるのかな
0590さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 07:12:13.10ID:???
ハッシュタグ何気にハンドメイド、プチプラが増えてて主婦を引き寄せたい感がすごいなーと
0591さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 07:16:10.61ID:???
>>590
#ママコーデって
おまえはいつも短パンと講演会Tシャツか、腰から雑巾ぶら下げたシワシワスーツぐらいしかきてないだろーが、と。
0593さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 07:28:44.20ID:???
批判レビューを削除したせいで星5レビューが埋もれるだけじゃなくトップレビューに「レビュー削除されたんですけど(怒)」が並んでしまってるw
こんなの初めて見るや
0594さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 07:37:31.14ID:???
>>591
ママコーデ笑える
一生懸命どんなタグ付けたらママがページ来てくれるか考えたんだろうな

そのうち「FBで先生がレビューが荒らされているから助けて!と言っておられたのでレビューを書きに参りました。本当に荒れていて驚きました。先生が悲しんでおられるのでやめて頂きたいです。」とか書く信者さん出てきそう
0595さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 07:40:11.40ID:???
>>593
「参考になった」の数が多いから元のレビューは説得力があり共感を呼ぶ内容だったんだろうね
「もう一度まじめにレビュー書くのバカバカしい」という再投稿も多いけど、今後は投稿時にテキストとスクショ保管して、削除されたら抗議文に元レビューのテキストをコピペしても再投稿してもいいかも
ものすごい長文のレビューばかりで異様な光景
星5には内容スカスカの短文レビューが多い中、のぶ味ある長文レビューは異彩を放ってる
0596さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 07:56:54.05ID:???
これからのぶみが挽回するにはどうしたらいいと思う?
0597さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 08:04:58.03ID:???
>>596
挽回する方法かー
何でもネットや知人に頼らず自分の頭で考えることかな?
0598さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 08:06:28.57ID:???
のぶみって、アンケータやリサーチばかりして
自分の描きたいこと描いてんのだろうか?
何を目標にあんな粗悪品描いてんだろうかと思う。
0600さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 08:33:10.36ID:???
>>598
「自分が描きたいことはない」って言ってたことはある
言うことコロコロ変わるし本心かも分からないけど
三大目標はNHK30分アニメ、自伝の映画化、国民的キャラ作って世界中の子どもを毎月1000人ずつ救う、ですって
0602さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 08:39:49.23ID:???
>>601
wikiより
「その後、リメイクとして1996年(平成8年)に『スーパーファミコン ドラゴンクエストIII そして伝説へ…』」
※1996年のぶみは高3
0603さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 08:48:45.00ID:???
「描きたいことはない」って
クリエイター、表現者としては失格だろ
中身がないって言ってるのと同じだよね。
と言うか、堂々と言える事が不思議。
0607さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 08:58:57.93ID:???
>>596
人の話を聞くこと
特に自分にとって耳が痛いアドバイスや批判をしっかり聞くこと、かな
0608さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 09:06:19.62ID:???
>>596
ロフトワンプラスで久田さんと対談して、経歴詐称を認める
有吉反省会に出て、経歴偽ってたキャラとしていじられる
今までも自分のキャラで売ってきたわけだからやり方は変わらないけど、上手くいじられることが出来れば暫くテレビに出られると思う
そうしたら絵本も新規客が付くんじゃね?
0609さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 09:11:40.07ID:???
アマゾンレビューは出来るだけバカとか悪口言葉は入れない方がいいのかも
それで消されたら折角書いたレビューが勿体ないや
0613さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 09:35:08.57ID:???
ビビビビビ
エイ、ヤーター


40歳のおじさんが壊れちゃったや
0614さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 09:43:32.02ID:???
字から苛立ちが溢れてるね!
昨日の情報は本当にためになりました!答えてくれていた方、遅くまでありがとう
0619さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 09:57:28.81ID:???
地方でマスコミ系の仕事してたけど、
映像(テレビ)や音声(ラジオ)と違って
紙面はどんなこじんまりした部分でも
記事の内容に間違いがないか本人に確認してたよ。名前が出る場合は。
お店はもちろん一般人でもね。
ニュース系は時間勝負だからか例外だけど。

まあ、のぶみの場合は写真がオッケーなら文章は読まないだろうし
どこが嘘がもう分からなくなってる可能性あるな。
0621さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 09:59:40.36ID:???
最新のインスタ
これスレ住民に対して言ってるのかもしれんけどまず自分に言い聞かせた方がいいぞ
自分ができないことを他人に押し付けるのは筋が通ってないと思うから
0622さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 10:00:08.47ID:???
>>596
挽回もクソも子どもに関わる資格の無い人間だから、このままでいいのよ
自滅が近づいて来てるんだから
0625さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 10:05:05.19ID:???
他人の悩み相談に応じてる資格も暇もないはずだから早くやめればいいのに
0626さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 10:07:08.19ID:???
インスタイラスト
「許せない人がいます」からの、
ごりら「あなたがどれだけ今まで許されて生きてきたか思い出したらいいわ」
「キライな人は、過去の自分」「自分のために許すってのは、どう?」


昨夜の業界さんと編集者さんへのメッセージかな?
0627さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 10:08:51.24ID:???
キライな人は過去の自分ってw
あなたそんなに人間できてます?
クソアンチって言いましたよね?
0628さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 10:11:25.73ID:???
嫌がらせするな、強力弁護士つけたからって脅す奴が何言ってんの
0629さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 10:11:28.76ID:???
私のぶみのこと嫌いだけど過去に盗作や経歴詐称なんてしてないや
濡れ衣だや
0630さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 10:12:43.92ID:???
>>629
上の子をママにしたり
他人の子供にビンタ級のトラウマとか
なかなかできないよねぇw
0631さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 10:14:20.52ID:???
セルフヒーリングシリーズ、泣きついた奥さんに言われたことそのまま書いてるだけなのでは疑惑
0634さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 10:18:34.74ID:???
>>625
ほんとそれ
今年出た本が1000も売れてないとかヤバすぎ
この惨状じゃ来年本出せないよー


だから宅急便サイン会の対象絵本を今年のものに絞ってるのか
0635さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 10:45:27.52ID:???
年収じゃないけど、ママおばの印税は
>>136 >>187から考えて、
実売35万部×定価1,200円(税抜)×印税10%=4,200万円
だろうか?

