鹿島アントラーズをそのまま代表にした方が強くね? [無断転載禁止]©2ch.net
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今日の鹿島に大迫と原口と長友いればレアルに勝ってた >>98
ホントそう、何で皆カッコつけてサッカーやるのかな
走るサッカーしないと勝てる訳ないやん >>101
原口、長友は鹿島じゃねーだろ!そこは内田と大迫っていった方がいいとはおもわんかね? >>103
そのメンバーの代表を見たいという意味ですよ >>105
日本語少し変ではないですか?途中ぬけぬけでいまいち合点がいかないんだけれどもそのメンツを入れた鹿島をみたいってこと?だとしたら答えはNO!だ! 普通のサイド攻撃はレアルに効かない感じだったから
サイドから仕掛けてクロスとかあればもっと攻撃できたろうな いや、マジで金崎がいらんかったな
赤崎土居で良かったし、外人もいらんかった >>100
神戸からペドロジュニオール、新潟からレオシルバがたしか確定
福岡の金森もほぼ決まりだった気がする
あとGKも狙ってるって記事が出てた
でも、柴崎移籍の噂があったはず 赤崎みたいなポンコツみんなが走れなくなった時間だからよく見えただけw あと途中からはいったゆーまとかいう人もわけわかめだわ。左のサイドバック変えた方がよかったけど変わりいなかったのかね。つか控えろくなのいねーな。笑 >>110
それめっちゃ強くなるじゃん。レオシルバってボランチじゃないの?ながきとくむの? >>112
そういや抜けてたけど湘南の三竿兄を左SBとして獲得だったはず >>113
ボランチは柴崎移籍の噂あるから永木、小笠原、レオシルバ軸に、状況次第で三竿、梅鉢使っていくって方針なんじゃね
補強のメンバーはたしかに凄いんだけど、純粋な二列目の補強されてないし、
戦術によってはまったく機能しないこともあるPJとかどうなるかはけっこう未知数な感じする 確かに今日の試合見てて左がよわかったもんね。つか小笠原さんまだ普通にやれてるのがすごいわ。なんかよりずる賢くなってカバーしてる。
ペドロジュニオールが昨季通りの活躍してくれたら決まりだな。
あとゴールキーパーがいまいちなら外人連れてくればいいのにね。枠あいてるんだから。 本当はマジで鹿島の方が強いよ
電通とアディダスの代表ごっこより
何十倍と強いわ
鹿島を日本代表にしろ
ありゃしぶとい >>115
たしかにあんな試合してたら選手層大切だよね。まあ今日は特別にしてもあれじゃ持たない。二列目補強するなら大前とかつれてきたら合いそうだけどね。 そもそも、jリーグは俺が広島が世界3位やし大して世界とは差がないってずっと言っても
ドルトムント川崎ってばっか言うてた馬鹿ww
お前みたいなカス一生2ちゃんやるなよww 武藤がjリーグでハットトリック出来んかったのに武藤がハット出来るレベルなんやぞwwブンデスww
絶対に認めんかったからな、俺がいくら言うてもww 代表は毎日、同じメンバーで練習出来ないからなぁ・・・ >>119
>>120
君は一体だれと話してるんだい?
僕で良ければ話を聞こう。
整理するとブンデスとJリーグは差がないと言いたいと思われるんだけれどもゴールというのは時の運というかそういったものもあるからね。
それを比較材料として使って他者を納得させるのは少しきびしいかな?
わかってくれるよね?
