日本代表MF中盤統一スレpart372 [無断転載禁止]©2ch.net

勝て · 2017/05/25(木) 22:51:31.71

前スレッド
日本代表MF中盤統一スレpart371
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1419077043/

ふ · 2017/09/20(水) 00:34:25.81

中島がJでは活躍しなかったというのは間違いない事実であり、これからも不変。
本田、吉田あたりも未だにグチグチ言われるんだからな。

おい · 2017/09/20(水) 00:54:23.01

>>517
水沼2016
http://www.football-lab.jp/player/700805/?year=2016
45分、1分、23分、62分、ベンチ×３、18分、1分、22分、72分、59分、10分、パンキ、12分、U23、7分、U23、U23、ベンチ、90分、U23、ベンチ、4分、U23、ベンチ、14分、ベンチ、U23×４、53分、89分、78分

シーズン通してベンチ入りしてたんだが？ｗいつケガしたんだよ？ｗ
ケガがあったとしても、これを見りゃシーズン当初から干されてるのバレバレじゃねーかｗ

中島はもういいよな？ｗｗｗ
http://www.football-lab.jp/player/1200171/
2016 J1 FC東京 12試合 8先発 4途中出場 3G 2A
2016 J3 Ｆ東23 7試合 6先発 1途中出場 0G 1A
2017 J1 FC東京 21試合 10先発 11途中出場 2G 2A

出場時間の割にMFとしてまずまずの成績だろ？ｗ

これで通用しなかったとｗｗｗ

ほ · 2017/09/20(水) 02:49:27.02

>>510 同意
岡崎や乾をプレミア優勝したり最強リーグで活躍したりする前から応援してる俺だけど、
ワクワク感て意味では今期は中島の試合がダントツに面白い

もちろんプレミア優勝とか最強リーグで活躍とかのほうが偉業だが、
偉業すぎても活躍を願うあまり気楽にワクワク感を楽しむことが出来なくなったりするし

「私の今期の一押しは中島翔哉選手です。これから一番成長すると思うので注目ですよ」
国分君のマネｗ

あ · 2017/09/20(水) 07:10:29.72

東京オタしつこいわ

ふ · 2017/09/20(水) 09:32:15.07

>>519
富山をJ3降格へ導くがない。

ほ · 2017/09/23(土) 05:35:18.33

194名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止2017/09/23(土) 04:56:44.78ID:3GuSzw6Z

フルボッコは想定済み
この圧倒的な相手に怯まないでチャレンジしていく翔さんを見たいのさw

195名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止2017/09/23(土) 05:12:43.72ID:lzKtH1h+

決めたか
名前は売ったな

↑この二人とも完全同意
首位チームのホームだしまあ後半もフルボッコだろうけどなｗ

普通は一矢報いることすらできない
それでも一矢報いたのはすげーわ

ほ · 2017/09/23(土) 06:52:31.92

たぶんゴラッソって言っていいゴール
それもキングカシんじゃスから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 09:28:47.20

中島翔哉、ポルトの名手カシージャス相手にゴラッソ
DF２人にサンドイッチされながら、鋭く切り返し右足アウトで左ポストギリギリに流し込む
https://streamable.com/6qqcz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 09:35:59.71

トップスピードでハーフラインからペナ右角へ走り込みながら
パス受けてDF２人にサンドイッチされながら、GKに対峙して
この切り返しと右足アウトでファーのポストの内側狙って蹴ってるのが凄いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 09:54:35.60

こっちが分かりやすいかな

中島翔哉ゴール ! 素晴らしいカシージャス相手に
https://www.youtube.com/watch?v=D4BtyEcMZMw
ポルトvs ポルティモネンセ 22/09/2017

あ · 2017/09/23(土) 10:26:26.98

中島はスタミナと積極性がいい
2010の松井大久保みたいにサイドで縦にも運べる（抜けるとまではいっていない）

あ · 2017/09/23(土) 16:44:50.60

大久保はターンで華麗に抜き去ってDF置いてきぼりにしてたが

ふ · 2017/09/24(日) 12:51:10.30

山村確変終了

あ · 2017/09/24(日) 14:41:10.87

東アジアカップが国内組最後のチャンスだから三竿弟と川辺は呼んでほしい

. · 2017/09/28(木) 21:58:18.38

関連スレッド。

日本代表FW統一スレ Part886
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1506601370/