更に他の作品や講演会の収入もある
年収じゃないから源泉徴収等がどれだけあるか分からないけど
0636さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 10:50:48.82ID:???
>>635
ママおば二匹目のどじょう狙ってるんだろうけど、
続編の2、3が売れてないんだから
ヒットは一過性のものだと気づいてママから離れればいいのに
0637さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 10:52:06.98ID:???
>>635
昨日も思ったけど、ママおば印税だけで1億いってたわけではないのな
これで一生分稼いだ…?
0638さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 10:53:16.33ID:???
テレビに雑誌に二子玉川での展示と、ママおば過去の栄華が忘れられず
口では「次行こう」みたいなこと言ってるけど
執着しててめちゃくちゃ止まったままだよ
0639さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 10:59:57.18ID:???
ママおばがちょっと売れて、ママは金になる‼っ思ってから方向転換できないんだね
ずっとママにしがみついていればいいよ
落ちぶれていくのを見ていたいもん
0640さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 11:06:02.21ID:???
>>645
実売数ではなく刷り部数だと思ったんだけど違う?
それならもっといってるんじゃないかな
0642640
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2018/10/08(月) 11:11:00.89ID:???
間違えた、>>635
0643さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 11:11:17.48ID:???
>>640
ご指摘ありがとうございます
刷り部数分かる方いらっしゃいますか…?
0646さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 11:21:33.01ID:???
>>640
もしかしたらシリーズでの合算かもしれないけど、本の帯に累計60万部とあるね
契約が実売方式か発行部数形式かで収入が変わると思うけど、どうなんだろう
0647さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 11:24:41.33ID:???
>>162
刷り部数が正解とすると、ママほい印税は
初版想定部5000部×定価1,512円(税込)×印税10%=756,000円?
(消費税込みで計算してるサイトを見たので税込み計算にした)
0648さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 11:24:53.95ID:???
>>643
2017年末時点のシリーズ累計発行部数は55〜56万部で内訳はこんな感じ
書店でも在庫余らせてるみたいだし2018年にはあまり増刷かかってないんじゃないかな
1作目:43万部
2作目:12万部
3作目:1〜2万部
0649さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 11:36:22.23ID:???
レスありがとうございます!

>>645
その部数分の印税しか貰ってないと想像したら笑ってしまうw

>>648
で10%印税計算すると、シリーズ3部作累計で約7,387万円だた
0651さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 11:41:10.04ID:???
のぶみが編集者に文句付ける傍ら、頑なに同人デビューを拒むのは何故なんだぜ
出版社の威光が必要なのかや
0654さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 11:44:29.01ID:???
>>637
1億でも平均的なサラリーマン一生分の稼ぎにもならないんだけどね
子供二人いたら学費がその分かかるし、1億では全然足りないのに、のぶみだったら1億程度で「一生分」って思ってそうw
0655640
垢版 |
2018/10/08(月) 11:45:13.46ID:???
>>647
>>364でも定価とあるから、税込で計算するのでよさそうだね
0656さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 11:46:41.68ID:???
>>651 彼の場合は作品を世に出す事より、目的は世に出し収入に繋げる事だから、書きたいことより儲かる事が第1目標、初版部数に拘るのもそこでしょ、実売がどうであれ刷った部数の印税は入ってくるんだから。
0658さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 11:49:36.36ID:???
のぶみは娘さんを家事手伝いにしそうだから不安だわ
きちんと手に職をつけて働く道を”選べる”ようにして欲しい
0659さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 11:53:33.75ID:???
>>658
娘をのぶみプロダクションの役員にしても
お先真っ暗で給料も出ないだろうなー
0660さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 11:55:46.18ID:???
>>653だからこそ講演募集に力が入る
講演料最低額の30万は、単純計算で1500円の絵本2000冊分の印税と変わらない。
2回やれば、初版4000冊の絵本と収入は同じ。
0661さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 11:58:18.11ID:???
>>657
アトリエはママおば以前からあったっけ?
のぶみ曰く、本宅もデビュー数年後の印税等でキャッシュで買ってる
ママおばと他の全作品を足せば2〜3億円はいくんじゃないかな?
あと、のぶみは自営業で在宅仕事だからリーマン的な費用は不要
無趣味っぽいけど国内旅行なら信者の金で行ける(ホテル・温泉・海鮮丼付き)
収支で考えれば生きていけなくもないかも
0662さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 12:01:07.86ID:???
>>660
講演会ビジネスはデカいよね
絵本製作と比べたら費用対効果良すぎるもん
そりゃサインだのハグだの頑張って太客掴もうとするわ
0663さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 12:01:20.37ID:???
>>661
今まで出した絵本の累計発行部数が100万部とどこかで見たから
単純計算で印税収入が1.5億かな
0666さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 12:05:05.45ID:???
ママほいレビュー、2回も消されて投稿3回目って人がいるね
Amazonのこのへんってブラックボックスなのかねぇ
0667さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 12:08:41.01ID:???
>>661
アトリエ建てたなら普通のサラリーマンより全然経費かかってる気がする…
0670さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 12:14:53.44ID:???
>>668
自己レス
「となりのうちを買う」ってのぶみが表現してたから建売り住宅だと思う
0672さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 12:18:31.62ID:???
>>663
累計発行部数100万部って実際より少なくない?
発行冊数160冊×初版4000部としても64万部だからママおばの56万部と足したら100万部超える
普段は盛ることが多いのにこの数字は不思議だね
絵本が大量にあるからなかなか真面目に計算する気にならないけど
0673さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 12:19:18.10ID:???
セルフお悩み相談笑えた
星1つが「どーしても許せない」んだね
この感じだと第2第3のママほいあるなぁ
0674さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 12:20:45.84ID:???
>>667
アトリエは単なる経費じゃなくて資産にもなるよね
のぶみは印税の他にNHKの仕事と講演会ビジネスがあるからなぁ
0677さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 12:49:44.25ID:???
作家してる知り合いが「累計発行部数500万部」として帯に書かれる時、実際はそれより50万部くらい少ないんだけどなんたらがどうので帯にはそう書いて良しって事になってる
って言ってたなあ
どういう理屈か聞けなかったからここで言うの控えてたけど
0679さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 12:54:01.86ID:???
>>654
それまで1000万行くかどうかの年収だったのが
印税収入だけで7000万以上も転がり込んで来たら
一生分稼いだやと錯覚してもしょうがないかもなw
一度上げた生活ランクを下げるのはなかなか大変だぞ
0680さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 13:03:01.52ID:???
そもそも女の子に近づくために絵本かいてるって嘘ついたんだよね
絵本が描きたいんじゃなくて絵本は手段でしかない今も昔も
賞を取ったら付き合うと言う奥さんもなかなかだと思う
0681さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 13:05:48.23ID:???
>>679
どうかなあ
生活自体は慎ましそう
海外旅行とかのぶみ、無理でしょ
日本語すらまともにできないのに
0682さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 13:09:14.79ID:???
>>681
めざましテレビでドイツとイタリア、高橋尚子のプロジェクトでアフリカのどこかに行ってたけど、プライベートで海外行った話はあまり聞かないね
早くようちゃん達をハワイに連れてったれよ
0683さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 13:14:46.21ID:???
>>680
女の子からママにシフトしただけで
結局女を落とすための手段でしかないという
0685さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 13:23:09.10ID:???
>>680
それも鵜呑みにしないほうがいいような
出会いを箔付けするためのエピソードだろうし

