1999年当時の日本サッカーって凄かったんじゃね？ [無断転載禁止]©2ch.net

あ · 2018/05/25(金) 02:27:12.86

当時の英の強情さはやばかったからな
本当に司令塔やらせたかったのは小野

理想は

高原柳沢
小野中田
三都主明神
稲本
中田浩松田森岡
楢崎

小野と中田の相性が最悪で小野が動かなくなり小野の変わりに小笠原が入った感じ
戸田が上手くフィットしたのは大きかったが本当は明神に色々やらせたかったんだよな

**高島厨** · 2018/06/02(土) 05:13:47.48

2010W杯がなんでGL突破できてたかと言えば、最大理由は「チームワークがよかったから」
実力ではないんだよ
「岡田先生と生徒たち」というような環境で、今の代表連中も若い頃で子供ぽかった
それが良い意味のノリを生んだのが好結果につながった

2014がGL敗退したのは、そいつらが歳を重ねてズブくなった、2010よりノリが落ちたから
2006がGL敗退の要員は「チームワークが2010代表より悪かった」ことも大きな要員

これに気づいてるのは、俺くらいかな

まだ平均年齢が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 05:19:45.58

>>347
本田は欧州トップリーグで成功できなかったから日本代表への思い入れが人一倍強い

あ · 2018/06/02(土) 05:27:29.58

>>385
正直今回はそのメンバー最後の大会になるから思い入れが人一倍強い分案外勝ち抜く可能性はある
グループリーグ突破したら案外16の相手はそこまでビビるチームじゃない気がする
2006は鈴木、松田、戸田あたりが生き残っててほしかったなジーコは同じ白人ブラジリアンの釣男に冷たかったのも敗因だと思うし噛み合ってなかったからな…
つかオーストラリアに勝てば突破したんだよな、勿体ない

**高島厨** · 2018/06/02(土) 07:25:50.63

>>387
＞今回はそのメンバー最後の大会になるから思い入れが人一倍強い分案外勝ち抜く可能性はある

そんな甘くない
現実、2010のようなGL突破になるような案外の要素はない

これまでの決勝Tベスト16戦は
2002→トルコ
2010→パラグアイ
対戦相手には恵まれているのに、日本はこれまでそのチャンスをモノにできてこなかったし

**高島厨** · 2018/06/02(土) 07:28:31.77

>>387
＞オーストラリアに勝てば突破したんだよな、勿体ない

「たら、れば」で勿体無いなんてないわ
実力だよ、実力
惜しいわけじゃない

オレ · 2018/06/02(土) 08:40:37.74

何気にジーコジャパンは親善試合とはいえ、ブラジル、ドイツと引き分けてんだよな

**高島厨** · 2018/06/02(土) 09:41:22.98

代表監督ってプレッシャーや身の危険もあるかもしれないけど、
仕事としては楽だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 09:44:16.54

>>390
ブラジルはコンフェデだよ

あ · 2018/06/02(土) 10:10:33.91

西野は早死にしそうだけどな

あ · 2018/06/02(土) 10:14:17.08

ダンディなおじさまだったのにすっかりお爺ちゃんになったな

**高島厨** · 2018/06/03(日) 15:40:49.40

1968メキシコ五輪の銅メダルが日本男子サッカーの最高の実績

もう50年前だから、日本はそこから進化してない
少なくとも1968メキシコ五輪＞2012ロンドン五輪だからな

1999ワールドユース準優勝も良い実績だが、日本はユースなら30年前から
出場しているしベスト８も3回ある
この大会は2年にいっぺんだし強豪国も重要視していないから、強豪国でなくとも優勝する
機会が多いから、そこまで凄いことでない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/03(日) 18:26:47.85

>>2
松井も干されていた

あ · 2018/06/06(水) 04:51:12.53

シドニーがせめてメダル
コンフェデ優勝
2002年にベスト4なら
未来は変わったかもね
2002の三位決定戦は韓国には勝てないでしょ
執念が違う

あ · 2018/06/06(水) 20:37:07.71

正直今回は負けても田嶋西野本田香川岡崎のせいにできるから楽よ
中島や久保も柿谷みたいになった可能性だってあるわけだし

あ · 2018/06/21(木) 12:38:43.07

北京世代が完全にシドニー世代の白星上回ったな

うふ · 2018/06/21(木) 18:23:28.47

俺が生まれたとしだhttps://goo.gl/pdgy1t

あ · 2018/06/27(水) 19:25:02.24

>>397
それだと八百長だろうがなんだろうが仮にも韓国がW杯3位に認定されてしまうでwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/29(金) 19:09:17.37

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪
―――――――――――――♪

あ · 2018/07/07(土) 20:50:33.48

普通に今の選手のほうが上だな
そもそも本当に個の力が上がってないなら予選敗退してる
なぜかというと昔と比べテストマッチや代表合宿が激減して予選の段階では個人任せになってるから
W杯みたいに直前に長期合宿するとああいうパフォーマンスになる

あ · 2018/07/07(土) 21:03:42.29

今回はドイツアメリカ韓国て日本の目の上のたんこぶが敗退して日本だけベスト16で図式だからな

あ · 2018/07/08(日) 12:29:31.56

>>359

当時は日本が弱いと誰もが自覚してたからな。アジアの国に勝てただけでも大喜びできた時代。
だから、サポーターが情熱を持てた。高度経済成長期みたいなもんだ。

ところが、Ｗ杯出場という最大の目標を達成してしまったら、今度はベスト８だのベスト４だのといった
分不相応な目標を立てなければならなくなった。

サッカーが国技でもない国がそんな目標に近づけるわけがない。何年たっても目標達成できないから、
サポーターの情熱も薄れていく。

日本がサッカー強豪国だと勘違いしてしまったがための現象だろう。

あ · 2018/07/08(日) 12:31:45.88

そもそも、「代表が進化する」って考えが間違ってるんだよ。

１０年、２０年同じメンバーなら進化するだろうけど、４年ごとに新しくリセットされるんだから
成長もクソもないだろ。

**永井藤吉** · 2018/07/08(日) 12:49:04.62

w杯を期に引退するのって
中田からの風潮かな　今は本田とか中田世代多いし
2006のドイツかどっかでやったのは惨敗だったけど
中田のあの姿は印象的だったな

てか負けて辞める位衰えてるんなら最初から代表なんかに入るなよ
つまんねえマスゴニ向け美談オナニーやめろ
いい加減目覚ませや　ドラマやスター性なんていらねえから
ハリルの方が実直で若いいいチームだったんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 16:05:15.78

中沢や鈴木はトルシエがいなきゃ発掘されてすらいない
宮本にCB任せようなんてのもなかっただろうな

あ · 2018/07/08(日) 17:06:24.67

２００２年は弱小国としか対戦してないから、比較対象にならんな。

あ · 2018/07/13(金) 06:04:01.17

カタールは32ならチャンスはある48だとベスト8は厳しい
48の大会になると強豪国が有利になると形式にするから
糞みたいな国と元々弱い国を早めに戦わせて潰してしまうのが今回新しい大会形式だから
それでも出場すらできない国はありがたいし強豪国も勝ちやすくなる
日本は予選危うかったからある意味法案だがOB陣はうざくつっかかってきそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 01:47:19.54

この世代の選手達って妙にピーク期間が短かったよな
ドイツW杯の頃にはほぼ全員が劣化状態
長持ちしたのは当時目立たなかった遠藤と小笠原だけ
西野ジャパンがおっさんばかりと言われたけど皆30過ぎで動ける奴ばかりだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 10:48:44.00

■サッカーW杯の出場国数が32になった1998年大会から2018年大会までの決勝トーナメント（16強）進出回数ランキング

*1位ブラジル 6回（1998年準優勝、2002年優勝、2006年8強、2010年8強、2014年4位、2018年8強）
*1位メキシコ 6回（1998年16強、2002年16強、2006年16強、2010年16強、2014年16強、2018年16強）
*3位ドイツ 5回（1998年8強、2002年準優勝、2006年3位、2010年3位、2014年優勝）
*3位アルゼンチン 5回（1998年8強、2006年8強、2010年8強、2014年準優勝、2018年16強）
*3位イングランド 5回（1998年16強、2002年8強、2006年8強、2010年16強、2018年4位）
*6位フランス 4回（1998年優勝、2006年準優勝、2014年8強、2018年優勝）
*6位オランダ 4回（1998年4位、2006年16強、2010年準優勝、2014年3位）
*6位スペイン 4回（2002年8強、2006年16強、2010年優勝、2018年16強）
*9位 ★日本 3回（2002年16強、2010年16強、2018年16強） ←衝撃の事実！！なんと世界の10位以内にアジアの日本がランクイン！！
*9位イタリア 3回（1998年8強、2002年16強、2006年優勝）
*9位ベルギー 3回（2002年16強、2014年8強、2018年3位）
*9位ウルグアイ 3回（2010年4位、2014年16強、2018年8強）
*9位ポルトガル 3回（2006年4位、2010年16強、2018年16強）
*9位スウェーデン 3回（2002年16強、2006年16強、2018年8強）
*9位デンマーク 3回（1998年8強、2002年16強、2018年16強）
*9位アメリカ 3回（2002年8強、2010年16強、2014年16強）
*9位パラグアイ 3回（1998年16強、2002年16強、2010年8強）
*9位スイス 3回（2006年16強、2014年16強、2018年16強）
*9位チリ 3回（1998年16強、2010年16強、2014年16強）

20位クロアチア 2回（1998年3位、2018年準優勝）
20位韓国 2回（2002年4位、2010年16強）
20位コロンビア 2回（2014年8強、2018年16強）
20位ガーナ 2回（2006年16強、2010年8強）
20位ナイジェリア 2回（1998年16強、2014年16強）

25位トルコ 1回（2002年3位）
25位ロシア 1回（2018年8強）
25位コスタリカ 1回（2014年8強）
25位ウクライナ 1回（2006年8強）
25位セネガル 1回（2002年8強）
25位ギリシャ 1回（2014年16強）
25位アルジェリア 1回（2014年16強）
25位スロバキア 1回（2010年16強）
25位エクアドル 1回（2006年16強）
25位オーストラリア 1回（2006年16強）
25位アイルランド 1回（2002年16強）
25位ユーゴスラビア 1回（1998年16強）
25位ルーマニア 1回（1998年16強）
25位ノルウェー 1回（1998年16強）
（※計38ヶ国、延べ96ヶ国）

※サッカーW杯1998年大会以降の決勝トーナメント（ベスト16）進出国
1998 FIFA World Cup France - Matches - FIFA.com
https://www.fifa.com/worldcup/archive/france1998/matches/index.html#1024
（https://ja.wikipedia.org/wiki/1998_FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97）
フランス（優勝）、ブラジル（準優勝）、クロアチア（3位）、オランダ（4位）、イタリア（8強）、デンマーク（8強）、アルゼンチン（8強）、ドイツ（8強）、
ノルウェー（16強）、チリ（16強）、パラグアイ（16強）、ナイジェリア（16強）、メキシコ（16強）、ユーゴスラビア（16強）、ルーマニア（16強）、イングランド（16強）

2002 FIFA World Cup Korea/Japan - Matches - FIFA.com
https://www.fifa.com/worldcup/archive/koreajapan2002/matches/index.html#43950200
（https://ja.wikipedia.org/wiki/2002_FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97）
ブラジル（優勝）、ドイツ（準優勝）、トルコ（3位）、韓国（4位）、イングランド（8強）、アメリカ（8強）、スペイン（8強）、セネガル（8強）、
パラグアイ（16強）、デンマーク（16強）、スウェーデン（16強）、アイルランド（16強）、メキシコ（16強）、ベルギー（16強）、★日本（16強）、イタリア（16強）

あ · 2018/07/25(水) 10:58:25.70

>>411
小野なんて、2010年も2014年も出場するだろうと思っていたよ。
場合によっては2018年も。
98.02.06.10.14.18の6回出場とかするかと思ったよ。
初めて見た頃。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 16:02:27.79

今思うと過大評価だったな

あ · 2018/07/26(木) 06:30:37.64

本田長友香川が最強世代だったな
このメンバーに食い込めるのはケガ前の小野中田稲本中澤松田ぐらいか
2010年以降の代表は入れない
中澤は2002に見たかったな
宮本や森岡ではフラット3は厳しかった

**ういあ** · 2018/07/26(木) 14:55:42.61

70年代生まれじゃ中田も含めて誰も無理だよ
2010～2018年の世代が今現在史上最強。

あ · 2018/07/26(木) 16:12:01.63

本田、長友、香川の北京世代が最強とかないよ
そう見えるだけで、そんな事は無い

柴崎より下の世代が中心になれば北京世代はたいした事無かったと感じる様になる

あ · 2018/07/27(金) 07:41:35.01

順位次第だな
カタールではベスト4目指してほしい

あ · 2018/07/27(金) 11:31:47.84

裏を返せば94年のドーハの悲劇の代償がでかすぎた
あの大会を逃したことで日本選手は世界にアピールできず
アトランタで奇跡を起こしても中田や前園や伊東、城、川口は相手にされなかった
あのときW杯に出てれば中山井原カズはもっと多数のクラブに行けたかもしれない

あ · 2018/07/28(土) 17:01:41.46

本当に凄いのはトルシエ
まともな海外組が中田と小野しかいないのに五輪もアジアカップもW杯もワールドユースでも結果出した
だから外国人監督にするべき

あ · 2018/07/29(日) 08:39:39.57

トルシエ自体日本代表監督が最高功績なんだよな…