あ · 2017/09/29(金) 08:40:38.32

山口イケメン

や · 2017/10/02(月) 21:53:45.18

勝て

勝て · 2017/10/06(金) 14:06:23.95

誰が起用されるか楽しみですな

あ · 2017/10/12(木) 09:16:08.45

今は中盤選手は目立たないから不人気ポジか？
やっぱFWが一番かっこいいサッカーは

あ · 2017/10/13(金) 23:49:34.18

柿谷、乾、宇佐美、香川で前線組んで
夢見て散ったらいいんじゃないかと思う。各世代のジーニアス揃い踏みで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/14(土) 22:24:33.71

別に夢見れないんだが

あ · 2017/10/20(金) 12:02:06.86

昔はMF格好良かったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 18:46:37.95

トップ下（笑）司令塔（笑）黄金の中盤（笑）

あ · 2017/10/23(月) 17:31:19.52

浦和がリーグワースト2位の51失点になったなw

ACLのできだけでこのチームのDFを選ぶのは危険だな。昨日も3失点だぞw

18チーム中17位の失点数ww

槇野と遠藤はいらない

あ · 2017/10/25(水) 09:05:50.30

日本代表FW統一 Part887
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508888260/

あ · 2017/10/29(日) 11:29:02.80

11月の試合早く見たいよー

あ · 2017/10/31(火) 23:03:44.13

なぜ香川は選ばれなかったんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/01(水) 09:57:00.23

戦えない選手だから

あ · 2017/11/01(水) 10:05:59.89

守れないから　そしてキープしたりポストしたりできないから

あ · 2017/11/04(土) 19:31:56.02

W杯始まったら中盤担当は誰が起用されてるんだろうか楽しみ

あ · 2017/11/05(日) 21:09:24.63

中田、小野、中村見たいなゲームメイカーは、もう過去の遺産だな。
アンコールワットとか金閣寺みたいな。マスコミ受けはいいけど・・・
攻撃に可能な限りスピードが求められる戦術だと、ゲームメイカーは'癌'。
無意味にセンスのある攻撃を指向したり、守備も出来ないとなると使いようがない。

あ · 2017/11/05(日) 22:09:51.46

>>541
MFスレだけど、そうなんだよな
浦和のメンバーいらん気がする

あ · 2017/11/06(月) 07:55:14.95

ゲームメーカータイプがいなくなった現日本代表はどうやって得点したらいいのか?
裏抜けタテポン?電柱ヨコポン?個人技ドリブル?セットプレイ?　どれもいまひとつ違う!
答えは消去法でいくと、「二列目からの飛び出し」しかない事に早く気付くべき。
日本代表にはシャドウ系選手がいっぱいいるんだからこれらの選手を活かすべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 11:00:48.41

しかしハリルは
俊輔と憲剛のナカムラ二人を
Jリーグトップの選手と言ってるので
別にパサーが嫌いなわけではないだろ

あ · 2017/11/07(火) 08:36:58.30

柏木、清武、小林、柴崎、森岡とゲーム作れる選手呼んでるよね

あ · 2017/11/07(火) 21:52:07.96

>>550
シャドウを活かすにはそもそもスーパーエースがいないと
極端に言えば日本はシャドウの集まりだから誰も得点出来ん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 22:43:37.15

譲り合いの精神

あ · 2017/11/08(水) 00:23:23.04

体を張る場面、技術が必要な場面は譲り合って
ごっつあんは奪い合う

あ · 2017/11/08(水) 08:43:21.27

本田が糞のエゴイストっぷりを発揮したからか、最近は香川も岡崎もエゴで強引なシュート増えてる。基礎能力が上がったわけでもないのにね。
「個の力」という本田教の教えがここに来て悪く誤解されてしまった。
ドリブルで「マークを外して」動いてるボールが止まる瞬間に正確なシュートを打つのが個の力なのに、日本人選手はマークを外せてないのに強引に打つ!アホだw

