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日本代表の戦術・システム part27 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001
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2017/06/11(日) 09:25:31.84ID:lPQw2xxG0
part1
http://schiphol.2ch....i/eleven/1220269400/
part2
http://schiphol.2ch....i/eleven/1250197993/
part3
http://schiphol.2ch....i/eleven/1265030085/
part4
http://schiphol.2ch....i/eleven/1275286680/
part5
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1277304137/
part6
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1295981682/
part7
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1309997857/
part8
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1320990759/
part9
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1379586974/
part10
http://peace.2ch.net...i/eleven/1391911028/
part11
http://peace.2ch.net...i/eleven/1402970059/
part12
http://peace.2ch.net...i/eleven/1404326074/
part13
http://peace.2ch.net...i/eleven/1413298986/
part14
http://peace.2ch.net...i/eleven/1422111960/
part15
http://peace.2ch.net...i/eleven/1446645497/
part16
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1456498184/
part17
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1461328342/
part18
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1466929157/
part19
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1469031874/
part20
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1477229344/
part21
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1479647085/
part22
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1484984418
part23
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1488957285
part24
http://itest.2ch.net...leven/1492205350/l50
part25
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/eleven/1493737042
前スレ 日本代表の戦術・システム part26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1495030420/
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/14(水) 00:12:34.25ID:vZlsqb6Z0
采配じゃなくてコンディション管理がまだ上手くいってないのかなという印象
最初のUAE戦も直前で怪我人続出&スタメンのコンディション不良&クソ審判で負けた
その後ミーティング時間短縮とか、色々改善したみたいだけど、まだまだ足りないかなと
超勝利主義というか現実主義な監督だからまたすぐ修正するだろうけど
それでもOGに勝ち切れるかというと、まぁ簡単じゃないだろうな
0150
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2017/06/14(水) 00:12:35.10ID:GsMO+IGd0
ダブルボランチ、低い位置でブロック構成は良かったんじゃね?
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/14(水) 00:27:04.76ID:G8/1E8aG0
590 名前:日[] 投稿日:2017/06/14(水) 00:23:41.19 ID:byvtJcik0
日本代表イレブンがロシアW杯アジア最終予選イラク戦(13日、テヘラン)に
向けてショートカウンター戦術を求めるハリルホジッチ監督の方針に“反発”した。

 試合開始は現地時間午後5時で気温30度超。前半からカウンターを多用すれば、
疲弊するのは明らかなため、選手側はボールを回しながら攻めるポゼッションとの併用を求めている。
本田は「監督は速攻の形をつくれと言うかもしれないけど、そこで自滅しないように。
相手を走らせることも大事」と主張した。

 10日の練習前にはロッカールームで活発な意見交換を行い、練習開始時間が遅れた。

 中でも本田は昨年からハリル流のカウンター戦術に不満を表明し、パスサッカーの利点を訴えている。
勝てばW杯出場に大きく前進する大事なアウェー決戦に向けて、チーム一丸となれるのか。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170612-00000014-tospoweb-socc

な?本田さんの恐れていたことが起きただろ?

⇒結果的にハリルの極端な非ポゼッション思考が、ここにきて大失敗を引き起こしたということか
0152
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2017/06/14(水) 00:30:46.60ID:keoPbm/F0
>>151
自分で運ばない、周りを使う本田に走らされて疲弊、ゴリが途中交代になったんだけどw

アウェイでなおかつ環境がヤバいんだから、特にリードしてからは引いて攻めさせて独力でボール運べる奴に攻めさせた方がよかった
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/14(水) 00:36:53.13ID:G8/1E8aG0
>>152
ずっと閉じこもってリアクションしてたんだが

むしろ大迫とかその戦術を批判してる
もっと前に出てほしかったって
0154へー
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2017/06/14(水) 00:47:07.28ID:wqrQdnPv0
>>148
それが戦術を行うための準備不足って話だけどな
戦術は戦略に基づいて準備されたものを実行するに過ぎない
やる前から酷暑であること、ピッチのコンディション、高地での会場、そしてシリア戦以降の怪我人に至るまでわかっていたこと
そこに対しての準備不足、認識不足から実際の試合での対処、つまり戦術が後手後手になっただけの話
やる前から予想出来ることに対しての予測が完全に甘過ぎただけ
完全な戦略的失敗
0155
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2017/06/14(水) 00:49:45.91ID:gcv4C45G0
本田が言うとーりにしたからブラジル大会の惨敗になったんだろ
まあ相手が引いて守ってきたらカウンター戦術は通じないが
0157質問
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2017/06/14(水) 00:53:51.77ID:SdEMLbWX0
なんつーか、ちぐはぐでしたね。
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/14(水) 01:01:01.46ID:G8/1E8aG0
ハリルに関して、ずっと一貫して批判的なんだが
理由は、異常なポゼッション軽視と、ボランチの展開力軽視に尽きる