絵は小学校の頃から描いてて上手だったと同級生が言ってるし
母親も昔から絵本作ってた話してた
一緒に絵本作ったのも授業の課題だと専門同級生のKさんがブログに書いてる
0686さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 13:23:59.18ID:???
>>673
こっちこっち

460 さく・え/ななし[sage] 2018/10/08(月) 00:55:58.96 ID:???
>>449
どうなるかわかってかいてるの?

490 さく・え/ななし[sage] 2018/10/08(月) 01:08:02.62 ID:???
>>487
バレたら、どうなるか、わかる?
0687さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 13:26:22.16ID:???
釧路講演会の会場、営利目的とそうでない場合の料金設定が違うんだけど、当然営利目的で申し込みしたんだよね?
絵本を「売る」大切な機会なんだからさ
0688さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 13:30:03.13ID:???
今日のインスタは業界人というより「アンチは許さないなー」だと思ってたや
質問者役は女性だし
0690さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 13:34:02.42ID:???
こんなお天気のよい休日にさ、どーしても許せない!!!って恨みを募らせてるのかと思うと笑えてくるわ
昨夜の業界さんの特定に忙しいんだろうけど、漢字の練習でもした方が有意義だよ
0691さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 13:39:27.43ID:???
Twitterで千田先生がのぶみ情報を収集している…!
リークしたいチクりたい
0692さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 13:45:18.06ID:???
>>678
ありがとう
仮面ライダーシリーズ、まるごとひゃっかシリーズは30万部以上らしいししんかんくんシリーズあるし100万部は超えてるね チッ
0693さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 13:47:34.43ID:???
>>690
そうそう、せっかくの連休なんだし負のオーラ蓄積させんと家族旅行にでも行けやとw
今のうちに行かないとアンちゃんも付いてこなくなるぞ

さっきの話じゃないけど、のぶみ家って家族旅行とかしてたのかな
のぶみばっかり全国の信者にヨチヨチ接待してもらってて
家族には殆ど還元してないイメージ
もし行ってたらブログやツイッターに事細かに載せるだろうしなー
0694さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 13:50:58.04ID:???
>>693
それで家族から文句を言われたら、俺は仕事で行ってるんだ!遊びに行ってるわけじゃない!とか答えてそう
0695さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 14:05:19.61ID:???
家事も育児もせず普段ずっと家にいるからいない方がマシかも
0697さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 14:19:12.31ID:???
>>692
累計発行部数130〜150万として、ざっくり2億前後かな?
(150万はないと思うが…
自宅とアトリエ建てて終わりやんけ
0699さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 14:24:56.78ID:???
>>695
いても邪魔だろうけど、いなくても浮気を疑われるようなことしてるんでしょ?
しかもおばさんと
ようちゃんも変わった人なのかなー
0700さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 14:25:54.09ID:???
>>698
普通に絵が好きで真面目で地味などこにでもいるような子供時代だったからフカしたくなったんだろうね
ありのままの自分を受け入れてほしいや
0701さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 14:26:25.27ID:???
>>697
当面の生活費は10年縛りの講演会とテレビ出演で賄うつもりだったんだろうね
0702さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 14:29:15.55ID:???
>>697
大きい金額になるかわからないけどママおばはグッズあったしねー
講演会収入もン千万円の単位に乗ってるよね
0703さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 14:33:18.61ID:???
今は年間で約20回の講演をしてるけど
このペースでやるようになったのはいつからなんだろう?
ママおばで当てた2015年以降?それより前から?
のぶみ学まではお金取ってなかったんだっけ?
0704さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 14:37:59.71ID:???
>>703
のぶみ学も後半は有料になったよ
2、3000円程度じゃなかったかな
飲食店じゃなくなんちゃらセンターの場合、会場費も含まれるんだろうが公的施設だから高くはないと思われ
0706さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 14:45:51.77ID:???
>>686
こういうことを書いてしまう衝動を抑えられない限り
強力な弁護士を付けたところで何の意味もないし
弁護士費用の無駄だとも思うわ
0709さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 15:10:33.62ID:???
インスタで、息子がイジメられて不登校になったけど相手を許さなくては…と言ってるママさんがいて、のぶみが素晴らしい!って褒めてるのがもう見てて辛いわ
バカな大人同士で相談ゴッコしてるのは勝手だけど、本当に子どもが可哀想だよ
お前の罪は重いよ、のぶみ分かってる?
0711さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 15:38:15.31ID:???
>>700
ありのままの自分をお母さんは受け入れてくれない、と言ってたけど
あれは自己投影なんだよな
のぶみ自身が自分を受け入れてない
0713さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 15:51:46.42ID:???
>>708
講演会に持ち運べればいいのに
このグッズもフツーに講演会で売ってるのかな?
そういやおみくじ思い出したw
0714さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 15:52:33.87ID:???
Amazonレビューって商品買ってなくてもできるんだっけ?
もし可能ならインスタでの絵本立ち読みはう
0715さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 15:55:44.52ID:???
>>714 自己レス
すみません。途中送信しちゃいました
インスタでの絵本立ち読みは裏目にも出るね
ママほいに関心持ってもわざわざ書店で立ち読みしてまでレビュー書かない人でも、手元のスマホで立ち読みからAmazonレビューまでできちゃうんだもんね
本来は全部読んでからレビューすべきだけど立ち読みの範囲だけでも酷すぎるからなぁ
0716さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 16:04:38.59ID:???
Amazonレビュー