あ · 2017/11/08(水) 12:00:35.97

お前頭逝ってんな

あ · 2017/11/09(木) 01:16:33.35

>>557
事実言ってるだけだが、反論で返せよ雑魚。頭おかしいのはお前の方だよw

あ · 2017/11/09(木) 01:26:53.59

シュートって奴は撃てる時に撃っとくもんだ

あ · 2017/11/09(木) 02:37:24.47

ゴールに向かってるかだよね。
プレーがゴール方向か。

これに注目すると勇気のない選手が簡単にわかる。

あ · 2017/11/09(木) 03:11:15.72

>>559
打てる時に打って何回外してきたのを見た事か。
いい加減に数打てば入る理論を捨てて欲しいわ。

あ · 2017/11/09(木) 07:33:23.78

打てる時に打たないで何回ボールを奪われるのを見たことか

あ · 2017/11/09(木) 11:13:58.19

>>562
俺が言いたいのは、マーク時の強引なシュートは打つなって事ね。ドフリーなら打って当たり前。
要はマークをドリブルで外してからフリーで打てって事。

あ · 2017/11/09(木) 12:28:40.77

じゃあ打てる時じゃねえじゃん
支離滅裂

あ · 2017/11/09(木) 12:42:48.60

打てる時に打って相手のカウンターを防ぐ
南アの時はそうだったよね

あ · 2017/11/10(金) 03:02:18.28

>>564
ボールホルダーが前向けてて相手DFマークがズレてる時とかあるでしょ。これもシュート打てる時だ。
こういう時は打つなって言ってるの。
ちょっとは考えろよ、本当に解釈が歪んでるよな。

あ · 2017/11/10(金) 08:51:42.56

マークズレてるなら打てばいいだろ
アホか

あ · 2017/11/11(土) 02:48:18.93

>>567
マークズレしてても、日本人FWはプレッシャーに弱いから何度もあさっての方向に吹かしてるだろ。
そんな確率の低いことはするなってこと。フリーの状態を作り出してからシュート打たないといけない。

あ · 2017/11/11(土) 02:52:40.96

>>567
マークズレのシュートなんて低確率だろ。さらに日本人FWのシュートヘボいのに入るわけないわw
そんな考えだからいつまでたっても日本の決定力不足の課題は直らないんだよ。

あ · 2017/11/11(土) 03:13:33.11

しかし香川がいなくて本当に良かった
もし香川がいたら井手口のかわりでしょ？
香川がコーナー蹴ったらあのゴールは生まれてないし、井手口は結構ボール奪ってたからな
香川がボール奪えるわけないし、あと2点追加で5ー0で負けてただろうね

あ · 2017/11/11(土) 03:42:41.58

>>569
完全フリーの状態なんて作れないからシュート打ったほうが確立高いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 14:01:23.02

井手口は、蛍より一段上
狭い所で使える足下の技術、球際の競り合い、走力、キック精度など

ただ、欧州でやるならもう一皮むけて欲しい

蛍はボール奪った後の、パス精度、動きだし、走力とも物足りない
ブンデス２部で戦力外というのが何気にうなづける

長澤が井手口のパートナーになれるだけの資質を見せれば
インサイドはもう一段質が上がるが、ベルギー戦でどうか？
というよりブラジル戦で長澤を井手口とペアで見たかった

森岡は時間が短かったが、スルーパスがブラジルＤＦに悉く読まれていたな
スルーパス以外は、守備もプレスも平凡で今イチだった

あ · 2017/11/11(土) 20:17:45.69

井手口より蛍のほうが良かったぞ
井手口は一人だけ転びまくるし川島のビッグセーブを無にする敵へのアシスト
褒められたもんじゃない

あ · 2017/11/11(土) 23:03:35.90

>>573
あのチョンボ、山口がやってたらボコボコに叩かれてたんだろうな

あ · 2017/11/12(日) 16:11:20.59

誰？

あ · 2017/11/15(水) 07:05:44.50

ボールを奪うことに執着するのはいいんだけど、そのあとがノープラン
この四半世紀、日本代表はスーパーなFWはいなくても、中盤には必ず一人、優秀なパサーがいたから
現代表の攻撃の組み立ては物足りない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/15(水) 11:12:31.77

フィジカルなら堂安のほうが期待できそうだけどな
現時点じゃ厳しいか

あ · 2017/11/17(金) 15:52:31.90

ボールをあずける選手がいないから攻撃にスイッチがはいらない
良い悪いあるけどザックジャパンのとりあえず本田へだな

あ · 2017/11/21(火) 14:23:51.32

清武に期待だよね

あ · 2017/11/21(火) 17:31:01.04

>>579
怪我から復帰してクラブで結果を出し続けてる中で呼ばれなかったんだから、もう無いと思うけどな

サイドもIHもトップ下も、今の戦術だと清武には任せられない
選手に求めるものが変わったと言うべきか

あ · 2017/11/21(火) 17:47:54.76

>怪我から復帰してクラブで結果を出し続けてる中で呼ばれなかったんだから

全く違う。怪我の後遺症引きずってコンディション上がらない中で呼ばれなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 19:09:32.15

