1999年当時の日本サッカーって凄かったんじゃね？ [無断転載禁止]©2ch.net

あ · 2017/06/04(日) 21:18:07.45

中田英がセリエAで二桁得点。小野ら黄金世代がワールドユースで準優勝。
つい6年前にプロリーグができた国にしては、充分すぎる快挙だと思うんだが。

あ · 2017/06/05(月) 06:29:01.03

そのときに伸ばさなかったのが悪い
ジーコ体制になって緩い環境になり中田がやるきなくして
ベスト8になる可能性を潰してしまった
中村をごり押しして戸田や小野を干して三都主をサイドバックに降ろして
エース柳沢だもん
そらおかしくなりますわ

あ · 2017/06/05(月) 09:40:30.62

1999年当時は、中村俊はまだＡ代表デビューしていないのに、
中田ヒデを除くＡ代表の誰よりも注目されていたよな。

あ · 2017/06/05(月) 09:42:31.04

小野は高校卒業１年目で、W杯のメンバーに選ばれたしな。
高校卒業１年目って、チームですら試合に出場できないのが多いのに。

**ろまりお** · 2017/06/05(月) 13:18:50.52

だからジーコの時代に小野をボランチとして育てるべきだったんだよ

ピルロ化させれば中田ボランチよりよっぽどましだった気がす

あ · 2017/06/05(月) 13:59:31.08

ジーコが黄金カルテット(中田・中村・小野・稲本)を最初に起用したけど、
俺は1999年から期待していたけどな、この4人は1999年のシドニー五輪予選で共演すると。
小野がケガする前から、２次予選は中田ヒデを召集して最強メンバーで臨むと思っていたから。

あ · 2017/06/05(月) 14:06:37.15

〇〇〇〇〇柳沢〇〇〇〇〇
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
〇〇〇ヒデ〇〇小野〇〇〇
中村〇〇〇〇〇〇〇〇市川
〇〇〇稲本〇〇松田〇〇〇
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
中田浩二〇宮本〇中沢〇〇
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
〇〇〇〇〇南〇〇〇〇〇〇

1999年、
当時はこんなメンバー妄想して、友達と話していたな。
俺的には、松田がボランチなんだよ～。みたいな話して、
シドニー五輪でメダル取れるだろ～みたいな話していたな。

黄金世代に中田ヒデ・中村・柳沢・宮本といて、熱かったな～、1999年。

あ · 2017/06/05(月) 14:14:13.49

当時シドニーでメダル獲得できると思ったには色々な要素があった。
当時の世代はU20準優勝だけでなく、
五輪代表世代でA代表レベルの選手が多かった。
中田ヒデはA代表のトップ下をも務めていたり、
松田はA代表のフラットスリーのセンターしたをも務めていたりと、
ただの掛持ちではなく、A代表の主力だった。

また、欧州は五輪には積極的じゃないし、南米はアルゼンチンは出場しないわ、
ブラジルはOA使わないわで、メダルを期待したが、結果は…。

まぁ、そんなもんだ、人生。
これは、2000年の話だが、1999年に関連性があるとみて書いた。

m · 2017/06/05(月) 14:16:37.15

懐かしい。中盤ほんとすごかったな。遠藤とか小笠原とかもいて充実してましたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/05(月) 14:22:13.85

>>2
当時のエースは高原（W杯関連で何の貢献もしていない雑魚）だろ。
高原に陰口叩かれた鈴木は代表追放だし、
柳も一時干されてたけど、予選が苦戦続きで呼び戻されただけだ。

あ · 2017/06/05(月) 14:51:29.39

>>9
今回の日本代表はGK、DF、FWと海外組が揃ってるのに
中盤で海外組は香川と加藤しかいないからね
あとは全員J
明らかにクオリティが落ちてるから声もかからない

あ · 2017/06/06(火) 01:01:08.08

ジーコは松井使わなかったのが意味不明
南アフリカではちゃんと使われて良かったよ

あ · 2017/06/06(火) 02:06:51.23

>>8
ここがヘンだよ日本人で
アメリカ人にうちはサッカーなんて興味ないしこの試合勝っても誰も知らないよ？
あんだけちやほやされてアメリカに負けるなんて情けないねて言われたのが懐かしい
でもしっかりベスト16の原動力になれたし
今じゃアメリカのサッカー人気は野球以上て言われてるし
女子がなでしこに負けたときは
アメリカ中が呆然としたらしいから

