日本代表の戦術・システム part23【具体編】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは、日本代表の試合分析を行い
試合に基づいた 具体的な 日本代表の戦術、システムについて語るスレです。
一般のサッカー論、非具体的な俺サッカー論、試合に基づかない戦術等のお話しは禁止です。
それらの話題は下記スレにて継続してください。
日本代表の戦術・システム part22 （なんでもあり）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1484984418/
棲み分けはきちんとしましょう AUS戦、先制点みてみろ
本田は後ろ向きでウケルボールを、本田にマークが付ききれてないのをみて
反転して前向いてそのままダイレクトで走る選手にスルーパスだしてる
本田自身のマークと、原口のマークを同時にみてるし
その前の本田の動き。敵の死角の背後に入る動きも含めてな
あんな芸当がAUSにはできない（日本選手もだが）そのため試合がもつれてるようなもんだ
日本は状況に応じでAUSより１〜２ランククオリティーをあげるからな
本田が日本そこらの選手と時間軸が違うのを認識しろ その時間軸は正確ではない
なぜならその時間軸はボールを持っている選手の目線でしか語られていないから
時間軸は相手にも発生している
内田や酒井がサイドバックでボールを持った時ドリブルに相手が寄ってきたら斜め左前にパスを出しカットされた場面を何度も見てきただろう
香川が動き回りバックパスが多いのも日本がパスミスが多いのも相手の時間軸にそうさせられているだけ
日本がボールを持った場合相手はプレスすることで次のパスコースが読める
近寄っただけなのに勝手にプレーを限定してくれるので次の動きが読みやすい
本田の場合ここで相手の時間軸の裏を取ろうとする
なぜそれが出来るのか？本田は相手が来てもパスの選択肢が１番ではないから
これにより相手は次の予測がしにくくなる
俗に言うキープ力が高い本田はボールを失わないプレーが出来る為相手の組織を崩す事が出来る
香川はあのポジションに居ながら組織を崩せないのは相手の時間軸に合わせたプレーをし続けるから
つまりミスはしたくない心そしてミスしてもいい戦術になっていないため
日本が弱いのはサポートの力
ボールを持った味方に顔を出さず歩いている
オーバーラップする体力はあるのにサポートする体力はないのは無駄な体力消費をしているから
人数がいるのに守れないのもその要因の一つだろう
もっと相手の時間軸を変える守備簡単に言えば激しく潰せば相手の時間軸がずれる
これにサポート力が加われば相手の時間軸がずれたタイミングで次の守備が決まる
日本の全部の問題はミスを恐れるプレーから始まっている
ここを変えなければ強くはならない 素人、出直してこい。
フットボーラーの時間軸とは、フリーで考える速さじゃないわ
どのレベルの相手（状況）の妨害で思考停止するかを測るのだ
脳とプレーのインテンシテイーをいってるのだ
本田はボールを奪わない ギリギリまでできるんだよ（笑）
香川などは１人で何にもできんないのは対人に弱いからだうが
あとな本田は、ワンパターンに日頃からワンタッチスルーパスなどしない
状況に応じて、１人ポストしたり、セカンドストライカーしたり、飛び込んでヘディングしたり
ベーターなことをやりながら どれもにクオリィーがあるんだ
ミスを恐れるのは下手だからだ、妨害したらプレーできないからだろうが
そんなもは時間軸などねーんだよ
そういうのを敵から考える時間を殺されてんだ（笑）
中村俊輔、遠藤がプレスに弱い、時間軸などねーんだよ
直ぐ敵に殺されるからだ フットボーラーの時間軸、試合をつくる選手の特徴な
絶対的にボールを失わない強さがあるんだよ
