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日本代表の戦術・システム part27 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001
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2017/06/11(日) 09:25:31.84ID:lPQw2xxG0
part1
http://schiphol.2ch....i/eleven/1220269400/
part2
http://schiphol.2ch....i/eleven/1250197993/
part3
http://schiphol.2ch....i/eleven/1265030085/
part4
http://schiphol.2ch....i/eleven/1275286680/
part5
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1277304137/
part6
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1295981682/
part7
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1309997857/
part8
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1320990759/
part9
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1379586974/
part10
http://peace.2ch.net...i/eleven/1391911028/
part11
http://peace.2ch.net...i/eleven/1402970059/
part12
http://peace.2ch.net...i/eleven/1404326074/
part13
http://peace.2ch.net...i/eleven/1413298986/
part14
http://peace.2ch.net...i/eleven/1422111960/
part15
http://peace.2ch.net...i/eleven/1446645497/
part16
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1456498184/
part17
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1461328342/
part18
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1466929157/
part19
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1469031874/
part20
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1477229344/
part21
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1479647085/
part22
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1484984418
part23
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1488957285
part24
http://itest.2ch.net...leven/1492205350/l50
part25
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/eleven/1493737042
前スレ 日本代表の戦術・システム part26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1495030420/
0496
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2017/06/15(木) 04:23:03.07ID:IkBRDFl/0
>>493
本当に日本語下手くそだな

>>456がトレンドであるのを認められず、1つの側面とか言うとかアホじゃねえかだろ
3行目は解読不能だし

この期に及んで「ハードワークが主流となりだしてる」なんて何年前の話しだよおっさんw

マジで時代遅れすぎ
お前は昔の雑誌で学んだことで頭が止まってしまってるんだよ
0498ああ
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2017/06/15(木) 04:26:11.40ID:R5W5RXOq0
何が素人だよ
お前の結果のダメだしなど誰でにもいえんだよww
天候・スパイク・準備、試合中にいってみろやwww
お前は選手交代も怪我人まで予測してんのかよww
そもそもな戦術に対応できない欠陥を抱えたまま、目先の改善したところで何のいみもねーわ
0499へー
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2017/06/15(木) 04:27:13.52ID:ayDsJwBl0
ボールを奪う力とボールを失わない力は等価だろうが、ゴールを奪う攻撃>ゴールを奪われる守備なわけで
そこを間違って考え方をスタートしてる時点でなぁ
サッカーは相手より一点でも多く奪うスポーツ
これが全てですわ
0500ああ
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2017/06/15(木) 04:28:37.26ID:R5W5RXOq0
日本が敵陣で奪ったらゴールまでにパス交換なんどしてんだよ
崩してゴールなどほとんねーわwww
死んでこいやww
パスなんど交換したよ どこに難しい攻めをしてんだよwww
0501ああ
垢版 |
2017/06/15(木) 04:30:33.17ID:R5W5RXOq0
あのな、そんなものはいってない
90分で何度ゴールを狙えて、ゴールを失うかなんてもは当たり前だろうが
割のいいことをするは当然だろうが

そんなこと一言もいってないわ
0502ああ
垢版 |
2017/06/15(木) 04:32:02.06ID:R5W5RXOq0
俺は日本がどうすればいいなんて一言もいってないわ
前から守備をするほど、攻撃してるんだよ
その逆もしかりだ。
それだけでしかない
0503
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2017/06/15(木) 04:32:36.62ID:IkBRDFl/0
https://youtu.be/xNccF_xM9GY