杉本一人だけじゃただの木偶の坊だからな

あ · 2017/11/22(水) 01:01:55.26

中盤には守備に問題がありそうな選手やプレーメーカーは使わずに
守備重視の労働者タイプの3枚は維持でカテナチオ
かわりに前線の1枚にかつてのイタリアのファンタジスタ枠や
名古屋のストイコビッチ的な選手のように違いを作れる選手を
チャンスメーカーとして使う
よって得点力のいちじるしく落ちる労働者タイプかつ
クリエイティブな資質を持ち合わせてない少ない人数と手数で
攻め切る日本の前線に原口みたいなのは置けない
よって使うならインサイドハーフ
浅野はストライカー的なポテンシャルはあるので使える

清武、柴崎は乾と同枠として
前線の3枠で使う
ポジションとしては右ウィングか左ウィング

カテナチオ戦術では得点力にはある程度目をつぶり
ファンタジーを見せれる選手を1枠前線に置くことが
必要であるのだ
ハリル戦術ではプレーメーカーよりファンタジスタが必要なのである・

ほ · 2017/11/26(日) 02:43:42.74

最近中島が笑っちゃうくらい凄い
今日も「あ、試合あったんだ、ふむふむ先発か」
とか思ってもライブでは見てなかった俺だが

しばらく経ってから
「そろそろ試合動いたかな」
とか思って、某サイトのポルトガルのページを見たら、本当に1-0になってる

「中島が点取ったんかな？　なんてな…にわかじゃあるまいし」
とか自分を諌めながら試合経過をクリック
「（欧州１部で）そんな簡単に点取れるわけな取ってるよｗ」

最近こんなパターンが多い

ほ · 2017/11/26(日) 02:52:20.37

そして今また見たら2-0になってた

「また中島が点取ったんかな？ｗ　なんてな…さすがにねーわｗ」
とか自分を諌めながら試合経過をクリック
「ファブリシオとか他にも良い選手いるからどうせそいつが取って中島だよおおおｗｗｗ」

中島凄すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/26(日) 02:54:50.00

中島はホント見てて面白い
それはそうと、鹿島で微妙だったファブリシオがポルトガルじゃめっちゃ良いFWになってるのが不思議だ
それ言ったら中島も瓦斯じゃさんざんだったんだが

ほ · 2017/11/26(日) 03:39:49.26

>>586　ファブリシオは中島と切磋琢磨できてるいい関係に見えるね

あと、MFスレ上げたついでに浦和と柏木おめでとう！
「柏木陽介を日本代表に呼べ」で応援してた者としては色んなサイトのトップニュースで顔見れて嬉しかった

あ · 2017/11/26(日) 05:06:14.13

攻撃のベスト布陣はこうだな

　　　　大迫

中島　　久保　　水沼
（乾）
　　井手口　山口

久保はトップ下もセカンドトップも出来るから大迫の下に配置するのが一番生きる

柏木と柴崎も右サイドで代表復帰させて欲しい
右サイドに欲しいのはパサー
というか、今のシステムにパサー自体いねえし

とりあえず杉本健勇をプロ７年目にして、やっとまともな成績を挙げられるようにさせて日本代表も選ばれる選手にした水沼は呼ぼう
大迫との相性も良いだろう

あ · 2017/11/26(日) 18:20:31.85

山口が怪我でE-1無理だってさ
三竿招集は確定だな

あ · 2017/11/26(日) 18:44:04.84

気にしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/26(日) 19:06:04.40

山口か
地味に重要な選手になってるから、後ひかないといいけどね

あ · 2017/11/26(日) 22:18:52.91

>>588
トップ下は大迫のほうがよくね

あ · 2017/11/26(日) 22:51:32.20

トップ下置くなら相手によって柴崎か大迫の使い分けがベストなんじゃね
でかくて強いDF陣の相手にCFで大迫使っても厳しいしトップ下で使った方が中盤に起点ができる
高い位置でも持てる相手なら柴崎にチャンスメイクさせた方がチャンスが増えそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/28(火) 05:16:21.16

読んでない選手の評価が上がり
読んだら評価が下がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/28(火) 05:18:00.60

大迫のFWは必要不可欠
トップ下で使うならもう一人大迫が必要
というかトップ下なんていうわかりやすい獲りどころを置くわけない

あ · 2017/11/28(火) 21:27:57.17

>>591
逆に新たに呼んだ選手がことごとく当たりで落選したりしてな

あ · 2017/11/28(火) 23:17:48.23

>>596
ないと思う
今のところ井手口より安定感ある
井手口は格上相手だとサイズ的にキツくて転んでばっか

か · 2017/11/29(水) 02:09:57.33

柏木には期待してた…走るファンタジスタと呼ばれてた頃は

ふ · 2017/11/29(水) 13:12:16.97

井手口、倉田、三竿、大島までは読める

あ · 2017/11/29(水) 14:47:30.26

清武ファン久しぶりに楽しみだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/29(水) 14:49:30.54