★5×10→50
★2×1→2
★1×40→40

★合計92÷レビュー数51=1.80

★2切ってるのに合計の方は★2になっちゃうんだ。★1.5になるのはどのぐらいからなんだろ
0717さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 16:06:53.45ID:???
長倉さんとの対談動画で税金半分持っていかれるって嘆いてた。
あと、高校の時0円生活してたって。韓国行った時も帰りの飛行機代使っちゃって、でもカンパで集まった云々言ってたけど、軽すぎる口調と簡単な話し方でなにも入らなかった。
0718さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 16:11:25.38ID:???
>>623
以前にも似たような質問してなかったっけ
許せない人がいる、嫌いな人とは付き合わなくていい、ストレスはんぱない!
このあたりループしてる気がする
本当に質問きてるの?
0721さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 17:03:01.58ID:???
のぶみのことモデルにした人間が出てくるサスペンスものの小説書いたら絶対面白いと思う
貴志祐介あたりに書いてほしい
0723さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 17:10:14.09ID:???
>>721
そのレベルなのかなあ?
マンガでも金田一少年より
サイコメトラーエイジ辺りでいきなり豹変して顔芸始めて支離滅裂の発言をするタイプの凶悪犯側だと思う
0725さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 17:34:27.28ID:???
>>717

あの人も編集者なんだっけね
昨日、編集者の話が出てたけどこの人や高橋歩や滝本洋平は見城社長と箕輪氏の間の世代だね
動画は掘れば掘るほどボロが出るのは分かってるんだと見るの精神的にキツいんだよなー…
0726さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 17:39:40.65ID:???
>>723
本人自身はドラマ版で田辺誠一が演じた悪役だと思ってそうw
ルーファス()だから
0727さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 17:41:24.04ID:???
動画は全編字幕が付いていればサイレントで見られるのになーと思う
0728さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 17:43:27.94ID:???
のぶみ動画の文字起こし・字幕付け作業でクラファン立ち上げたいやw
0729さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 17:56:32.90ID:???
Amazonのレビュー、また☆1のが削除されたね
全部で51個ほどあったのが、44個に減ってる

レビュー消さないでねと書いてた人のや2回消されて3回目だという人のが削除されてる気がする
0730さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 17:57:08.89ID:???
>>716
今見たら☆1レビューが33件に減ってた
Amazonの中の人にのぶみファンがいるのか?w
0732さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 18:05:47.48ID:???
何が消されてるのか見てみたい
どこが規約に抵触してるのか
0733さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 18:12:09.97ID:???
>>729
みたいだね
私も全部は把握してないけど、消さないでねの人も含めて、再投稿レビューが幾つかあったのに殆どなくなってる
0734さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 18:12:29.83ID:???
レビューってそんなにサクサク消されるもんなのかな、間隔が短すぎる気がする
何かしらNGワードがあってそれが含まれてると機械的に消されるとか?
最近のTwitterで◯すとか書くとすぐ凍結されるみたいに
0735さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 18:18:28.89ID:???
>>734
商品のレビューじゃなくて作者批判だと消されやすい
感情的にではなく感想として冷静に書いた方がいい
差別語が含まれるとダメ
一つの商品に批判的な意見を何度も投稿すると削除される
0736さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 18:19:48.08ID:???
まあ信者に号令かけて、違反通報して消させてる可能性が高いかな
0737さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 18:21:58.17ID:???
>>735
レビュー投稿前にも審査あるやん?
それは通ってレビューとして反映されてるのに後から消されるの何基準なんやろ?
0738さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 18:22:28.50ID:???
>>735
読んでたけどどれもちゃんとしてたけどねー
絶版に!っていう強い語調は残ってるのに謎
0739さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 18:23:13.90ID:???
みーちゃんママのレビュー自演で笑った
売れない時代に自分でレビューを投稿してたと、どこかの自伝だかで書いてた気がするんだが
それが今も残ってるのがコレってことなのかな
0740さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 18:24:14.31ID:???
>>738
ちゃんとしてるからこそ消したいのかも
過激なのは残すのは「荒らし」という主張を正当化するためとか
0741さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 18:24:43.75ID:???
>>735
これ買うくらいなら◯◯買います、のように
他商品の宣伝ととれるような表現があるとそれも削除の基準になるみたい
0742さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 18:33:12.58ID:???
「参考にならなかった」が沢山押されると削除されるのか?
0744さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 18:35:15.67ID:???
>>736
でしょうな
もしくは削除を買えるのか作者に何か権限があるのか…
0745さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 18:37:45.18ID:???
>>742
★1と★5の役に立った数見たら総長側にそれだけ人数がいるとは考えにくいかな
0746さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 18:39:37.39ID:???
「役に立たなかった」の右
「レポート」で違反報告すると
消されちゃうのかな
報告されたら問答無用なんだろか
0748さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 18:43:55.79ID:???
また削除された人の再投稿あるね
される人とされない人の違いはなんだろう
0749さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 18:44:30.79ID:???
9月に発売してからな〜んも動きなかったのに
10月5日にのぶみが高レビューの号令出してから
レビューがガンガン消されてるっておかしいっしょ
0750さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 18:51:30.37ID:???
悪くするための努力より、良くするための努力の方が、認められやすい。
0751さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 18:54:19.80ID:???
「○回削除されました」
最高何回になるか気になるや
0752さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 18:55:01.79ID:???
>>722
それは読みたすぎるや
絵本作家ってあたりもミステリアスだよね!
0754さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 18:56:56.63ID:???
何度消されてもへこたれないレビュアー様マジカッケー
0755さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 18:57:10.15ID:???
何回書いても、ムダ。もちろん、直接、こっちに文句言ってきてもダメ。
0758さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 18:58:32.21ID:???
個人的にはウシジマくんで読みたい
スピと講演会に勤しむ信者目線で
0760さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 19:01:24.33ID:???
結局、顔出さずに言ってるから態度でかいだけじゃん。自分の人生見ずに、人の足引っ張ることだけ。ここんとこで、アンチの人のやりたいことはよーくわかった。
0761さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:01:50.93ID:???
>>755
のぶみさん!ファンです!
昨日の女性編集者は「開示請求」という方法を取って裁判をおこして社会的な制裁を加えた方がいいです
0763さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:03:16.44ID:???
そういうことにしたいんだね〜〜
みたいことしか見ないもんねー
0764さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 19:03:38.10ID:???
>>760
昨日の業界さんでクッソ切れててウケるw
インスタでもセルフヨチヨチ乙ですw
0767さく・え/ななし
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2018/10/08(月) 19:05:15.35ID:???
>>760
ツイにも言ってこいよ
あと、自ら顔を出さずにアンチ批判するくらいだから、のぶみで確定だね
のぶみーおまえ、ダサいって
0770さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:06:19.84ID:???
>>760
のぶみさん!ファンです!
「近しい仕事関係者」が不必要な情報を流しているので「法的処置」をした方がいいです
0772さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:07:20.19ID:???
>>768
絵本作家くん編かな
池袋連合ふかすから、ヤキ入れる描写にも事欠かないよね
0773さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:09:01.11ID:???
>>772
ママおば大ヒットでキャッシュフロー回らなくなるあたりとかもいいわ〜
それに信者絡めてドロドロの人間模様
0774さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:09:27.25ID:???
ほんとだー祝50レビューだったのに