http://i.imgur.com/lY5Ffpm.png

日本がボールを奪ったのは自陣、リトリートしてるところに相手が下手なパス通そうとして狙い通り奪ってからのカウンターな

リトリートしてからシンプルに攻めきれてるいいサンプル
0504ああ
垢版 |
2017/06/15(木) 04:37:53.18ID:R5W5RXOq0
お前、さっきから何がいいたいんだよ
引いて攻撃するのが攻撃力あがるといってんのか?wwwww
死んでこいやwww
0505ああ
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2017/06/15(木) 04:40:52.20ID:R5W5RXOq0
んところまでいちいち覚えてるかよ
守備で逆を取ってることにはかわらねーだろうがwww
お前なそんなレベルでしか物が言えないのか?
結局俺が言ってることを答えられんのか?
何度パスで崩してるのかwww
いいか、ボールを奪えばそんなもんのでいいんだよ
0506
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2017/06/15(木) 04:41:57.92ID:IkBRDFl/0
覚えてねーのに持ち出して自爆すんなよおっさんwwwwwwwww
0507ああ
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2017/06/15(木) 04:42:35.34ID:R5W5RXOq0
まず、ボールを奪う行為は、攻撃なのか守備なのかはっきりしろや
ソレが全てだといってるだろアホ
0508a
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2017/06/15(木) 04:43:04.36ID:dXEmzTtO0
守備はバルサの5秒ルールでいい
その5秒を全員で共有すること
0509へー
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2017/06/15(木) 04:43:37.55ID:uHj6OuZ60
普通に準備不足なだけ
香川や山口が怪我したのだから、日本国内にいる清武や森重招集かけりゃ駒は埋まったし
無理して原口を真ん中に使う奇策に出る必要も無かったわけで
酷暑も当初から分かっていたのに、あえて新布陣で機能するかどうかも不明なことやって選手交代の枠使わずとも済んだ話
交代枠を無駄なシステム変更のために充てず、疲労と怪我人に充てられたこと
シリア戦での乾のパフォーマンス見れば久保よりも遥かに状態が良かったわけで
久保をいつもの右から左にわざわざ移す必要すらなかったこと
全て準備の段階の話
ピッチに関してもすぐボールが止まる状態も予想出来たこと、暑さで集中力が欠けるのも予想出来たこと
ハイプレスで行けば自滅することも分かっていたこと
全部準備段階で避けられること
0510
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2017/06/15(木) 04:44:21.36ID:IkBRDFl/0
>>507
その感覚が時代遅れだって3回目だぞこれ
0511ああ
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2017/06/15(木) 04:45:01.88ID:R5W5RXOq0
逆に聞くは、高い位置で奪ったのが他にあったかよwww
お前だろうが、そんなことで話をそらしてんのは
聞いてるだろ、奪うのはそれは、攻撃なのか守備なのかってななwww
引いてまもほど 攻撃がより必要になるんだろうが
違うなら答えてみーやwww
0512ああ
垢版 |
2017/06/15(木) 04:47:00.14ID:R5W5RXOq0
お前は話にならんわ。
そのうち、攻守の切り替えとか抜かしそうだなwww
条件を付け足していくのがお前のやりかよ
0513
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2017/06/15(木) 04:47:43.74ID:IkBRDFl/0
>>509
オーストラリア相手にやったリトリートからのカウンターに徹するやり方でやってれば普通に勝ちきれた試合

本田をウィングにして周り走らせるんじゃなく、ウィングには自分でボール運べる人間置くべきだった
0514
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2017/06/15(木) 04:48:25.06ID:IkBRDFl/0
>>511
>>512
マジで日本語下手くそすぎて何が言いたいのかわからん
0515ああ
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2017/06/15(木) 04:48:26.28ID:R5W5RXOq0
お前は話しにならんわ
0516ああ
垢版 |
2017/06/15(木) 04:53:36.42ID:R5W5RXOq0
オーストラリアに勝てたとか思わんことだwww
相手がヘタで助かったような試合でしかないわ
半分やられかけてたわ
0517へー
垢版 |
2017/06/15(木) 04:58:58.25ID:/IUf2ALj0
オージー戦は勝てたな
PK以外の枠内シュートを日本の4本より少ない3本に抑え、相手を完全にコントロールし先制点も奪っていたのだから
イラク戦も普通にやりゃ勝てただろうしこの二つの戦いで日本は勝ち点4を失ってるな
勿体無い
0518
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2017/06/15(木) 05:00:46.98ID:zLPAaSXx0
またああ発狂か?
アホの相手ご苦労様です
0519ああ
垢版 |
2017/06/15(木) 05:11:45.41ID:R5W5RXOq0
あれで勝てるとかねーわ
AUSに限らず。日本はバラバラで良さもねーわ
どの試合もつれてるし、勝てるなんてねー
何度いってるが相手が下手なだけだ
0520
垢版 |
2017/06/15(木) 05:23:38.36ID:iyiMM8MQ0
皆わかってると思うけどトルシエのフラットスリーwが攻略されたのはさ〜 (^o^)y-゚゚゚
オフサイドルールの変更だよね〜
2列目から飛び出されてもFW1人オフサイドトラップに掛ければOKだったのが
オフサイドポジションに居た選手がプレーに関与しなければオンサイドに
ルール変更されたことでハイラインのフラットスリーは広大な裏のスペースを
与えるクソ戦術になったから本番では選手たちがラインを下げたんだよね〜w
とりなくしたが言うとおり2列目からの飛び出し自体は新しくないよね〜
0521
垢版 |
2017/06/15(木) 06:27:18.17ID:iyiMM8MQ0
南アの岡田はさ〜 (^o^)y-゚゚゚
単に選手感の距離を近くしてドン引きなら何故541じゃなくて451を選択したかだよね〜
本田が1人で走り回ったなんてのは間違いでプレッシャーを掛け続けたのは松井だよね〜
んで松井をあれだけ走らせるなら何故4411じゃなくて451のサイドなんだろうね〜?
試合を見れば監督の考えが分かる人は何でここに触れなかったんだろうね〜?
岡田戦術の肝だと思うけどな〜
得点に関しては本田の得点力に掛けた岡田はギャンブラーだね〜w
0522
垢版 |
2017/06/15(木) 07:15:16.28ID:GtHQkNn20
>>502
日本がどうすればいいか言えw
一言も言ってないって何だよw言えよw