日本はACLで勝てない。一方ブンデスはチャンピオンズリーグで毎年本戦に出てるわけだしさ。
大丈夫!これから君の力で縮めていけばいいさ。 >>122
良かったね、レアルと引き分け、南米王者に勝ちでマグレと言う事でこのスレいらんねwwカスww
無駄走りが必要必要言うて無駄な10年過ごしたカスww >>123
どうしたんだい?私はまぐれなんておもっていないよ。ただトーナメントと言うのが今回は向いてたね。開催国っていうのもでかいね。
これからJリーグはもっと強くなるさ。お金があればつよくなるからね。 まあ海外のレベルがどうこうより
そこのサッカー環境戦術に対応できるかどうかだろな >>124
湯浅オシム信者ってお前らカスやろww
無駄な日本代表作ってww本当に無駄走りやったわ、日本の10年ww >>128
心を寂しさに取られ怒りを生み出してはいけません。 >>121
それは他の国も同じ
全盛期の女子代表って中核が全部神戸だったけど、あんな感じで凄いチームが国内に一個あれば解決する
それが浦和だもんなぁ・・・w
現実的には、チーム作りの構想の段階から緻密にやって対応するしかないね ーーーーーーPJーー金崎ーーーーーー(中村優磨赤崎)
ーー柴崎ーーーーーーーーーー遠藤ーー(金森土居)
ーーーーーーレオーー永木ーーーーーー(小笠原三竿弟)
山本ーー昌子ーー植田ーーー西ー(三竿兄ファン伊東)
ーーーーーーーーーキムーーーーーーーーー(曽ヶ端櫛引)
あかん、また優勝してしまう
カイオと大迫が欲しいな お前らがなんて言うても、ドルトムント川崎なんだよねww >>118
大前はFWだし右サイドの選手だしPJもだけど二列目であれだけのハードワークはできんでしょ
鈴木優磨を二列目起用継続するにしても、ACLあるし二列目どうするんだろ 岡田んときの代表に似てたな
良く守ってカウンのときに人数かけたり
日本ってこういうチームになると強いよなあ
スペインなどを追求すると糞弱くなるけどw 鹿島?レアル?アトレチコ?
ドルトムント川崎wwww >>134
層が薄いのがこわいところですね。とてもじゃないけど。たたかえなさそう。 浦和ミランのときもミランを本気にさせてたな
ガッツが怒ってたし
あんときの浦和も守り要だったな
日本は守るチーム作ると糞つええよなw >>121
五輪の時もそうだったなぁ
CBのOAは植田のクラブでやってる相棒を選べば良いといってた人いたもんな 電通が選んだ弱いベンチ軍団全員解雇してくれー
試合に出てる奴使えレギュラーをな >>135
昨年の広島も似たスタイルで今年の鹿島と同じかそれ以上に強かったからね
堅守速攻を退化と見る風潮が変わって欲しいよ これで良いと思うよ
大迫
原口 柴崎 金崎
永木 長谷部
長友吉田昌子西
西川 日本に向いてるというか今のサッカーだとそっちのがどこでも有利なんだけどね
キッチリ陣形整えてスペース埋めてスライドしながら守備してれば人数かけて攻められてもそうそう崩れない
逆に奪えば相手は陣形整えてない上に人数少なくさらに下がりながら守るとこをタイマンでドリブル勝負できるわけだから
キッチリポゼッションして人数かけて崩そうみたいなことしてオープンゲームにしちゃうと結局個の力の差が出るから
ザッコローニジャパンのコロンビア日本なんてその典型例 >>139
それ俺だわ
櫛引・植田がいるんだから、同じ鹿島の昌子をOAに選んだ方がいいって
そんなレスしたらボロクソに言われたけどなwww 鹿島のパス判断遅すぎる
流石に代表に比べて一段落ちるでしょ 堅守速攻を未来に繋がらないとか言って否定して、
パスサッカーを極めて世界最高の実力を目指す!