明日の相談は「真摯な気持ちで星1つレビューを書いたのに削除されてしまうんです…」でお願いします
0776さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:11:52.96ID:???
自伝で「Amazonのレビューを主婦みたいな感じで書いた」って告白してるんだね びっくりだや
0778さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:12:09.87ID:???
小学館さん、ゴリ母の初版は500部くらいですかね?
勿論あとがきはカットですよね
子育てに正面から向かい合うも何もないですよ
日々の積み重ねです
こんな妄言スピリチュアル野郎の絵本、大々的に売り出すほど馬鹿な仕事しませんよね?
この本、さくらももこさんを侮辱してますからね、ちやんと仕事してくださいね
0779さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:12:14.95ID:???
>>772
信者目線と言うからマルチちゃんにしたけど、御本尊を主役にするのね
ウシジマくんならめっちゃ本人に寄せてきそうだし、特にニシャ顔の再現率半端ないだろうなw
0780さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:12:34.89ID:???
>>775
のぶみさん、ファンです!
20周年記念講演会の主催者は見つかりましたか?
0785さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:15:26.09ID:???
マネするのとかファンて言うのとか、バレバレだからホントやめろ。性別がわからないのにどうして女性ってかいてあった?
0786さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:16:04.11ID:???
>>780
わ!私もやろうかな!
会場には絵本用意しなくてもいいんですよね!?
0788さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:16:30.66ID:???
>>735
レビュー投稿前にも審査あるやん?
それは通ってレビューとして反映されてるのに後から消されるの何基準なんやろ?
0790さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:18:00.14ID:???
>>787
ぜひやりましょう!
300人のうち200人は、のぶみさんに池袋連合メンバーを呼んでもらえば100人リキです!
0792さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:19:08.21ID:???
>>785
人はまちがったり、カン違い、する
それを、ゆるすことが、だいじ
心が良くなるように、がんばろう
0793さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:19:54.82ID:???
>>791
え!フェイスブックやインスタには書いてなかったですよ!?
後出しジャンケンやめてください!
0794さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:20:04.00ID:???
>>790
とても悪い人たちなので、物販も色々高額なものを用意してくれる。
20パーセントの場所代とるから、ぜーんぶ、主催者のものだよ(^^)
0796さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:20:27.96ID:???
炎上の才能はピカイチだ
なんで炎上するのかわからないから繰り返す
0797さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:20:54.99ID:???
>>792
ただの人が、うまいこと言っても、なんっにもよくない。かんちがいじゃなくて、わざとだろ。アンチは。
0806さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:28:52.29ID:???
違反や、法律のことも、かなり調べてわかった。人のマネして書き込むのも、悪質な違反になる。
0808さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:30:55.97ID:???
>>806
(´ー`)許せないアンチがいます

( ´∀`)のぶみがどれだけ今まで世間に許されて生きてきたか思い出したらいいわ
のぶみが完璧みんなに迷惑かけないで生きてきたと思ったら大間違い
許されて許して生きていくんじゃない?
キライなアンチは、過去ののぶみ
出会うアンチは、のぶみのカケラ
自分のためにアンチを許すってのは、どう?
0811さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:36:16.25ID:???
>>778
初版500部じゃ完全赤字って業界さん言ってたやw
出す意味まったくないやw
0812さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:37:43.27ID:???
ファンは昨日の方のレスこなかった奴が腹いせにのぶみ焚き付けてるんじゃない?
0815さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:41:49.12ID:???
のぶみさんはお誕生日パーティーとかファンの人にしてもらうの?
0816さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:41:54.91ID:???
あ、のぶみにマジレスアドバイスしてる奴ね>ファン
0817さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:43:03.43ID:???
ママの真似して自分の作品にレビューを書き込むのも悪質な違反ですね
0818さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:46:16.75ID:???
釧路の会場はちゃんと営利目的として申請したのよね?
0821さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:50:56.13ID:???
>>735
最新レビューはこれの1行目、作者批判の文量が多いから消されたのかなぁ
0822さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:51:46.01ID:???
ハッピーサイエンスの総裁息子脱会して親父批判し始めたw
これは息子君のフラグ?!
0825さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 19:57:07.04ID:???
>>821
たとえば、虚言を批判するのに「噓つき野郎!」と書くと人格否定になるけど、
「200人もいたそうですが、当時の名だたる不良達に聞きましたが誰も知らない。不思議ですね〜」
と、書くとで変わると思うんですよ
0826さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:04:25.58ID:???
例えば10万の120%加算って事は、12万円になるんじゃなくて10万プラスに12万で合計22万円って事になるの?
0827さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:08:47.53ID:???
>>825
つまり、作品でなく作者への言及レビューであっても、一見批判に見えない文章術が必要なんですね