前から守備する事自体は枚数は関係ないぞ
後ろに人数多くても前から守備は出来るからな
お前が言ってたのは前線に攻撃人数がいなければ攻撃の手数が増えてフィニッシュまでの時間がかかるって事だろ
前線に人数多くして取れるなら問題ないぞw
その分後ろの人数が減って失点が増えるぞwそれとも前線の奴が守備に走るのか?前からプレスかけたら簡単に奪えると思ってるのが間違いなw相手陣地のボール奪取と自陣でのボール奪取が一緒だと思ってるのがそもそもおかしいw
ただでさえドリブルで簡単に何人も抜かれ一気にピンチになる日本がそれが出来るかw
お前が前からプレスするって話はみんな理解している上で語ってんだよw
お前のはそこの説明だけwだからそれで?って話になるのにその先の話は「一言も言ってない」で逃げるから言えばいいんだよwはよw
0523
垢版 |
2017/06/15(木) 07:53:06.18ID:2dZ3gQnR0
岡田のやった451の3ボランチは見てて面白かった

あれを発展させるべきだと未だに思うわ
0524とりなくした
垢版 |
2017/06/15(木) 10:03:48.76ID:NO1nVgkl0
あの環境でずっとハイプレスは無理な。
ドルトムントでも無理。少し前のチリでも無理。
いつでもどこでもすぐ奪って攻撃しろとか出来ないからゲームじゃないし。

ベストはボール保持率を高めて相手を消耗させることだった。
もともと調整が上手くいってないし。
あと予想外の暑さとか、想定しとけと。
何のための分析チームだよ。
ドイツでもあったな、雪のなかドイツと引き分けて
本番猛暑で足が止まってオージーに連続ゴールされたやつ。
何回同じ失敗してるんだよまったく。
0525
垢版 |
2017/06/15(木) 10:24:27.69ID:LdFxCigB0
>>517
2点目が取れなかったのが全て
0526
垢版 |
2017/06/15(木) 10:33:04.08ID:63G9XgBz0
ああ、ちゃんと薬飲まないとダメだぞ
0527
垢版 |
2017/06/15(木) 10:58:20.92ID:w4fDkcN50
>>521
南アの本田は体を張ってたが走行距離はメンバー中低い方だよな
データでは遠藤が一番走ってたんだと
遠藤に次ぐのが長谷部、大久保、松井

IHは運動量が豊富じゃないと務まらないという事だ
守備も攻撃も均等に求められるからな
0528ああ
垢版 |
2017/06/15(木) 11:05:50.95ID:R5W5RXOq0
どのレスに対して突っ込んだのがまず把握してから物言え

後ろから考えて攻撃があがる
リトリートしてボールが奪えるなどほざいてるからだよ
そんなものはないといってるだけだ
全部逆だとな
0530
垢版 |
2017/06/15(木) 11:10:56.11ID:iyiMM8MQ0
>>527
松井は全試合途中交代前提で走りつぶしたからね〜w (^o^)y-゚゚゚
あとSBは上がるなって指示だったらしいから走行距離は長くなかったよね〜
するとボランチが一番走ることになるよね〜
0531とりなくした
垢版 |
2017/06/15(木) 11:41:44.06ID:NO1nVgkl0
南アフリカは皆走ったし、どう走るのか共有出来ていたから判断よく走れた。
特に両サイドは凄かったわな。
0532
垢版 |
2017/06/15(木) 12:50:08.49ID:adIXvtQn0
もう、お昼だ。とっとと寝ろよ。w
0533とりなくした
垢版 |
2017/06/15(木) 13:41:37.51ID:NO1nVgkl0
やはり香川酒井の怪我は事前合宿の調整不足が一因だったな。
選考、戦術、調整全てが間違っていた。
さらに怪我人放置の交代。
もうハリルはいいよ。今回のイラク戦ではっきりわかった。
これでは世界への挑戦権すら失う。
0534a
垢版 |
2017/06/15(木) 13:58:35.16ID:dXEmzTtO0
あと最近のアスリートは塩分不足の怖さを知らない
だいたい原因不明の体調不良は塩分不足が多い
五輪マラソンの藤原新とかその典型
プロの栄養士ほど減塩を推奨してしまう
0535a
垢版 |
2017/06/15(木) 13:59:14.09ID:dXEmzTtO0
男梅種なしがオススメです
0536
垢版 |
2017/06/15(木) 14:16:04.09ID:HzNzGkmk0
熱中症対策は水分と塩分の補充と涼しい場所での休憩
普段節制してるアスリートは塩分不足になりやすいだろうね
高温や多湿の環境下で大量の発汗はガチで塩分のロストが多いからね
ハーフタイムだけで熱中症対策が充分行えるかというと時間的に足りないし
0537
垢版 |
2017/06/15(木) 14:34:46.53ID:IV64ERsn0
塩分不足の怖さを知らんとか、冗談で言ってんのかよ
外回りの営業マンでも知ってるわw
コンビニの飴エリア行ってみろwww
0538
垢版 |
2017/06/15(木) 14:39:09.46ID:Kv04fihn0
イラクのハイライト見たいな。
イラクの10番上手いわ。
失点シーンだけしか見れないのが辛いが
ワンタッチで捌けるからプレス無効化できる。
サッカーわかってる選手。
捌いた後、動いてるのがいいね。
パスアンドムーブ、基本であり頭の良さが如実にあわられる。