あ · 2017/06/06(火) 02:13:19.66

ちなみに女子サッカーアメリカ代表が男子サッカーより給料が少ないのを訴えた事件で

日本ごときが優勝できてしまう球技に価値はないとか
男子は五輪以上で日本に負けたことは全くないとか
女子ドイツW杯で日本に負けたことは未だに恥として囁かれてるおまけにその直後女子アメリカはリオ五輪ベスト8敗退
アメリカはサッカー人気が再び沈下しつつある

あ · 2017/06/06(火) 03:01:23.80

>>2
小野は干されたんじゃなくて怪我だろ
中田は単に技術的に行き詰まっただけだし
松井を落としたのが意味不明だった

a · 2017/06/06(火) 04:33:26.70

ガーナとかナイジェリアもプロリーグが強くないけど、年代別の世界選手権で優勝してるのは何故

あ · 2017/06/09(金) 09:38:48.40

1999年当時に輝いていた、
小野・中田浩二・高原等のこの世代、2008年にはA代表から一気に減った。
当時は29歳とかだろ。
そんなにサッカー選手として老け込む歳ではないと思うけど。

あ · 2017/06/09(金) 13:00:36.01

>>8
シドニーは森岡とヒデが累積警告でＧＬ３戦目のブラジル戦出場停止でヒヤヒヤさせられた
でもそれをうまく凌いでＧＬ突破を決めた時にメダル行けると思ったんだがな
攻守の要に予想外の休養を与えられたから

でも中二日の大会でボランチの控えとして遠藤ヤットを呼ばなかったことが仇になった
ＧＬ３戦とも90分フル出場の稲本と明神がアメリカ戦でガス欠
当然負けたら終わりの決勝トーナメントで宮本をボランチ起用できるわけも無く

結局、遠藤の代わりに攻撃陣の層を厚くするために呼んだ西どころか本山さえ使わずに終戦

あ · 2017/06/09(金) 14:38:39.91

>>17
年齢的にはまだまだやれる年だけど、怪我などにより思いっきり劣化してたのも確か
高原とかJに帰って来ても何も出来なくなってたからな

あ · 2017/06/09(金) 15:14:42.61

使えるサイドアタッカーが一人もいなかったんで２００６はしょうがない
中田が故障でカウンターの起点が作れなくなったのが全て
俊輔はサイドだがアタッカーじゃないからな

前園が悔やまれる

あ · 2017/06/09(金) 16:13:49.93

>>18
アメリカ戦に関しては、トルシエの采配ミスだったよな。
交代枠2枠も残して、守備固めで宮本をボランチに入れればよいだけなのに。

ただ、遠藤に関しては2000年当時はそれほど評価はされていなかったからメンバー外になったと思う。
最終的には黄金世代と言わず日本代表において凄い存在になったけど、遠藤は遅咲きの選手。
Jリーグベスト11も2003年からだし、ちょっと違うけど06W杯でフィードプレイヤーで唯一の未出場選手になったりと。
当時のメンバー外は、妥当といえば妥当。
五輪は18人しかエントリーできないから、宮本・酒井のボランチ起用を考えた上での、メンバー外になったと思う。

でも、西は明らかにいらなかった。
そう考えれば、西でなく遠藤や小野で良かったと思う。

あ · 2017/06/09(金) 16:29:11.15

アメリカ戦はどうしてトルシエは動かなかったんだろな。

酒井に代えて宮本。宮本ボランチ・明神右アウトサイド。
酒井に代えて本山。本山左アウトサイド・三浦右アウトサイド。
とか。

あ · 2017/06/09(金) 16:57:13.99

>>21
ガンバで宮本はボランチだったからCBと兼任という事で遠藤を外したけど
宮本のボランチは代表で一度も試したことが無かったのよ

だから守備固めでも怖くて入れられなかった
最終予選は早めに突破を決めたんだから試しとけっての

あ · 2017/06/09(金) 17:13:50.84

>>23
トルシエは、W杯トルコ戦でいきなりサントス・西沢のツートップしたり、
コンフェデ初戦のカナダ戦で試合途中にいきなりヒデボランチ、戸田DFにしたりと、奇策に躊躇はしない監督だと思う。

サントスのFWなんて、清水でも代表でもやっていなかったし、かつジョーカーとして期待していた選手なのに、
トルコ戦ではスタメンでFWだよ。しかも、相方は病み上がりで、しかも大会にまだ出場していない西沢だよ。

コンフェデ初戦のカナダ戦でも、前半の途中ですぐにDFの上村に代えてFW中山。
上村のDFにの位置にボランチの戸田が入って、ボランチにヒデが入って、トップ下森島となった。
戸田はA代表でフラットスリーには入っていないし、ヒデのボランチもあの試合だけじゃなかったかな？

奇策に躊躇はしない監督だと思うんよ。だからあ、アメリカ戦もなぜと…。采配ミスだったと思うんだよね。アレ…。

, · 2017/06/09(金) 17:33:56.80

>>2
むしろシドニー五輪なんて無視してＵー２０経由フル代表を促進するべきだったのでは？
アトランタは久々として五輪がフル代表並みに注目されるようになったのはシドニーからだし。
そして日韓Ｗ杯以降の平均年齢の高いフル代表化に繋がる・・・

五輪は国体・Ｕー１７は甲子園くらいの存在感でしかないんだからフル代表とＵー２０だけ強ければいいよ

あ · 2017/06/13(火) 22:34:57.20

凄い

あ · 2017/06/14(水) 22:51:00.34

>>20
中田は故障というほどのもんじゃないだろ
技術不足があらわになっただけだよ

あ · 2017/06/16(金) 17:12:55.98

シドニーはモロッコ戦の失点見て
アジア限定の強さと悟った
案の定南アフリカに苦戦してメダルはないと確信に変わった

そう考えたら全く期待されてなかったロンドンがスペインエジプトなどを退いてベスト4行ったのはヤバイ

あ · 2017/06/21(水) 00:29:18.77

>>16
そりゃ年齢詐称だろう
意図的にやってるわけじゃないと思うけどな
向こうは戸籍制度とか整ってないんだろう

**トルシエ** · 2017/06/21(水) 08:51:40.85

高原･柳沢
小野･中田英･明神
戸田･稲本
中田浩･森岡･松田
楢崎
今だに好きだわ。
こんなメンツ

松田が亡くなるなんてかなりショックだったな。

あ · 2017/06/21(水) 11:25:11.94

>>28
スペインはロンドン五輪ではグループリーグで最下位のザコだったけどな。
GLで１試合も勝てないばかりか、1点もとれないで終わるなんて、予想外のザコだったな。

あ · 2017/06/21(水) 11:31:34.57

>>30
松田は、1999年は五輪代表で干されていた。
フラットスリーは、中田浩二・宮本・中澤の3人で固定されていた。

1999年は、U22ですら干されていたのが、しかし、2000年になってはA代表のセンター森岡を右に追いやって、
A代表のフラットスリーセンターをも任されるほどの大逆転だったな。

2001年から、松田は右・森岡センターになったけど。

あ · 2017/06/21(水) 16:44:28.95

八百長に加担してたんだと見てた

**泳げたいやき君** · 2017/06/21(水) 19:15:48.34

有能な選手ばかりよりも地味な選手でもいいから組織力で勝負するチームもいい
と思った
ジュビロのヤマハパスみたいに・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/21(水) 21:16:55.34

トルシエがスペインだけには勝てないって言ってたんだろ
ジーコがーっていうけど結局誰が監督でも大して変わらなかっただろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/21(水) 21:51:11.13

ナンでジーコなん？トルシエだろ当時は

**名無しさん** · 2017/06/23(金) 23:47:58.77

準優勝は出来過ぎ
決勝トーナメントは内容的にはあまり良くなかった

あ · 2017/06/27(火) 16:16:46.19

99WYメンバーでトップリーグで通用した選手って高原くらい

あ · 2017/06/27(火) 16:24:01.29

トルシエの失敗は中村を外した事。
（これさえなければもっと上に行けてたと今でも思ってる。）

あ · 2017/06/27(火) 17:20:36.16

今は簡単に海外移籍できちゃうけど、
1999年当時に海外移籍はすごくレアな事だった。

2001年に、小野(フェイエノールト)、稲本(アーセナル)、高原(ボカ･ジュニアーズ)と一斉に移籍したとき、
やはりこの世代は凄いと思った。

あ · 2017/06/28(水) 00:19:29.69

>>37
ウルグアイ戦は防戦だったのは覚えてる
相手にフォルランとかチェバントンとかいたから当たり前だけど

あ · 2017/06/29(木) 00:16:48.15

>>1
U20や五輪代表とは対照的にA代表は絶不調
トルシエは下の世代兼任してなかったら多分解任されてた

あ · 2017/06/29(木) 02:48:06.34

>>8
イタリアは五輪の為にセリエの開幕日程ずらしてなぜか気合入ってた

あ · 2017/06/29(木) 14:11:12.51

>>30
実はそのメンバーがスタメンの試合は１試合も無かったというのは豆な

ＦＷの軸が西澤で固定だったから

Ａ · 2017/06/30(金) 02:07:34.97

加地さんも地味に９９WYメンバー

**泳げたいやき君** · 2017/07/01(土) 02:43:17.31

ハッサン２世国王杯のフランス戦は良かった
ただ中田の調子が悪かったとみんな言っていたら中田選手が俺の事を過大評価
しすぎだよと言っていた
西澤のスーパーゴールがあったけどこう言っては失礼だけどもう一回
やれと言われても無理なような・・・
まあ日本代表は地味でいいんですよ
地味に強ければ
なにもワールドカップで優勝なんかしなくても

あ · 2017/07/01(土) 22:19:25.12

ハッサン2世のフランスは直後にユーロ控えてたし調整マッチのノリだった気がする

あ · 2017/07/02(日) 08:00:19.93

ハッサン2世で日本のサッカーは変わったよね

あ · 2017/07/02(日) 10:43:00.52

あのときはトルシエの進退かかってたし何よりジャマイカにリベンジしたのは良かった
ジャマイカにはフランス以降一度も負けてないのは凄いことなんだけどな
98年は戦力的にはあっちの方が上だったし
ローレンスは日本代表に6失点してる

しかしこの世代で一番インパクト与えた相手選手は五輪予選のフィリピンのパランパン
二試合で13点取られたあげく泣き出してしまい味方選手が激怒して小野がチャージ食らったのが小野の悲劇のはじまりだった

あ · 2017/07/04(火) 13:08:14.21

アジア相手に大量得点とるとヒステリックに突撃してくるのは今もかわらん

あ · 2017/07/06(木) 06:09:38.28

そもそもそれが起きないためにシード枠で予選免除になったんだよな
しかしこれから48ヵ国参加になるし
本大会どうなるんだろ？
マジで選手生命失うスター選手増えかねないぞ
中国が簡単に出れるようになったらマジでW杯のクオリティ下がるぞ？
五輪化は勘弁してほしいんだよな

あ · 2017/07/06(木) 14:50:56.44

>>49
あれは小野も挑発してたから仕方ない気もする
テレビで小野の母ちゃんが「さっさとボールを渡せばよかったのに」とか言ってた

あ · 2017/07/07(金) 05:06:40.93

小野は選手としては成功できたからいいじゃん
ある意味代表と節度あるお付き合いにしたから選手寿命を縮めず済んだ
中田は代表にこだわりがあったから寿命を自ら断ち切ったようなもんだし

しかし平瀬、吉原はもったいなかったな
特に平瀬は185あって2002年にアズーリと練習試合して得点あげてアズーリからなんで日本代表になれなかった？て言われたぐらい
フル代表三試合ぐらいで早々に退場させないでもう少しじっくり育てれば柳沢より絶対点は取れた
むしろ鹿島含めて柳沢に良い環境ばかり作らせたせいで一番辛い思いをして伸ばせるもの伸ばせなかったのが悔やまれる
吉原もクウェートで二得点してトルシエが苦笑してたが
吉原を代表落ちさせたのをマスコミにやじられてトルシエがムキになって使わなくなったように見える
酒井は完全にPK献上させてキャリアに傷をつけたから二度と呼ばないみたいな
トルシエは結構選手の責任にするからそこが悪い部分ではあったがハリルを見ると監督はそれで良いとも思ったりする

吉原・平瀬の得点嗅覚は絶対に代表に必要だと思った

あ · 2017/07/07(金) 13:24:24.59

>>53
酒井は、五輪後に行われた日韓戦でＡ代表デビューしたよ。

あ · 2017/07/08(土) 03:08:57.07

・
国際サッカー連盟（FIFA）は６日、最新のFIFAランキングを発表した。
https://www.fifa.com/fifa-world-ranking/ranking-table/men/index.html

**泳げたいやき君** · 2017/07/11(火) 06:54:39.60

吉原選手は上手かった
日本では中田選手の次に上手いと思った・・・

あ · 2017/07/12(水) 06:40:45.43

吉原は当時の選手としては異質の小ささだったからな

**泳げたいやき君** · 2017/07/13(木) 04:56:02.10

てっきりトッティを放出して中田選手をトップ下で使うのかと
思っていたらまさか控えとは・・・
あれでは飼い殺しだ
もったいない

**泳げたいやき君** · 2017/07/13(木) 06:11:46.41

中田選手のパスは凄かった
ストイチコフがあれは本物のスルーパスだと言っていた
日本人で初めて世界で通用するスルーパスを出した選手

あ · 2017/07/13(木) 07:51:16.70

コンフェデカップの中田は自分はセリエA優先を豪語して決勝を放棄
理由がローマの優勝がかかった大事な試合があるためとか
しかも試合は一点差負けで日本は初失点
あれで中田に怒り感じたサポーター、チームメイトは少なくなかったし
中田ほど代表に愛がなかった選手も珍しかったな
普段は無愛想だけど決勝トーナメント決めたときの一人ハイテンション、みんな中田には一歩距離を置いて先に入ってきな小笠原に至っては中田がくるのを計算して一目散にロッカーに入っていったし
トルシエに泣かされたけど根が凄く真面目なんだろうね小笠原

**泳げたいやき君** · 2017/07/13(木) 08:50:47.58

みんなやる気はあんまりなかった(こんな事書いたら失礼かもしれないけど)
でもさすが黄金世代だけあってやっぱりみんな上手かった
ただパサーは結構いたけどドリブラーがいなかった
今はパサーがいなくてドリブラーばっかり
パサーとドリブラー両方出て来てほしい・・・

あ · 2017/07/13(木) 09:05:53.94

>>61
やる気あった
本山、中村、平瀬なんかが外されちゃったらかね
一番やるきあったのは三都主だったな
ただ帰化したばかりでチームに溶け込めない中で結果出したのはさすがだった

**泳げたいやき君** · 2017/07/13(木) 12:12:01.36

中田、名波、中村、小野、稲本、好きだったなぁ
あの頃に今の日本の主力(ドリブラー)が存在していたら魅力的・・・
日本もいつかな
育成システムを見直すべきかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/13(木) 14:35:45.56

平瀬はバーモンドカレーのCMや紅白に出演したから良いじゃん

あ · 2017/07/13(木) 14:56:44.39

平瀬は鈴木という新たな壁が当たっちゃったからな
師匠は普段は決められないけど本当に大事なときに決めてくれるからやっぱそれが重要なんだよね
柳沢もアシストはしたから

あ · 2017/07/13(木) 17:20:59.76

>>59
なおセリエＡでもプレミアでも中田のスルーパスからのアシストは確認されていない模様
（何せ中田のファンが作ったベストプレイ集に無いんだから）

あ · 2017/07/13(木) 17:53:10.07

>>60
当時は日本人が海外に移籍する事は稀な事であり、すごい事だった。
(日本がまず弱かったからね、今もまだまだだけど)

中田と並ぶ当時のエース名波ですらヴェネチアというセリエBに降格するレベルのチームに移籍する程度だった。

そんな時代に、セリエAの優勝チームの一員になること自体がすごい事だから、ローマの優勝がかかった大事な試合を選ぶ気持ちは俺も同意だった。

しかし、日本人の海外移籍が多くなり、タイトルを獲得するチームに所属するのも決してめずらすくない今となっては、

FIFAが主催する大会であるコンフェデ優勝のタイトルへ向けて、中田が残ってくれていればとも思う。

場合によっては、中田が大会MVPもありえたかもしれない。

日本がFIFA主催の大会で優勝する、日本人がFIFA主催の大会でMVPをとる。日本人として誇らしい。

そして、中田一人がいればそおそらく可能性は低くはなかっただろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/13(木) 18:38:26.78

鈴木は平瀬・柳沢が五輪で不在のときのナビスコで台頭した気がする

あ · 2017/07/13(木) 19:28:09.63

>>67
中田はコンフェデの決勝まで残ってもＭＶＰは無理だったろう
西澤、モリシ、鈴木、戸田の方が活躍してたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/13(木) 20:33:58.58

中田は必死こいてイタリア戻ったけど、その週は結局出番無しというオチ