「この本の作者様は、いつもSNSでご自身のファンに、Amazonで高評価レビューを書くようにおねだりしてまして、とてもお茶目な方だと思いました☆」
とかかなぁ。ニュートラルに見える書き方難しいぉ
0828さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:21:13.16ID:???
事実で証拠画像もあるのに、規約違反を指摘した側が消されるのは理不尽だけど、
Amazon運営の立場では、どしどし高評価してもらって、どしどし買ってもらいたいから、低評価レビューを積極的に削除するんだろうか
0829さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:21:39.78ID:???
内容読んでの感想じゃなく、いかに1つけるかの作戦会議になってるじゃん
そりゃ荒らし扱いされるわ
0830さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:23:05.84ID:???
>>829
読んで思ったままのこと書いて消されるなら消されない工夫をしつつ伝えたいと思うのは当たり前だろ
0832さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:26:02.99ID:???
>>830
レビューしたいんじゃなくて、自己顕示欲で意地になってるだけじゃん
0833さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:28:10.62ID:???
心の底から喜ばしたいって書いた本を批判するのが間違いなんだよ
喜ばしたいって気持ちなんだから、喜んで受け取るのがマナーで優しさ
0835さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:29:27.57ID:???
絵本書きたいんじゃなくて、自己顕示欲で意地になってるだけじゃん
0842さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:31:10.05ID:???
>>833
「喜ばせたい」な、のぶみ。
いい加減正しい日本語を使えるようになろうな。
0843さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:31:53.62ID:???
>>832
自己は別に顕示してないと思われ
危険性のある書物が母親から子供に与えられる事への注意でしょ?
0844さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:31:58.30ID:???
>>833
気持ち悪過ぎる
ここは民主主義国家の日本だよ
好きなものを選ぶ権利も評価や批判する自由もある
マナー以前の問題
0845さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:32:09.64ID:???
>>833
批判を受け取れないなら商業プロとしてでやってく資格ないね。
これからは同人誌でどうぞ。
0848さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:33:40.85ID:???
>>842
何でもかんでものぶみさん扱いするの、やめません?
ちょっと意見されたらすぐ、これだ。
0849さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:33:52.27ID:???
>>833
これ、本人書いたの?
本人ならプロ失格だし、ファンが書いたのならのぶみ自身を貶める発言
アンチ以上のアンチだよ
0850さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:33:53.73ID:???
幸福の息子が「多様な価値観を認めるべき」と親父のこと批判したように、
かんちゃんもうちの親ママママ気持ち悪りーんだよ!とツベで放送するかもよ
0851さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:34:52.48ID:???
>>835
ほんとにバカなんだな
だったらなんでレビューを匿名で投稿できるんだよwww
のぶみ批判なんかで自己アピールなんかしたくねえよ
0852さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:35:30.13ID:???
「喜ばせたい」を「喜ばしたい」とわざわざ口語で書く人がのぶみさんくらいしか見当たらないというか知らないというか
0853さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:35:41.95ID:???
>>849
まさか、商業絵本作家だから、
のぶみさんは、そんなこと、かかないよ

ね^_^
0854さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:36:11.06ID:???
これだけ理不尽な削除を続けると
星5つのものも報告してくる人が出てくるよ
どう思ってるの?
0858さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:37:25.14ID:???
>>853
ファンが書いたのならのぶみが可哀想な程
アンチすらここまでのぶみを貶めないよ
のぶみは表現者なんだよ、ファンならその土俵を否定しないでまず認めてやれよ
0861さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:39:05.88ID:???
サイゾーウーマンで千田氏がのぶみのヤバみを指摘してくれたのは有難いんだが、
その千田氏本人が学術的にのぶ味溢れるツイートをして大炎上中
どうせ千田の言ったことだろ?とならない為にもいろんな先生にのぶみのヤバみを指摘してもらいたい
0862さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:41:05.02ID:???
編集という事ですら耳を傾けないから一般人のレビューなんて受け止められないのかな

449 さく・え/ななし[] 2018/10/08(月) 00:51:05.94 ID:qn9OMcxw
>>446
そうですねー。
・「解禁するな」と言ってるのにフライングで情報解禁FBでする。
・勝手に絵本の表紙どれがいい? とかアンケート取る。
・頻繁に講演会行ってるのに「編集が全然来ない!」とネットで愚痴られる。
・本屋で売ってないからアマゾンで買ってとか言われて、本屋から出版社に苦情来る。
・初版部数が少ない!と営業部にクレーム入れる
・絵本は編集と二人三脚で作るのに、改稿や絵の変更提案は基本ボツ。

ぐらいですかねぇー。
0864さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:41:48.06ID:???
>>861
千田さんはよく知らないので恐縮だが、女性学者は叩かれやすい
過渡期だよね
ここは上野千鶴子あたりに噛み付いてもらえるようアンチが燃やし続けるしかない

