日本代表MF中盤統一スレpart372 [無断転載禁止]©2ch.net

勝て · 2017/05/25(木) 22:51:31.71

前スレッド
日本代表MF中盤統一スレpart371
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1419077043/

あ · 2017/06/09(金) 07:52:00.04

香川のIHなんてボールを奪い自陣でポゼッションしながら相手を引き付けて宏樹に縦パスして先制点を演出する位しか出来ない選手だな

あ · 2017/06/09(金) 08:10:07.58

>>101
モドリッチかよ

あ · 2017/06/09(金) 08:12:20.74

香川がいないならトップ下は大迫かな

　　岡崎
原口大迫久保
　今野井手口
長友吉田昌二酒井　

乾
山口
倉田

あ · 2017/06/09(金) 09:21:14.44

昌二って俺の爺ちゃんスタメンかよ

あ · 2017/06/09(金) 09:26:37.30

すまんｗ　昌子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/09(金) 17:15:57.20

香川って絶望的にパスセンス無いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/09(金) 17:17:54.67

香川と大島は何故かパサー扱いされることもあるが、違うからなぁ
チーム状態と個人の状態が非常に良く、余裕があるとパスもいいってレベルの選手、パスに限定すれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 00:49:30.16

二次予選で柏木に救ってもらったのに、最終予選で干すハリル。

あ · 2017/06/10(土) 02:27:13.14

>>103
岡崎のワントップってチームに蓋しちゃうだろ

ほ · 2017/06/10(土) 03:27:51.99

>>108 柏木は左利きな上にFKも蹴れるからな～
干されるのは予言してたわ

>>109 そんなのチーム戦術次第
少なくともブンデスのゴール実績では今でも岡崎がトップ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 03:42:21.64

大迫ってシュート何本打ったよ？

あ · 2017/06/10(土) 10:32:23.21

香川がいないなら2トップ気味に
岡崎と大迫で組めばいいんじゃね？
IHに拘る必要あるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 11:23:40.86

>>109
無理だな
オカザキは南ア時代にもワントップ適性が低すぎてレギュラー落ちしてしまってる
ブンデスは特殊なゆるさを持つリーグでシュートだけのタスクに専念させれば日本人でも途端に点が取れるケースが多い
個の低すぎる香川や海外初挑戦の武藤でも量産している
だいたい競り勝てない選手にワントップは無理だよ

**とりなくした** · 2017/06/10(土) 11:41:48.09

>>112
やるなら香川がいてもやればいいよ。
IHとして本田以下しか出来てないんだから。
香川が戻ってもわざわざ席を用意する必要はまったくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 11:47:09.62

記憶あるならハリルは別にIHに拘ってないとわかるだろ
拘りというかよくやってるのは、DF4、MF3、FW3ってだけ
中盤の形は悪くもさまざま

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 12:04:58.26

あ、442は一回だけやったな
中盤ダイヤで練習一日だけで

あ · 2017/06/10(土) 20:24:36.08

今の代表は両サイドにスピードのある選手がいるんだからボランチに柏木みたいなパサーがいるとめちゃくちゃ効くと思うんだが

あ · 2017/06/10(土) 20:51:24.35

柏木はスピードないからコンディション悪いと効果的なパス出せなくなるし清武いると存在感なくなるから外れたのは仕方ない
その後清武まで外してパサーいないと崩せなくなるの忘れたハリルの鳥頭ぶりがやばい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 21:15:16.22