だからな。
自分のレベルを最高にすることだけ夢想して
相手がある競技だということを考えてない。 トラップ技術の差がもろに出た試合だった
延長の2点は日本人なら足下に収まらないだろうボールをピッタリコントロールしたCロナの技ありゴール
曽ヶ端は正直ノーチャンスに近かった って言うか、今の日本代表メンバーを決めてるやつがアホなだけ。 もし鹿島に本田が居れば、後半ロスタイムに決めて勝てたな
レアルは中2日の異常な過密日程の影響でかなり動きが重かったが
鹿島には最後に決めきれる選手が居なかった
鹿島のメンツだと最後の最後の一歩の所で個の強さが足りない >>150
それそれ、しかもヒデが居たらキラーパスで勝ってたろうな 柴崎の2ゴールは守備の寄せが緩い
リーガのリーグ戦レベルの寄せじゃなかった
柴崎が2点を決めて試合終盤になってからが本当の勝負で
そこからは結局最後の一歩での個が足らず、1点も決めきることが出来なかった
チームのコンセプトとしては、格上相手に身の程を弁えてやるべきことを徹底する鹿島のジーコスピリッツを見習いつつ
世界レベルでも最後の壁を破って決めきれる個を持った選手を配置する必要がある
現時点では、それを持っているのはまだ本田だけ
他にもこの領域に達する選手が日本に出てきて欲しい
香川岡崎も周りのサポート次第ではトップレベルで決められる選手だが
鹿島の様な攻撃へのサポートが薄いリスク重視のサッカーでは、自力で打開し切れない >>150
クラブなんだからマシな外国人をせめて3人取れれば世界相手でもなんとかなる。
組織力が違うもん、クラブが日本代表なんかより強いのは当たり前だろ 外人部隊、外人頼みの糞サッカーで審判も味方だったレアルなんちゃらに日本人だけで互角に戦った鹿島は本当に素晴らしい。
スペイン、欧州のバカどもと違って日本と鹿島の素晴らしさが際立つわ。。
131 : U-名無しさん@実況・無断転載は禁止です (ワッチョイW 409f-jFiT [121.107.42.126])2016/12/19(月) 10:08:04.33 ID:zn7L+O3D0
レアルマドリード
コスタリカ
スペイン フランス スペイン ブラジル
ブラジル
クロアチア ドイツ
スペイン フランス ポルトガル
山形 三重
青森 宮城
岩手 神奈川
岩手 兵庫 熊本 北海道
茨城
鹿島アントラーズ 鹿島に日本代表スタメンはほぼいないから、日本代表VS鹿島でやって、もし鹿島が勝ったら鹿島そのまま日本代表にすればいい。
守備だけ鹿島でもいいし >>109
ファブリシオが要らなかったな
交代は無駄だった
あと金崎がブンデスとポルトガルで通用しない理由も分かった。
フィジカルで優位に立てない相手だと、スピードとアジリティの不足だけが目立ってしまう
だから、スピードやアジリティのある柴崎や遠藤、西らのほうが
逆に、欧州相手だと通用してしまう
しかし、昌子と植田のCBはいいな
クリロナ、ベンゼマという欧州トップFWにスピード、高さ、1対1で負けてないし、
さらに味方のCKでハイボールのクロスで普通に競り勝ててゴールチャンスになる
代表の選び方も、チーム戦術も南ア以降デタラメすぎた >>4
だからクラブベースで考えた方が連携もいいって>>1は言いたいんじゃね
だけど代表になると代表ビジネスと海外クラブに移籍するから今と同じジレンマに陥るという
南アW杯の時がベストと答えは出てるけどそう上手くいかないJが世界レベルのリーグになれば問題ないんだけど >>153
肩慣らしの準決ならともかく、決勝で1ミリも手を抜くわけねえだろアホか >>109>>157
ただ、金崎のがむしゃらなアグレッシブさが
最後の方、あわやラモスを退場させるかという決定的場面を作ったからな