女性が世の中で反感買わずに認められるには、まだまだ親父の力なしにはうまくいかない。それを崩すためにものぶみアンチは続けますよ。
0866さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:44:06.68ID:???
>>864
というか、もっと男性が怒らないとだめだよね
のぶみの作品は男性も役立たずとして馬鹿にしてる
0867さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:44:17.92ID:???
>>864
上野さんだと余計に燃えるかもしれんw
そろそろパパ連合が登場してほしいところ
0868さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:46:21.28ID:???
>>867
駒崎さん、病児保育のカリスマなんだからそろそろ噛み付いて欲しいや
0871さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:50:24.38ID:???
https://i.imgur.com/8UymIxv.jpg
まさかこの助けて〜〜高レビューよろしくとのぶみは言ってるのに一斉違反通報するなんて信者優秀だや(褒めてない)
クリックするだけのお仕事だから20周年講演主催するより楽だもんねw
0872さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:54:09.63ID:O36EbO8t
>>869
千田氏が「査読付き論文は院生以来書いてない」とツイートしたのが発端
社会学以外の大学教員ドン引き
そりゃそうだ、普通に大学の常任ポストに就こうと思ったら査読付き論文を数十本書いてやっと手が届くかどうかという世界なのに、院生以来書いてないっていう人が普通に教員やってるんだから
査読付き論文は第三者が目を通して一定以上の質を保証しているものだから、それがほぼ無い=ただ言いたい放題出鱈目言っているだけの可能性が捨てきれないということ
それで大学教員ってどういうこと、と

よく考えたら発端は千田氏だけど今大炎上してるのは社会学全体か

上で上野さんに期待されてる方がいる中申し訳ないけど、上野さんも「都合悪いデータは隠す」と堂々発言なさったことがあるから個人的には信用出来ない
0873さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:54:38.92ID:O36EbO8t
長々とスレチですみません
0876さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 20:57:35.47ID:???
>>872
社会学は難しい

でも、都合の悪いデータを隠すなんて、みんな、amazonで学んだことじゃないかwww
0877さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:00:38.82ID:???
>>870
宮崎謙介でもいいよ
とりま、男性が噛み付いてくれたらなんでもいいや
0878さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:09:22.34ID:???
>>872
ありがとう。やはりその件でしたか
文理ともに大学教員の知り合いいるけど、社会学に限らず社会科学全般に言えることかも(人文は不明)
知り合いの理系教員もよく怒ってたわ
何故そんな話になったのか気になるから見てこよ
0879さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:12:32.90ID:???
>>877
それもまた…w
谷原章介に父親の育児参加につい語らせたら逆に鎮火してしまいそうだ
0880さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:14:02.15ID:???
千田さんがリツイしてくださったおかげで、
ママほいの「父親不在だから後から描き足した」のツイが少し伸びてきた気がする
0881さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:14:03.28ID:???
>>833
だってみんな喜んでないよ?怒ってるじゃん。
のぶみはみんなを喜ばせられないんだよ。
怒らせるくんなんだよ。
0884さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:17:16.72ID:???
>>881
そうだね、のぶみはおこらせるくんだね
髪型もおこらせるくんみたいなヘルメット頭だしね
0887さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:27:20.92ID:???
>>883
見てきた
やはりキズナアイと査読論文の件は繋がってたや(間の細かい流れは不明)
理系と文系の研究文化の違いだと思うけどノーベル賞関係だから理系の人が多数発信してるのかも
のぶみ絵本もそうだけど表現の自由に絡む批判は難しいねー
0891さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:34:08.94ID:???
>>887
垢見てきたけどキズナアイで燃えてるTLに総長ネタが混ざってて胸熱
でも今絡んできてる男性陣はママほいに憤る層ではなさそうね
0892さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:35:00.72ID:???
>>890
Amazonだけで結構進むよね
真っ当なレビュー削除するなんてガッカリしたわ
0894さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:40:01.97ID:???
>>833
これ、のぶみが言ってるんだよね。
喜んで受け取れよ、ババアどもってか
いい度胸してんな、さすが池袋連合
0896さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:42:23.50ID:???
>>895
ナチュラルにマナーとしてよろこんでそうw
で、全国ののぶみ連合が絵本を買って300冊売れた、と
ママほいがね
0897さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:45:01.16ID:???
のぶみー、蒙昧だからわからないだろう
おまえのはたらきママンと保育園タソの復活投稿、顔本の信者の反応が悪いよ?
ちゃんと買ってくれてないんじゃないの?
上級信者に何冊売ってくれたか聞いた方がいいよ
メシアの復活に協力もしてくれなければ、喜んでくれてもないよ?
0899さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:47:14.58ID:???
Twitterでのぶみ批判をしてる人だけを片っ端からフォローするアカウントが爆誕
あれ、実態はのぶみ関係者じゃないかなぁ…
0900さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:47:56.93ID:???
>>894
は?
のぶみさんじゃないですよ。
何でもかんでも、のぶみさんに見える人ですか?
ここ、アンチスレじゃないんでしょ?
0901さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:51:08.23ID:???
>>900
そうです。アンチスレじゃありません
ちなみにカリカリしたらヲチスレへどうぞ
0904さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:54:50.92ID:???
>>902
そうだから、答えてるんでしょうが。
善意は、善意で返していけばいい。
その連鎖で世界が良くなると、私は思っているだけですが。
0907さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:58:09.05ID:???
>>904
バカなんだな、のぶみ信者は
その善意が不快なんだよ
不快だと思ったら、率直に不快だと言ってはいけないのか
0908さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:58:16.25ID:???
>>904
善意が相手にとってありがたいことだとは限りません
良かれと思って掛けた言葉で相手が傷ついたら、それは相手が悪いとお思いですか?
0909さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:58:37.09ID:???
のぶみのファンスレっていつまでたっても立たないね
荒らすくらいならのぶみの良さを思う存分語ってポジティブキャンペーンやればいいのに
0912さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 21:59:48.71ID:???
>>904
わかるよ〜
のぶみはわざわざ買ってまで読んだ感想をきちんとあげてくれているレビュアーに荒らしだ!助けて!!なんて言わずに善意に応えないとね
0914さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:01:07.21ID:???
>>904
善意でのぶみさんを批評していますが…
受け取る側によって善意も色々形を変えるんですよ
0915さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:01:23.13ID:???
>>908
明らかに、何度も何度も、のぶみさん言ってますよね
喜ばしたい、感動さしたい、ママによりそいたい、絆を深まらしたい…
明らかに言っているのを見れば、善意しかないとわかるじゃん
0918さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:02:09.23ID:???
>>904
完全に考え方がのぶみ…