味方の時間をつくったり、
相手の守備時間を奪うためのキープ力のちからがあって
初めてチームが動いていけ試合に影響するのだ お前らは表面的にワードを知ってるだけに
思い込みがひどすぎる。試合にどうのように影響してるのか
敵によって殺されるか、ゲームを観てなさすぎる 試合とワードがまったく一致してない（笑）
お前らの特徴、いくらなんでも初心者すぎんぞ
ここが２ｃｈで一番レベルたかいのか？ 発狂してんのはわかったから早く意味のある努力を見せてくれよ 御託を並べるだけで一切進歩しないなこいつ
役に立たないやつだ もう相手にせん。
ログ読んでいけば、ヘーが糞だと理解するだろうし
教えてもムダだ初心者すぎだ
ゲーム慣れしてなさすぎ 発狂して終わりかな？
いつになったら自分で戦術を話せるのかなこのキチガイは >>854
素人だなぁ
それサッカー以前の話な
バスケでも野球でも通じる話
ミスを恐れるから安全策をするんだよ
妨害したらプレー出来ないっていうのは間違い
自分で言ってるよな？本田は出来るって >>868
ミスを恐れるのは日本人だからだ
サッカーとはミスのスポーツ
トラップミスからパスミス、判断ミスとあらゆるミスの積み重ねのスポーツだと日本人は理解していない、またはミスをすると怒られると言う潜在意識が根付いているから
海外ならミスをしても怒らないが、ミスをした分、取り戻すことと次はその課題をクリア出来ることを念頭に指導する
ミスした人間を叱ったり、謗ったり、省いたりするから臆病なプレーに終始する
ブラジルW杯の数的優位なギリシャ戦などその典型
いいように言えば大事に
悪く言えば臆病にバックパスと横パスを繰り返すサッカーとなる
あとな、天候で特別強くなるチームはないが、天候で極端に弱くなるチームはあるわな
自然に逆らったサッカーして屋外のスポーツは成立しませわゆから
ゴルフでも風の強い日にわざわざボールを上げて、戻される愚行は素人しかしないわな
屋外のスポーツじゃその地の利で大きく差が付き、埋まることを理解しろ ま、テレビ見るのは好きそうだから、今度のオージー戦、天候、気温、湿度、ピッチコンディションこの言葉がどれ位出るか？見て見るのもいいだろうな
この前のイラク戦でも標高1200mのテヘランの話や、風の強さの話も出てたはずだし
それくらいサッカーに環境、天候、気候、ピッチコンディションは多いに関係あるから話すのであって、それらで左右されないなら公共の電波使って話しませんわ レスターが岡崎外して駄目になったのと同じで
結局ハリルの馬鹿が岡崎使う選択ができるかどうかが全てだろうな
岡崎いれば本田みたいなお荷物いても介護できるし
まあハリルの馬鹿なら後半30分あたりで岡崎投入とかやらかしそうだけど 岡崎も真の意味で速攻できるチームなら良い選手なんだけど
今の代表じゃ使いどころが難しいね・・ >>625
すまん。自分のブログを張ろうとしたあく禁みたにになってたｗ
かなりむかついたｗ >>870
富士山は高いし地球は丸いよな
環境が変わったらイングランドはパスサッカーをするか？メッシがアーリークロスをゴール前で待ってヘディング待機するか？
標高高い所で日本は何すんの？雨降ったからサッカー変わるか？いつも通りのサッカーするだけだろ
公共の電波とか関係ねーよ >>874
エアコンの効いた部屋でテレビ見ながら観戦するお前にゃ関係無いかも知れんが、実際にサッカーやる選手や監督には大有りだけどな
この前もJ2の名古屋とどっかが雷雨中断、別日に残り時間から再試合ってので、選手も変わり流れも変わったとかあったしな
天候、気候、環境ってのの勝敗を左右する力に抗って得するチームいりゃ逆に教えてくれよ 時間軸とかおかしな言葉を好んで使う人は自己撞着が強いな
普通にキープ力と言うなら話は通じ易い
それで本田の話をするから余計に通じ難い訳だ