金崎は世界レベルでは能力的に厳しいのは確かだが
あのアグレッシブな姿勢は日本人アタッカーは見習わないといけない
日本国内でプレイする攻撃選手は海外と比べてプレイが大人し過ぎる
いずれにせよ、アジア内では金崎は通用するだろうし、年明けの代表には呼ばれるだろ
アジア予選はまだまだ混戦状態で、先のこと云々言える状況じゃない
そして、浦和と違い資金も乏しく選手層も厚くないということで
来年の鹿島は代表に選手を取られ並行日程のACLで疲労して
国内リーグ戦は下位低迷・・・ということになりそうだが
まあ、10位前後で踏みとどまって降格さえ回避出来ればよし >>159
あれが100%のレアルに見えるのは、お前みたいなどうしようもない池沼レベルの知恵遅れだけだな
クラシコやCLの決勝と見比べれば、寄せや激しさの違いが一目で分かるだろ 単純な戦力なら代表の方が強いが代表じゃ昨日のレアルにはあっさりやられてるだろうな
鹿島の一体感、粘りとしつこさ、勝利に向かう誠実さは今の代表にはないから
結局、日本が格上といい勝負をするには、粘り強く耐えて一瞬のスキをつくしかない
それは南アフリカで学んだはずなのにこうやって改めて見せられないとわからないのかな
鹿島は決して強くないけど、強いものが勝つんじゃなくて、勝ったものが強いを今回のCWCのトーナメントの中で実戦したと思う 鹿島を見て誰もがわかったろ
走れない本田みたいな奴を入れるとそこからチームは破綻すると >>4
鹿島は全員日本人やで
だからそのまま日本代表に出来るの ファブリシオ入れて、チームが機能不全になった。
走れない、守備しない、身勝手に動いてクレクレで我が儘シュートしたがる地蔵
このファブリシオから
俊足
右足のテクニック
両足から強烈なシュート
を取り去った、劣化ファブリシオ≒もっさり遅いウスノロで片足不自由なド下手クソ要介護の乞食地蔵本田 >>163
カタツムリってあだ名付けられるぐらいで普通はすぐ分かるやろww
こんなん持ち上げてた馬鹿ばっかやろ >>161
未だにJ2で通用しなくなった柿谷が必要とか言ってるクソが何様のつもりだよw
大体、お前ちゃんと試合観てねえだろ
柴崎が2点取った後も、延長戦も、鹿島がレアルのディフェンスラインを丁寧に崩して決定機作ってだだろ
もう日本人やめろやw
いや、最初からお前が日本人じゃない可能性もあるわけだが バイエルンを中心に代表チームを作るよドイツのように、
鹿島を中心に代表チーム作ったらドイツのような王者になれるかもな
20年後に 鹿島中心JAPAN
ハリルJAPANより絶対に強いやんこれ
――――大迫――――
乾―――――――金崎
――原口――柴崎――
――――永木――――
長友―――――――西
――昌子――植田――
――――曽ヶ端―――― ファンバステン氏も鹿島イレブン絶賛/クラブW杯
サンケイスポーツ 12/19(月)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161219-00000507-sanspo-socc
クラブW杯決勝(18日、Rマドリード4−2鹿島、横浜国)往年の名選手も鹿島を絶賛した。
FIFA技術開発部門のチーフオフィサーである元オランダ代表FWのマルコ・ファンバステン氏(52)、
鹿島選手の印象を日本協会の田嶋会長に
「23番(DF植田)、22番(DF西)、10番(MF柴崎)、6番(永木)、3番(DF昌子)が世界でも通用する」と伝えた。
日本と縁もゆかりも無い、むしろ馬鹿にしてそうなファンバステンが認めたぞ >>170
おぉ、見事に俺の人選ととファン・バステンの人選が一致した>>169やん 世界標準の選手が5人もいると言う事は、今の日本代表より強いって事じゃね?