てかママほいを読んで、世間のママが喜ぶと思ってる時点でズレてるんだよ。
ズレてるから炎上してるんでしょ。
あんな本、善意の皮をかぶった悪意だもん。
0919さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:02:20.00ID:???
>>915
それはそちらの意向です
自分には善意として受け取る事が出来ません
0923さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:03:10.12ID:???
>>912
そうだよなー
ここがダメだからこうしたら良くなるってアドバイスしてくれてるんだから
その善意を受け取るのがマナーで優しさよね
0924さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:03:19.54ID:???
>>920
はい、信者のフリしてるけどのぶみの本何一つ読んでない事を自白しましたー
0925さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:03:23.03ID:???
>>920
例え話が通じないという事ですか?
帰納と演繹
人の基本的な思考の力なのですがね…
0926さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:03:28.43ID:???
>>917
だったらわざわざレビューしなくて、スルーしたらいいんじゃないですか?
どうすれば1つけるかの作戦会議になってるじゃん
0931さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:04:50.77ID:???
>>926
同人誌ならその理屈でいいよ
近所の本屋に売ってるの
目に入っちゃった

キモい!ウザくない!クサくない?
0933さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:05:09.52ID:???
>>915
喜ばしたい、感動さしたい、深まらしたい
すごいな、骨の髄までのぶみに染まると日本語も危うくなるのか
0934さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:05:15.56ID:???
>>924
いや、おそらくママ決めの話をしてるでしょうが
今のこの話と、関係なくないですか?
今は、amazonレビューの話
0938さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:06:35.78ID:???
>>915
完全に善意しかない言葉なら、傷つく人はいないと考えていらっしゃるんですね?
「優しい虐待」「善意の虐待」という概念をご存知でしょうか
0944さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:08:22.13ID:???
>>941
FBアカウントが死に絶えててちょうど心配してたとこだや
お客さん集まってないのかもね〜
0945さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:08:38.17ID:???
>>938
まず、のぶみさんは善意押しつけてないよね。
純粋な子どもがママのために頑張ってると考えれば、わかるかも
0952さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:11:06.83ID:???
>>937
本読んでないとか、ファンじゃない自白などという決めつけで、心がざわついたのでね。
全部は読んではないよ、ママおばあたりから
網羅しなきゃダメか?笑
0955さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:12:16.42ID:???
そもそも善意じゃ無い
見返りを求めた時点で、善意は怪しくなる。
0957さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:12:40.87ID:???
>>952
ママおばしか読んでないの?
まずは暴走族絵本作家でも読んでからここにこい
それまでromってろ、エセ信者
0961さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:13:40.18ID:???
>>951
これは究極、例え話で、
のぶみさんを世の中のママのために、頑張ってる、子どもと同じ目で見たら
ちょっと見る目変わるかもねって事ですよ。
見る目を変えてみれば、批判の気持ちもなるなるかもよ。
0963さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:14:23.12ID:???
>>954
信者が「善意」で病院に寄贈したり図書館や保育園で読み聞かせて広めるから問題なんだっつうの
0965さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:15:15.71ID:???
>>958
あるよ、でもレビュー荒らすのは違くない?
こんだけ消されてるって事は、amazonからしても荒らしだってなったわけですよね。
0966さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:15:31.05ID:???
>>961
あと、のぶみさんは、薄毛の初老なんで、
子どもと同格扱いはできません
0972さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:17:46.72ID:???
>>969
ママおばからファンになって、のぶみの絵本のどこがいいと思ったの?
0977さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:20:29.42ID:???
>>957
めんどくさ…信者?誰が信者だって、言いました?
そんなんやってるから、アンチ嫌われるんだよ。
どっちかいうと、のぶみさんわかりたい派だけだって、こと。
0978さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:20:30.32ID:???
信者とアンチの議論って平行線で不毛だと思うんだよね…
のぶみヨチヨチスレ立ち上げて、そっちとこっち、どっちが正しいかは世論に委ねたらいいんじゃない
「信者お断り」ではないけど無駄にスレ消費する人は関心しませんな
0979さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:20:30.51ID:???
>>961
あ、なるほど
ママにヨチヨチしてもらいたいから、子どもと同じように見ろってことですね。
0982さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:21:19.24ID:???
>>961
のぶみさんは大人です
自分が善意のつもりで書いた絵本を広く世の中の親子に読んでほしい!と発信することで
その内容に怒る人や傷つく人がいる、ということを理解して欲しいからAmazonレビューに星1を付けて批評を書くんです

子どもなら「善意でやったことですから…」と大目に見ることもあるでしょうが、のぶみさんは立派な大人ですよね?
0984さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:22:49.35ID:???
>>961
長年、何よりも子ども立場を考える環境に居た私に言わせれば、彼の作品の中に子ども目線であった作品は1つとして無いと言い切れる。
0990さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:25:26.81ID:???
自分は別にのぶみファンをやめろとかあんな本読むなとは思わないよ
読みたい人は読めばいい、
批判が出来ないのは独裁者の国だから、批判できるのはいい事だと思うよ
0992さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:27:46.34ID:???
>>972
ファンってほどじゃない、知ったのと読んだのママおばあたりからって、事だね。
絵には村社会あるけど、時々光るものがあるかなと。
話はインパクト重視なところが目立つけど、最終的な文章の言葉選びが、やさしくて好き。
言葉が汚いのもあるけど、そんなんマンガでもいっぱいあるし。
でも絵本より、興味あるのはのぶみさん。
0993さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:28:32.60ID:???
>>990
不特定多数の乳幼児向けと言う触れ込みの
絵本コーナーに置かれる事には抵抗を感じる
0997さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:32:42.18ID:???
>>993
どこの棚が正解だろう?
大人向け絵本コーナーとか、ママ向け絵本コーナーを
書店員さんが新たに作らなきゃいけないのかな
0998さく・え/ななし
垢版 |
2018/10/08(月) 22:33:08.77ID:???
テンプレから下のやつまだコピペしてへん
ちょっとスレ離れるから必要ならどなたか申し訳ないが頼みます
10011001
垢版 |
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 6時間 39分 0秒
10021002
垢版 |
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