10番マンマークこれだけで良かったんじゃ。
UAE戦は今野と長友がアフロを潰しまくった。
倉田も遠藤も所詮Jといった所か。

ああいう選手はガチの試合だと存在消させないといけない。
0539
垢版 |
2017/06/15(木) 14:53:50.76ID:TTaTUEAJ0
なぜ先制したらラインがさがるのか
ここからだな
0540
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2017/06/15(木) 14:56:07.69ID:IV64ERsn0
>>539
ハリルの指示もあるんじゃないの?
特に倉田投入を見れば明らかだが、ハリルはかなり早い段階で逃げ切りを決め込んでたはず
0541
垢版 |
2017/06/15(木) 15:12:34.35ID:TTaTUEAJ0
ハリル自身デュエルしろよ
0542
垢版 |
2017/06/15(木) 15:29:44.00ID:X0ypXFV/0
>>541
もうやって負けたんだよ(本田さんに)
ロビー戦最強だからなしょうがない
0543
垢版 |
2017/06/15(木) 17:53:41.92ID:/4dbGvan0
本田無しでOGに勝てばいいんだよ
それだけ
0545
垢版 |
2017/06/15(木) 19:00:30.62ID:/4dbGvan0
ハリルに批判の矛先が向いてるがシリア戦までの流れを思い出せよ
本田がサイドでスタメンで出場していた試合で結果が出ずに
マスコミなどでも解任の話が出てたよな
今はあの時の流れと同じなんだよ
最近特によくなかったのは親善のシリア戦とイラク戦だけだろ
長谷部を含めた怪我人が増える中でまだ首位なんだよ
確かにイラク戦の準備や指揮には疑問があるが
ハリルだけが原因か?イラク戦前の選手の意向ってなんだったんだよ?
0546
垢版 |
2017/06/15(木) 20:00:48.08ID:Pir3z1KS0
>>545
人選おかしいし、シリア戦の前に強めのトレーニングさせたり色々おかしいでしょ
本田が戦術に口出すようなコメントしてるあたりもチームをコントロール出来てるか疑問だ
選手にも責任あるけど監督がクビになっても不思議じゃないね
0547とりなくした
垢版 |
2017/06/15(木) 20:20:15.43ID:NO1nVgkl0
>>545
勝てないのが本田がサイドにいるからとか
そんな単純な話なわけがないからね。
アンチの頭がおかしいだけで。
本田いなくなってもチームは改善しない。
選手達を動かしてるやつがダメだから。
0548
垢版 |
2017/06/15(木) 21:01:42.78ID:nqg6yTtN0
本田を本当の意味でまともにコントロール出来たのは岡田だけじゃね
尊敬する指導者として本田が挙げてたの岡田しか見たことないし
0549
垢版 |
2017/06/15(木) 21:18:49.04ID:d29HtXDB0
・オーストラリア 勝ち点20
対日本 引き分け
対タイ 勝ち

・サウジアラビア 勝ち点20
対UAE 勝ち
対日本 引き分け

.日本 勝ち点19
対オーストラリア  引き分け
対サウジアラビア  引き分け
0550
垢版 |
2017/06/15(木) 21:20:27.47ID:d29HtXDB0
アジア最終予選

本田出場時           本田不出場
511分                 209分
得点8                得点 7
失点 6 (+トータル2)         失点 0 (トータル+7)
得点率 1.41           得点率 3.02
失点率 1.06 (トータル+0.35)    失点率 0 (トータル+3.02)
0551とりなくした
垢版 |
2017/06/15(木) 21:47:44.51ID:NO1nVgkl0
>>550
全選手見たいなそれ。
まあサブが多い時によく出てる選手は損とか相手の強さの違いもあるけど、一応の参考にはなりそう。
西川と川島や香川清武の比較も見たいし。
一覧出して。
0552とりなくした
垢版 |
2017/06/15(木) 21:48:41.79ID:NO1nVgkl0
親善、公式戦、合算でわけてね。
0553
垢版 |
2017/06/15(木) 21:59:01.53ID:iyiMM8MQ0
>>533
問題は協会に更迭の意志が無いことだよね〜w (^o^)y-゚゚゚

イラクを走らせて疲弊させて前半を失点0で凌げば勝てると思ってたけどさ〜
逆にイラクの方が試合巧者だったのがショックだよな〜

対サウジ戦は酷暑の中を移動込みの中4日で相手は中6日での戦いだよね〜
中東の笛もあるし事実上は次のオージー戦がファイナルみたいなものだね〜
0554
垢版 |
2017/06/15(木) 22:14:28.26ID:IV64ERsn0
あの試合でハイテンポの試合したくないから本田使ったんだろうけど
問題はそういうゲームプランで何故あの中盤かって事だよ

もしかして現地行ってから「この環境やべぇ…」って思ったけど、そういうゲームプランに適した選手が手元にいなかったんじゃないの?
俺は事前の情報収集が上手く行ってたのかが気になるよ
0555
垢版 |
2017/06/15(木) 22:40:01.78ID:lyPu925dO
豪、サウジ戦は日程も最悪なんだな。
豪戦は国内組が死んだ状態だし木曜開催でサウジは火曜開催
日本は長距離移動でサウジは2日休みが多い。Jリーグは
夏休みだから日程変更もしてくんなそうだしこれ日本完全に詰んでんじゃん
0556
垢版 |
2017/06/15(木) 22:55:03.90ID:q0eLsoPb0
プレーオフは4試合だっけ?
敗退が現実味を帯びてきてるやん
一回予選敗退して協会に責任とらせればいいんだよ
敗退後北京世代はお役御免でヨロシク
0557とりなくした
垢版 |
2017/06/15(木) 23:08:22.66ID:NO1nVgkl0
予選敗退は絶対にしてはいけない。
代表からもJリーグからも企業が撤退してスタジアムはガラガラ、
強化する金がなくなり強くなる道が断たれる。
日本サッカーは崩壊する。
下手したら日本リーグの時代のようになる。
ワールドカップ出場のためならハリル更迭でも介入でもなんでもやるべき。
もうハリルは傀儡にして岡田が指揮してくれ。
0558
垢版 |
2017/06/15(木) 23:16:36.08ID:IV64ERsn0
>>556
敗退しなくても北京世代なんて次のW杯にはほぼいねえだろw
0559
垢版 |
2017/06/15(木) 23:39:33.65ID:gYOc8S7I0
>>556
協会が責任取る分けない
保身しか考えてないぞ

>>557
OZが3バックやってるくらいだしな、形どうこうより結果
このスレで言うのもなんだが
0560へー
垢版 |
2017/06/15(木) 23:46:54.98ID:jQeIUjuj0
とりあえずやるべきは選手サポーター含め、ベクトルを一つにすること
ハリルの解任は無いのだろうから(本当は解任すべきレベルに代表はあるのだろうが)、その監督の下で何が出来て何が出来ないのか
最高の結果を得るために何が必要で何が不必要なのかをハッキリさせることが大事
最もベクトルを一つ向けやすい方法は、次こそは誰が見ても納得の行く選考を行うこと
謎選考ではベクトルは合わないだろう
絶えず何故が起こるから
次に明確なメッセージ(誰が聞いても明らかなモノ)の元に、明確な戦略に基づいたトレーニングを行うこと
何故?の起用をせず戦術を実行し得る選手で構成すること
このシンプルな二点に絞って奇をてらわず、明確なメッセージの元に変革を促す必要がある
隣国の監督が解任されたが、悪い見本がいるのだから競争させず、適材適所に人を配置せず、人心を失った求心力のないそのような指揮官にならないようにすべき
競争を喜び、適材適所に配置をし、誰もが納得し得る戦略に基づくならまだ人心は着いて行くだろう
0561
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2017/06/16(金) 06:14:10.09ID:PgrrYSNn0
>>559
それならそれで腐っていくだけだな
人気低迷からのスポンサー離れのコンボで暗黒期突入すればいい
日本代表の人気なんてその程度でしょ
別にJリーグや日本代表がつまらなければ海外の強豪国やチームの試合観るだけ、昔に戻るだけだわ
0562
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2017/06/16(金) 07:01:13.61ID:5vkzk5XU0
>>541
車で接触したらしいぞ。
デュエルしてるぞ。
0563
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2017/06/16(金) 08:06:48.85ID:g8pD6PZw0
>>560
「誰もが納得する選考」ってのは無理な話しだけど、「意図が伝わる選考」をするのは大事だわな

スタッフにはもちろん、選手にもマスコミにも観衆にも、選ばれた意図や外された意図が伝わるような選考をしてもらいたい

「クラブで試合に出ている選手優先」と言っておいてぜんぜん違うとかは辞めてほしい

前もって「代表での実績がある選手を優先し、代表で与えられたチャンスを活かす事の出来る選手が定着し、目に留まる活躍をした選手を新たに選ぶ」くらい言っておいた方がまだわかりやすい
0564
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2017/06/16(金) 08:27:33.84ID:dMWtAoo00
>>554
何も考えてないよ、あのハゲ
0565
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2017/06/16(金) 08:29:11.63ID:H3N6DEDP0
代表がつぶれても今浮わつくことなくJのクラブ応援してるサポは減らないしDAZNで金が入るし日本サッカーの未来では代表ビジネスが無くなっても問題なし
0567
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2017/06/16(金) 10:10:53.22ID:IvC+u8SM0
ニワカほど誰も読まない長文で能書き垂れてるのね(´・ω・`)
0568
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2017/06/16(金) 12:18:02.33ID:pJqaNUa40
イラク戦における選手個々のヒートマップ載っけてるサイトを誰か知りません?
探してても中々見つからなくて、教えてもらえると助かります
0569
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2017/06/16(金) 12:59:55.64ID:xr18l5Rp0
>>554
その手元の選手が原口井手口遠藤の中盤三枚じゃない?
誤算は井手口の脳震盪だろ。交代二枚目使って、その五分後に久保酒井がダメになってラインがPAに釘付け失点。
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 13:03:01.39ID:Hdcg24Xw0
オーストラリア戦にハリルがどんなプランを持ってるかどうか。それ次第
技術委員会がその案について、ハリルとディスカッションして、評価したなら信頼して続投させればいい
そうでなければ、それを上回るプランを用意できる「短期的に勝てる」監督を用意するしかない
理想はね

ロティーナとかいいと思うけど、ヴェルディに怒られるな
それにハリルもやろうとしていることはわかるので、そこまで悪い監督じゃない
大枠は正しい、詳細でまま失敗する。でも、現在首位であることも確か

ホームのオーストラリア戦の開催時間を9時頃にずらした方がいいかもしれんね
ハリルであろうが、なかろうが走れなきゃ話しにならんでしょ
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 13:16:16.96ID:Hdcg24Xw0
>>570の補足
あ、そうそう
監督変えたから勝てるって問題じゃない部分もあるよ

たとえばポジショニングの悪さとか、慣れてないポジションに入れた監督も悪いが、じゃあ慣れたポジションなら良いポジショニングするかと言ったらそうでもないからね
全体的にもっとレベルアップしなきゃいけない
ポジショニングもフィジカルも実践的なテクニックもね
0572とりなくした
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2017/06/16(金) 17:25:36.95ID:io0cCk6q0
ザック時代から主力がそこまで入れ換わっていないのに
これほどにも内容も結果もダメになるのは、
監督、戦術、目指している方向性が間違っていることが原因なのは明らか。
選手個人の能力ではない。監督と日本サッカーが向かった方向が違う。
0573
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2017/06/16(金) 17:52:42.92ID:tHPV+8s70
ハリルは試合毎に戦術と選手変えすぎなんだよ
積み上げという点ではジーコ以下だろ

日本人はきっちり管理して組織作り上げないと駄目なんだよ
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 20:17:41.08ID:5R0sQqpd0
シリアイラクに勝てないのは監督が80%くらい悪い
灼熱の環境だからこそポゼッションして楽しないといけないのに
何故あんな走らせるサッカーをやらすのか
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 20:29:38.33ID:Hdcg24Xw0
監督について協会が考えるだろう
選手の改善すべきところを具体的にあげとくよ

・ポジショニング
1、なんとなく空いてるスペースにいればいいや、走ってればいいや、っていう選手が多い
2、好き勝手に動く選手がいる。王様としての能力もない
味方ボールホルダーと作るトライアングルというのは、敵も含んだ形。敵をトライアングルの中央に置く。その形を作るということ。なんとなく好きなことやってたら、そりゃ攻撃が成り立つわけがない
スペースっていうのはDFで区切られたグリッド(枠)だと考える習慣が必要。スペース=なんとなく空いてる場所じゃない
可能なら相手を引き付けて、股下や軸足の後ろを抜く。パスで相手を無効化しないなら、そのパスは攻撃ではない
守備はその逆。パスコースを切るのが当たり前。その上で詰める。どこのパスコースを切るか。中央へ、ゴールへ向かうパスコース

・フィジカル
自分のアスリートとして最高の状態を作り上げていくこと。それも競争のうち
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 20:31:15.41ID:Hdcg24Xw0
>>575の続き

・実践的なテクニック
キックについて、いつも言ってるので、繰り返しになるが、重要なことなので許してほしい

サッカー経験者だからこそ間違ってしまう点というのがあって、それは足先の使い方
ボールをコントロールしようとすればするほど、足先を反り返らせ、足の甲も曲げてしまう。トレーニングでそういう蹴り方する?しないでしょ
足がショベルカーの先みたいになってしまっている。ショベルカーでボールをすくい上げたらどうなるか?当然、上に飛んでいく。ゴールに向かうわけがない

もっと足の甲の上に当てなければならない。大げさに言えば、すねでもいい。それくらいの気持ちで当てる場所を上にしないといけない
指先で、コントロールするのではなく、足を棒のように考えて、足全体でコントロールしなければならない
ミドルシュートでは特に、この蹴り方ができるかどうかで枠内率が大きく変わる

ゴール前で軸足が直立したまま、遠くのボールを指先でけって、そのまま腰砕けになるような蹴り方では強いシュートは蹴れない
蹴り足をできる限り立てる
ヨーロッパのクラブのCFとかだと、わざわざ軸足の近く、足元にボールを置いて、足先を少し開いて、太ももの内側の筋肉を使って蹴る。もちろん、指先に当てない

ショベルカーキックですくいあげても、ゴールは取れない
プレッシャーのかかる状態ほど、ショベルカーキックになってしまう選手がまだまだ多い
バルサ戦の乾の2得点も簡単ではないが、ボレーになったことで、逆にショベルカーキックができなかったことが功を奏している
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 20:33:22.10ID:Hdcg24Xw0
>>576の続き

あと、GKの駆け引きで狙う精密なキックと、パワーで狙うキックは別もの。当たり前だ
パワーで狙うときは指先でコントロールする必要はないし、できない。だから指先に当てない
それが分かった上で、おおざっぱにコントロールすればいい。内側回転とか、外側回転とか、その程度でいい。ゴールポストぎりぎりなんて狙う必要はない


「キックは使い分け」
FWは時にはあえて、おおざっぱである必要がある。狙いがあれば大ざっぱでもいいんだ
一球入魂で緊張してプルプル震えるより、脱力して練習の70%で蹴ればゴールは決まる
ボールに振り回されずに、ボールを自分の足でねじ伏せろ

連投申し訳ない
0578
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2017/06/16(金) 20:45:52.36ID:6TL+OOMD0
>>560
ところがなんとこの国のサポーターは南北で違うチャント歌ってるんだぜ
盛り上がり所でもお互いそろえようとしない
日報をメインやバックで聞いてるとよくわかる
0579_
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2017/06/16(金) 20:51:53.42ID:BwaP8Ggh0
日本は2列目3列目が得点源
0581
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2017/06/16(金) 21:35:13.33ID:AKNK0g820
>>575
ボジションについてはドロネー三角形分割とボロノイ図を利用すると、より良い分析が行えるってさ
0582
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2017/06/16(金) 21:43:16.91ID:lPHOt9U8O
日本は体力ない
体力負け
前からプレスできない気候だったのがすべて
オージー戦はラストチャンス

前からガンガンプレスしろ
0583a
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2017/06/16(金) 22:00:26.43ID:dIdNrypW0
ハリルは本当に馬鹿
解任した方がいい
残り二引き分けは確実
0584
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2017/06/17(土) 04:28:05.34ID:8IZGfae70
岡田、関塚がそれぞれの本大会で見せた、中盤5枚で横幅全て埋めて相手を押し戻すサッカーこそ日本が今後武器にしなければいけない戦術だろう

岡田が作ったのは、ボランチを3枚並べた4-3-2-1から両翼がボランチに並ぶまで引いてくるという形での451

関塚が作ったのは、4-4-1- 1から守備時にはトップ下が降りてきてボランチ2枚を助けて中央の守備を厚くするという形の451


両者に共通してるのは、中盤で横幅全て埋めてしまうことで相手の縦パス、ドリブルでのバイタルへの侵入を封殺してしまおうという意図
フィジカル面での劣勢による自陣バイタルでの強度不足による失点を防ぐための方策 


岡田のボランチ3枚式の方が穴が開きにくく安定感があるが前への推進力は弱く、関塚の4-4-1-1の方が前への推進力はあるが穴が開きやすい

相手によって使い分けが出来るのではないだろうか
この2つプラス、リードされた時に守る相手を攻略するためのアグレッシブな4-2-2-2や4-2-3-1や4-3-2-1のどれかを身につければ臨機応変に対応出来る


これこそ、過去の代表の積み重ねなんだろうけど代表監督が日本のことを何も知らない外国人に代わる度に代表でのチームとしての経験値がリセットされてしまう…
0585
垢版 |
2017/06/17(土) 06:39:42.57ID:8IZGfae70
岡田式4-3-2-1
http://i.imgur.com/fAyaf9T.png
ちなみに、理想は駒野のところに今野だったがケガで駒野起用となった

関塚式4-4-1-1
http://i.imgur.com/fAyaf9T.png
中央の永井と東の走力がカギになった
清武が変化を付け、大津が仕留める



4-3-2-1案
http://i.imgur.com/U7zxfpF.png
右の小林祐希と井出口で変化を付けて原口が仕留める、という形が出来るか

4-4-1-1案
http://i.imgur.com/O6eo9As.png
武藤嘉&山村のフィジカル、走力がハマれば強烈
0586質問
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2017/06/17(土) 06:46:20.85ID:qUMzVCjW0
>>585
関塚式のところが岡田式になってるので、お手数ですが、URLをお願いします。


まぁどっちをとるにしても、本田、香川、長友はいらんのね
当たり前か
0587
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2017/06/17(土) 06:52:20.40ID:wCrIb57c0
小林ってサイドだとどうなの?
上下動に必要なスピードとスタミナが足りないと右サイドの攻撃が推進力不足になりそう
0588
垢版 |
2017/06/17(土) 07:20:17.93ID:8IZGfae70
URL訂正 

岡田式4-3-2-1
http://i.imgur.com/fAyaf9T.png
ちなみに、理想は駒野のところに今野だったがケガで駒野起用となった

関塚式4-4-1-1
http://i.imgur.com/QQrGufJ.png
中央の永井と東の走力がカギになった
清武が変化を付け、大津が仕留める



4-3-2-1案
http://i.imgur.com/U7zxfpF.png
右の小林祐希と井出口で変化を付けて原口が仕留める、という形が出来るか

4-4-1-1案
http://i.imgur.com/O6eo9As.png
武藤嘉&山村のフィジカル、走力がハマれば強烈
0589
垢版 |
2017/06/17(土) 07:32:43.11ID:8IZGfae70
>>586
指摘どうも
岡崎、本田、阿部、闘莉王はトラブル発生時の経験ある途中交代ベテラン交代枠だよ

香川は途中交代からでもハマる気がしなかったしベンチで腐りそうだから外したけど

>>587
右の小林祐は清武やボランチに細貝入れての長谷部や井出口とかと迷った
あとは山口入れようか迷ったかな
対外国人の強度があって運動量あってオンザホールではシンプルに変化つけられる選手がほしい

乾はロスト上等でドリブルで仕掛けさせてなんぼな選手なので外した
0590
垢版 |
2017/06/17(土) 07:44:53.97ID:wCrIb57c0
>>589
サイドに限った話じゃないけどMFのスタメンはまず豊富なスタミナと守備が絶対条件かな
その上で攻撃時にどんな違いを示せるか?だね
乾や久保は後半15〜20分から投入の方が相手も嫌だと思うわ
小林はアンカー出来るくらいスペースケアとカバーリング勉強してレジスタになって欲しいかな
0591
垢版 |
2017/06/17(土) 08:48:06.41ID:QZ1LeeVe0
>>584
ただでさえサイドアタッカーの人材足りないってのにサイドを消耗品みたいに無駄に走らすなよw
乾使えない布陣とかアホかw
0592
垢版 |
2017/06/17(土) 10:09:16.11ID:BxvKx1my0
もう本田とか遅いヤツは駄目だろ
0593
垢版 |
2017/06/17(土) 13:33:17.49ID:WuVSseFR0
>>588-589
チームの結果や選手の実力を度外視して個人的な好みだけで選手並べるだけなら幼稚園児でも出来る
香川がいなくなっただけで中盤が崩壊したのは前のシリア戦、イラク戦で散々見ただろう

小林祐希なんてオランダでも通用しなくなってきていて、守備もせず攻撃でも特筆したものを見せられず
ただ近くにいる選手にボールを預けているだけの選手に成り下がっている
山村にしてもあんなのっそりとした選手では海外や国際試合で通用しない
ベンチで腐るという点ならば本田や闘莉王の方が酷いだろう
そもそも香川は今季前半戦ベンチが多かったけど腐らず取り組んでて後半戦巻き返してきてた
原口にしても走り回っているのは基本的にチームメイトをあまり信頼していない裏返しだとも思うしな
アタッカーなんだから攻撃面で言えば乾の方が上だし、実はスタミナスピードといった走力も乾の方があるからな
それに闘莉王とか阿部とか7年も前の幻想に縛られているんだろうけど
あの頃と比べて戦術は別次元に進化しているからもはやまともにプレー出来ないよ
阿部が全盛期でさえイングランド2部が精一杯だったという実力の差も度外視しているからナンセンスな意見だね
0594
垢版 |
2017/06/17(土) 14:15:48.06ID:8IZGfae70
>>593
ぜんぜんJ見てないだろ
山村をのっそりとか見てないの丸わかりでわろた
阿部が今も優勝争いしてる浦和の不動のレギュラーであることも知らんのだろうし、 第4CBに精神的支柱になる選手いれてる意図すらわからんのだろうな
闘莉王はケガするまで京都で連続得点したりと今の日本人の電柱型FWで活躍してて尚且つ代表慣れしてるのも大きいな



香川いないから崩壊したんじゃなくて長谷部いないからだろ
香川が大舞台で役に立たないのは日本人なら周知の事実で、バイエルン戦でも外されたりしてるしな
それに>>588のようなサッカーするなら使いどころがないし、リードされて追いつくために途中交代で流れ変えられる選手でもないから使いどころがない
0595
垢版 |
2017/06/17(土) 14:32:59.56ID:VjpjinaN0
代表のパススピードが遅いから長谷部が居てもハイプレスに弱いよ
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