まあ清武怪我だから柏木呼んでもいいよな
てか香川はどこまで引っ張るんだｗ　3年前に見切りはついたはず
　

**とりなくした** · 2017/06/10(土) 21:25:12.87

確かに、急に本田IHで使って機能したからいいけど、
上手くいかなかった時のことを考えてない。
それとパサーの予備も必要だった。

あ · 2017/06/10(土) 23:34:16.65

プレス合戦の中大迫に縦パスいれた倉田を評価してるけどここでは今一だなw
連携出来れば中盤支配出来ると思うよ

あ · 2017/06/10(土) 23:38:34.36

結局怪我して来られなくなったが代表救った清武が倉田より評価低いとかハリルは頭おかC
倉田は悪い選手ではないがさすがに清武よりは二段以上落ちる

あ · 2017/06/11(日) 00:01:32.24

IHでは倉田でいいと思うがな
ポジションや役割によって、簡単に上下変わるでしょ
MFなら長谷部くらいだと思う
様々な戦術・役割でも日本の選手層では上って選手は

まあ怪我なければ、清武呼んでトップ下かサイドで使うか、せめてベンチにはおいとくべきとは思うけど

あ · 2017/06/11(日) 00:09:37.61

倉田は日本代表の試合には出ちゃいけないレベルだろ

あ · 2017/06/11(日) 00:12:06.00

アジア杯でのIH清武よりマシだと思うけどな

あ · 2017/06/11(日) 00:13:12.01

結局、代表での清武の評価ってトップ下やサイドでだろ
IHで高い評価されたことは一度もないし、試すべきなレベルとすら思えない

あ · 2017/06/11(日) 00:16:36.99

清武云々の話ではない
そもそも清武と比べても意味ない
倉田が代表レベルじゃないのは誰が見ても明らかだろ

あ · 2017/06/11(日) 00:19:18.17

代表なんて日本の選手層から相対的に選ぶだけ
代表レベルじゃないと言うなら、IHで倉田をそう分類していいだけの選手挙げないとただの嫌いってだけ

吉田あたりでも、自分が嫌いだから誰でも上とかそんなこと言いだす奴沢山いたし
今は減ったか

あ · 2017/06/11(日) 00:33:05.04

IHというポジションの適正の話じゃない
選手としての基本能力（キープ力、パス、走力、フィジカル、戦術眼etc、、、）が代表レベルじゃないと言ってるんだよ
もしIHの適任者が倉田しかいないと言うならそもそもそんなシステム使うなって話
普通にボランチ2枚置けばいいだけ

あ · 2017/06/11(日) 00:35:57.08

ボランチに山口、高徳とかおいても、こいつらは代表レベルじゃないとか言い出す奴いるなw
そんな奴の言う事聞いてりゃ何もできない

あ · 2017/06/11(日) 00:44:42.32

山口や高徳より酷いだろ
こいつらは叩かれたとしてもそれなりに代表レベルといえるだけの長所はあるからなｗ
倉田は無いじゃんｗ

あ · 2017/06/11(日) 00:50:47.28

IHだろうが清武が倉田より下なわけはない

あ · 2017/06/11(日) 01:02:41.04

>>131
山口はまともな監督なら代表に入ってないよ
猟犬タイプばっかり集める偏った選考基準のハリルだから呼ばれてる選手
加藤にしてもそう

まともな監督ならアンカーもＣＢも任せられる守備的な選手と展開力のある選手の組み合わせで行くから
柏木とか青山はハリルの被害者

あ · 2017/06/11(日) 01:14:19.70

アッレグッリの３センター論では
10番タイプ８番タイプ４番タイプがいるが
代表は４番不在で８番ばかり
１０番タイプも香川と倉田のみ　あっ！本田も１０番タイプ
４番の位置に山口が入ってるがアッレグッリがみたらどう思うんだろう？

あ · 2017/06/11(日) 01:58:21.41

>>133
被害者は青山じゃなくて小林だろ

あ · 2017/06/11(日) 02:10:52.66

>>135
もちろん小林だけでなく柴崎もだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 06:10:33.01

イラク戦以降の右IHは今の状態なら柴崎で決まりだな
守備意識、ポジショニング、パスセンス・精度、ゴールセンス文句なし
守備しっかり出来てるところが大きい。IHが守備しないと全体の守備が崩壊するからな

あ · 2017/06/11(日) 06:22:05.85

いない奴の評価が上がる定期

あ · 2017/06/11(日) 09:38:56.18

代表ではアンカー置くのは無理と分かったシリア戦
パス回せない4-3-3はやる価値ないな

あ · 2017/06/11(日) 11:59:35.83

柴崎とか逆にIHしかポジションないから呼ばないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 13:40:29.80

SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y■outube.com/watch?v=2Vtbrprqzc■▲s

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y■outube.com/watch?v=TVEFp2uHPd■▲Q

Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y■outube.com/watch?v=52bscmW8x8■▲0

Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y■outube.com/watch?v=EI-BWeLP2o■▲k
↓
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.y■outube.com/watch?v=LvqrSjggBh■▲k

Haley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.y■outube.com/watch?v=fno9zI7HSY■▲g
↓
Haley Messick
https://www.y■outube.com/results?search_query=Haley+Messic■▲k

KATY PERRY - Bon Appetit ft. Migos | Kyle Hanagami Choreography
https://www.y■outube.com/watch?v=cqdXgQ5bxx■▲s
↓
Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
視聴回数 97,951,025 回
https://www.y■outube.com/watch?v=dPI-mRFEIH■▲0

New Autumn Miller improv
https://www.y■outube.com/watch?v=6YQvwh73SW■▲0

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.y■outube.com/watch?v=y47AsHaKYb■▲U