俺も対抗して変てこな言葉を使うなら２D的には本田は試合を
作るが３D的には試合を潰してんだよ わかるかな？ >>875
エアコンもテレビも無いなら買えよ
教えてやってるだろ
お前言ってたよな？戦術は試合にならないと決められないって
試合始まってから何を決めんだよ
天候気候環境がどーした？相手も同じ条件だが両チームとも同じ戦術になるのか？
雨なら世界中の全てのチームは同じ戦術になるのか？
暑い所や高所だったら全てのチームが動かずパスしかしねーのか？
雨天中止で流れが変わったから何なんだよ
毎回関係ねー話持ってくんな
お前が言ってるのは相手も同条件の普通の話
日本が勝つ為の戦術でもねーし
今から雨用と晴れ用の練習でもすんの？あほか >>877
お前のように天候、気候、環境を顧みずアホに特攻して来る奴いりゃ天候一つ、気候一つ、環境一つで相手とは大差付くだろうな
お前みたいな奴が対戦相手の監督なら楽な試合出来そうだな
「相手も同じ状況だ！シッカリ走れっ！」的に
真夏で相手は省エネして足残してんのに根性論で先に足止めてサンドバッグと
同じ状況でも上手く活かす方と、活かさない方じゃ大差付きますわw へー君は力関係が測れてない
敵プレス強度に関係してミスするわけ、雨だからミスしてるわけではない
君はOZ攻撃で足を使わせるとか言ってるの
日本守備力みえてないの、OZに足を使わせるとかひどい盲目なの
日本は守備が弱いの
敵を追い立てボールを奪うどころじゃねーの。プレスやりゃ何分ももたねーの。
雨も同じ
日本はミスするの、雨になったところで敵プレスにつよくならねーの
些細なことで試合に影響するほど力は拮抗してないの
雑魚にも計算できない守備してんだ、
時間軸と対人能力は違う
対人に強くても時間軸のない選手はボンクラサッカーするのOZとか
時間軸に秀でても対人に弱くと香川になるの
両方優れてないと優秀なフットボーラーにならないの
時間軸を測るのは
安西先生が桜木にルカワが今何回フェイントをいれてるかわかるかね？
君達が選手能力を測るのに 高さ、足の速さというように
能力の１つに時間軸があるってだけ（笑）
OZと日本の差になってたものは、本田というキーマンの時間軸なの
日本が質のいい攻撃してる、解説をしてんの
一緒にするなよ。ここまで書かないといけないのは致命的だと思うわ 見る側にも時間軸がないのと、選手能力の１つを測る。時間軸の能力がみれないの
へーが攻撃バリエーションが課題だといってたけど
もう、本田、中田英のように時間軸に秀でた選手はいないので
あらゆる状況に合わせてベターなことはできませんよといってるわけ
時間軸の高い選手は日本にいないから 時間軸を測るには、君達ではわからない経験が必要なの
桜木がルカワを見てわからないように、
VTRでも見直さないと時間軸に入っていけないの
へーがわかってないようにね
時間軸を手にすると
ボクシングの井上尚弥の試合を見ても
彼の時間軸がすごいとわかるようにもなったりもする
テニスでも野球でも差がわかる わからないようだから、付け加えるけど
攻撃バリエーションを沢山できるのは、時間軸の高い選手のおかげなの
右斜のパスをキャンセルしてアッチの成功率高いことをするわけ
相手がそれに備えだしたら、更に瞬時に変える、また違う場所にパスをしてり
ドリブルしてまたルートを変えるて、適切なことをすることなの
こなものは、戦術でやってんじゃないのｗｗｗ
選手が状況に応じてやってんのｗｗｗｗ 君達むちゃくちゃだからｗｗｗ
攻撃バリエーションがとか、監督が作ってると思ってるだものｗｗｗ
デコイの動きなどは指示の下で訓練はするが
あくまでも選手の意思疎通の訓練であって
今動けなんていわねーからなｗｗｗ
素人まるだしなんだよ >>884
わかったから
発狂してないでオーストラリア戦の先日おしえてくれよ わかったからじゃねーわ
こんなものでわかるとか死んでこいｗｗｗ お前らでわかるハズがないだろ
見てるポイントが違うといってんだから
ボールもってるOZを走らせるとか・・・頭おかしいわ
アジア雑魚にボロカスやられてる日本守備力で
相手攻撃をコントロールするとかありえねーからｗｗ
J１と高校生の試合をみても差を感じない盲目だわ >>887
はいはい、わかったからはやく戦術話せよ
発狂ばっかしてないでよ 具体的なことは何も言えないから発狂するしかないのかな 具体的にいってるわ。
少なくともお前らの何倍もｗｗｗ
お前らに先のこといってもつたわってないだけ
戦術的なワードを説明にいれるだけで 勝手にワードでプレーをイメージし勘違いを起こすだろ
ヘーは何度も勘違いしてトンチンカンになってるじゃねーか
ゾーン守っても瞬間的にマンツーマンになるといって気づいたんだぞ
コイツ、確実にみえてないから >>890
御託はいいから早く戦術を話せよキチガイ お前 平山だろ
引いた守備をゾーンじゃないならなんだというんだｗ
５人で小さいコートで行う。バスケットすら見てもわかってねーじゃねーかｗｗｗ
それ、何も知らない、ド素人と同じだ反応だから バスケットで５人がゴール前固めてるのありゃなんだ？ｗｗｗ
持ち場を決めて守ってるのはありゃなんだ？ｗｗｗｗ
もうな、ワードだけ勉強したのが間違いだな
実際のプレーを見ながら、覚えるべきだったなｗｗｗｗｗ >>893
はやく具体的に話せよ
お前の上っ面の話はもう飽きた スポーツを何だと思ってんだ
見て熱狂するもんだろうが、見ないでどうするｗｗ
プレー見ないで本読んでどうすんだよｗｗ 日本守備力でOZ攻撃を走らせる と思ってる人間がここで周りに指摘し教えてる
それに誰も突っ込まず、ヘーを見る目があると思いこんでる
全員他所にそのまま突撃したらワンパンされるぞ（笑） 高地トレーニング・・・やって
普段から雑魚にヤラれてる守備はどうすんだ？
敵の攻略より以前に、味方の攻略せんのか？
敵からどうみえてるかは考えんのか？
敵と日本弱点はどっちが大きいかは見えないようだなｗｗｗｗｗ
お互い弱点を付けばどっちが有利なんだ？ｗｗｗ
サッカーは攻撃するほど守備は更にもろくなるとかわかってもねーだろうけど おい、平山、ゾーン守備を他でおしえてこい。
ワンパンされてこいｗｗｗ 上っ面だけわーわー言って発狂してるキチガイは惨めだなあ オマエ馬鹿だな〜 日本の守り方が変わると思ってんのか？
数日で変わるならとっくにかえてるといってるだろうがｗｗｗ
何回も何回も雑魚に失点するわけ無いだろｗｗｗ
同じこといわせんなｗｗｗｗｗ
だから初心者ダトいってんだろうがｗｗｗ
現状分析もデキナイドアホ
守備が改善しないんだから、
相手の攻撃でミスがあるかないかだけ、
ミスを誘うようなプレスもしかけられないだから
敵が勝手にミスをする場所で攻撃に何人いけるかだけ
ボールをするミスを場所をねらえって行えないんだから、計算なんてできるはずがない
前回はいい場所で何回か攻撃したが、狙ってないので相手が同じミスするとはかぎらん
なんせ日本はミス誘ってやってないのだから・・・（笑
お前ら馬鹿すぎて話しにならん
CB いいかアホ、
攻撃を考えるには、どこでボールを回収するかを想定するの
守備の終わりが、攻撃開始する場所になるからだ
CBとGKが重なるような低いラインで敵シュートにCBがスラインディング、
シュートのこぼれ球を回収してなんてものはカウンターにもなりゃせんわ
その状態より７Mラインががあがって
ボランチの前でボール回収して初めて、カウンターになるんだよ
その時点で、20Mは高く、攻撃開始いちも味方の状態も違うだろうがｗｗｗ
お前らは攻撃を守備から考えないからアホなんだよ 発狂はもういいから
オーストラリア戦の戦術教えてくれよ 守備が安定して攻撃が安定するのだ
どうやれば点がとれるか攻撃を考えたいなら、
敵をどこでとめるかを安定させるてからだボケ
お前らになんどもいってるだろ
OZもいつもと一緒だとなｗｗｗｗ 守備の修正からだ 素人に程が有るんだよ
こんなものすら見えないから、攻撃は右サイドとかいってんだよ
アジアはクソプレスで、どんな状態でもボール運べるからギリギリ通じるかもしれんが
そんなもん一切通じない はやく戦術を話せよ
なんもわからんから上っ面だけしか言えないのか？ 中身がね〜のはお前らだｗｗｗ
これ以上の中身を書けよ
守備が安定しないのに攻撃をどうするかと死んでこい
おれは日本の守備の対策も書いたぞｗｗｗ
どこでもやること書いたら凄いっていわれたｗｗｗｗ
ここアホだわ なんも話せないくせにわかった気になってるからタチが悪いんだよなあコイツ 個人的に考えてることなんて書いたら
お前らが理解するまで何百レスの説明が必要だ いつになったらオーストラリア戦の戦術話すんだ？
いつも通り御託と言い訳を並べて終わりか？ いっちょ前にいうなら書いてみ？
書かない口だけなのはよーく知ってるけど
お前なんぞ返り討ちなんどでもしてやるから安心しろ お前がどれほど見えてるか書いてみろ
お前らの戦術は天候か？ｗｗｗｗｗｗ
プレスが持たないとか 日本はいつもプレスもたねーよｗｗｗｗ
バテるとか、下手くそは先にバテるぞｗｗｗｗ 馬鹿かこいつ
いつまで言い訳してんだよ
結局なんも話せねーのかよ 右サイドから攻撃するだって？
敵が勝手にミスしてくれるのを願ってるわけだろ
お前らのは他力本願すぎて戦術でも何でもねーからｗｗｗ ほらほら話題変えてないではやく書けよ
何百レス使って書いていんだぞ 自分ではなんも書けないから発狂するしかないのかなこのキチガイ マイアミの奇跡だっけ。
狙ってやったとか言って戦術とかイッテタアホいたな
あんなもの戦術で勝ったと思ってるなら
毎回奇跡をおこす 魔術をつかう監督つれてこいｗｗｗｗ なんにも言えないから話をそらすだけ
呆れるわこいつのキチガイっぷりには お前 書いてみろｗｗｗ
そもそ現状認識してんのか？
おまえも守備ほったらかして攻撃話すのか？（笑）
どこでミスするのか占いでもやってんのか？ｗｗｗ そもそも
日本が攻撃的にでてラインをあげて守備をするとおもってんのか？
引いて守る時間が多いとか思いもせんのか？（笑い
何度もいってるだろ
相手のミスした場所で攻撃がかわるだけだどｗｗｗ お前らでozがどこらでミスするのか占いでもしろ
ハリルでもわかるわけねーだろｗｗｗ
馬鹿すぎるわ
攻撃の開始は守備の終わりで決まると言ってるのにｗｗｗ はやく書けよ
上っ面書いて喜んでるのはお前だけだぞ
幼稚園児かお前は？ 日本に選択なんねーんだよｗｗｗ
主導権とれるほうが。。。戦術を使えるのだｗｗｗ
そんなのもしらんあほが
休むだの、走らせるだの
カウンターだの、馬鹿かっていってんだろ
カウンター１つでも引いても、どこかでボールをで掴みにいってやってんの
相手がシュートしてcbがスラインディングして
こぼれだまやっと回収したレベルではろくな攻めはでできねーの
また話そらすのか？
そんなんじゃ社会でやってけないぞキチガイ お前らがおもってるような戦術はつかえねーの
占いでもやってろｗｗｗ また話そらすのかよ
さっさと戦術話せキチガイ
無知だから何も言えないのかな？ アホすぎる
日本守備でozを走らせ 右サイドから攻めるだって・・・・
暑いから、とか 後半休むとか、バテルとか戦術だとさｗｗ
どうやってOZから主導権を奪い。相手をこんとろーるするんだよ
肝心なものが抜けてんだよｗｗｗｗｗｗ
できるわけないっていってんの、うちはレアルか？
お前ら夢見てんだろ （爆笑 ゲーム慣れしてないおまえにはわからんことだな
主導権なんてな
勝手に、休めるとか 勝手にバテルとかおもってんだろうな 話そらすしかできない無知はこれだからなあ
無知だから自分では何も考えられないんだな お前みたいなクズっていくらでもいるよな
自分では何も出来ないのに他人を批判して悦に入ってるようなクズ
お前みたいなの見てると本当にくだらない人生なんだろうなっていつも思うわ 話を進めたいならお前がかけどあほう
時間軸とキープ力と同じだと思うような連中に理解できるはずがないだろ
お前らスポーツやサッカー舐めすぎだ
見る力がなさすぎる、バットスイング１つでも見て速さがわからんと思うわ 観客と一緒に騒いでみてろ
ガヤガヤ、ワイワイする分にはどーでもいいが、
あるところから、口出ししたり、ましてや人に教えるな 相手がどのぐらいかもわからないでモノを言うな
俺の力も測れないガキが ま、いいんだけどさ
お前は本当キチガイだよな
実社会で会ってたら間違いなく距離置くわ
話が通じないし自分の都合のいいことしか言わない
真性のキチガイだよな そうそう、そうやって自分が1番なんだって2ちゃんで吠えたいんだよな
2ちゃんにいるキチガイはもれなくそうだよな
よくわかるよ
お前みたいなキチガイ山ほどいるからな 楽しそうでいいよなあ
お前は2ちゃんで他人を馬鹿にするのが幸せなんだよな
そんなくだらないことを続けられるお前は真性のキチガイだよ >>878
お前自分の言ってる事整理してみ？
いいか？お前は相手と同条件の事を言ってるよな？
それはつまりお前自身が言ったこの言葉
「相手も同条件だ」に当てはまる
さらに
「しっかり走れ」という戦術？
わかった？お前は自分の意見を自分で否定してるアホなわけ
要するに「しっかり走れ」がお前の戦術
頭悪すぎだろ 勘違いするな、楽しいはへーとお前らだぞ
何にも知らずに話してワイワイしてるの
楽しければいいというスタンスでサッカーをみて、無責任に人に教えてるワケ
俺は無責任に人に教えるなと言ってんの
現状認識できない人が先をいっても意味はない何度言えばいいの？
先を言えばサッカーを知ってるとは成らないから
そもそも試合を見てもなお目測を間違っているんだぞ
先の試合をいっても誰もあてにしないの（笑）
俺はそれを何度いってるだけ
OZミスをするのは確実だが、どこミスするかは誰もわからないの
占い師でも呼んでこいっていってるだろ
日本が足を使ってプレス掛けても取りどころも目安もまったくわからない（笑）
守備のいい、原口のところでボール奪うとか今までやってねーだろ
急にできるとかおもってんの？
ハリルは1日いってできるならとっくにやってるの。雑魚相手に修正できてないのに
OZ相手に修正できましたとか〜ってなると思ってんの？
君達は今まで現状みてもわからないから、楽観視してるんでしょ
もうな、今の日本は、意思疎通をみたり、練習で手応えをみたりした
現場にいる、ハリルしかわからんことなの
あたる占い師に占ったほうが確率がいいほど、今までみるかぎり計算する見立てはね〜の
開始から勝負に出て足をつかいプレスで仕掛けても運良く先制しても
足はもたねーし、先制しても1点を守れるなんてありもしねーんだよ
神のみぞ知るレベルだぞ >>949
お前こそ頭わりーなw
同じ条件でも活かす方と、抗う方では大差が付くのw
同じ天候の元サッカーやるのは同じ
しかし、やるサッカーは違うわな
それが気候に適したサッカーやるチームと、気候にそぐわないサッカーやるチームじゃ結果は雲泥の差ですよと
それが戦術ですからハイ
標高に即したサッカーやるのと、標高に抗ったサッカーやるのでは雲泥の差ですよと
砂漠の中に即したサッカーやるのと、砂漠の中で抗ったサッカーやるのでは雲泥の差ですよと
そこで一番戦い易い、勝ち易い戦い方を選択するのが戦術ですわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