守備面で期待が大きいのは三竿と谷口だろう。
2人ともアンカーで使う場合はサイズがそれなりにあって当たりに強い。
山口のほうが素早くて縦の推進力もあるけど、外国人相手には体格のほうが武器になる。
寄せるだけのMFでは世界相手には戦えないのが現実。

あ · 2017/11/29(水) 14:53:19.95

>>597
守備に安定感はあるけど、簡単にボールロストしたり、
パスが遅くて短いから簡単にカットされるのでインサイドハーフでしか無理だなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/29(水) 16:50:49.42

井手口はサイズ面の問題でこけてばっかって
別にコンタクトとかでこけてるわけじゃないだろう
不注意ですべってこけていた感じで
本当に怒った現象を都合がいいようにつなげすぎ

むしろ井手口の問題は攻撃面
前は間のポジションに動くのが速くて一気に攻撃に切り替え出来たけど
今は守備を気にしすぎて切り替えでポジティブトランジションの良さが消えている

あ · 2017/11/29(水) 18:03:21.37

>>603
１、２回じゃあるまいし終始転んでいただろう
都合いいってなんだよｗ
コンタクトしなきゃ転ばないもんだと思ってんのか

あ · 2017/11/29(水) 18:23:50.83

>>601
谷口はCBで呼ばれてるぞ
今回アンカーやらされるのは三竿と高萩じゃないか

ふ · 2017/11/29(水) 19:22:30.80

井手口が転んでたのはベルギー戦のスタメンで唯一海外経験が無いから。海外のピッチはシンプルに言うと「重い」。慣れてないとああなる。
槙野、長澤、山口は出戻り組だし。

あ · 2017/11/29(水) 19:29:17.74

谷口は中盤でみたいんだよなー

あ · 2017/11/29(水) 19:44:09.54

>>606
J経験のみの代表でもこれまでもあんなに転ぶ選手居なかったぞｗ
明らかにサイズとボディバランスが足りない
ワールドカップに出たいならそこの改善は急務

あ · 2017/11/29(水) 19:46:35.51

しかも山口とか海外に適応してから帰ってきたわけじゃないだろｗ

あ · 2017/11/29(水) 23:29:25.57

大島と川辺だったら
Ｊ見てたらやっぱ大島のほうが一枚上手なん？
というかタイプ違うんかもしれんが

大島とかぶるのは選ばれてない浦和の柏木とか
高萩あたりかね？

清武とか柴崎って中盤のプレーメーカーというよりも
もっと自分も動きながらチャンスメイクするようなタイプだよね
オランダの小林も所属クラブでレジスタやってるとかいってたけど
実際見たらフリーマンで中盤のプレーメーカーって感じじゃなかった

そういう意味では高萩が代表でどういうプレーするかわからんが
大島ってタイプ的には柏木以来の中盤のプレーメーカータイプじゃない？
代表デビュー戦では実際どんなプレーしてたかよく見てないけどさ、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/30(木) 14:39:13.76

なんか、井手口がコケるのはスパイクを一種類しか持ってないのがどうこう、って話をどっかで聞いたけど
サッカーのスパイクに全然詳しくないんだが、雨用とかなんかそういうのあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/30(木) 15:50:03.38

そんなアホな話を信じるとかどうかしてないか
貧乏学生のサッカー部員じゃねえんだぞ

あ · 2017/11/30(木) 17:30:10.55

ナイキからの嫌がらせか？
流石にないな

あ · 2017/11/30(木) 17:58:45.83

コケまくったことについて本人からコメントなかったのか
いくら雨でもさすがにあれはおかしい

ぁ · 2017/12/01(金) 21:25:42.83

乾か原口は右やってくれ！頼む！
そして中島翔哉を招集しろ！
ポルトガルでマジで手がつけられない状態になってる

ぁ · 2017/12/01(金) 21:27:19.16

そして当然浅野が押し出されることになる
浅野だけは本当にいらないんだわ
中島翔哉はスピードもあるし、すべてにおいて浅野より上手い

あ · 2017/12/01(金) 21:39:04.93

中島ロスト多いし守備が不安過ぎる