今の日本代表で世界標準って、大迫、原口、長友の3人ぐらいだろ >>173
乾は分からん
でも世界が認めた柴崎同様、名将アギーレに見初められた選手だからな
ただシステム的に原口が居るので乾の居場所が無い…
大迫
原口 柴崎 誰か
永木 誰か
長友 昌子 植田 西
誰か
これが現状でベースにすべきスタメンだと思う >>174
この>>169の、4-1-2-3にすれば、原口と乾が共存出来るで
左サイドは、乾/原口/長友の個人技で突破
右サイドは、鹿島の連携で突破する
完璧やん レアルの寄せが緩かったとしても、1点目のような場面は代表でもよくみるが、アジア杯や二次予選のシンガポール戦や最終予選のUAE戦のように外しまくりが現実
あの状況で冷静にコースを狙えてるのは認めてもいいんじゃない?
二点目もレアルのクリアボールを身体を当てられてる中で倒れずにキープし、4人に囲まれてる中でシュートまでいったのも認めるべき
昨夜に関しては柴崎は当たられて奪われたりはなかったんだよね
二点とられてレアルが本気になった後も、囲まれてもゴール前にパスを出していたし
正直、貧弱フィジカルとかの印象があっただけに意外だった >>175
二人ともIHは無理だろう
特徴が消えてしまう
乾は招集しても原口のサブかな
右サイドは久保、小林悠、武藤で争ってもらおう
”シュートを打ちたくない病”の清武も右サイドの方が活きるけど、
他にトップ下候補が居ないので柴崎の控えが妥当だろうな >>177
柴崎は逆転の2点目を決めても気の引き締まった顔してたからな
かなりガチで優勝を狙ってたと思われる ---------大迫---------
原口--------------金崎
----柴崎------清武----
---------山口---------
長友--昌子-長谷部--西
---------西川---------
だいぶ小粒だが お前ら柴崎をトップ下やIHに置いてるが
湘南から来た永木や未だに小笠原がセントラルを務めていて
柴崎がサイドやってる理由をちゃんと理解してるか? ファブリシオは外人特有のセルフィッシュが出たな。 大きなミスだけでもパス判断のミスが2回、オナドリが2回
注目されたら高額移籍とかよぎったのかもな。
現在日本サッカーの最高の体現であるチームワーク戦術にパーツとして外人は入れないほうがいい。 >>176
DFとして単純に守る、ブロックするって点だと完全に吉田より上だろうな
少なくとも吉田みたいには致命的なマーク外しやミスを連発したりはしない
ただ、DFの能力ってただ跳ね返すだけじゃなく、総合的なものだからな
昌子植田だと、吉田森重に比べて足元の技術やビルドアップの面でどうなのか
ボランチが長谷部・山口でCBも昌子・植田だと、中盤より前にボールを出せる気が全くしない
それを解決する為には、ボランチの1枚に柏木あたりを置いてパスを出させないといけなくなる
中盤のプレスが弱まってほぼ裸の状態でDFを攻め立てられる
そういうDFにとって厳しい状況で昌子がどれだけやれるか、というと
疲労でプレスの落ちたセカンドシーズンの鹿島は守備が崩壊して下位に低迷している
当面のアジア予選では、結果的に今のまま吉田森重を使っていた方が守備が固いという可能性が高い
まあ、昌子植田は吉田森重に比べるとかなり若いんで、スペインにでも移籍して経験積んで
ビルドアップが国際レベルで遜色ないレベルに上達出来れば、将来的に今のCBコンビを上回るだろう 西の実力は?