Les Twins　TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.y■outube.com/watch?v=smfLxRu6sQ■▲A

Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.y■outube.com/watch?v=Y8sPid6SwT■▲g

＠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 17:28:09.29

柴崎昨日ボランチだったけど、チーム2位の11.2キロ走って、ボール奪取も結構してた
ボール奪取の時の距離感が今ちゃんとだぶったわ。チームになじめてるみたいだから、
昇格して、テネリフェでプリメーラでのプレー見てみたいと思ったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 23:21:44.69

森岡待望論

あ · 2017/06/11(日) 23:39:57.90

>>140
柴崎はスペインでトップ下やってるのに何を言ってるんだ
最初はサイドやらされてたが評価を上げてトップ下を任されるようになった

あとテネリフェが昇格したら２年契約確定

すでに１部のクラブに声を掛けられてるそうだが
テネリフェなら２年間トップ下でレギュラーが決まったようなもの
他所のクラブだと不遇になる危険性もあるから昇格プレーオフ応援しようぜ！

>>143
森岡もベルギーでポーランド時代と遜色ないプレイが出来るなら絶対呼ぶべきだな

あ · 2017/06/11(日) 23:41:53.79

>>144
あ、すまん
テネリフェは１年降格する可能性もあるから１部で２年間プレイは確定じゃないな

あ · 2017/06/12(月) 00:30:13.46

>>144
クラブでやったことあるポジションならどこでも機能するなら香川とかもっと活躍してるだろ

あ · 2017/06/12(月) 00:46:06.21

香川はどんなポジションでも活躍しないだろ

あ · 2017/06/12(月) 01:28:11.22

>>143
ベルギーはダゾーンで放送されるから楽しみや

あ · 2017/06/12(月) 01:32:10.89

>>144
昨日はボランチやって高評価だったぞ
テネリフェじゃトップ下、左、ボランチで高評価
右では中評価

あ · 2017/06/12(月) 12:33:45.45

>>142
不調と言われた昨シーズンの鹿島でのスタッツみても、走行距離・スプリント・ボール奪取は上位なんだよね
テネリフェ行って守備面は向上したように見える

>>148
鹿島だとボランチ、トップ下、中盤左右、左サイドバックもやってるね
クラブＷ杯でも緊急で途中から左サイドバックやってたｗ

あ · 2017/06/12(月) 21:49:09.67

井手口が中田ヒデに見えた

**(´ω｀)** · 2017/06/13(火) 00:19:54.19

こちらも
【前線】日本代表FW統一スレ Part884
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1497279366/

あ · 2017/06/13(火) 00:59:15.68

予想はしていたけど加藤ばやっぱり戦力外か

あ · 2017/06/13(火) 08:44:57.90

呼ぶならせめて瀬戸のほうがよかったな
ELでローマ相手に活躍できる選手だし
加藤なんて所詮はブルガリアでも中位クラブの選手
32歳という年齢がネックだったんだろうけどサイズもあるし今のチビっ子ばっかの代表ボランチでは貴重な存在になれたかも

あ · 2017/06/13(火) 19:23:41.41

勝って欲しいなぁ

あ · 2017/06/13(火) 21:12:47.37

山口じゃないパターンからスタートか？

あ · 2017/06/13(火) 21:13:51.88

>>90
良かったね選ばれて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/13(火) 21:22:33.23

山口やっと外したか

あ · 2017/06/13(火) 21:52:47.05

おそらく怪我で外れただけ
練習不参加からやっと別メニューで調整し始めたところだし
井手口、遠藤が活躍してポジション奪ってくれるといいんだけどね

あ · 2017/06/13(火) 22:56:13.72

なんでハリルは倉田を使うのさ
ダメでしょ倉田は代表では

あ · 2017/06/13(火) 23:11:15.40

倉田入ってからグダグダじゃね？

あ · 2017/06/13(火) 23:25:39.50

原口が何度か痛んでいて温存したかったんだろうけど、
ゲーム作っていた原口がいなくなって流れが変わったな
変えるならそれほどよくなかった久保を乾だったと思う

あ · 2017/06/13(火) 23:31:36.18

井手口outが痛かったな
結構良かったのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/13(火) 23:36:41.60

香川がいなければこんなものだろう。
左サイドが孤立してまともに攻撃できなかったな。
いないならいないで清武か柴崎がいないのも痛かった。

あ · 2017/06/13(火) 23:37:03.43

井手口は山口よりずっと良かった
今後は井手口がボランチの軸で良い

五輪代表で一緒にやってただけあって遠藤航との連携もばっちり
あの頼りない遠藤が山口と組まされた時とは別人のように輝いていた

あ · 2017/06/14(水) 00:45:01.62

長谷部が居たら勝てたんだろうなぁ

あ · 2017/06/14(水) 00:50:05.45

この２戦で清武の存在価値が高まったな
倉田とは一体なんだったのか

あ · 2017/06/14(水) 01:39:56.48

>>167
もう清武は一年中怪我してる人になったから要らない
柴崎と小林祐の待望論は高まったかな。オージー戦はこれで必勝

　　　　　　　大迫
　　　　　　（武藤）
　原口　　　　　　　　　　久保
　（乾）　今野　　柴崎　（本田）
　　　　（香川）（小林祐）　　　
　　　　　　井手口
　　　　　（遠藤航）
　長友　　吉田　　昌子　　宏樹
（槙野）（植田）（三浦）（高徳）
　　　　　　　川島
　　　　　　（東口、中村）

これが今考えられるベストメンバー23人
倉田と山口はもう見たくない

あ · 2017/06/14(水) 02:30:12.46

>>168
怪我は久々だぞ

あ · 2017/06/14(水) 02:40:00.40

>>169
今シーズンすでに２回目だぞ
ファーストステージだけであと何試合残ってると思ってるんだ

あ · 2017/06/14(水) 05:59:20.43

>>168
宏樹と久保は豪州戦無理だろ
本田はもう呼ぶな。あいつがいるとろくなことがない。
北京、ブラジルあいつが勝手なこと言い出すと
必ずチームが混乱してチーム力が落ちる

あ · 2017/06/14(水) 08:00:12.94

遠藤が一番走ってるように思えた
暑さに強いのかな

あ · 2017/06/14(水) 10:30:23.57

倉田は何故代表入りしたん？

あ · 2017/06/14(水) 10:43:09.88

倉田とか若くもないしな
それなら大久保でも呼んだらいいのに

あ · 2017/06/14(水) 11:36:11.78

次はこれで良い

倉田out 柴崎in
山口out 小林祐in

倉田はハリルジャパンの戦術が理解できないようだな
ガンバの時と同じプレイが出来ないなら要らない
終了間際のシュートチャンスで自分で撃たなかったのもお前を呼んだ意味が無いという感じ
あそこでシュートを撃つ選手だから清武を蹴落とせたのに

山口は動きが素早いから単体ではそこそこ良く見えるが不用意に上がったり
簡単にボールロストしたりインターセプトしてくれなかったり他の選手の負担が大きくなる
昨日の井手口を見た後だと色あせて見える
あれなら攻撃力の高い小林祐が良い
あくまでダブルボランチでの話だけど
何故か小林は最近呼ばれないがハリルジャパンでも初招集後すぐ結果を出してた選手だし倉田のようにはならないはず

とにかく井手口の台頭でボランチの今後に希望が持てるようになった
これまで評価の低かった遠藤まで上手く使いこなしてたからな
的確に長いパスも出せてたし視野も広いんじゃないか？
本田があの試合環境で90分走れたのも井手口と遠藤が効いてたおかげだろう

a · 2017/06/14(水) 11:37:28.81

倉田がなんで代表は入ったかわからん奴がおるのか？
まったく引きこもってるから世の中知らないんだなぁ

原が強化委員長になる→浦和、東ガスの選手が代表に増える
西野が強化委員長になる→ガンバの選手が代表に増える

世の中コネやで

あ · 2017/06/14(水) 11:49:17.14

>>172
確かに日本とイラクの選手が全員消耗しきってるなか
遠藤だけ最後まで平常運転だったな
たしかリオ五輪予選の時も遠藤の並外れたタフさ、頑丈さを手倉森が褒めてたな

あ · 2017/06/14(水) 12:49:37.00

ハリルジャパン入りＪリーガー　Part２
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1457028731/
ガンバ大阪 Part2627
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1497275163/
ガンバ大阪・倉田秋選手Part２
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1488434017/
ガンバ・井手口陽介選手　Part２
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1476497699/
☆エースキラー・今野泰幸～なごみ系～☆ vol.34
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1401691187/

あ · 2017/06/14(水) 13:14:31.97

>>175
遠藤がよく見えていたのは原口のゲームメイクが機能していたからだろう
攻撃が機能していれば守備は元々悪くはない

あ · 2017/06/14(水) 14:04:10.44

>>175
誰を外して誰を呼ぶかはともかく
試合の感想については同感

あ · 2017/06/14(水) 14:26:43.05

>>176
倉田は召集された当時はＭＦながら得点ランキング日本人２位
前節で復調した大久保に抜かれたがそれでも現在日本人３位
結果は残せなかったが今は呼ばれて然るべき選手だった

それにガンバ閥になったと言う割にはレッズの選手が増えてるじゃないか
三浦も今季の活躍ぶりを見れば控えのＣＢとしては妥当な選出

あ · 2017/06/14(水) 14:37:53.88

代表に呼んでから清武にもシュート練習させてたくらいだからね
2列目の得点に期待してるのは間違いなさそう

あ · 2017/06/14(水) 14:42:32.24

遠藤もピンチメーカーだな
なぜ状況を考えずに無闇にプレスに行ってしまうのか
http://i.gyazo.com/e0b2fbd69ae500ffeeb9828de10b915f.jpg

あ · 2017/06/14(水) 15:04:08.99

>>183
むしろそこはプレスに行かなきゃいけない場面だぞ
後ろに昌子もいたしな

あ · 2017/06/14(水) 15:41:03.16

遠藤も井手口も頑張ったが連携面はまだまだだった
シリア戦で試すべきだった

あ · 2017/06/14(水) 15:44:25.60

ぶっつけ本番のオーストラリア戦で誰を使ってくるやら

あ · 2017/06/14(水) 16:09:10.96

>>184
元代表選手がハッキリと批判してるけどね
現に糞みたいに崩されてんだが

あ · 2017/06/14(水) 16:56:23.91

>>186
柴崎、武藤、小林祐の誰か

4231ならトップ下に柴崎
ＣＦとサイドの控え兼任で武藤
433に戻すならこの３人全員呼ぶかも知れない

あ · 2017/06/14(水) 19:00:27.36

>>183
これは本田が絞って埋めなきゃ、ていう画像ではないの？
最初で今野が中切ってないのもアレだけど

あ · 2017/06/14(水) 19:22:05.41

>>189
ゾーンデフェンスの教科書だとスライドするな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/14(水) 21:16:15.42

倉田は良い選手だけど、流れを変えられる程の特徴は無い。
控えのカードとしては弱いかな。

**とりなくした** · 2017/06/14(水) 21:34:18.00

>>189
右ウイングの選手だからなあ。
そもそも本田があそこまで戻ってバイタル埋めなきゃいけない状況おかしいわ。
逆から来たとき久保があそこまで絞って中を埋めてたかってやってないしな。
ボールホルダーにつられて中を開けてしまうのも問題だし。
これいつものように本田ガーで片付けて人を入れ替えても何も解決しない。
他の人が同じパターンを繰り返すだけ。
守り方自体がおかしい。

あ · 2017/06/14(水) 22:26:08.96

山村トップ下、試してほしい

あ · 2017/06/15(木) 00:23:50.14

サイドでボールを引き出す動きもしない、縦に突破できない
SBを自分の都合で上がらせて、サイドでトップ下やってる選手はいらない
宏樹も大迫ももう遠慮せずどんどん言いたいこといった方がいい

あ · 2017/06/15(木) 01:23:14.83

いや、さすがにサイドバックは本田の都合で上がってるわけじゃないってｗ

**とりなくした** · 2017/06/15(木) 01:38:18.35

本田のせいにできそうなことを探すスレじゃないぞここはｗ

あ · 2017/06/15(木) 18:14:51.31

失点シーンはどう守るのがベストだったのか？
・遠藤が出ていかずに埋めておく
・昌司が前に出て埋める
・本田がスライドで埋める
・今野が左にプレスに行ったが倉田にまかせても良かった。

あそこのバイタルが空くのは２期岡田ジャパンからずっと課題だな

あ · 2017/06/15(木) 18:34:50.64

>>197
ハリル理論なら、遠藤がフィジカルや判断を向上させてデュエルで勝てばいい

あ · 2017/06/15(木) 19:29:09.89

>>197
あの場面は遠藤の判断力が糞すぎ
久保が負傷してて実質今野遠藤本田の3人でサイドにスライドしてるのに穴を開けられたらカバー出来るはずがない
ポジション保って来た相手を止めたらいいんだよ。無理にボール取りに行くリスクを犯す場面では全く無かった

あ · 2017/06/15(木) 21:13:24.75

原口のトップ下なんて試してもない奇策せずに
最初から本田をトップ下で使うべきだった
実際まともに繋げてゲームメイクできてたのは本田くらい
原口は中央だと視野が狭いのかミス多いし
久保も同じ