ボランチは馬鹿みたいにボールが刈れるかどうか一辺倒で判断し
立てパスや展開のパスをまったく軽視する
サイドもたて一辺倒でサイドバックがまともに攻撃で機能しない

ハリルだったらシャビも余裕ではずすだろうな
ボランチとして刈れる能力がゼロだから

クロースも即はずされるだろう
0160へー
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2017/06/14(水) 01:07:02.92ID:ZA6olGZQ0
>>158
今までは何故?的なスタメンやシステムでも、その場凌ぎの行き当たりバッタリ戦術が神がかってヒットして来たが
今回はその行き当たりバッタリ戦術が正に裏目裏目に出た感じだな
原口下げた直後に酒井と久保が動けなくなるとかその典型だったし
戦術的な交代を効果的に行い疲労の分散を図っていた、発足間もないイラクの新政権にすら戦術的には完敗の内容
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/14(水) 01:15:51.48ID:G8/1E8aG0
ハリルのサッカーはたとえるなら「犬」のようなサッカーだ

どこまでも犬のようにボールを追いかける、で追いかけるだけ
追いかけるだけが評価対象になる

その後のマネージメントはなし、頭はまったく使わない

またどうせーホームのオーストラリア戦で醜い引きこもりサッカーをするんだけど
それでいいのかね
0163
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2017/06/14(水) 01:28:37.37ID:ehdynHXg0
いやだからやっぱり今野と香川のIHが機能しないと複数得点は取れないんだよ
大迫と本田ではボールを収めてタメが作れても得点に繋がらない
引き分けでも良い相手、状況なら今日の布陣でも良いのだがイラクには勝っておきたかった
ドルで勝ちにいける相手に香川が使われる理由がわかったわ
0164
垢版 |
2017/06/14(水) 01:36:05.05ID:+B66Z7vb0
弱者のサッカーはプリメイロ2枚が常套手段なんだけど(イラク相手にそうする理由はないが)
ただそうやってまずは失点しないサッカーやるなら、前線にコレクティブなタイプじゃなく
スタンドアローンなストライカータイプ置くべきなんだけど、そんな奴は居ない
(あえて言うなら今回は浅野1トップだったか)

単純に日本の育成が力量不足ってのが結論ではあるかな
0165
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2017/06/14(水) 01:42:26.83ID:ehdynHXg0
香川がチーム全体の得点力を上げるから大差勝ちになるんだな
結果として雑魚専と言われてしまう
チームの得点力が下がって接戦で勝ったときのほうが勝利に価値があると思ってしまう
守って守って1点取れたときのほうが充実感があるから
イラク戦も0−1で勝っていたら本田と大迫スゲーってなってるはず
0166
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2017/06/14(水) 01:46:19.06ID:ehdynHXg0
せっかく大迫がボールを収めてもそこからの展開が皆無だったこと
ボランチが前線に縦にパスいれてもそこで止まってしまって速攻にならず
サイドバックが上がるまで待って相手のブロックにかかりチャンスをつぶしてしまってること
今日の展開なら3点くらい取れていてもまったくおかしくないよ
0167
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2017/06/14(水) 01:52:25.75ID:ehdynHXg0
香川じゃなくても
  大迫
原口清武久保

でも点は取れてたと思うわ
とにかく前線の機能不全が酷かった
0168
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2017/06/14(水) 01:53:13.73ID:bgUKm1vg0
海外移籍って本当に代表強化に役立ってるのかな?
メリットがデメリットを上回ってる気がしてならない
チームとしての機能性が昔より劣化してる気がする
長友と内田は働き盛りの年なのに既にポンコツ化してるのは長年の過酷な移動による勤続疲労もあるだろう
0169
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2017/06/14(水) 01:57:52.16ID:G8/1E8aG0
醜悪サッカー
0170
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2017/06/14(水) 02:04:20.05ID:G8/1E8aG0
今日決定機何個あったのよ
世界120位の弱小相手に
0171_
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2017/06/14(水) 02:28:38.93ID:pROnkmBU0
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0172
垢版 |
2017/06/14(水) 02:46:56.01ID:DJO+rFIL0
ハリルって基本試合状況無視して事前の決め打ちで選手交代するよな
「カメレオンのように試合展開に応じて〜」とか話聞くけど、こいつの采配にそんな傾向は全く見れない
0173
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2017/06/14(水) 02:53:18.41ID:HDtPVLL80
本田は一人でチーム力を大幅に低下するだけの醜さがある
こいつが出ているだけで他の選手の負担が倍加する
そして守備すらサボるから自分が活躍したふりしてチームを地獄に導くという最悪の選手
0174
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2017/06/14(水) 03:16:05.96ID:ehdynHXg0
>>124
香川と清武はポゼッションするために必要なわけじゃなくて
トランジションから素早くフィニッシュまで移行するために必要なピース
ハリルは前線でボールを収めてセカンドボールさえ拾えれば得点も出来ると思ってたのか知らないが
結果は必要なピースが足りてなかった
0175
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2017/06/14(水) 03:17:11.28ID:G8/1E8aG0
イタリアより醜いサッカーじゃん
なんでこんなの評価できるの
0176
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2017/06/14(水) 03:35:24.68ID:+B66Z7vb0
フレッシュさ生かしたかった倉田「もっとうまくボール回したかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170614-00216647-footballc-socc

まずこういうサッカー、考え方を是正すべきだよ
ボールを上手く回せさえすれば勝てるとでも?

「お前のパスにお金は払ってない」 日本人FWがスペインで要求された仕掛けの意識
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170528-00010003-theanswer-socc

こう言える監督が日本でも増えることを願うわ
0177
垢版 |
2017/06/14(水) 04:07:37.96ID:lp2fP6RM0
戦術、選手起用、どうすればよかったのか?
そこを語ろうか
0178
垢版 |
2017/06/14(水) 04:15:41.92ID:KA2oMrVs0
まぁ日本はGKとDF陣に負担をかけない為にもショートカウンターに撤するべきだと思います

誰とは言いませんがすぐバテる足の遅い人は先発フル出場させない方がいいと思います
0179
垢版 |
2017/06/14(水) 04:40:37.75ID:DJO+rFIL0
ショートカウンターならまず中盤だよね
FWの起用で左右されるものではない
0180
垢版 |
2017/06/14(水) 05:07:33.55ID:HlBGYxOS0
具体的には誰をどこで起用するべきだったのか?
0181
垢版 |
2017/06/14(水) 05:24:48.36ID:DJO+rFIL0
誰と言われても思いつかないのが泣き所ですね
井手口には期待してるが、まだスペース管理が未熟なところがある
もちろん急造の中盤構成だったので連携面の問題もあるだろうけど、狩り手も前への入れ手も不足してるね
ハリルはその入れ手の部分を運動量でカバーしたいのだろうが、今回のような運動量が制限されるような環境では厳しかった
0182
垢版 |
2017/06/14(水) 05:30:25.29ID:DJO+rFIL0
今いない選手で良ければ、やっぱり長谷部と香川の復帰が待たれるんだけど
今はそんなことより目先の豪州戦が全てなので、中盤はとにかく心許ない
0183
垢版 |
2017/06/14(水) 06:03:53.40ID:B6k1Ap7N0
相手の自陣ボール回しに圧力をかける為ブロックの位置をセンターライン5m位上げてゾーンデフェンスに入ってほしい
裏狙い対策に低めのブロックなら芸がないと思うよね
0184
垢版 |
2017/06/14(水) 07:30:25.07ID:JpiAJ2yy0
オフサイドをかなりの回数取れていたろ。
あれは相手の出し手に中盤がプレッシャーをかけていたから、ラインをコントロール出来たからだよ。
守備は上手くいってたよ。
フィジカル面のアクシデントが無ければ。
0185
垢版 |
2017/06/14(水) 07:35:43.66ID:EOlPQMRVO
代表合宿と親善試合でケガ人続出
コンデション低下→久保
練習でも激しくやってんだろ
0186
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2017/06/14(水) 07:36:31.15ID:wkdclyO+0
観れなかったんだけどどんな感じだったん?
ハリルの采配に疑問が多いみたいだね
0187へー
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2017/06/14(水) 07:44:31.85ID:98dprKtx0
>>172
それは強く感じる
シリア戦の前にも戦略が二つあるとは言っていたが、状況を予測しての戦略では無く、自分の描くゲームプランの中の戦略だけだなと
何分に誰を入れる的な
ハマればいいが全く状況は関係無いから裏目れば今回のようになる監督だなと
0188
垢版 |
2017/06/14(水) 07:49:13.05ID:fYTqgdnKO
>>186
ロングボールを放り込まれてDFラインと中盤が下がっちゃって
セカンドボールを拾われてずっとイラクのターンって感じの試合
先に点を取れたからそれで良いって割り切ったのかもしれないけど
ミスから失点してドロー。日本はこういう展開だととにかく脆い
0189
垢版 |
2017/06/14(水) 08:04:37.22ID:EOlPQMRVO
ケガ人多すぎ
体力も
突然デュエルデュエル言い出してもそりゃあケガするわ
ユース世代から体力つけさせないと
ケガ人多いのユース出身ばかりじゃないの?
0190へー
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2017/06/14(水) 08:05:40.16ID:NDtcdrkJ0
>>177
>>81>>84>>86と戦前に予想できるような状態通りに前後分断が起こり、相手にボールを回され、押し込まれる時間が長くなる布陣と選手で構成しているのだから、ハイプレス狙おうが、ポゼッション狙おうがあの形にしかなり得ない
アレが嫌ならスタメンの選手とフォメから変えて行かないと他の戦い方なんて出来る訳がない
理由としてはイラクの狙いが真ん中に寄りたがる本田の裏を突いて、イラクの強みのアドナンにボールを入れそこで作り、アドナンからの正確なクロスをミスマッチの起こる長友の場所へ放り込むこと
これを見事にされていたのだから、CBは長友のサイドもケアさせられて広げられる守備対応になりラインを上げれない
よってやるべきは、本田と長友はスタメンでは使わないことが第一
プレスが通常通り掛かるサッカーと、スペースを埋めれるサッカーをベースにしないと必ずあの展開にしかならない
スタメンの選手起用だけでもあの展開は予想できる
第二に風上のチャンスに立ったにも関わらず、前半同様の選手とサッカーで臨んだことが大きな間違い
後半は追い風なのだから、やるべきはミドルを積極的に狙うこと
そしてそのこぼれを狙える選手を入れておくこと
まずは乾を本田に代えて投入し、久保か大迫をトップ下とCFに入れ、原口をサイドに使う
ミドルを狙うことでサイドに裏が出来て、乾と原口がその裏をさらに活かせることができただろう
後半に何もしなかったことが次の間違い
よって選手交代の使い方も後手後手となるだけだった
0191
垢版 |
2017/06/14(水) 08:05:55.43ID:Um9KHsUg0
つまらない試合で後半逆転されるかと思って
消して寝てしまったよ  残念ーーー

サッカーが強く面白くなると皆、スカッとして
ストレス解消になるし小躍りできるのにね

もっと選手の力を信じてやりたいようにしたらと思う
机上理論で選手を抑え込むのが好きな人ばかりみたい
選手のセンス・力出ない
0192
垢版 |
2017/06/14(水) 08:39:30.41ID:xWCF2aD10
1点先攻した後、本田や他の選手からの斜めや縦パスが
久保の近くに行って彼の力強く華麗なシュート見たかった
0193
垢版 |
2017/06/14(水) 08:46:40.11ID:3EVAL83A0
ロスト王である香川はいらない
もっさり王である本田もいらない

日本のサッカーは昔から何も出来てない
毎回毎回これだよ
結局ボール持ってない奴は俺は関係ないって歩いてるのが原因
パスサッカーもそうだし基本責任逃れのサッカーをしているだけ
パス出せばパスミスで済まされるからドリブルで取られるよりマシだという考え

@ボール持った奴にサポートしたり顔出さない
Aディフェンスの押し上げが遅いので間延びする
Bパス優先でシュートを打たない
Cペナルティエリアで必ずトラップする
D予測したプレーがないのでプレーの大半はキープする
Eサイドに対するプレスがないので簡単にアーリークロスを上げられる
Fディレイしか出来ず相手のドリブルを見ているだけ
G下手に繋げようとしてクリアが小さい
H全てのプレーが軽い
I監督の戦術と選手の戦術論がバラバラ
0194へー
垢版 |
2017/06/14(水) 08:54:35.43ID:lBL91KaL0
で、次のオージー戦は最終戦がサウジホームになるから勝たないとダメな試合となったわけで
どう戦うべきか?が大事となって来た
オージーはパスを繋ぐサッカーを今はしているのだから、狙い所はパスミス、トラップミス、インターセプトになる
よって全員がハードにプレスに行けてミスを誘発することが前提
そのミスから奪い取り攻撃に繋げる手段か、プレスによって無理に通そうとする所をカバーエリアの広い選手がインターセプトを狙えるようにしておく必要がある
長谷部が復活出来ればそこは長谷部の役割になるだろうが、走れないなら論外となる
オージーは良く走り、良く守備し、調子の良い選手でまず構成しないとダメだろう
0195
垢版 |
2017/06/14(水) 09:03:21.72ID:fYTqgdnKO
>>194
まずは日本戦にはロングボールから入ってくるかもよ。
いろいろ考えてくるでしょあちらも
0196へー
垢版 |
2017/06/14(水) 09:11:16.88ID:wYFSJbab0
>>195
そりゃそうだ
向こうは今回アウェイだから
ただ、オージーも勝ち点1では最終戦次第の他力本願になるから勝ちに来るだろう
やっぱそれには奇をてらうより、いつものやり方をベースに来る可能性の方がはるかに高いだろう
以前の引いてターゲット目指しての放り込みは引き分けにもなりやすいから
0197
垢版 |
2017/06/14(水) 09:33:35.28ID:DIK74igb0
>>193
>日本のサッカーは昔から何も出来てない 毎回毎回これだよ
何か同感な感じw

1点先攻した後、やっと大迫や久保等シュート上手い選手が
出てきたのに何故、彼らにミドルやロング縦パス・・・等
送らないのだろう?  代表のゲーム運びは理解できん 
イラクのようにやったらもっと得点出来てる筈
0198
垢版 |
2017/06/14(水) 09:34:18.92ID:fYTqgdnKO
>>196
まあ豪が今の日本をどう見てるかだろうね。
中盤のポゼッション勝負でも勝てると思ってるならそのまま
来るかもしれない。ただ豪からすればアウェーだし次がHタイだから
日本と違って引き分けも相当考えてるでしょ
0199へー
垢版 |
2017/06/14(水) 09:36:20.26ID:wYFSJbab0
>>198
イラクやタイ相手にポゼッション五分のチーム相手に自分たちのスタイル捨てる意味無くね?
イラクやタイでさえ引かずとも大丈夫な国って見られてるのが実際
0200
垢版 |
2017/06/14(水) 09:40:10.82ID:fYTqgdnKO
>>199
でも豪もタイやイラクにポゼッションで負けてるからね。
サウジもタイに負けてる。
0201
垢版 |
2017/06/14(水) 09:44:33.33ID:K9dCTQOh0
日本人はフィジカルが弱いから悪天候だといつも昨日のような展開になる
足が止まってズルズル下がって失点
これは日本の伝統
0202へー
垢版 |
2017/06/14(水) 09:45:23.80ID:wYFSJbab0
>>200
ま、オージー戦はそこも楽しみに観たらいいんじゃない
それより日本の準備の仕方の方が完全に問題だし
戦略的に甘さが見え過ぎる
走れない選手、クラブで出番のない選手、調子を落としている選手を何故あれだけ招集し、何故あれだけスタメン起用するのか
自滅に近い準備の甘さの問題の解決が先だな
0203
垢版 |
2017/06/14(水) 09:53:53.04ID:DIK74igb0
>>201
監督や何かの指示かと思ってた
じゃ、日本サッカーは発展も将来性もないってこと?
0204
垢版 |
2017/06/14(水) 09:54:26.68ID:gA/Lbt6V0
>>171
ほほう、いよいよ暴露されるようになるのか
創価在日の反日勢力が弱まってきたということかね
結構時間がかかったな
朝日などの反日売国奴スポンサーが除去されるようになるかどうかだな
0205
垢版 |
2017/06/14(水) 09:55:50.98ID:fYTqgdnKO
>>202
正直ハリルじゃキツイ。ファンや協会だけならまだしも
選手も戦術やプランに納得いってないみたいだからね。
これ日本でだけじゃなくて過去のチームでもそうだったみたいだし…
0206とりなくした
垢版 |
2017/06/14(水) 10:06:04.58ID:O9KgqX4x0
よりによって最強のオージーに勝ち点3取らないと絶望的だなんて。
アウェーサウジは謎の笛連発でまず勝てない。
これ昨日の引き分けでワールドカップ5割ぐらいだろ。

相手に持たせて自ら消耗するスタイルの限界だわ。
ついに出場すら危うくなった。
0207
垢版 |
2017/06/14(水) 10:15:37.14ID:lOyCNG0I0
テグが指揮してたら普通に勝ったと思う
0208
垢版 |
2017/06/14(水) 10:21:05.33ID:K9dCTQOh0
>>203
暑いところでとか、雨降ってる時はできるだけ試合しないようにすることが大事
誰が監督やっても一緒
電通にがんばってもらうしか手立てはない
0209へー
垢版 |
2017/06/14(水) 10:22:49.50ID:y1e1uk1M0
>>205
ハリルはどっちかと言えば強権政治タイプだろうし
規律を求め見せしめ的な金崎みたいな選手を作ることで従わせる
と、言うもののメディアや世論から批判を受ける自身が就任当初に語った、クラブで出番のある選手じゃなければ本田だろうが香川だろうが使わない発言への批判には反発し使い続ける
矛盾の整合性を見せしめを作り強権支配で封じ込めるスタイルだから、選手とは距離が出来るのは当たり前だろうな
そのスタイルが機能するのは勝利を手に出来ている時だけ
勝利から離れると掌返したように選手から嫌われ孤立するだろう
その状況になると戦術など機能するとも思えんけど
0210
垢版 |
2017/06/14(水) 10:41:35.94ID:wkdclyO+0
>>188
イラクに主導権握られたわけね
ハリルの人選や采配に疑問が多いけどクビの可能性はないの?
0211
垢版 |
2017/06/14(水) 10:58:48.00ID:DKD+9emP0
次の二連戦はHAで長距離移動と時差ボケが心配
サウジオージーはそれがない
オージーにとってはアウェイの日本戦も
初戦で準備に時間かけられるから万全
サウジは近所での試合後のホームで万全すぎ
しかも日本はタフな試合になるのに
香川が戻ってきてしまう
0212質問
垢版 |
2017/06/14(水) 11:03:24.85ID:GWcWQUng0
もう、本田、香川、長友抜きでメンバー組んだ方が強いと思うの
0213
垢版 |
2017/06/14(水) 11:04:49.38ID:fYTqgdnKO
>>209
その通りだと思うよ。マスコミや世論の批判に対する反骨心が
自分のモチベーションになるって以前言ってたしね。それはそれで
いいけど結果は微妙だし何がしたいのかもよく分からん
>>210
ないでしょ一応まだ首位だし。次豪に勝っちゃったら出場権取って
ロシア終わるまで続投でしょ
0214
垢版 |
2017/06/14(水) 11:11:05.62ID:EOlPQMRVO
そろそろ合宿は強化じゃなく調整にしようか
あとがない
ケガ人多すぎ
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/14(水) 11:23:25.92ID:8zs/4EIb0
しかし中盤の守備がまったく機能しないね
セカンドボール拾えないわ、組み立てはないわ
守備は出来ないわで人選、戦術すべてダメ
0216へー
垢版 |
2017/06/14(水) 11:27:53.22ID:UcLd28+M0
>>214
正直、親善とかは前半は新メンバーのテスト
後半はいつものメンバーの調整でいいと思うんだが
相手もフレッシュな状態の時に新メンバーがどこまでやれるのかのテストと相手の足が止まってから計算出来るメンバーでコンタクトを減らし調整に充てる程度で
キリン始め親善の勝ち負けより最終予選やW杯本戦を見据えた方が遥かに意味ある
少なくともシリア戦の怪我人多発の親善なんて強化ってより弱体化の親善だったし
自分たちで自分の首をいつまで締めてんだって感じ
0217
垢版 |
2017/06/14(水) 11:36:16.81ID:icQvHnBX0
こうなったら大陸間プレーオフまで行こうぜ!!!
ボールについていけない選手は全部クビにして
走れるメンバーを招集。若返りによってロシアでの結果を重視。

そうすればプレーオフまで含めた試合で経験値が上がる。
中途半端に出場決めても簡単に3連敗で終わるなら出て欲しくない。
『ワールドカップ3分9敗』なんてアジアは枠が多すぎるだろう。
0218
垢版 |
2017/06/14(水) 11:41:07.66ID:icQvHnBX0
仮に出場が決まったとしても、前回大会の日本や韓国のように
強豪国にレイプされるような試合を見せられるのはまっぴらごめん。

座してつまらん試合で終わらせるよりも、先を見据えた人選が必要。
出場を危ぶませたとしても、その方が応援のし甲斐があるというものだ。
0219
垢版 |
2017/06/14(水) 11:42:16.46ID:LmOqmhbM0
日本のサッカーは永遠に強くならないよ。
構造的に絶対に強くならないようになっている。
そもそも、サッカーは強くなっても、日本にとって全く旨みがない。
野球のように国内と国外に棲み分けが出来ていない。
日本国内リーグはジリ貧。わざわざ海外に出ないと稼げない。
こういうことをいうと野球豚と言われてしまうかもしれないが、本当のことである。
0220セルジオ ◆r5brk24N1.
垢版 |
2017/06/14(水) 11:42:25.58ID:c3p+AoyT0
この試合こそ武藤、岡崎、乾の様な走れる選手が必要だったのに、本田や久保(さらに調子も悪い)をチョイスするんだからな。
さすがとしか言いようがないな
しかも本田サイドで原口トップ下だからな
マジで首にしろこんなの
0221
垢版 |
2017/06/14(水) 11:42:37.49ID:K9dCTQOh0
プレーオフに出て他国より多くガチ試合を経験できる喜びを噛みしめるべき
成長すると思う
0222
垢版 |
2017/06/14(水) 11:46:23.57ID:CsRnwFOh0
解任、解任しろ
0223
垢版 |
2017/06/14(水) 11:50:15.75ID:LmOqmhbM0
この監督って、固定観念が強すぎるんだよ。
アウェーは絶対には守備的に行かないとダメだとかw
そんなもん、アジアでの力量とか諸事情に反映させて考えないとダメなのになw
欧州やアフリカでの代表リームの経験でやるからダメ。
結局、日本人の監督が日本代表にふさわしいのだが
それだと広告代理店やスポンサーの意見に全く逆らえなくなるし
スターシステムにのった選手のエゴに振り回されるようになる。

むろん、日本にブラジル人選手のような才能があれば
そんなもん関係ないんだけど、日本人の身体能力では無理。

よって、日本は永遠に強くならない。
0224セルジオ ◆r5brk24N1.
垢版 |
2017/06/14(水) 11:54:42.22ID:c3p+AoyT0
代理店だのスポンサーの意見に逆らえなくなるとかいう憶測はイラネ
他所でやれ馬鹿
0225とりなくした
垢版 |
2017/06/14(水) 11:55:13.95ID:O9KgqX4x0
テストマッチで機能した布陣を採用せずやったこともないフォメをするなら、
シリア戦は何のテストだったんだ?
香川を怪我させて他の選手の疲労を溜めるためのテストマッチかな?
0226
垢版 |
2017/06/14(水) 12:03:02.69ID:K9dCTQOh0
現地に着いて予想以上に暑かったからハリルホも面食らったんだろ
だから変更した
0227へー
垢版 |
2017/06/14(水) 12:07:28.26ID:Y3h6Xcyw0
>>226
会場も開催日も予め決まっているのに
開催時刻まで
戦略の甘さとしか言いようがない
地の利を敵に回すと必ずこうなる
ハリルの神通力も解け始め戦術に異論が出始めた
人の和まで崩壊目前
その先はW杯出場を決めるか、はたまた窮地に追いやられての解任かの天の時を待つのみか
0228
垢版 |
2017/06/14(水) 12:20:18.80ID:AiGRClA10
ハリルは解任した方が良い。どの道出場できたところでこの監督じゃ結果は期待できん。守備もオフェンスも日本の選手の実力を考えてない
0229a
垢版 |
2017/06/14(水) 12:20:22.05ID:7mgtbjdZ0
ハリルはコンフェデを視察しにロシアに行くそうだな

コンフェデと言えば、今回 豪州が出場するから3試合見れば
何かしら対策考えるだろう

ハリルはブラジルWカップでは、予選リーグ3試合ともフォーメーション
や選手入れ替えて決勝T進出したから期待してたが、昨年から今年にかけて
は試合ごとに代表メンバー入れ替えたりして代表の新陳代謝に成功しつつ
あったけど、今回は親善試合と練習で怪我人出て さらに本番でも予想外
の怪我人で選手交代のプランも狂った感じか

原口の交代をもう少し遅く予定しておけば、足のつった久保を乾に代えて
原口残すという手段もあったんだろうな 
0230へー
垢版 |
2017/06/14(水) 12:22:59.54ID:Y3h6Xcyw0
まぁまだ出来ることはある
次からは本当に代表を選ぶこと
オールスターや加藤のような使いもしないメディア受け狙いの人選を止め、本当に誰もが戦う意識と、それを実行に移せる体力気力調子の良さから選ぶこと
実績にとらわれず今調子の良い選手と今自信に満ち溢れている選手で構成すること
そうすれば必ず天の時は味方し、新たなヒーローを生み出すだろう
勝者のメンタリティは日々のプレーで自信を身に付けている者にしか宿らない
競争に負けてベンチ暮らしの選手や怪我を抱えている選手、コンディションの悪い選手や調子の悪い選手には宿らないのだから
まずはそこのテコ入れが出来るかどうか
0231
垢版 |
2017/06/14(水) 12:41:12.31ID:EOlPQMRVO
>>229
これだけケガ人がでる理由を少し考えて欲しい
0232とりなくした
垢版 |
2017/06/14(水) 12:43:39.73ID:O9KgqX4x0
その、勝者のメンタル倉田があれだったからなあ。
敗者清武選んどけと。
実際に使って機能したかに重点を置かないと。
サイド本田ももうお断り。
IHかトップ下で、清武、小林、香川と競ってくれ。
0233
垢版 |
2017/06/14(水) 12:45:50.65ID:L375E5M20
        大迫
             武藤
    
       原口            久保
       乾             清武
           香川   山村
           柴崎   山口
             井手口
             長谷部
               
     
      中山   昌子    吉田   ゴリ
      三浦   森重    植田   遠藤航  

世代交代しよう
長谷部だけ残せばいい

サイドバックはろくなのいないから
とりあえずJで若手で有望そうな選手を置いとけばいい 、
0234とりなくした
垢版 |
2017/06/14(水) 12:58:35.90ID:O9KgqX4x0
コンディションが整っていない上に、猛暑のなか周りからの意見を無視して
体力を使いまくる戦術をチョイスした。
それが後半失速と怪我の原因。

怪我した選手を放置して全く効かない倉田投入はあり得なかった。
素人でもわかるレベルの采配ミスだわ。
酒井の件はもう取り返しがつかない。
あんなことをして壊されたら酒井だけじゃなく全選手からの信頼は一発で失われる。
場合によっては選手生命に関わるレベルの鬼放置だろ。
選手から見るとこれで人生変えられたらと思うとやってられない。
ついていく人間はいないよ。
0235
垢版 |
2017/06/14(水) 12:59:32.19ID:mHqR5PX60
もう本田要らないでしょ
プレーが遅くてカウンターでもポゼッションでもボールをただ止めるだけだからチームに停滞を招いて勝てなくなる
その結果、本田先発だと勝ち点8、本田ベンチだと3連勝で勝ち点9と明らかに勝率が変わる
本田が先発で入るとチームが弱体化する
0236
垢版 |
2017/06/14(水) 13:04:37.32ID:Rab/mS1m0
そうっちゃそうだが、本田がミランでゴール量産して勝ってた時はエルはお前一人でやるなと言わんばかりに本田のハットトリック潰してたが、
まー、それから周り見始めた本田は、マークされたのもあるがつまらなくはなってったよね。本田のための戦術にはなってないよ今は、
本田は足遅いからワンステップで相手剥がせなかったら強いシュート持ってても無意味。今の戦術は選手間距離広いからそうもなってない。→不要論へと誘われる。

ポゼッションする時はしなきゃなんねーのはそうだし、
どっちかしかないサッカーで通用するわけねー。近視だなぁ。あんなペースで、持つわけねーだろ。

成り行き任せすぎ。
0237
垢版 |
2017/06/14(水) 13:07:41.77ID:+rHdCYqk0
本田のウイングは無いな
インサイドハーフならまだ使い道があるが
裏を狙って走らない本田のウイングは攻撃が機能しない
0238
垢版 |
2017/06/14(水) 13:07:56.22ID:Rr7+xoeR0
一人レベルが低い人がいるとチームはそこに合わせないといけなくなる
だからそいつは良くも悪くも目立つけどチームは弱くなる
それが日本代表における本田なんだよね
0239とりなくした
垢版 |
2017/06/14(水) 13:11:00.24ID:O9KgqX4x0
そもそも清武小林外してパス回す選択肢を最初から排除した。
それでパサーじゃないけど今野や倉田よりはまだ出せる香川が怪我して急遽本田のIHテスト。
上手く機能したのに使わず大失敗。

コンディションも戦術も全てがダメだったよ。
これだけ揃うのは珍しい。
0240
垢版 |
2017/06/14(水) 13:12:17.26ID:+rHdCYqk0
清武は怪我だぞ
0241とりなくした
垢版 |
2017/06/14(水) 13:16:41.32ID:O9KgqX4x0
外れたあとに怪我じゃなかった?
清武じゃなくても柏木でもいいし、パサーは他にもいる。
そのタイプを徹底的に排除しておいて、
苦し紛れにテストマッチで本田を使ってみただけ。
機能しても本番では使わない。

しかも本田がいないとセットプレー蹴れる選手がいない。
だからどうしても出さないといけない状況で
ずっとダメなサイドで使ったのが間違い。

キッカーを複数選ぶことと、
本田を使うなら中で使わないと意味がない。
選考、準備、戦術全てがおかしい。
0242質問
垢版 |
2017/06/14(水) 13:26:14.90ID:o1JtVkj20
本田はインサイドハーフで機能するけど、だったら本田じゃなくてもいいわけでね。
柴崎や柏木といった選手もいるし、何なら清武いれてもいいわけだ。

なんか勝手に重荷を背負いに行ってるよね。今の日本
0243
垢版 |
2017/06/14(水) 13:29:06.98ID:UdbbGAjj0
ブラジル惨敗
アジアカップの成績

冷静に考えると
ロシア行けなくても全く不思議でもなんでもない
むしろ行けたら幸運だろ
仮に本大会出ても参加して終わり

なんか先が見えてつまらんねサッカー
これじゃ代表ビジネスも盛り上がらん
DAZNでリーガ見てるほうがよっぽど楽しい
0244
垢版 |
2017/06/14(水) 13:40:36.76ID:n4egLWfl0
本田が入ると全体で前へ動いて回して攻めることになって
ハリルのボランチの考えと違いすぎるんだよな
本田入れるならボランチでボール回ししなきゃ
0245とりなくした
垢版 |
2017/06/14(水) 13:43:19.15ID:O9KgqX4x0
>>242
それな。試合前から俺が書いてる。
清武や小林選んで本田よりよければそっち使えばいい。
選ばず他にキッカーがいない、せめて機能した布陣にすればいいのにそれもしない。
何したいのかわからなかった。
0246a
垢版 |
2017/06/14(水) 14:41:18.10ID:7mgtbjdZ0
ハリルの人選見てると、ボランチに要求しているものは
パスやボール回し能力でなく、ボール奪取能力で

好みの戦術も、前からプレスしてボール奪って手数かけず
にショートカウンターなんだよ 
だから、パス回したい選手と考えの違いが出る

あと肉弾戦に強い選手が好き 欧州やアフリカの選手なら
いるし、その考えとサッカーでいいけど日本人選手では
あまりいないタイプを好む
 
0248
垢版 |
2017/06/14(水) 14:56:48.86ID:DJO+rFIL0
昨日の本田起用はどういう意図だったんだろう?
狙いが当たったかどうかとか、下らない陰謀論は置いといてハリルの狙いがなんだったのか誰か分析してくれ

俺に考えられるのは、原口の運動量を中盤で使いたいという守備的動機くらいしか考えが及ばん
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