マルセロが何度もチャレンジして、結局ドリブルで抜けなかった西は? しかし西も柴崎も海外行っても微妙かも。 求める戦術が違う。 鹿島じゃなきゃ発揮しないスキルかもしれん。
1対1や身体能力ありきの選定する監督やチームのほうが圧倒的に多そう。 鹿島みたいなチームはレアでしょ。 >>186
たしかに。モドリッチ神だわ。イニエスタが落ちてるからいま中盤最強じゃない? >>185
だから、西は昨日の試合でマルセロに一対一で仕事させなかったじゃんと言っているじゃんw
個の能力でも通用してるって事だ 西がマルセロのドリブルを止めたのは当然で
アジア人はアジリティが高いからドリブルには強い
メッシとかもJリーグでプレイすれば玉田に毛が生えた程度だろ
ブンデスで鈍重なドイツ人相手にドリブルでも抜きまくっていた香川が
アジリティの高いアジアではカンボジア人相手にもドリブルで抜けない
また、クラブでも相手チームのボランチが細貝や長谷部で
アジリティの高いアジア人同士の戦いになると、香川は簡単に完封される
ただ、海外でSB・DFプレイするとなるとアジリティだけじゃなくて
空中戦とかのフィジカル面でもガチムチの大男とやりあう強さが求められるからな
特に相手にボールを支配される弱いチームになるほど、その傾向が強い
そこでどれだけフィジカル的に成長して適応出来るか モドリッチ抑えてた小笠原マンマンを下げて永木を入れずに、柴崎をボランチに下げたのは、完全に監督の失策だったな
あれで一気にモドリッチが自由になっただけじゃなく、柴崎がロスト、パスミス祭りをやらかして、押し込まれる展開になったからな
今の柴崎はアタッキングサードでシュート打つしか能が無いんだからボランチに下げちゃだめだろう 鹿島は選手層や戦力的に、延長に入った時点ですでに全員力尽きてた感じだったけどな
あの場面で、Jリーグでも8試合1得点程度のファブリシオに頼らざるを得なかった時点でかなり厳しい
地方クラブである鹿島の絶対的な総合戦力の薄さが出てしまった マジでファブリシオは失敗だったよね。まあ他にいなかったんだろうから仕方ないけど 今はクラブだと南米の一線級はほとんど全員が欧州でやってて
南米代表クラブは実質的に南米選手の二軍チーム・若手オールスターみたいな感じだから
戦力的には代表国で例えると南米二線級のエクアドル代表くらいだろうな
まあ、田舎の中クラブがオール日本人でエクアドル代表に勝ったと考えると凄いが
バルサ選抜で世界を制覇したスペイン代表の様に鹿島選抜でワールドカップを戦うには
アウェイや中立地でも南米最強クラブに勝てる様にならないと、現実的に鹿島ジャパンはなかなか厳しい 柴崎があんなにシュート上手いとはな
やはりシュート上手いヤツが何より大事だわ 鹿島にとってこの2週間は精神と時の部屋に入っていたようなもの。
相手によって実力の1.5倍が引き出された。本来の西とか曽ヶ端とか柴崎とかこんな超人ではないよ
すぐに魔法は解けてしまう
SBの西がレアル陣地深くでノールックの浮きパスなんて....ドーパミンで脳の回転がすごいことになってたはず >>196
なんか鹿島をちゃんと普段から見てるっぽい人ってみんなこれ言うよね。
向こうは対ナシオナル戦見て鹿島の情報対策もろくにしてないだろうし。
なんか色々とうまくハマったって感覚なんだろうね。 レアルが対戦相手をなめてろきに分析もせずに試合に臨んだと?そりゃいくらなんでもレアルをバカにしすぎだわレアルは世界有数の名門クラブだぞ覚えておくように いやー、凄かったな、レアルとの試合。
鹿島ファンじゃねえけど、日本代表って感じで応援した。
そして、日本代表より鹿島すげーって思った。
アジアのUAEとの試合で苦戦しているJ代表より
鹿島の方がよっぽど格上だ。
ほんと、鹿島の選手みんなすごかった。
名古屋に少しでも鹿島のスピリッツを真似してほしい >>198
いやもちろんしてると思うけど準備足りてないかんじしなかった?
鹿島のやり口に殆ど初見ですみたいな挙動が多かったと感じなかった?
特にサイドでのやりとりなんかさ。
え?そんなんもあんの?って感じ
それだけ崩れないってことなんだろうけど好きにやられ過ぎてるのが不自然だったからやっぱり時間が足りなかったのかな?とね。
個人的な主観全開の意見で申し訳ないんだけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています